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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 17:28 
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Citation:
Si tu avait voulu comprendre ce que je disais tu aurai compris que le mot " TOUS DEHORS" on devrai laisser ca aux simplistes du F-haine et pas tomber dans leur démagogie à la noix
TOUS DEHORS pour 90% des gens dans notre triste pays ou 40% des gens se disent prets a voter le pen ca évoque les arabes, les immigrés et les minorités ( dont nous faisons partie)

on parle pas la meme langue le tous de hors comme tu le comprends inclus le FN
du pourquoi pour moi tu est a coter de la plaque :idea:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 17:52 
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C'est clair que pour mézigue (qui ne suis pas populiste, dans le sens où je me méfie de l'usage historique de la notion de "peuple"), oui, il y a un problème avec la terminologie dualiste entre bons et méchants, le dégagisme, etc. Parce que ça fait glisser la réflexion de la critique des formes sociales (qui sont in fine agies par tousses, perdantes et gagnantes) vers la simple dénonciation d'un groupe, essentialisé, qui incarnerait seul l'ordre social général. Or, même de façon pragmatique ça marche pas, on l'a vu avec d'innombrables tentatives de révolutions qui recréaient immédiatement un rapport de domination, généralement traduit économiquement - et en fait probablement d'origine de n'avoir pas réussi à critiquer l'économie,; l'équivalence, la justice abstraite, etc. Lénine en est un parfait exemple. On peut évidemment incriminer encore de sombres intentions des uns ou des autres, mais je n'y crois que relativement. Evidemment que les patrons sont cyniques - mais ils sont cyniques d'autant qu'ils croient profondément à l'inexorabilité d'un ordre bâti sur la propriété, la plus value, ect. et que rien ne pourrait marcher autrement. D'ailleurs on ne sait pas, mais ce qu'on sait de plus en plus, c'est que ça ne marche pas, que l'exigence de plus value détruit le fonctionnement économique même, provoque morts, famines et guerres, et que petit à petit la base même de ces patrons, qui les rendait possibles, est réduite. Et qu'il est probable que même si dans un premier temps, ça serait cool de redistribuer les moyens de paiement (vu que tout l'accès au bien leur est subordonné, et même la production de ces mêmes biens ; un produit utile disparaît si sa marge de rentabilité n'est pas assez considérable), eh bien il faudrait réfléchir sans doute, si toutefois cela est possible, à un mode social qui rompe avec l'appropriation et la valeur d'échange. Sans quoi à terme, en tous cas selon les thèses du vieux barbu, l'humanité s'autodétruira, au fond parce que de moins en moins de gentes sont progressivement inclusibles dans la logique de l'économie, rentables donc. Déjà un à deux milliards de gentes sont considérées comme même pas "utiles" à exploiter - et comme par hasard ce sont souvent des gentes qui sont victimes de guerres aux prétextes divers qu'iels mènent plus ou moins elleux-mêmes, à pas cher. L'humanité s'autodétruira, précisément, elle-même, en autogestion, selon ces logiques de légitimité/illégitimité, "tu es la cause du mal je te tue", sauf que (et le pire c'est que c'est systémiquement vrai), nous sommes alors tous la cause du mal et nous traiterons en conséquence. Bref, pour toutes ces raisons je suis très critique des populismes divers, y compris de gauche;

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 18:07 
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En fait - revenons à nos brebis ! - quand je dis qu'il ne faut pas crier au loup, ce n'est pas du tout que je crois que tout baigne, même relativement, et que rien n'est à craindre, à commencer pour nous. Mais comme d'hab' moi ce qui me fait peur, ce n'est pas une élection tous les cinq ans - c'est la situation quotidienne sociale dans ce pays, qui se brutalise, se droitise et dépasse de ce point de vue de très loin le vote fn. Et même si on cause d'élections, ben je vais faire plaisir à ce qui reste du ps et aux macronistes, mais je lis la carte des résultats, la fine, commune pas commune ou disons ancien canton par ancien canton. Et je conclus que dans un grand croissant est du pays, qui déborde sur le nord, la méditerrannée, la garonne, ça va trop devenir l'horreur pour nouzautes. Dans la vie de tous les jours. D'ailleurs l'essentiel des trucs trash qui me reviennent y sont situés. Et clairement quand je vois la tache rose du centre ouest, je me dis, je vais sans doute essayer de migrer par là bas (après des fois c'est fin, vers chez moi il y a des zones qui votent bleu marine et à quinze kilomètres c'est tout rouge par exemple). Je me dis même que si les choses tournaient vraiment mal, la survie, pour nouzautes là encore, dépendra peut-être de par où on habite, ce ne sera pas la première fois dans l'histoire. Bref encore une fois, s'auto-organiser, cesser de mettre la tête dans le sable "nous sommes des citoyennes comme les autres", d'autres ont cru ça aussi à bien des occsions, dans bien des pays et des situations, et aussi que les autres citoyens "moyens" les protègeraient en cas de clash, ben nan, c'est pas comme ça que ça s'est passé. les braves citoyens légitimes et majoritaires ont laissé tranquillement exterminer les citoyens qui croyaient sur parole (et papiers) être "comme les autres. Même souvent ils y ont participé. Et c'étaient pourtant souvent des groupes autrement intégrés, structurés, que nous. Donc gaffe.

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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 18:12 
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Alexia a écrit:
Nadya a écrit:
Alexia, Ce n'est pas parce que je ne pense pas à 100% comme toi que je suis a coté de la plaque
Ce n'est pas parce que Légion ne pense pas comme toi à 100 % qu'il mérite tes insultes
Autant lui que moi ou toi sommes du même camps il me semble , ça t'oblige a un peu de respect si ce n'est de tentative de comprehension

Ne deviens pas totalitaire en exigeant de ne voir qu'une seule tête, on est sur un forum, pas a l'armée devant un adjudant
Un peu de calme est toujours utile quand on expose ses opinions, sinon c'est du pugilat et pas du dialogue.

ou il y as des insultes ???

Voir le charia.com que j'ai posé en effaçant ton insulte à son égard
Citation:


coment legions peut taper sur meloche ou les insoumis,ou venir culpabiliser justement des gens qui se bataent et se batte toujours
au profit de qui ???

Il a le droit de pas etre d'accord avec toi
Cela s’appelle la liberté d'opinion
A tu remarqué que lui ne t'a pas insulté ?
Citation:


et toi traiter les gens de simplets ????

Simplets n'ai pas une insulte Con nard en ai une
Et si tu avait bien lu tu aurai vu que je parlais surtout des simplets qui votent le pen et qui n'ont que " TOUS DEHORS" à la bouche
Citation:

totalitariste serais de riens dire,je te demande pas ou legion de la fermer et adherer a tout se que les sois disant non simplets ,son prets a voter en culpabilisant des gens qui ne serons jamais du coter des fachos
c'est des gens comme Macron qui on fait monter le FN :idea:

Non, c'est moins simple que ca Alexia
C'est a mon sens du plusieurs facteurs:
La trahison des Valls /Hollande vis à vis du peuple de gauche
Le chômage et l'angoisse de perdre son emploi
Le front national, un vieux partie qui existe depuis longtemps et qui est discipliné .... lui
Les conneries en enrichissement personnel des Fillon et Cahuzac
Le vieux racisme ambiant et ordinaire français ( avant c’était le village d'a coté, puis les italiens et les espagnol, puis les juifs, aujourd'hui les arabes)
Le simplisme >> il y a 5 millions de chômeurs, foutons 4 millions de français musulmans ou d'outre mer dehors et tout est résolu
La caisse de résonance des médias devant quelques mecs a coté de la plaque qui se suicident en gueulant "allah our akbar"
L'opportunisme de beaucoup de politique qui par erreur ou calcul ( Melenchon) ou par sympathie cachée (beaucoup de soi disant républicain de droite) jouent avec le feu de voir le pen devenir présidente, et d'autre encore qui croient que ça n'arrivera pas et préfèrent ne pas voter ou voter nul ce qui est pareil
Les histoires perso de chacun chacune ( Mon voisin est arabe et roule en BM et moi en Clio... Je suis travesti, un soir un arabe m'a insulté dans la rue je vais voter FN ...)
La mondialisation quand elle est subie par des gens qui ne peuvent pas en tirer un bénéfice
Les vieux et les retraités qui tremblent de peur en écoutant les infos
Certains pieds noirs qui veulent 60 ans après l’indépendance algérienne régler leur comptes
C'est tout ca qui fait monter le FN ex Ordre Nouveau
Citation:



2022 seras le fn seras encore plus fort de votes avec leurs convictions
donc on auras les cinques ans macronistes et l'assurance des le pen plus fort que jamais avec plus de VOTES FN
ah mais les simplets insoumis serons toujours là et ne culpabiliserons que celeux qui vote réelement ,avec leurs convictions FN et tant d'autres fachots de droite :mrgreen:

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 18:31 
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Oui... Cette complexité de ressentiments et de simplismes est d'ailleurs une des causes qui à la fois aide mais en même temps heureusement gêne le fn, notamment pour gagner des votes au delà de son aire d'influence directe (ce qui est indispensable à tout parti ou candidat à une élection nationale). Tout bêtement parce que les vieux cathos, ou les nostalgiques de l'algérie française, ça parle peu à une grande partie des gentes notamment d'âge moyen ou jeunes qui elleux vont plus voter par xénophobie généralisée, simplisme économique, y a qu'à, ect. Et le fn n'arrive étonnament pas à en finir avec précisément son aile "ordre nouveau", qui est une antique formation, issue des survivants de Vichy. Le jour où un parti moderne sort de tout ça, qui se débarrasse de la famille Le Pen, de ses vieux réacs hors d'âge et de ses néo nazis trop visibles, là tous aux abris, parce qu'il peut alors vraiment rassembler dans ce foutu pays où le principal danger, je le souligne, est dans le social ! Et les idéologies collectives.
Après il y a l'anti européanisme, qui fait peur autant qu'il attire et qui n'est d'ailleurs pas une spécialité de droite. Tout le monde (enfin non, pas mal de gentes) sent bien que l'économie nous tue, petit à petite et en commençant par les plus faibles, les africains, etc. ; mais il y aussi la conscience diffuse, et exacte, qu'on ne peut pas s'en débarrasser par quelques décisions politiques (les désastres grecs ou vénézuèliens, l'échec historique du "socialisme réel", sont là pour en attester). Bref qu'il faudrait une approche certainement plus radicale (au point de vue social), mais beaucoup plus complexe et peut-être prudente, pour nous décrocher de cette totalité qui nous a formés depuis trois siècles...

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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 18:51 
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En tous cas, et pour en revenir ici et maintenant, les choses sont claires, Macron cherche ses électeurices à droite et au centre. Il a même l'air de clairement dire qu'il se passera volontiers de la gauche de ce qui reste du ps

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 54003.html

Ce qui est un calcul politique, déterminé, et mené par un qui pense avoir des raisons de croire (attitude qui n'a pas varié depuis le soir du premier tour) que de toute façon il a gagné. Ce qui paraît effectivement probable. Mais tout ça veut dire qu'on va déguster. En plus, Macron (comme la droite) ont bien compris, après bientôt dix ans de "mobilisations" des fois massives, mais de moins en moins, parce que toujours impuissante, qu'ils vont pouvoir gouverner "sec". Quelques crs un peu malmenés ne les inquiètent pas, d'autant qu'effectivement ce genre de "colère" ne fait absolument rien bouger ni changer.
J'avoue que je ne vois pas d'issue à ça, à part l'auto-orga en relative marge d'une part grandissante de la société. Mais même ça, on le voit au niveau mondial, ne change rien, n'affaiblit pas la détermination de l'idéologie capitaliste à tirer toutes les conséquences de ses logiques. ET par ailleurs il ne faut pas rêver, nous ne sommes pas de toute façon en mesure de "vivre indépendamment" du fonctionnement économique global, qui est intimement lié et à la maîtrise des ressources (voire à leur destruction pure et simple), et, pire encore, à la conscience que nous avons de nous-mêmes, formatée par trois siècle de vie selon les principes de l'économie...
On est mal, quoi...

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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 18:57 
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Oui, ce que m'inspire irrépressiblement le projet de dérégulation décrit dans l'article du Monde cité ci dessus, et qui évidemment place les détenteurs de capital dans une position rêvée, c'est très dix neuvième, tout à fait l'expression de Marx pour désigner ce mode de fonctionnement social : "les renards libres dans le poulailler libre". Certes c'est un peu essentialiste, mais au point de vue de la position dans laquelle le système légal de base, basé sur l'usus et abusus de la propriété et la valeur abstraite, met les gentes, c'est tout à fait ça qui se passe. La nana du Monde n'avait vraiment pas tort de faire le parallèle entre Macron et la monarchie de Juillet...

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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 19:45 
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Pluplume a écrit:
Oui... Cette complexité de ressentiments et de simplismes est d'ailleurs une des causes qui à la fois aide mais en même temps heureusement gêne le fn, notamment pour gagner des votes au delà de son aire d'influence directe (ce qui est indispensable à tout parti ou candidat à une élection nationale). Tout bêtement parce que les vieux cathos, ou les nostalgiques de l'algérie française, ça parle peu à une grande partie des gentes notamment d'âge moyen ou jeunes qui elleux vont plus voter par xénophobie généralisée, simplisme économique, y a qu'à, ect. Et le fn n'arrive étonnament pas à en finir avec précisément son aile "ordre nouveau", qui est une antique formation, issue des survivants de Vichy. Le jour où un parti moderne sort de tout ça, qui se débarrasse de la famille Le Pen, de ses vieux réacs hors d'âge et de ses néo nazis trop visibles, là tous aux abris, parce qu'il peut alors vraiment rassembler dans ce foutu pays où le principal danger, je le souligne, est dans le social ! Et les idéologies collectives.
Après il y a l'anti européanisme, qui fait peur autant qu'il attire et qui n'est d'ailleurs pas une spécialité de droite. Tout le monde (enfin non, pas mal de gentes) sent bien que l'économie nous tue, petit à petite et en commençant par les plus faibles, les africains, etc. ; mais il y aussi la conscience diffuse, et exacte, qu'on ne peut pas s'en débarrasser par quelques décisions politiques (les désastres grecs ou vénézuèliens, l'échec historique du "socialisme réel", sont là pour en attester). Bref qu'il faudrait une approche certainement plus radicale (au point de vue social), mais beaucoup plus complexe et peut-être prudente, pour nous décrocher de cette totalité qui nous a formés depuis trois siècles...


Exact
la réalité est souvent bien plus complexe que les slogans
La raison pour laquelle je me méfie des politiques qui veulent parler simple pour draguer/ratisser large

Si je veux avoir beaucoup de fan sur facebook ou en politique je radote " vive la paix et le plein emploi" "a bas le chômage et les terroristes" :)
Les choses ne sont pas si binaires dans la vraie vie

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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 20:04 

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folish ...
De toutes façons, nous serons dedans comme groJean. ...

Enfin, les pas gros.... Je veux dire ce que l'on plume...

Il y a toujours des erreurs de casting, et là. .. On a gagné le .... pompon :evil:


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 20:04 
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Pluplume a écrit:
.../....
On est mal, quoi...


Faut pas etre battue avant d'avoir essayé et gardez un optimisme réaliste
Perso je pense que si on vit dans un pays dirigé par des républicains plus ou moins démocrates (pour moi cela va au delà des engagements personnels de chacun(e) du NPA à Nuit debout, à La France insoumise, aux socialistes plus ou moins de gauche a la droite modérée y compris Macron, Bayrou et les Jupé et consors)
Il sera toujours possible de dire qu'on est pas d'accord et se battre pour une politique différente sans risquer ce que risquent les opposants dans des pays dirigés par l’extrême droite ou des parti fascisants ( Russie, Philippines, la Grèce, des colonel, l'Espagne de Franco, le Portugal de Salazar, la Corée du Nord etc)
On pourra toujours sous un gouvernement dirigé par un Macron, un Juppé etc créer des associations libres, des coopératives de production, des media libre, tenter des experience de vie alternaztive si on a l'energie pour le faire

PAS dans un pays dirigé par des fascistes
Regardez ce qui s'est passé en Allemagne en 33 quand les gens ont voté facho, et quelques années plus tard dans notre pays quand l’extrême droite a pris le pouvoir a Paris et Vichy

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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 20:15 

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Nadya a écrit:
Pluplume a écrit:
.../....
On est mal, quoi...


Faut pas etre battue avant d'avoir essayé et gardez un optimisme réaliste
Perso je pense que si on vit dans un pays dirigé par des républicains plus ou moins démocrates (pour moi cela va au delà des engagements personnels de chacun(e) du NPA à Nuit debout, à La France insoumise, aux socialistes plus ou moins de gauche a la droite modérée y compris Macron, Bayrou et les Jupé et consors)
Il sera toujours possible de dire qu'on est pas d'accord et se battre pour une politique différente sans risquer ce que risquent les opposants dans des pays dirigés par l’extrême droite ou des parti fascisants ( Russie, Philippines, la Grèce, des colonel, l'Espagne de Franco, le Portugal de Salazar, la Corée du Nord etc)
On pourra toujours sous un gouvernement dirigé par un Macron, un Juppé etc créer des associations libres, des coopératives de production, des media libre, tenter des experience de vie alternaztive si on a l'energie pour le faire

PAS dans un pays dirigé par des fascistes
Regardez ce qui s'est passé en Allemagne en 33 quand les gens ont voté facho, et quelques années plus tard dans notre pays quand l’extrême droite a pris le pouvoir a Paris et Vichy


Mais "le peuple" dit et ÉCOUTEZ LE, que ce n'est plus des gens d'extrême droite, des fascistes, il dit, CE PEUPLE, que sont des gens frequentables...
ET QU"QU"IL FAUT LEUR DONNER UNE CHANCE...

FASCISTE UN JOUR.....FASCISTE TOUJOURS :idea:


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 20:24 
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Nadya a écrit:
Alexia a écrit:
Nadya a écrit:
Alexia, Ce n'est pas parce que je ne pense pas à 100% comme toi que je suis a coté de la plaque
Ce n'est pas parce que Légion ne pense pas comme toi à 100 % qu'il mérite tes insultes
Autant lui que moi ou toi sommes du même camps il me semble , ça t'oblige a un peu de respect si ce n'est de tentative de comprehension

Ne deviens pas totalitaire en exigeant de ne voir qu'une seule tête, on est sur un forum, pas a l'armée devant un adjudant
Un peu de calme est toujours utile quand on expose ses opinions, sinon c'est du pugilat et pas du dialogue.

ou il y as des insultes ???

Voir le charia.com que j'ai posé en effaçant ton insulte à son égard
Citation:


coment legions peut taper sur meloche ou les insoumis,ou venir culpabiliser justement des gens qui se bataent et se batte toujours
au profit de qui ???

Il a le droit de pas etre d'accord avec toi
Cela s’appelle la liberté d'opinion
A tu remarqué que lui ne t'a pas insulté ?
Citation:


et toi traiter les gens de simplets ????

Simplets n'ai pas une insulte Con nard en ai une
Et si tu avait bien lu tu aurai vu que je parlais surtout des simplets qui votent le pen et qui n'ont que " TOUS DEHORS" à la bouche
Citation:

totalitariste serais de riens dire,je te demande pas ou legion de la fermer et adherer a tout se que les sois disant non simplets ,son prets a voter en culpabilisant des gens qui ne serons jamais du coter des fachos
c'est des gens comme Macron qui on fait monter le FN :idea:

Non, c'est moins simple que ca Alexia
C'est a mon sens du plusieurs facteurs:
La trahison des Valls /Hollande vis à vis du peuple de gauche
Le chômage et l'angoisse de perdre son emploi
Le front national, un vieux partie qui existe depuis longtemps et qui est discipliné .... lui
Les conneries en enrichissement personnel des Fillon et Cahuzac
Le vieux racisme ambiant et ordinaire français ( avant c’était le village d'a coté, puis les italiens et les espagnol, puis les juifs, aujourd'hui les arabes)
Le simplisme >> il y a 5 millions de chômeurs, foutons 4 millions de français musulmans ou d'outre mer dehors et tout est résolu
La caisse de résonance des médias devant quelques mecs a coté de la plaque qui se suicident en gueulant "allah our akbar"
L'opportunisme de beaucoup de politique qui par erreur ou calcul ( Melenchon) ou par sympathie cachée (beaucoup de soi disant républicain de droite) jouent avec le feu de voir le pen devenir présidente, et d'autre encore qui croient que ça n'arrivera pas et préfèrent ne pas voter ou voter nul ce qui est pareil
Les histoires perso de chacun chacune ( Mon voisin est arabe et roule en BM et moi en Clio... Je suis travesti, un soir un arabe m'a insulté dans la rue je vais voter FN ...)
La mondialisation quand elle est subie par des gens qui ne peuvent pas en tirer un bénéfice
Les vieux et les retraités qui tremblent de peur en écoutant les infos
Certains pieds noirs qui veulent 60 ans après l’indépendance algérienne régler leur comptes
C'est tout ca qui fait monter le FN ex Ordre Nouveau
Citation:



2022 seras le fn seras encore plus fort de votes avec leurs convictions
donc on auras les cinques ans macronistes et l'assurance des le pen plus fort que jamais avec plus de VOTES FN
ah mais les simplets insoumis serons toujours là et ne culpabiliserons que celeux qui vote réelement ,avec leurs convictions FN et tant d'autres fachots de droite :mrgreen:

ah on apprends se là maintenant,on passe des années ici a faire des alertes ,a se batre contre fachotes trans ,et voilà se que tu viens m’apprendre aux second tour :roll: folish
mais dit moi pour voter macron???
et pendant son quinquenat on va jouer les déçues ???
ou on va lui inciter a l'esclavagisme moderne,inciter aux regime des castes ??
alors oui celeux qui vont voter blanc ou que se y abstienne je les respecte encore plus que celeux qui pense que luter contre les fachotes c'est retarder leurs heure de gloire en votant se macron ,ou tout sonne faux trés trés faux

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des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 21:24 
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Localisation: citoyenne du monde
Nadya a écrit:
Pluplume a écrit:
.../....
On est mal, quoi...


Faut pas etre battue avant d'avoir essayé et gardez un optimisme réaliste
Perso je pense que si on vit dans un pays dirigé par des républicains plus ou moins démocrates (pour moi cela va au delà des engagements personnels de chacun(e) du NPA à Nuit debout, à La France insoumise, aux socialistes plus ou moins de gauche a la droite modérée y compris Macron, Bayrou et les Jupé et consors)
Il sera toujours possible de dire qu'on est pas d'accord et se battre pour une politique différente sans risquer ce que risquent les opposants dans des pays dirigés par l’extrême droite ou des parti fascisants ( Russie, Philippines, la Grèce, des colonel, l'Espagne de Franco, le Portugal de Salazar, la Corée du Nord etc)
On pourra toujours sous un gouvernement dirigé par un Macron, un Juppé etc créer des associations libres, des coopératives de production, des media libre, tenter des experience de vie alternaztive si on a l'energie pour le faire

PAS dans un pays dirigé par des fascistes
Regardez ce qui s'est passé en Allemagne en 33 quand les gens ont voté facho, et quelques années plus tard dans notre pays quand l’extrême droite a pris le pouvoir a Paris et Vichy

l'espagne de franco,le portugal de salazar
continue a se battre contre le fascisme ils on vaincue ses dictateurs
aujourdhui au portugal le BE,les simplets ,les simples (bloque de gauche,des amis a meloche des amis a moi comme soeiro et tant d'autres son au gouvernement ,a recosntituer tout les droits social ,que la droite et le socialisme on bafoué
le racisme y est toujours présent au Portugal ,des nostalgistes de salazar aussi...
mais ils non pas de voix comme le FN de Pétain en France, :roll:
les portugais son simples mais loins d’être simplets :mrgreen:

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des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 21:34 

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Nadya a écrit:
Alexia a écrit:
Nadya a écrit:
Alexia, Ce n'est pas parce que je ne pense pas à 100% comme toi que je suis a coté de la plaque
Ce n'est pas parce que Légion ne pense pas comme toi à 100 % qu'il mérite tes insultes
Autant lui que moi ou toi sommes du même camps il me semble , ça t'oblige a un peu de respect si ce n'est de tentative de comprehension

Ne deviens pas totalitaire en exigeant de ne voir qu'une seule tête, on est sur un forum, pas a l'armée devant un adjudant
Un peu de calme est toujours utile quand on expose ses opinions, sinon c'est du pugilat et pas du dialogue.

ou il y as des insultes ???

Voir le charia.com que j'ai posé en effaçant ton insulte à son égard
Citation:


coment legions peut taper sur meloche ou les insoumis,ou venir culpabiliser justement des gens qui se bataent et se batte toujours
au profit de qui ???

Il a le droit de pas etre d'accord avec toi
Cela s’appelle la liberté d'opinion
A tu remarqué que lui ne t'a pas insulté ?
Citation:


et toi traiter les gens de simplets ????

Simplets n'ai pas une insulte Con nard en ai une
Et si tu avait bien lu tu aurai vu que je parlais surtout des simplets qui votent le pen et qui n'ont que " TOUS DEHORS" à la bouche
Citation:

totalitariste serais de riens dire,je te demande pas ou legion de la fermer et adherer a tout se que les sois disant non simplets ,son prets a voter en culpabilisant des gens qui ne serons jamais du coter des fachos
c'est des gens comme Macron qui on fait monter le FN :idea:

Non, c'est moins simple que ca Alexia
C'est a mon sens du plusieurs facteurs:
La trahison des Valls /Hollande vis à vis du peuple de gauche
Le chômage et l'angoisse de perdre son emploi
Le front national, un vieux partie qui existe depuis longtemps et qui est discipliné .... lui
Les conneries en enrichissement personnel des Fillon et Cahuzac
Le vieux racisme ambiant et ordinaire français ( avant c’était le village d'a coté, puis les italiens et les espagnol, puis les juifs, aujourd'hui les arabes)
Le simplisme >> il y a 5 millions de chômeurs, foutons 4 millions de français musulmans ou d'outre mer dehors et tout est résolu
La caisse de résonance des médias devant quelques mecs a coté de la plaque qui se suicident en gueulant "allah our akbar"
L'opportunisme de beaucoup de politique qui par erreur ou calcul ( Melenchon) ou par sympathie cachée (beaucoup de soi disant républicain de droite) jouent avec le feu de voir le pen devenir présidente, et d'autre encore qui croient que ça n'arrivera pas et préfèrent ne pas voter ou voter nul ce qui est pareil
Les histoires perso de chacun chacune ( Mon voisin est arabe et roule en BM et moi en Clio... Je suis travesti, un soir un arabe m'a insulté dans la rue je vais voter FN ...)
La mondialisation quand elle est subie par des gens qui ne peuvent pas en tirer un bénéfice
Les vieux et les retraités qui tremblent de peur en écoutant les infos
Certains pieds noirs qui veulent 60 ans après l’indépendance algérienne régler leur comptes
C'est tout ca qui fait monter le FN ex Ordre Nouveau
Citation:



2022 seras le fn seras encore plus fort de votes avec leurs convictions
donc on auras les cinques ans macronistes et l'assurance des le pen plus fort que jamais avec plus de VOTES FN
ah mais les simplets insoumis serons toujours là et ne culpabiliserons que celeux qui vote réelement ,avec leurs convictions FN et tant d'autres fachots de droite :mrgreen:
je suis assez en accord . Ne pas voter ou voter blanc c est voter a moitié pour lepen . Je ne vote pas pour Macron mais contre lepen . J espère que de nouveaux représentants politique seront présents pour 2022 et que notre parlement sera efficace. Je reste confiante sur notre démocratie le FN ne passera pas


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 21:37 
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Josyane a écrit:
Nadya a écrit:
Pluplume a écrit:
.../....
On est mal, quoi...


Faut pas etre battue avant d'avoir essayé et gardez un optimisme réaliste
Perso je pense que si on vit dans un pays dirigé par des républicains plus ou moins démocrates (pour moi cela va au delà des engagements personnels de chacun(e) du NPA à Nuit debout, à La France insoumise, aux socialistes plus ou moins de gauche a la droite modérée y compris Macron, Bayrou et les Jupé et consors)
Il sera toujours possible de dire qu'on est pas d'accord et se battre pour une politique différente sans risquer ce que risquent les opposants dans des pays dirigés par l’extrême droite ou des parti fascisants ( Russie, Philippines, la Grèce, des colonel, l'Espagne de Franco, le Portugal de Salazar, la Corée du Nord etc)
On pourra toujours sous un gouvernement dirigé par un Macron, un Juppé etc créer des associations libres, des coopératives de production, des media libre, tenter des experience de vie alternaztive si on a l'energie pour le faire

PAS dans un pays dirigé par des fascistes
Regardez ce qui s'est passé en Allemagne en 33 quand les gens ont voté facho, et quelques années plus tard dans notre pays quand l’extrême droite a pris le pouvoir a Paris et Vichy


Mais "le peuple" dit et ÉCOUTEZ LE, que ce n'est plus des gens d'extrême droite, des fascistes, il dit, CE PEUPLE, que sont des gens frequentables...
ET QU"QU"IL FAUT LEUR DONNER UNE CHANCE...

FASCISTE UN JOUR.....FASCISTE TOUJOURS :idea:

oui en les intégrant ici même, en mode submarin,mais toujours avec les mêmes méthodes de propagande :roll:
ah mais c'est la faute des insoumis qui devienne pas maronistes
allo quoi !

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 21:39 
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nathasha69 a écrit:
Nadya a écrit:
Alexia a écrit:
Nadya a écrit:
Alexia, Ce n'est pas parce que je ne pense pas à 100% comme toi que je suis a coté de la plaque
Ce n'est pas parce que Légion ne pense pas comme toi à 100 % qu'il mérite tes insultes
Autant lui que moi ou toi sommes du même camps il me semble , ça t'oblige a un peu de respect si ce n'est de tentative de comprehension

Ne deviens pas totalitaire en exigeant de ne voir qu'une seule tête, on est sur un forum, pas a l'armée devant un adjudant
Un peu de calme est toujours utile quand on expose ses opinions, sinon c'est du pugilat et pas du dialogue.

ou il y as des insultes ???

Voir le charia.com que j'ai posé en effaçant ton insulte à son égard
Citation:


coment legions peut taper sur meloche ou les insoumis,ou venir culpabiliser justement des gens qui se bataent et se batte toujours
au profit de qui ???

Il a le droit de pas etre d'accord avec toi
Cela s’appelle la liberté d'opinion
A tu remarqué que lui ne t'a pas insulté ?
Citation:


et toi traiter les gens de simplets ????

Simplets n'ai pas une insulte Con nard en ai une
Et si tu avait bien lu tu aurai vu que je parlais surtout des simplets qui votent le pen et qui n'ont que " TOUS DEHORS" à la bouche
Citation:

totalitariste serais de riens dire,je te demande pas ou legion de la fermer et adherer a tout se que les sois disant non simplets ,son prets a voter en culpabilisant des gens qui ne serons jamais du coter des fachos
c'est des gens comme Macron qui on fait monter le FN :idea:

Non, c'est moins simple que ca Alexia
C'est a mon sens du plusieurs facteurs:
La trahison des Valls /Hollande vis à vis du peuple de gauche
Le chômage et l'angoisse de perdre son emploi
Le front national, un vieux partie qui existe depuis longtemps et qui est discipliné .... lui
Les conneries en enrichissement personnel des Fillon et Cahuzac
Le vieux racisme ambiant et ordinaire français ( avant c’était le village d'a coté, puis les italiens et les espagnol, puis les juifs, aujourd'hui les arabes)
Le simplisme >> il y a 5 millions de chômeurs, foutons 4 millions de français musulmans ou d'outre mer dehors et tout est résolu
La caisse de résonance des médias devant quelques mecs a coté de la plaque qui se suicident en gueulant "allah our akbar"
L'opportunisme de beaucoup de politique qui par erreur ou calcul ( Melenchon) ou par sympathie cachée (beaucoup de soi disant républicain de droite) jouent avec le feu de voir le pen devenir présidente, et d'autre encore qui croient que ça n'arrivera pas et préfèrent ne pas voter ou voter nul ce qui est pareil
Les histoires perso de chacun chacune ( Mon voisin est arabe et roule en BM et moi en Clio... Je suis travesti, un soir un arabe m'a insulté dans la rue je vais voter FN ...)
La mondialisation quand elle est subie par des gens qui ne peuvent pas en tirer un bénéfice
Les vieux et les retraités qui tremblent de peur en écoutant les infos
Certains pieds noirs qui veulent 60 ans après l’indépendance algérienne régler leur comptes
C'est tout ca qui fait monter le FN ex Ordre Nouveau
Citation:



2022 seras le fn seras encore plus fort de votes avec leurs convictions
donc on auras les cinques ans macronistes et l'assurance des le pen plus fort que jamais avec plus de VOTES FN
ah mais les simplets insoumis serons toujours là et ne culpabiliserons que celeux qui vote réelement ,avec leurs convictions FN et tant d'autres fachots de droite :mrgreen:
je suis assez en accord . Ne pas voter ou voter blanc c est voter a moitié pour lepen . Je ne vote pas pour Macron mais contre lepen . J espère que de nouveaux représentants politique seront présents pour 2022 et que notre parlement sera efficace. Je reste confiante sur notre démocratie le FN ne passera pas

pour qui defends le transfuge de marine la haine a lyon ??
moi hein ???
qu'el leche cul ....celle là ,tu m'ets encore plus insuportable en te lisant ailleurs :twisted:

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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 21:53 
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d'ailleurs c'est pas les insoumis qui on causée l'enorme defaite de hamon hein
C'est biens Macron,Vals,Holande.....&cie :idea:

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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 21:56 

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Transfuge de marine le Pen . T es trop drôle. Tu cherche a me coller un image FN pour servir tes intérêt. En mélangeant droite que tu renomme droite extrême et FN sachant que l admin n aime pas le FN et cela pourrait aider a me faire virer . Tu en devient ridicule et d une bêtise sans nom . A ta différence je ne te déteste pas, tu m indiffère tu n existe pas. Insignifiante. Je vais voter macron oui c est sur , son programme n est pas mon truc mais c est pas le pire . Et il me reste les législatives pour voter LR et du coup avoir une représentation parlementaire pour faire barrage . Tu a tendancea être agressive avec tout ce qui ne pense pas comme toi .


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 22:08 
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nathasha69 a écrit:
Transfuge de marine le Pen . T es trop drôle. Tu cherche a me coller un image FN pour servir tes intérêt. En mélangeant droite que tu renomme droite extrême et FN sachant que l admin n aime pas le FN et cela pourrait aider a me faire virer . Tu en devient ridicule et d une bêtise sans nom . A ta différence je ne te déteste pas, tu m indiffère tu n existe pas. Insignifiante. Je vais voter macron oui c est sur , son programme n est pas mon truc mais c est pas le pire . Et il me reste les législatives pour voter LR et du coup avoir une représentation parlementaire pour faire barrage . Tu a tendancea être agressive avec tout ce qui ne pense pas comme toi .

mais biens sur se son les autres qui te mettent des etiquettes,se sont les autres ..les migrants peut etre ????tant que y faire,plus c'est gros mieux sa passe
tu fait se que tu voudras ,c'est ton droit ,même de ailleurs dire voter marine la haine et ici macron ,toute en défendant un mec qui as supprimer des subventions aux assoce LGBT a Lyon
en apelant tes voisins de facoides...tc
LR ,Fillon, l'ami de civitas,de Poutine , c'est sa ???
on est pas sortie de l'auberge là :mrgreen:

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J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 22:09 

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nathasha69 a écrit:
Transfuge de marine le Pen . T es trop drôle. Tu cherche a me coller un image FN pour servir tes intérêt. En mélangeant droite que tu renomme droite extrême et FN sachant que l admin n aime pas le FN et cela pourrait aider a me faire virer . Tu en devient ridicule et d une bêtise sans nom . A ta différence je ne te déteste pas, tu m indiffère tu n existe pas. Insignifiante. Je vais voter macron oui c est sur , son programme n est pas mon truc mais c est pas le pire . Et il me reste les législatives pour voter LR et du coup avoir une représentation parlementaire pour faire barrage . Tu a tendancea être agressive avec tout ce qui ne pense pas comme toi .


Tout le monde ne suce pas.... :shock: :P


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 02 Mai 2017 22:10 
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Josyane a écrit:
nathasha69 a écrit:
Transfuge de marine le Pen . T es trop drôle. Tu cherche a me coller un image FN pour servir tes intérêt. En mélangeant droite que tu renomme droite extrême et FN sachant que l admin n aime pas le FN et cela pourrait aider a me faire virer . Tu en devient ridicule et d une bêtise sans nom . A ta différence je ne te déteste pas, tu m indiffère tu n existe pas. Insignifiante. Je vais voter macron oui c est sur , son programme n est pas mon truc mais c est pas le pire . Et il me reste les législatives pour voter LR et du coup avoir une représentation parlementaire pour faire barrage . Tu a tendancea être agressive avec tout ce qui ne pense pas comme toi .


Tout le monde ne suce pas.... :shock: :P

:arrow: mdr

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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 03 Mai 2017 06:50 

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Alexia a écrit:
nathasha69 a écrit:
Transfuge de marine le Pen . T es trop drôle. Tu cherche a me coller un image FN pour servir tes intérêt. En mélangeant droite que tu renomme droite extrême et FN sachant que l admin n aime pas le FN et cela pourrait aider a me faire virer . Tu en devient ridicule et d une bêtise sans nom . A ta différence je ne te déteste pas, tu m indiffère tu n existe pas. Insignifiante. Je vais voter macron oui c est sur , son programme n est pas mon truc mais c est pas le pire . Et il me reste les législatives pour voter LR et du coup avoir une représentation parlementaire pour faire barrage . Tu a tendancea être agressive avec tout ce qui ne pense pas comme toi .

mais biens sur se son les autres qui te mettent des etiquettes,se sont les autres ..les migrants peut etre ????tant que y faire,plus c'est gros mieux sa passe
tu fait se que tu voudras ,c'est ton droit ,même de ailleurs dire voter marine la haine et ici macron ,toute en défendant un mec qui as supprimer des subventions aux assoce LGBT a Lyon
en apelant tes voisins de facoides...tc
LR ,Fillon, l'ami de civitas,de Poutine , c'est sa ???
on est pas sortie de l'auberge là :mrgreen:
alors pour info Fillion c est retiré et c est un bien . Ensuite pour ce qui est de Wauquiez les subventions de 3 assos sur 22 c est vrai c est la razzia et comme une subvention dans ton monde c est une rente a vie garanti si il y a le sigle LGBT .et les migrants? Quel rapport je cherche je trouve pas ?


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 03 Mai 2017 09:11 
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nathasha69 a écrit:
Alexia a écrit:
nathasha69 a écrit:
Transfuge de marine le Pen . T es trop drôle. Tu cherche a me coller un image FN pour servir tes intérêt. En mélangeant droite que tu renomme droite extrême et FN sachant que l admin n aime pas le FN et cela pourrait aider a me faire virer . Tu en devient ridicule et d une bêtise sans nom . A ta différence je ne te déteste pas, tu m indiffère tu n existe pas. Insignifiante. Je vais voter macron oui c est sur , son programme n est pas mon truc mais c est pas le pire . Et il me reste les législatives pour voter LR et du coup avoir une représentation parlementaire pour faire barrage . Tu a tendancea être agressive avec tout ce qui ne pense pas comme toi .

mais biens sur se son les autres qui te mettent des etiquettes,se sont les autres ..les migrants peut etre ????tant que y faire,plus c'est gros mieux sa passe
tu fait se que tu voudras ,c'est ton droit ,même de ailleurs dire voter marine la haine et ici macron ,toute en défendant un mec qui as supprimer des subventions aux assoce LGBT a Lyon
en apelant tes voisins de facoides...tc
LR ,Fillon, l'ami de civitas,de Poutine , c'est sa ???
on est pas sortie de l'auberge là :mrgreen:
alors pour info Fillion c est retiré et c est un bien . Ensuite pour ce qui est de Wauquiez les subventions de 3 assos sur 22 c est vrai c est la razzia et comme une subvention dans ton monde c est une rente a vie garanti si il y a le sigle LGBT .et les migrants? Quel rapport je cherche je trouve pas ?

ah mais pour les nazillons lgbt et culture,son des choses a abatre ,mais t'inquiete ils te oublierons pas non plus :idea:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 03 Mai 2017 10:30 

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Alexia a écrit:
nathasha69 a écrit:
Alexia a écrit:
nathasha69 a écrit:
Transfuge de marine le Pen . T es trop drôle. Tu cherche a me coller un image FN pour servir tes intérêt. En mélangeant droite que tu renomme droite extrême et FN sachant que l admin n aime pas le FN et cela pourrait aider a me faire virer . Tu en devient ridicule et d une bêtise sans nom . A ta différence je ne te déteste pas, tu m indiffère tu n existe pas. Insignifiante. Je vais voter macron oui c est sur , son programme n est pas mon truc mais c est pas le pire . Et il me reste les législatives pour voter LR et du coup avoir une représentation parlementaire pour faire barrage . Tu a tendancea être agressive avec tout ce qui ne pense pas comme toi .

mais biens sur se son les autres qui te mettent des etiquettes,se sont les autres ..les migrants peut etre ????tant que y faire,plus c'est gros mieux sa passe
tu fait se que tu voudras ,c'est ton droit ,même de ailleurs dire voter marine la haine et ici macron ,toute en défendant un mec qui as supprimer des subventions aux assoce LGBT a Lyon
en apelant tes voisins de facoides...tc
LR ,Fillon, l'ami de civitas,de Poutine , c'est sa ???
on est pas sortie de l'auberge là :mrgreen:
alors pour info Fillion c est retiré et c est un bien . Ensuite pour ce qui est de Wauquiez les subventions de 3 assos sur 22 c est vrai c est la razzia et comme une subvention dans ton monde c est une rente a vie garanti si il y a le sigle LGBT .et les migrants? Quel rapport je cherche je trouve pas ?

ah mais pour les nazillons lgbt et culture,son des choses a abatre ,mais t'inquiete ils te oublierons pas non plus :idea:
si tu le dit . C est marrant les mec d extrême gauche et les syndicalistes nous promettait la même choses avant les election . A l époque ou ils se voyaient au pouvoir avec melanchon. Grosse déception pour eux . Et si les faf passe rassure toi j ai de la marge avant au on s occupe de moi . Il y a tellement de révolutionnaires de bac a sable de ton genre a passer avant. C est drôle je crains moins que si c était le Staline de banlieue et ses horde de casseurs courageux. Conclusion la sous merde peut importe le partis ca se cache derrière une cagoule pour casser . Caillasser . Ou cramer du flic . Et les dirigeants insoumis ou fn pour dire ils ne sont pas de chez nous . Donc tu est drôle dans tes commentaires bichettes


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 Sujet du message: Re: Nuit et brouillard
Message non luPosté: 03 Mai 2017 10:32 

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nathasha69 a écrit:
Transfuge de marine le Pen . T es trop drôle. Tu cherche a me coller un image FN pour servir tes intérêt. En mélangeant droite que tu renomme droite extrême et FN sachant que l admin n aime pas le FN et cela pourrait aider a me faire virer . Tu en devient ridicule et d une bêtise sans nom . A ta différence je ne te déteste pas, tu m indiffère tu n existe pas. Insignifiante. Je vais voter macron oui c est sur , son programme n est pas mon truc mais c est pas le pire . Et il me reste les législatives pour voter LR et du coup avoir une représentation parlementaire pour faire barrage . Tu a tendancea être agressive avec tout ce qui ne pense pas comme toi .


Tout le monde ne suce pas.... :shock: :P

A c est clair que de ton cotés ca dois pas sucer des glaçons!


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