Logo i-trans

Le forum I - TRANS - Transsexualité | Transidentité - Info et Rencontres

Le forum trans - Transsexuelles, transsexuels, transgenres, hermas et autres humains de tous genres.


Entraide, droits civiques, droit à l' autodétermination sexuelle et fun

Nous sommes le 19 Avr 2018 16:45

Heures au format UTC [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 117 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 26 Avr 2017 13:54 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 28728
Localisation: citoyenne du monde
Nadya a écrit:
Nathanaelle12 a écrit:
Aparament dans les 2 cas, on est mal barrées!
Sur fb, g vu qu il y aurai des sorte de petition pour ne pas a avoir a voter ni pour l un ni pour l autre.. Est ce possible? J ai peur pour nous! Vraiment peur...


Bien sur qu'il est possible de ne voter ni pour le FN ni pour Macron, cela s’appelle aller à la pêche :D à la différence de la Belgique le vote n'est pas obligatoire en France
ou bien glisser dans l'enveloppe un bulletin blanc ou une photo du zouave du pont de l'Alma ou de Bernie Sanders
Mais la loi electorale etant ce qu'elle est ce sera un vote nul

Et un vote nul c'est un vote Lepen

J'ai une copine qui habite Béziers
Elle n’arrête pas depuis que Menard le facho a été élu de pester du matin au soir contre sa politique en matière d'assoces, ses affiches provo, son obsession anti arabes, la reputation de sa ville, les emmerdes que les flics municipaux lui font parce qu'elle a un chien et qu'elle n'a pas toujours le look qu'il faut, ni le petit sac plastique pour les déjections de son copain a 4 pattes

L'autre jour je lui ai demandé Et toi perso t'avais voté pour qui comme maire ?
Elle m'a répondu moi je vote pas ! ...
Et bien maintenant elle a juste le droit de fermer sa gueule pour 5 ans encore.


Les électeurs du FN eux ils iront voter, comptez sur eux

que on subisse l'acaharnement des fachos en est une c hose l'autre c'est de la fermer ,dit lui de ne pas fermer sa gueule ,c'est se là aussi la resistance de nous jours
Image
et oui on ouvre sa gueule contre tafta ceita ttip......tc et on vote macron
a la peur de subir le facho macron ou le pen ???
ah oui macron ne tape pas sur les arabes...pour le moment ..quant aux flics l'etat d'urgence est instaler depuis longs temps déjà et qu'il sois macron ou le pen se là continueras basée sur les peurs qui nous enfermme et qui vont juste a croire que il faut fermer sa gueule comme un droit :roll:
moi meme pas peur que se sois l'un ou l'autre ici ou ailleurs il y as qu'une façon de me la fermer c'est apuyer sur le bouton rouge :idea:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 26 Avr 2017 13:58 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
Et une fois le vote donné (ou pas d'ailleurs, idem), on a le droit de gueuler de manière tout à fait impuissante contre la machine qui broie et grignote tranquillement les gentes depuis les circonférences les plus pauvres en allant vers le centre. Mais le mandat impératif, pas question, aucun pays ne l'admet je crois, ce serait la dictature il paraît, lol !
D'ailleurs, il est bon de noter que l'abstention (ou la non-inscription, un nombre non négligeable de gentes aussi), en hexagonie, est un marqueur social : plus on est pauvre moins on vote. Ce qui se comprend quelque peu - conscience encore une fois vague mais prégnante que le politique ne peut et ne fera rien contre l'économie qui détruit désormais le sujet social sur lequel elle s'était construite.

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 26 Avr 2017 13:59 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 28728
Localisation: citoyenne du monde
d'ailleurs le vote etant confidentiel ta sois disant copine ,si elle avait voter contre mnard,tu crois que elle n'aurais pas subi si elle ouvrais sa gueule ?????
et oui meme ici on subis les fachos quant on ouvre sa gueule ,ils viennes en submarin,en legitimité parce que trans n'est pas ???
ah et moi avec peur je vais la fermer ???
mais oui biens sur folish mdr

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 26 Avr 2017 14:50 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
D'un point de vue strictement politique formel et électoral, il faut bien dire en plus que les ralliements qui se multiplient et les discours qu'ils portent, si sans doute ils lui ramènent du monde, lui en aliènent aussi beaucoup, là encore selon un clivage social de plus en plus net. Ainsi de la déclaration d'un Attali à l'heure même où son candidat va dans une usine condamnée (et où il est semble-t'il mal accueilli - difficile de faire deux fois le coup de Florange...).

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 54003.html

Du coup son staff doit jeter de l'eau sur les braises, mais le mal est fait. Encore une fois, il est de plus en plus difficile de (se) cacher que le social, et la dégradation progressive des conditions de vie d'une part de plus en plus importante de la population, sape lentement mais sûrement les bases sur lesquelles se perpétuait le politique. Pour détendre l'atmo, il faudrait bien évidemment au moins dans un premier temps un programme de redistribution et de représentativité. sachant que bien évidemment ça va contre la logique de l'économie "productrice de valeur". Pas évident.

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 26 Avr 2017 15:08 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
Mon dieu que j'écris mal, deux fois "bien évidemment" suivis d'un "évident". Zut alors. L'immédiateté d'internet appauvrit le langage, aidée de la mémoire de poisson rouge qui nous gagne avec l'âge...

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 26 Avr 2017 16:57 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
Et pendant ce temps-là, que propose (mais attention, sans obligation !) la commission européenne pour renflouer l'image des candidats de la rigueur ? Le congé parental, tiens.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017 ... lismes.php

Franchement, je n'arrive pas à croire qu'ils ne se rendent pas compte que ça se situe clairement dans le registre du ridicule. Ou de l'odieux. Mais voilà, proposer d'assurer un niveau de vie décent et qui ne soit pas un perpétuel entrétripage pour arriver à se maintenir à flot aux habitants de la zone, comment dire, a ben ça nan, pas possib'.

Désolée mais, ligotés eux-mêmes par leur logique débile d'équilibres budgétaires et d'économie marchande (aux conséquences desquels ils échappent, évidemment, à leur place), ces gens sont parmi les plus sûr fouriers d'un basculement simpliste et régressif, et ça a quelque chose d'énorme d'après en faire peser la responsabilité entière sur les citoyens atomisés qui rament.

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 26 Avr 2017 17:08 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
C'est en quelque sorte une façon de plus de faire prendre en charge par les gentes isolées (le "privé" quoi) les conséquences de la disparition ou du forfait du public. Sauf que ça peut pas marcher, quand les réserves sont épuisées ça se casse la figure. Il faut sortir de l'approche du politique comme "autonome", moral ou volontaire. C'est un mythe historique, aussi prégnant que la religion, sur lequel s'était bâtie la démocratie marchande à l'époque de son expansion, mais maintenant qu'elle chavire le mythe apparaît de plus en plus comme mensonge, et cette faillite (parce que finalement c'en est une, plus les moyens de conserver le fonctionnement qui allait avec) donne l'impression de la tromperie (sauf que bien sûr c'est plus complexe, et qu'historiquement le sujet social riche ou semi-riche y a marché à plein, donc c'est nos idéaux et notre fonctionnement eux-mêmes qu'il faut aussi revoir).

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 26 Avr 2017 22:35 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 28728
Localisation: citoyenne du monde
Nadya a écrit:




Les électeurs du FN eux ils iront voter, comptez sur eux

tant pis pour eux qui serons pour la plupart encore plus déçue
on nous sers cette soupe depuis une décennie ,pour atteindre leurs fins,l'esclavagisme
moi j'ai plus peur des fachos qui nous la joue a l'envers, que des fachos qu'on sais a quoi se y attendre
alors j’espère que du moins il y aie une grande marée et j'invite tour les potes, plutôt aller a la pèche ou biner leurs jardins
insoumise jusque aux bout des ongles :mrgreen:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 26 Avr 2017 23:13 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 28728
Localisation: citoyenne du monde
Pluplume a écrit:
C'est en quelque sorte une façon de plus de faire prendre en charge par les gentes isolées (le "privé" quoi) les conséquences de la disparition ou du forfait du public. Sauf que ça peut pas marcher, quand les réserves sont épuisées ça se casse la figure. Il faut sortir de l'approche du politique comme "autonome", moral ou volontaire. C'est un mythe historique, aussi prégnant que la religion, sur lequel s'était bâtie la démocratie marchande à l'époque de son expansion, mais maintenant qu'elle chavire le mythe apparaît de plus en plus comme mensonge, et cette faillite (parce que finalement c'en est une, plus les moyens de conserver le fonctionnement qui allait avec) donne l'impression de la tromperie (sauf que bien sûr c'est plus complexe, et qu'historiquement le sujet social riche ou semi-riche y a marché à plein, donc c'est nos idéaux et notre fonctionnement eux-mêmes qu'il faut aussi revoir).

c'est tout a fait sa,je corrobore !
ils se y son habituées ,a que on aie peur des fachos assumés ,pour nous servir des fachos en mode curées et leurs charité religieuse !
et en arrivant aux élections ils culpabilise celeux qui ne vote pas, sur les deux choix imposée !
j'ai hate de voir la suite ,moi je continuerais la meme perssonne ,ma petite vie ...tete haute et teton altier :mrgreen:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 27 Avr 2017 08:57 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Déc 2016 23:46
Messages: 420
Localisation: Aveyron
Merci pour ces éclairsisement.
du coup, je pence une chose,
SA CRAINT!

_________________
La curiositée n est pas un défaut. Elle permét d apprendre et de comprendre. Grace a sa , j évolue tel un pokémon.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 27 Avr 2017 09:28 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 28728
Localisation: citoyenne du monde
Image

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 27 Avr 2017 12:03 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
En tous cas, c'est assez fou, les morfals perdent absolument toute retenue et sont en train de participer plus sûrement que l'extrême gauche au flingage de macron, en se collant à lui, alors que ce sont des épouvantails notoires pour une partie grandissante de la population. Hier Attali et ses déclarations sur Whirlpool, aujourd'hui Parisot (!!) qui se voit en première ministre. Du coup l'état major de macron est obligé de démentir à tous de bras mais le mal est fait, encore une fois. C'est incroyable que ces gentes n'aient pas au moins l'intelligence politique de la fermer jusques au 7, s'iels veulent que leur poulain l'emporte. C'est son programme de ouf, obstinément maintenu, qui a fait déchoir Fillon du second tour, pas les affaires (c'est du véniel et d'autres en ont autant et plus, les gentes s'en fichent parce que le rêve de beaucoup est de pouvoir frauder, battre sa nana, etc sans être emmerdés - et qu'on tape sur "les autres", pas sur elleux). Ce sont les ralliements à grand fracas de tous les gremlins qui vont affaiblir Macron, ainsi que son apparente indifférence totale aux questions sociales - il fait un peu comme Fillon, il marche dans sa bulle et c'est un bien mauvais calcul. L'idéologie bonapartiste qui imprègne l'élection présidentielle et tourne la tête à ses favoris est de plus en plus casse-gueule.

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 27 Avr 2017 12:31 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
Petit rappel bienvenu sur l'ordre constitutionnel de la 5ème république, et sur ce qu'un président confronté à une majorité parlementaire qui lui est opposée doit la suivre pour ce qui est de la politique intérieure.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

Mais cet article élude une possibilité, l'usage du fameux article 16, qui donne de très larges pouvoirs au président en cas de "menace sur l'ordre constitutionnel". De Gaulle l'a appliqué lors du putsch des généraux d'alger. Une possibilité est que MLP, si elle était élue et confrontée à une situation de crise et de refus, pourrait aussi l'appliquer. Après, on sort du formel pur et on entre dans comment les choses se passent. Vu qu'elle est considérée par beaucoup comme antirépublicaine, une part plus ou moins importante des administrateurs de l'état (préfets...) et des forces de l'ordre et militaires pourraient refuser de marcher, et là on entre directement dans l'historique, si j'ose dire.

J'ai lu cet hiver un petit bouquin intitulé "Avril", qui brosse le tableau d'une révolution "populiste de gauche" en hexagonie. Il laisse bien des aspects du social de côté, d'autant qu'il est court. Mais il tient deux thèses 1) après la répression d'une manif qui a fait une vingtaine de morts, un des principaux syndicats de police estime ne pas être en mesure de continuer et se met en grève 2) l'armée, qui est aujourd'hui essentiellement constituée de prolos et de descendants de migrants, ne marche pas non plus, et le régime tombe. Là il y a aussi un blanc sur le corps des officiers, assez pléthorique et qui est socialement très à droite. Dans d'autres révolutions ce corps s'est séparé de l'armée pour constituer une légion de l'ordre, avec ou sans succès. Là il ne bouge pas.

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 27 Avr 2017 19:24 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Avr 2012 21:10
Messages: 5650
Localisation: pres de Jyon Grrrr
ce qui est sur c'est que les éléments d'un troisième tour sont réunis

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 28 Avr 2017 10:09 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
Ba, déjà, depuis la réforme constitutionnelle du début du siècle et le quinquennat, ce sont les élections législatives post-présidentielles qui jouent le rôle de "troisième tour".
En tous cas Macron inquiète. D'après les compte rendus de sa prestations télévisée hier, il a, comme l'ont fait depuis vingt ans ses adversaires aujourd'hui malheureux, choisi d'aller à la pêche aux électeurs de droite en droitisant son discours : sécurité, immigration, démantèlement du droit du travail... Sauf que même si c'est socialement significatif, c'est précisément ce mécanisme qui a petit à petit aidé aussi un parti comme le fn...
Hier ou avant hier, un reportage dans le Monde donnait bien la couleur : les populations pauvres ont peur de Macron. le bruit (probablement exagéré mais nourri par son libéralisme) court qu'il entendrait supprimer les aides sociales et revenus minimaux. Bonjour l'ambiance. Evidemment de toute façon ces populations sont déjà majoritairement celles qui n'ont pas voté l'autre jour. Mais il y a un côté Fillon dans l'attitude de macron et de son équipe : ne parler qu'aux relativement privilégiés, et s'obstiner dans une bulle programmatique qui répugne à une part non négligeable des gentes et les inquiète à juste titre. Aucune main tendue vers cette gauche dont il se fait plaindre de n'être pas soutenu ; tu parles...

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 15:08 
Administratrice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Avr 2003 14:09
Messages: 5137
Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
le simplisme ( TOUS DEHORS! ) Qui ca ? les immigrés, les arabes ou les patrons et les politiciens :roll:
le dégagement et le parti de la péchè font les cocus de l'Histoire
c'est un langage de simplets fait pour être gobé par les simplets

Quand les simplets qui votent FN croient qu'on va pouvoir foutre à la mer tous les arabes et les blacks parce qu'ils ont ejaculé un bulletin FN dans l'urne ils sont hors realité
Quand d'autres pensent que tout ca va continuer comme avant et qu'ils continueront à aller brandir le poing dans des manif sous un régime FN ils se gourent tout autant

Melenchon avait dit " "vous allez cracher du sang" si l'on votait pour certains de ses concurrents
Oui c'est vrai avec certains candidats de la droite, mais même si Fillon etait passé cela aurait été au figuré, Fillon c'est pas ma tasse de thé mais il a été premier ministre pendant plusieurs années et la France n'est pas devenue le Chili de Penochet pour autant.
Par contre avec une France dirigé par l’extrême droite, ca ne sera pas au figuré pour les trans, les LGBT et les minorités que les dents se ramassent sur le pavé.
Regardez le nombre de personnes LGBT tuées ou massacrées aux states depuis que trump a gagné les elections



Et pendants que ces simplets vont à la pèche et laissent le pouvoir des urnes aux fachos, les fachos sont contents car la victoire sera plus facile pour eux
Ah oui j'oubliais les simplets pensent qu'ils jetterons le résultats des urnes aux poubelles dans un Grand soir de carton pâte comme en 1870 ou en 68 ?
Désolée, ni sous la Commune, ni en 68 cela n'a marché et je suis bien payée pour le savoir. Il y a eu du sang , beaucoup de sang pendant la Commune ou les printemps arabes mais ça a fini dans un bain de sang

Lenine qui lui a réussi sa révolution a su être opportuniste (ou pragmatique si je veut pas être négative ) réaliste et malin.
Il a piqué la victoire aux révolutionnaires de la première heure et installé sa vision pour 70 ans


Auujourd'hui les états modernes sont beaucoup plus forts que les barricades et les cocktails Molotov

Vous connaissez la définition de l'enfer a cote duquel 1984 d'Orwell est disneyland ?
LE FN + la reconnaissance faciale, les cameras dans les rues , les flics surarmés, internet et le renseignement technologique.
Barbie n'aurait pas mis beaucoup de temps pour arrêter Moulin s'il avait disposé de ces outils

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
Courage is contagious [ WikiLeaks ]


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 16:03 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
Pour le moment, le FN est (étonamment) en train de se saborder électoralement avec méthode. Déjà, il a fait un fort mauvais résultat au premier tour (moins sept à dix points sur son crédit il y a quelques mois. Les analyses convergent d'ailleurs sur la probabilité que c'est entre autres la force inattendue du vote Mélenchon qui l'a ramené à cette proportion (parce que n'oublions pas que les pourcentages sont des proportions ; si x personnes fixes votent fn mais que bien d'autres personnes qui n'auraient peut-être pas voté votent LFI, le score relatif du fn chute).

Mais par ailleurs, le fn n'arrive obstinément pas à se défaire de ses vieilles nippes, ni à donner l'impression d'un parti qui puisse, même avec malveillance, gouverner quoi que que ce soit. Des candidats qui rasent les murs et que personne ne connaît (la force relative des vieux partis ce sont les notables à qui on serre la main dans la rue même quand on n'est pas de leur bord) ; un état major de bras cassés dont on n'imagine aucun comme ministre; Et surtout, cette incapacité répétée à devenir ce qui le rendrait vraiment dangereux parce qu'il plairait à une majorité : un parti sociétal-nationaliste qui arriverait vraiment à capitaliser sur une version identitaire du modernisme. Un peu comme AN en italie. Mè non, à chaque tentative de faire semblant d'être pour les pauvres, où les lgbt, etc., hop, répond une déclaration fracassante et ultra-réac qui casse l'image : la nièce catho, le discours sur les "assistés"...). La rhétorique anti-euro aussi fait plus peur qu'elle n'attire, c'est une des causes de la faiblesse relative. Et l'autre jour la mère Le Pen a encore réussi à rappeler que son parti est à la base "vieux-facho" en niant la responsabilité de la france dans la shoah... Ce qui est un marqueur indélébile. Heureusement, nous avons une extrême droite bête, et qui n'apprend pas de ses échecs. Elle ne peut finalement éspérer accéder à des responsabilités que le jour où tous ses adversaires se seront discrédités les uns après les autres. Et encore parce qu'on peut espérer que d'autres protestataires la coifferont au poteau, encore une fois Méluche, à la surprise générale, n'était que six cent mille vois derrière, et Fillon encore moins. Il s'en est fallu d'assez peu pour qu'elle aille comme d'hab' jouer les quatrième position. Il se peut que le fn ait d'ores et déjà amorcé son déclin.

On n'en est sans doute pas encore là : le vote macron, ç'a été pour pas mal qui l'ont tenté (et qui ne sont donc pas si nombreux relativement) un vote d'espoir de continuité, pas du tout de rupture. Il aurait intérêt à mettre de l'eau dans son vin pour élargir sa base (je parle désintéressé, je veux dire en spectatrice ; je suis sûre qu'un gouvernement tendance macron qui aura/it les coudés franches achèvera/it de mettre bien des gentes sur la paille, dont mézigue...) - bien sûr il mentirait, mais ça ça fait partie du métier.

Bref c'est cocasse, deux candidats butés et autistes sur des programmes épouvantails, on est complètement à l'opposé du traditionnel "demain on rase gratis" (qui évidemment était une arnaque). Mais ça ne dessine pas du tout un avenir sympathique, ça dessine un avenir cynique et brutal, de plus en plus. Encore une fois, le politique apparaît comme une conséquence du social, et pas l'inverse.

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 16:21 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
Après il y a le précédent Trump. Qui a effectivement été rendu possible non seulement par la croissance du vote réactionnaire et "petit-blanc", mais aussi par le discrédit du parti démocrate, et surtout le fait que Clinton, malgré l'importance du vote Sanders, n'a absolument pas voulu infléchir son programme. Ce qui fait penser à Macron... Du coup les pauvres et les minorités, qui de toutes façon sont les cibles de l'ordre social (et aux states de manière plus violente qu'en hexagonie), ont laissé pisser (cinquante pour cent d'abstention ou de non inscription, là encore très différent d'ici, vingt pour cent). Mais le fonctionnement du scrutin et le poids relatif des zones rurales a été décisif - c'est une élection locale et indirecte. Une élection nationale d'un seul tenant (et à deux tours !) n'a pas les mêmes dynamiques.

Pour le moment, le local et indirect ici ce sont les législatives. Et à voir les dernières cartes, en remontant aux européennes, etc, le fn peut s'attendre à trente ou quarante députés, principalement dans le nord, l'est et le sud est. Là encore à moins d'un basculement (mais on voit mal comment celui ci, ayant raté à la présidentielle, pourrait se manifester subitement un mois après). Il risque d'y avoir une participation supérieure cette fois ci que d'hab aux législatives, dans la mesure où il y a une nouvelle offre. Rien à dire, dans un contexte de majoritaire de circonscription, ce serait relativement un très bon résultat pour un parti qui n'a jusqu'ici réussi à avoir une représentation à l'assemblée, hors deux ou trois pouilleux, que dans le cadre de la proportionnelle. Mais ça ne fait pas une majorité , et encore moins la capacité à y participer.

L'autre jour Piketty, que je n'apprécie pas plus que ça comme économiste, tenait la thèse paradoxale qu'un très fort vote relatif pour Macron serait a contrario un signe que les gentes ne votent pas pour son programme mais juste contre le fn et pour la continuité républicaine. Ma foi, peut-être, pourquoi pas ? De toute façon, l'animal a l'air tellement bonaparto-autiste que je crains que quel que soit le résultat, large ou étroit, il entendra appliquer son idéologie. Pfff... On en est à espérer qu'il passera, donc, mais qu'il n'aura pas de majorité (hélas, peu probable, la droite, le centre, l'aile droite du pas vont sans doute lui offrir une belle "grande coalition" à l'allemande) ; et que "les choses" feront que son mandat ne durera pas cinq ans, et qu'on arrivera à rompre avec la régression et l'appauvrissement. Mais l'exemple grec ne donne guère d'espoir - le politique est fruit de l'économie, et non l'inverse ; c'est pour n'avoir pas bien lu le vieux barbu, qui ne disait pas que des c....ies, que la gauche se fracasse ou se compromet régulièrement.

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 16:32 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
Cela dit Macron ne serait pas politiquement idiot du tout d'appuyer encore plus sur sa droite. Tout simplement parce que le père Fillon, que tout le monde pareil affirmait coulé, quinze pour cent, en a fait vingt et le talonne en nombre de voix. Ce qui est remarquable avec la manière assez extrême et brutale dont il a mené sa campagne. Du coup effectivement, combien de voix de droite se porteront sur Le Pen, et combien en récupèrera Macron (actuellement, selon les sondages qui cette fois ont été assez justes pour le premier tour, macron a quand même une bonne avance relative). La droite se porte bien mieux qu'on ne le disait il y a peu, et ça va se voir sans doute aux législatives. Comment disait Mimitt', déjà, que les centristes (et les libéraux parmi eux) n'étaient "ni de gauche, ni de gauche" !...

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 16:46 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
Au fait, aux states, à consulter ce qu'on a de données très récentes, le nombre de meurtres envers les minorités n'a pas sensiblement bondi depuis l'élection de Trump (en nombre de personnes tuées en tout cas) - tout simplement parce que ce nombre était déjà énorme avant l'élection, et depuis des années ne cesse de croître. L'élection de Trump est la suite logique de cet état de fait, pas sa cause. Elle y est donc liée, mais comme co-conséquence de la croissance de la haine majoritaire. Et les démocrates on perdu parce que ces dernières années, c'est sous leur mandat, et sous la présidence qui plus est d'un homme noir, que le nombre d'assassinats racistes, par la police en particulier, s'est multiplié. Et quant à des trucs genre Orlando (cinquante quand même d'un seul coup), il est malheureusement à présumer que ça a fait plutôt voter Trump, et sa démagogie xénophobe, à pas mal de lgbts...

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 16:57 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 28728
Localisation: citoyenne du monde
Nadya a écrit:
le simplisme ( TOUS DEHORS! ) Qui ca ? les immigrés, les arabes ou les patrons et les politiciens :roll:
le dégagement et le parti de la péchè font les cocus de l'Histoire
c'est un langage de simplets fait pour être gobé par les simplets

Quand les simplets qui votent FN croient qu'on va pouvoir foutre à la mer tous les arabes et les blacks parce qu'ils ont ejaculé un bulletin FN dans l'urne ils sont hors realité
Quand d'autres pensent que tout ca va continuer comme avant et qu'ils continueront à aller brandir le poing dans des manif sous un régime FN ils se gourent tout autant

Melenchon avait dit " "vous allez cracher du sang" si l'on votait pour certains de ses concurrents
Oui c'est vrai avec certains candidats de la droite, mais même si Fillon etait passé cela aurait été au figuré, Fillon c'est pas ma tasse de thé mais il a été premier ministre pendant plusieurs années et la France n'est pas devenue le Chili de Penochet pour autant.
Par contre avec une France dirigé par l’extrême droite, ca ne sera pas au figuré pour les trans, les LGBT et les minorités que les dents se ramassent sur le pavé.
Regardez le nombre de personnes LGBT tuées ou massacrées aux states depuis que trump a gagné les elections



Et pendants que ces simplets vont à la pèche et laissent le pouvoir des urnes aux fachos, les fachos sont contents car la victoire sera plus facile pour eux
Ah oui j'oubliais les simplets pensent qu'ils jetterons le résultats des urnes aux poubelles dans un Grand soir de carton pâte comme en 1870 ou en 68 ?
Désolée, ni sous la Commune, ni en 68 cela n'a marché et je suis bien payée pour le savoir. Il y a eu du sang , beaucoup de sang pendant la Commune ou les printemps arabes mais ça a fini dans un bain de sang

Lenine qui lui a réussi sa révolution a su être opportuniste (ou pragmatique si je veut pas être négative ) réaliste et malin.
Il a piqué la victoire aux révolutionnaires de la première heure et installé sa vision pour 70 ans


Auujourd'hui les états modernes sont beaucoup plus forts que les barricades et les cocktails Molotov

Vous connaissez la définition de l'enfer a cote duquel 1984 d'Orwell est disneyland ?
LE FN + la reconnaissance faciale, les cameras dans les rues , les flics surarmés, internet et le renseignement technologique.
Barbie n'aurait pas mis beaucoup de temps pour arrêter Moulin s'il avait disposé de ces outils

t'est encore a coter de la plaque
c'est facile de insulter les gens de simples simplets méthodes Macronistes
OUI TOUS DE HORS um premier de mai quoi de plus normal
le peuple unis quoi de plus normal ??
il y as des simplets avec plain de certitudes et des simples qui se pose des questions aux lieux de adhérer a se système de peur du FN
oui nous devons tous et toutes avoir peur réelle ,le combatre en ne votant pas FN ou votant pas macron le vote blanc ferais une majorité ,le FN aurais passer mais on aurais fait plus TOUS DE HORS ,face aux FN se n'est pas en traitant les gens de simplets que on combat le FN
surtout des gens qui se son toujours battus et son prêts a se battre autant pour le FN que les maitres de la finance comme msr Macron veux se concrétiser
mais il est toute a fait democratique se abstenir ou voter blanc et surtout ne jamais voter pour des fachos qu'el qui sois l'issue de la caste
simplets ,sans dents,pauvres ......tout un programme qui sers biens le FN :wink:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 17:08 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
Ba d'ailleurs, un sondage paru juste après le premier tour indiquait que la moitié (j'ai moi-même été surprise) des électeurices consultéEs déclarant avoir voté mélenchon disaient vouloir voter macron au deuxième tour. C'est qu'il y a un gap entre les militants de LFI (deux cent cinquante mille personnes, 0,6 pour cent des votantEs, dont trente pour cent viennent d'ailleurs de voter en interne "pour macron") et les électeurices de méluche (sept millions et vingt pour cent) ! A un moment il faut s'en rappeler (les militants d'un parti et ses électeures ça fait deux, et même quelquefois plus). Même si par son obstination stupide macron en décourage mettons encore un tiers, ce qui parait d'ailleurs exagéré, ça fait quand même pas loin de deux millions de voix, qui par "continuité républicaine" ont des chances de le choisir. Bref je crois qu'il faut arrêter de crier au loup.

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 17:13 
Administratrice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Avr 2003 14:09
Messages: 5137
Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
Alexia, Ce n'est pas parce que je ne pense pas à 100% comme toi que je suis a coté de la plaque
Ce n'est pas parce que Légion ne pense pas comme toi à 100 % qu'il mérite tes insultes
Autant lui que moi ou toi sommes du même camps il me semble , ça t'oblige a un peu de respect si ce n'est de tentative de comprehension

Ne deviens pas totalitaire en exigeant de ne voir qu'une seule tête, on est sur un forum, pas a l'armée devant un adjudant
Un peu de calme est toujours utile quand on expose ses opinions, sinon c'est du pugilat et pas du dialogue.

Si tu avait voulu comprendre ce que je disais tu aurai compris que le mot " TOUS DEHORS" on devrai laisser ca aux simplistes du F-haine et pas tomber dans leur démagogie à la noix
TOUS DEHORS pour 90% des gens dans notre triste pays ou 40% des gens se disent prets a voter le pen ca évoque les arabes, les immigrés et les minorités ( dont nous faisons partie)

N'emploie pas les mots du FN , c'est leur faire trop d'honneur

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
Courage is contagious [ WikiLeaks ]


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 17:21 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Juil 2010 17:03
Messages: 1770
Localisation: Sud Livradois
"
Aujourd'hui les états modernes sont beaucoup plus forts que les barricades et les cocktails Molotov"

Ca c'est sûr. Ce n'est pas nouveau. Lors de la guerre d'espagne, Malraux (hé oui...) faisait déjà remarquer que si les barricades, ça le faisait à l'époque de la cavalerie (et encore, avec une majorité poulaire, sans quoi ça finissait comme en juin 48), contre de l'aviation ça sert plus à rien.

Cela dit, encore une fois, je suis restée pensive devant la thèse développée dans ce petit bouquin dont je vous causais l'autre jour, "Avril", où l'armée prend le parti de la révolution (pour des causes d'origine sociale des soldats professionnels d'aujourd'hui, là encore). L'armée (ou la garde nationale) formée de petites bourgeois, artisans, etc était beaucoup plus sûre contre le prolétariat...

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 17:23 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 28728
Localisation: citoyenne du monde
Nadya a écrit:
Alexia, Ce n'est pas parce que je ne pense pas à 100% comme toi que je suis a coté de la plaque
Ce n'est pas parce que Légion ne pense pas comme toi à 100 % qu'il mérite tes insultes
Autant lui que moi ou toi sommes du même camps il me semble , ça t'oblige a un peu de respect si ce n'est de tentative de comprehension

Ne deviens pas totalitaire en exigeant de ne voir qu'une seule tête, on est sur un forum, pas a l'armée devant un adjudant
Un peu de calme est toujours utile quand on expose ses opinions, sinon c'est du pugilat et pas du dialogue.

ou il y as des insultes ???
coment legions peut taper sur meloche ou les insoumis,ou venir culpabiliser justement des gens qui se bataent et se batte toujours
au profit de qui ???
et toi traiter les gens de simplets ????
totalitariste serais de riens dire,je te demande pas ou legion de la fermer et adherer a tout se que les sois disant non simplets ,son prets a voter en culpabilisant des gens qui ne serons jamais du coter des fachos
c'est des gens comme Macron qui on fait monter le FN :idea:
2022 seras le fn seras encore plus fort de votes avec leurs convictions
donc on auras les cinques ans macronistes et l'assurance des le pen plus fort que jamais avec plus de VOTES FN
ah mais les simplets insoumis serons toujours là et ne culpabiliserons que celeux qui vote réelement ,avec leurs convictions FN et tant d'autres fachots de droite :mrgreen:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 117 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante

Heures au format UTC [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com