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Message non luPosté: 07 Juin 2017 14:37 
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Hello, pour continuer sur le sujet de l'insatisfaction de sa propre image, j'ai récemment lu dans un magazine allemand que ça a un nom et que c'est même un syndrome reconnu par la médecine dans les cas les plus handicapants, c'est la dysmorphie corporelle, et ça ne touche pas que des personnes trans, mais aussi beaucoup de personnes cis
https://www.topsante.com/medecine/psych ... ion-247119


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Message non luPosté: 07 Juin 2017 14:45 
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Euh mon message précédent était un petit ajout informatif sur ce sujet précis ! Sur le sujet de la discussion je n'ai rien à ajouter n'ayant personnellement pas entamé de transition sociale, me limitant à une seule apparence androgyne...Mais c'est ma façon à moi de m'habituer au regard des autres sur ma différence...Jusqu'au jour où je me sentirai prête à passer le cap...Sans savoir s'il arrivera. C'est compliqué. Tout le meilleur à tout le monde en tout cas, Naomi


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Message non luPosté: 07 Juin 2017 22:26 

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L exagération de chirurgie pour un but chimérique oui c est de la dismorphophobie je crois . Dans un parcourt il est bon d avoir des consultations psy pour définir nos souhaits et ensuite de définir avec un chirurgien et comme parfois en cas de chirurgie compliqué et longue comme certaines FFS ou le visage va changer totalement en plusieurs étapes avec la conséquence de ne plus se reconnaître le chir demande une évaluation psy ou on travail sur les raison d une tel demande ainsi que sur l acceptation du futur résultat. Une FFS avec fracturation et implants c est comme changer de tête . Il faut se préparer


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Message non luPosté: 08 Juin 2017 11:01 
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Je m'excuse pour hier. Je me suis un peu emballée...
Ce n'est pas dans mon tempérament d'habitude. J'en ai juste marre des personnes qui veulent faire peur (volontairement ou non).
Je n'ai rien contre toi pluplume.


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Message non luPosté: 08 Juin 2017 11:26 
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:D C'est peut-être vrai que, psycho-socialement on va dire, il est préférable de se soutenir avant la transition par l'idée de la personne que l'on voudrait être, et de s'adapter après à la personne qu'on sera effectivement devenue. C'est l'ordinaire de la vie transse de toute façon. Et même, je vais dire une platitude, c'est l'ordinaire de la vie humaine en général ! Et du coup ne pas s'angoisser à l'avance. C'est aussi que je causais là de la situation majoritaire (en apparence tout du moins) des collègues déjà transitionnées. Il y a une question de point de vue situé là aussi.

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La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


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Message non luPosté: 08 Juin 2017 14:54 

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Ici parfois on se bousculent on échange et c est pas la même ligne idéologique.mais dans l ensemble cela passe . J apprécie beaucoup les poste de plume car toujours réfléchie et argumenté cela fait réfléchir. Et elle ne part pas dans l insultes en cas de divergences. C est un plus ! Ensuite pour le sujet passing le fameux passing il y a aussi une chose importante. J ai toujours mis sur le compte du rejet rt de la transphobie les mauvais regard. Les attitudes. Les klaxonne. Alors que mon physique a beaucoup changer. Et mon psy a réussi a me faire comprendre que je suis passer dans une situation différente et que je l interprète comme des signe de outing permanent alors que non! C est le quotidien des femmes . Les regards. Les sifflets. Qu on se retourne dans la rue ect ect . J ai tellement focalisé sur la vie trans que je n ai pas compris que c était le quotidien d une femme


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Message non luPosté: 08 Juin 2017 15:24 
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Et pourtant la déesse sait si on n'est pas d'ac' sur le fond de comment on voit la vie ! Mais pareil, des fois des post ici me déclenchent une réflexion, comme celle récente sur la confusion entre plusieurs choses quand on parle de "in/visibilité" ; sans doute je travaillerai sur cet aspect de la question que je n'aiavais pas bien perçu jusques à maintenant.

C'est drôle, tout à l'heure à la maison de la presse de la sous prèf', même dans nos cambrousses il y a partout des écrans avec des pubs et autres infos, et là il y avait une espèce de dicton un peu compliqué sur "avoir été, comment on se voyait, comment on est et le rapport à cette ancienne vision", que je n'ai pas eu le temps de bien mémoriser (l'image change vite sur ces écrans), mais qui recoupait un peu ce que je disais ci dessus. A tous point de vue, nous faisons avec notre devenir, et ce devenir même change notre route.

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Message non luPosté: 08 Juin 2017 15:28 
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Et, oui, toutaf', je connais aussi le harcèlement de rue en tant que nana (mecs qui vous parlent, klaxons). Ce ne sont cependant pas exactement les mêmes codes qui agissent quand on est perçue comme transse (même si selon les gens il y a des affects qui se superposent). Je connaissais avant pasque j'avais une formation féministe, du coup évidemment ça ne m'a pas surprise (et bien entendu dans notre situation c'est paradoxal, parce que quelque part à la fois ça nous énerve et ça nous fait plaisir - légitimité apparente oblige !). Nous sommes là aussi dans une position particulière.

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Message non luPosté: 08 Juin 2017 15:33 
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Une fois à Arenc à Marseille (les qui connaissent le marché d'Arenc me comprendront), un mec, mais amoureux, net, y était tout choupi et me demandait si j'étais mariée. Comme quoi le style (presque)vieille bab' colorée ça en ratisse aussi !

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Message non luPosté: 08 Juin 2017 15:56 

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Tout a fait. Et je pense que les années difficile de transition le cul entre deux chaise avec le Coeur qui bat a chaque sortie, peur du out . Peur de l insultes ect ect sa laisse des traces et nous restons dans une position de méfiance et de remise en cause constante de notre féminité. Les gens critiquent les psy et pourtant le miens a réussi a me faire comprendre la bascule entre les insultes transphobie et homophobe et le comportement des hommes dans la rue . Jamais je n aurait pensée au un mec pourrait me draguer sans une arrière pensée tableau de chasse une trans .dans ma tete c était évident j était out . Car formatage asso, impossible invisibilité. Obligation de trouver un trans loveur ou un gay refoulé dans les milieux lgb si je souhaitais une relation. Ou alors une autre trans sous prétexte que c est notre unique recours. Et bien non ! J ai mis un moment a l admettre nous somme notre pire ennemie. Nos ressentie nous guide vers le replis sur nous ou une zone de confort , boite quartier communauté.les mecs reste de gros macho a la drague lourde et basique. Mais cela fait du bien a notre ego parfois de se sentir regarder. Et parfois je me dit . Si tu Savais


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Message non luPosté: 08 Juin 2017 17:08 
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Hé hé - c'est amusant, je dirais pareil que nous sommes socialement nos pires ennemis (encore que...), mais pour des raisons diamétralement opposées ; précisément parce que nous nous fuyons au lieu de nous organiser. Bon, rien d'étonnant puisque nous avons une vision tout aussi diamétralement opposée des choses.

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Message non luPosté: 08 Juin 2017 17:12 
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Mais effectivement, j'ai aussi un petit côté peut-être un peu réac, qui est que j'accorde relativement plus de crédit à qui a je dirais l'expé du grand bain, la vie quotidienne au cours des années quoi. D'ailleurs, comme tu le vois et avec d'autres aussi, ça ne donne pas du tout les mêmes opinions ; mais assez souvent des constats convergents.

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Message non luPosté: 08 Juin 2017 23:14 

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Souvent les avis divergent, s opposent et pourtant le constat est identique.


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Message non luPosté: 09 Juin 2017 13:15 
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C'est tout à fait amusant et significatif que je dirais la même phrase mais dans l'ordre inverse (constat d'abord, conclusions après). Ca résume bien je trouve le fond de l'histoire.

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Message non luPosté: 10 Juin 2017 19:15 
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Inscription: 13 Avr 2012 21:10
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Localisation: pres de Jyon Grrrr
bonsoir,
sans avoir tout lu (comme d'hab :D )
je me suis arrêtée (premiere page) à la notion d'indifférence (envers nous) pour avoir peu de temps avant déclaré (autre poste) que seule la banalisation de nos personnes (selon moi) permettrait de casser le cycle infernal de ..maltraitance/rejet/etc.
va pour indifférence aussi.
qu'on nous ignore en tant que
et si on peut ajouter "ne se prononce pas" quand il faut cocher H ou F ce serait déjà un grand pas

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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Message non luPosté: 11 Juin 2017 18:02 
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En tous cas, et pour revenir à ces législatives, il y a une fois de plus un phénomène de bigle qu'on pourrait dire nationale, et sans doute liée à la fascination bonapartiste pour la présidence - et un peu à l'ignorance crasse du fonctionnement des institutions. Tout le monde a bramé pour l'élection d'une personne qui sans majorité n'a presque pas de pouvoir ; mais pour les élections qui précisément déterminent le personnel politique qui va lui même orienter la dite politique intérieure, zéro. Cela dit, il y a aussi une lassitude énorme d'un type de régime et d'un mode de scrutin très peu représentatifs. On s'achemine vers un taux d'abstention (et il faudra aussi voir les bulletins blancs) de moitié ou plus. Et si les indications (la presse belge notamment donne des estimations de résultats dès six heures et demie) des sondages se révèlent une fois de plus exacts en proportion, les macronistes loin devant, la légitimité de ce dispositif politique s'effrite inexorablement ; et une société appauvrie et démantelée ne porte pas longtemps une stabilité formelle.

Amusant et peut-être significatif : les élections législatives qui ont ramené le plus de monde depuis quarante ans sont celle de 86 ; elles étaient à la proportionnelle, certes départementale, ce qui en imite les effets.

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Message non luPosté: 11 Juin 2017 18:51 

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A voté. Et constat peu de monde a Villeurbanne. J ai déposé ma candidature pour le 18 comme assesseur, c est dingue le manque d implication des gens dans un processus démocratique.je n y vais pas sous couvert d un partis mais plus dans l'esprit des mots de Voltaire. Ensuite je suis aller avec ma moitié a la campagne pour son vote et la stupeur. Un curé en soutane dans l espace public . Et après info liste civitas.sérieux ça fou la trouille.j espère que le pauvre a eu une attaque en nous voyant dans le bureau de vote.


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Message non luPosté: 11 Juin 2017 19:12 
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Tu es sur la circo à NVB ? Ah Villeurbanne, qui servit de marchepied et de vitrine aux socialistes pour conquérir Lyon, Hernucléaire, toussa toussa, les années 80 ! Ma jeunesse qwâ...

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Message non luPosté: 11 Juin 2017 20:28 

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Oui mais je ne risque pas de voter pour elle c est une carriériste qui nous a fait de belle promesses a la GP de 2012 et qui a refuser de s associer a E Binnet et Delaunay a une époque jugeant la population pas encore prête et que le mariage devait passer en premier et sans ajout . Jamais plus je ne voterai a gauche. En 2012 j y ai cru a fond


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Message non luPosté: 11 Juin 2017 20:38 
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Tu vois, y faut jamais croire ; ça mène juste d'une extrémité à une autre et on se retrouve systématiquement cocue. Après, si on participe pas, on n'en subit pas moins, mais su moins on ne se sent pas eue.
C'est assez singulier, ça va être aussi pire que la fameuse Chambre introuvable de 1815, mais en même temps ce sera la plus mal élue depuis je pense plus d'un siècle (il faudrait que je regarde). Pas unE seulE éluE au premier tour, ça ne s'était jamais vu, et ça montre bien la faillite croissante, politique je veux dire, institutionnelle mettons, d'un tel régime. Tout ça risque de nous mener à quelque chose de plus effrayant que les diables de service qu'on nous sert avec de moins en moins de conviction. Un gros trou qui se creuserait petite à petit sous une superstructure en apparence indemne (après, d'autres pays y passeraient avant). On sait cqu'on perd, on sait pas cqu'on gagne.

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Message non luPosté: 11 Juin 2017 20:49 

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J attend de voir ce que va nous faire le prochain gouvernement.


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Message non luPosté: 11 Juin 2017 20:54 
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A ce rythme, on passe sa vie à mandater, à attendre et à morfler. Je préfère déjà m'épargner les deux premiers, je me sens quand même plus à l'aise. La vie est trop courte. Quant au gouvernement, il ne fera guère rien d'autre que de suivre, comme le ferait n'importe quel autre (gauche y compris, voir Tsipras) les injonctions qu'une croyance complexe attribue à la déesse économie, laquelle, un peu comme Baal, peut décider (c'est à dire nous à travers cette représentation des choses) de nous affamer ou de nous anéantir si ça peut dégager encore un peu de valeur...

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Message non luPosté: 11 Juin 2017 20:57 
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Mais c'est vrai qu'une chambre Lindekind, élue par peut-être un quart du corps électoral, ça va être quelque part amusant (en général, les néo politicienNEs de "société civile" qui en plus croient à ce qu'ils dégoisent - un grand danger selon Mirabeau - sont assez comiques).

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Message non luPosté: 11 Juin 2017 21:07 
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En plus, ça serait aussi bien drôle, même si ça n'aura pas lieu ; vu l'énorme abstention et le piètre résultat en absolu des candidatEs, y compris ceux de LRM, il serait théoriquement tout à fait possible qu'intervienne un second tour qui les élimine en masse. Bien sûr, vu l'atmo et le discrédit des autres partis, ce ne saurait être le cas. Iels seront éluEs, mal éluEs mais élues. Mais il faut voir qu'aux législatives, le second tour peut annuler le premier ; un bon exemple fut celles de 78, où la gauche était en force au premier tour, où c'était la panique dans les ministères giscardiens ; et puis au second, pof, mobilisation de la vieille france frileuse, la droite repasse assez largement.

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Message non luPosté: 11 Juin 2017 21:09 
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Je me rappelle, j'avais douze ans, pas l'âge de voter, mais j'exhortais ma grande soeur à voter communiste. Je datais déjà un peu. Et quand j'ai eu l'âge, hé bien je ne croyais plus au vote (pour des raisons d'ailleurs qui ont peu à voir avec mes raisons actuelles).

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