Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

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Je l'avais repéré aussi ce feed d'actualité. C'est de la merde en barre, ils citent une loi qui ne s'applique pas en France pour mieux faire peur aux gens en utilisant les enfants, du classique dans le discours anti T ou LGB.
Franchement même si on ne veut pas spécialement l'ouvrir, quand on lit ce genre d'idiotie, on a envie de faire du militantisme car on ne peut pas cautionner ce genre de propos, c'est une boucle sans fin, car même si on veut juste être tranquille on nous oblige à réagir pour mieux nous stigmatiser après.

Bises

Bonjour,

Jean Chambry, le pédopsychiatre qui est cité dans l'article, est très remonté qu'on ait déformé ses propos et a envoyé un droit de réponse, l'association trans santé france, dont il fait parti, a aussi envoyé un communiqué et il y aussi un article du magazine têtu qui est très bien fait en réponse à cette immonde tribune! On en parle partout, sur twitter, google.com, etc...

Je ne peux pas mettre le lien de l'article de Têtu, car leur site est en maintenance.

Cheyenne,

Je n'avais pas vu que tu avais mis le lien mais l'article n'est plus accessible pour le moment.

Coucou , j ai vu passer l’article il y a quelques jours, ainsi que la réponse des organisations lgbt .

Comme je l’avais dit il y a quel Temps notre société est en plein bouleversement, aussi bien à l’intérieur qu’à l’extérieur des mouvements lgbtqi. Pour les pays germaniques comme pour le royaume uni,une explosion de la communauté est flagrante même si certaines refusent de voir l’hémorragie des personnes LGB des groupes associatifs pour rejoindre des groupe moins inclusif et sur des thématiques moins collectives ou convergentes.

Ce mouvement arrive tout doucement chez nous , et oui c est justement les thématiques transgenre et Queer qui ont pour beaucoup fait des remous dans les idéologies. La loi anglaise et allemande qui interdit depuis peut les traitements hormonaux et les bloqueur de puberté à des mineurs même avec accords parentales ( qui est totalement déformée dans l’article qui prétend qu’on mutile des mineurs par des chirurgies de changement de sexe ) .la France commence tout doucement à se faire à un conservatisme après les années de libéralisme, les groupes LGB ne sont plus autant solidaires des T et des Q que par le passé suite à des conflits interne, et les portes parole des instances généralistes comme l inter lgbt ne sont absolument plus représentatives des groupes.

J etait au royaume uni et en Allemagne il y a peu et j’ai eu le loisir de parler à des professionnels de santé ( protocole autriche) comme à des représentants d association et le constat est flagrant, nous revenons doucement vers une psychiatrisation qui ne dit pas son nom , vers un contrôle des accès à la possibilité de traitement hormonaux et aux chirurgie, j ai échanger avec des groupes LGB au royaume uni , et la scission est flagrante et contrairement à la propagande ce n’es pas une guerre anti T , mais un refus de la doctrine Queer non binaire qui prend de l ampleur et va à l’encontre des orientations de certains groupe . Quand une femme lesbienne dit qu elle refuse les penis , ce n’est pas discriminant mais cela correspond à son orientation sexuelle, et le fait que certains groupes mélange sexe et genre pour dire qu un penis n’est pas un frein à une relation avec une femme lesbienne, ça coince. Ensuite dire que les groupes font l’amalgame T et Q dans leurs rejets, c’est encore faux . Et je l’ai vu de mes yeux, une femme trans opéré , meme si elle n’a pas ses règles et ne possède pas d utérus n est pas rejeté par les autres femmes, mais certaines responsables ou membres de groupes Q et T non binaire se servent du flou pour inclure une partie de la communauté dans la petite guerre idéologique qu ells conduisent .

Je suis allé au sauna et dans des lieux typiquement lesbien pendant mes vacances, sur des lacs privés réservés aux femmes, et je n’ai eu aucun problème ce sont des endroits naturistes et oui les personnes doivent être de sexe féminin


Donc pour en revenir à l’article de l’express, la France , comme les pays nordiques comme à revoir sa copie du libéralisme et va certainement revenir sur certaines choses d ici peu et le pire c est que beaucoup de LGB soutiennent le mouvement et lui donne une certaine force , rien que chez les T et ce depuis des lustres il y a une fracture et même hors de nos frontières.

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Doit on s’étonner ?
Élisabeth Badinter: La boboitude dans toute sa triste splendeur ! Femme d'affaire parisienne datée et féministe sectaire qui sous le prétexte qu'elle a un mari ex-ministre se permet de lancer ses fatwas contre tout ce qui ne correspond pas a son époque ou elle professait à Paris, ( c’était l’époque du gâteux Lacan ). Femme de gauche se dit elle, mais assise sur les centaine de millions d'héritage de papa. Sa détestation de la condition masculine n'a aucune raison de sortir de son couple. On ne se permet pas de critiquer sa façon d’être avec Monsieur, pourquoi s'occupe t'elle de NOS oignons ?
Catherine Dolto : Qui en gouroute d'une psychanalyse mal comprise a fait de son enfant ( Carlos ) un contre exemple de ce qu'un parent doit bâtir afin que ses enfants ne deviennent pas des mecs mal dans leur peau. ( et dire que des centaines de milliers de futures mère on acheté son bouquin sur "comment bien élever son enfant", cordonnier mal chaussé .. )

Le pénis est-il l'avenir du féminisme ?? Une question a laquelle la Badinter devrait répondre avant d'aller servir la soupe a Zemmour et Onfray, Pour info elle est un chantre du nivellement de genre et donc s'autorise a lancer ses ukases contre tout ce qui fait d'un homme et d'une femme des êtres différentié et donc libres.
On devrait aussi lui apprendre à mieux lire.
Si elle arrive a disséquer les moindres nuances d'un pet de Condorcet, elle se devrait d'etre un peu plus attentive sur les textes de notre époque surtout ceux qui lui sont servi par des idéologues de la droite bien bleu-marine.

Quand on a mis à jour son logiciel personnel pour les années 2020 et que l'on se dit de gauche le combat c'est de laisser la liberté de choix aux intersexe de choisir eux même ce qu'il ferons de leur corps , pas d’être dans le rabâchage sans réflexion des thèmes fondamentalistes d'une nature fantasmée.
De même quand on es féministe, le combat, ici et maintenant dans la France de 2021, c'est de laisser les femmes ( et les hommes ) porter les vêtements qu'elle(qu'ils) désirent sans se conformer aux aux éditoriaux du Figaro ou de "Valeurs actuelles".

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Relis l'article (cette partie là tout du moins) et tu verras que c'est exactement l'inverse de ce que tu prétends.

On sent d'ailleurs que tu te réjouis de ce retour en arrière et que ta haine (ou ton dégoût) des femmes à pénis prend là tout son sens.

Il ne manque plus que ta signature à cette pétition sordide...

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Nathasha se trompe évidemment, les transphobes sont une minorité qui aboie beaucoup.

J'ai assisté au congrès de trans santé france (ex sofect) et ils sont pour l'autodétermination et acceptent toutes les formes de transition et d'identité.

J'ai été plus qu'acceptée, car ce sont elles qui m'ont invitée, avant ma vagino, dans les vestiaires, douches et dortoir par les femmes cis de mon école d'aïkido (qui regroupe plusieurs dojos).

Après il y a bien des lesbiennes et des hommes hétéro qui ne veulent pas de pénis, des gays qui ne veulent pas de vulves mais toutes les lesbiennes, hommes hétéro et gays ne sont pas comme ça.

Il faut voir ce qui se passe en Ecosse où ces groupes de transphobes aboient encore plus qu'ici et le parlement ne cède pas et légifère pour protèger les droits des personnes trans.

Pour info je parle de l’article de l’express et pas d un autre , je te colle le paragraphe.

Nous ne pouvons plus nous taire sur ce qui nous apparaît comme une grave dérive commise au nom de l'émancipation de l'"enfant-transgenre" (celui qui déclare qu'il n'est pas né dans le "bon corps"). Sur l'argument de seuls ressentis érigés en vérité, des discours radicaux légitiment les requêtes de changement de sexe. Mais c'est au prix d'un traitement médical à vie voire chirurgical (ablation des seins ou des testicules) sur des corps d'enfants ou d'adolescents. C'est ce phénomène et son fort retentissement médiatique qui nous interpelle et non les choix des adultes transgenres.

Donc en accord avec ce que j ai dit plus haut, cat ce que l’express dit est totalement faux il n’y a pas de chirurgie en France sur des mineurs.

Ensuite ton affirmation sur mon dégoût des femmes a penis est assez drôle , car ne pas être attiré physiquement ni pour des relations plus it ce n’est pas du dégoût mais simplement une question d orientation et de préférence sexuelle, un Gay ou une lesbienne n’est pas attiré par des personnes du sexe opposées sans pour autant que ce soit du dégoût.

Ensuite savoir si je comprends que des femmes ne désire pas se retrouver dans des endroits de non mixité et naturiste ou dévêtue avec des sexe ( organes masculins) et qu’elle refuse d être sur une plage naturiste ou dans un sauna avec des personnes de sexe masculin mais de genre féminin, ça je le comprends. Car je n avale pas la soupe queer qui nous parle de penis féminin.

Et non il ne sont pas contre les personnes trans opéré, car elle n’ont pas de penis et c est relativement simple a comprendre.

Donc ne pas confondre ne pas avoir d attirance et haine et dégoût. J aime les hommes masculins de sexe masculin et les femmes féminines de sexe féminin et quand je parle de sexe c est l organe sexuel pas la carte d identité. Bientôt vous allez expliquer à une lesbienne qu’elle est transphobe car elle refuse d avoir une relation avec une femme transgenre non op . Et que le penis peut du coup etre féminin. Et vous vous étonnez que certains groupes se radicalise ?

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Longue vie et prospérité.

Nathasha,

Il y a exceptionnellement des opérations qui sont faites sur des adolescents en France (le plus jeune 14ans qui a fait une mastectomie).

Concernant les enfants prépubères ils ne font qu'une transition sociale et pour les autres ils peuvent prendre des bloqueurs de puberté dès le début de celle-ci et commencer un traitement hormonale vers 16 ans.

Et voilà comment on réduit un être à ses organes génitaux.

D'ailleurs, qui a parlé de pénis féminin ?

Le pénis est un organe mâle et la vulve un organe femelle.

Le genre (masculin/féminin) est indépendant des organes.

C''est aussi simple que ça. Ce qui veut dire que le caractère physiologique d'un être n'est pas représentatif de son genre.

Ce que tu appelles "soupe queer" avec ton mépris habituel, n'est qu'une invitation à la pluralité des sexes et à l'intégration des différentes communautés.

Si pour toi c'est de la radicalisation...

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Oui, mais les aboyeurs savent que c'est en aboyant que l'on fait l'opinion publique.
Le commun des mortels, Mr et Mme tout le monde se fichent pas mal du congrès de trans santé.
Et le point de vue des groupes LGBTI est tellement minoritaire qu'il est presque insignifiant, désolée, mais 99.99% des personnes que je côtoie ne sont pas concernées sauf mes proches et mes médecins par nos problèmes de femme trans.
La réalité est dans notre quotidien, si l'opinion publique est négativement influencée par la répétition de fakes et si dans quelques années la division des intérêts entre les groupes LGB et les TI est plus forte, les parcours T seront plus difficiles. C'est tellement évident que la "psychiatrisation" des parcours binaires classiques sera accentuées pour éviter toutes erreurs de jugement de la part des médecins, les médecins se protègeront par réflexe. Ils le font déjà mais cela risque d'être accentué si l'opinion publique est persuadée que l'augmentation des parcours trans est un effet de mode ou bien un combat purement politique.

Bises

Choupi, tu n'as peut-être pas lu l'autre message que j'ai posté, dans lequel je dis que Jean Chambry a envoyé ce weekend un droit de réponse à L'Express et Trans santé france à tous les grands médias aujourd'hui et il y a eu un interview diffusé sur France Inter et un autre sur France3.

Je vis à la campagne et personne ne me fait chier, je ne rencontre que de la bienveillance et de l'acceptation.

La majorité des gens ne prête pas attention à ces hurleurs et voient bien qu'iels disent des conneries.
Et la grande majorité des lgb nous acceptent.

Tu n'étais pas au congrès et la dépsychiatrisation des parcours se généralise et va s'accentuer, au contraire.

Alors si tu n’a jamais entendu parler du penis féminin,ce n’est pas de ma faute . Pour info certain groupe queer font même des sujet d informations pour les femmes lesbienne afin qu’elles modifient leurs perceptions des organes sexuel, et qu un penis chez une femme trans peut être considérée comme étant compatible dans une relation entre femmes.et donc ne plus le considérer comme organe mâle , c est le fameux concept de dèconstruction du genre . Et non cela ne sort pas de mes délires .

La fameuse pluralité des sexes comme tu le propose n est en rien différente des thérapies de conversion , car elle voudrait faire croire qu’une personne homosexuelle sous couvert d acceptation peut avoir une relation intime avec une personne du sexe ( organe sexuelle) opposé aux sien .

Et je ne réduis pas un etre à ses organes génitaux, mais oui je réduis une orientation sexuelle, et une non mixité dans des lieux spécifiques à la présence ou non présence des dits organes genitaux .

Et excuse moi de ne pas être dans le discours de la pluralité des sexes , j assume être binaire dans ma conception. Tu peux très bien être de genre féminin et de sexe masculin cela ne me pose aucun souci. Mais oui je comprends ceux qui refusent la mixité des sexes dans certains lieux et qui refusent de poursuivre une relation suite à l annonce de la non concordance sexe genre . Nous n’allons pas redéfinir les orientations sexuelle sur le genre Plutôt que le sexe pour satisfaire les désirs d’une minorité Q.

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Longue vie et prospérité.

Gloubi-boulga sans aucun intérêt... Tu vis dans un monde de taré(e)s ou tu n'en saisis pas la teneur débilisante.

Alors là fallait oser...

Le jour où tu cesseras ce genre d'affirmation tu auras fait un grand pas...

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Alors ça y es , maintenant être binaire c est contraire à la pensée unique imposer. L ensemble doit accepter ta conception et ton idéologie au sens où pense détenir la vérité.

Comme beaucoup je suis binaire sans l imposer comme idéologie universelle ( a la différence de certains groupe qui nous accuse d’être rétrograde voir même extrémistes) les personnes non binaires ne me dérangent absolument pas du moment où ils ne m’imposent pas leurs idéologie, l’usage de pronoms, et ne viennent pas m’expliquer Que le genre prime sur tout et que la différenciation faite sur le sexe présent n est qu une idéologie dépassée.

Et donc oui je ne risque pas de faire le grand pas que tu souhaite et je ne suis pas la seule.

Et si demain les groupes se divisent suite à des divergences d opinion ils faudra en tirer des conclusions.

Et quand à vivre dans un monde de tarés , le tien n’a pas l’air mal non plus , mon monde ,c’est le monde qui m’entoure, un monde où je travaille, ou je consomme, ou je suis dans l associatif, ou je sort , ou j ai des contacts avec une foule de gens ,et pour tout le monde je suis une femme lambda et oui je le confesse ou je n ai aucun contact avec le monde communautaire Et associatifs T ou Q , trop politisée et radicale pour moi . Je côtoie des hetero comme des homos et bien sur nous n’étalons pas nos orientation sur la table c est de l’ordre du privé. Je n ai pas besoin d’un drapeau ni d’une communauté militante pour exister.

Donc mon monde c’est le monde qui se trouve autour de moi , et les gens que je côtoie ne me regarde pas comme une personne trans, ou une homosexuelle ou une hétérosexuelle, mais uniquement comme une femme comme la grande majorité des femmes.

Pour moi tout les communautarisme sont des nids à merde,et les pseudo révolutionnaires du genre ne sont pas différents des groupes extrémistes qu ils critiquent.

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C'est bien, tu as tout dit. Merci

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Le congres d'astronomie a reçu une plainte à l'encontre de la Lune et du Soleil

Cette binarité scandaleuse doit cesser affirme sur facebook un groupe de unaires
La course des astres se doit d’être neutre et ne pas être entachée par le modèle hétéronormé et patriarcal dominant
Une manifestation est prévue samedi prochain devant la Joconde et la statue de David au Louvre

Venez nombreux !

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Pfff

Je rigole bien en vous lisant.
On est comme on est et on ne peut pas imposer notre point vue aux autres quelque soit notre position en sachant que la majorité représentée par les normes ne reflète en aucun cas la réalité mais juste la morale commune culturelle ou plutôt admise par les gens comme un des moyens de contrôle social de notre société.
Sans vouloir faire de la provocation ou de la négation du genre ou non genre car pour moi il n'y a pas de différence, en fait je crois que la non binarité est artificielle et minoritaire, elle est une forme de singularité binaire non fixée car les éléments pour la décrire font référence à la binarité en essayant de minorer les différences de genre ou de les mélanger et la binarité est tout aussi artificielle mais majoritaire, elle explore la différence des sexes par les extrêmes pour mieux les séparer donc optimiser le contrôle de la sexualité, de la reproduction... C'était avant à la base, mais seul.e.s les idiot.e.s ne comprennent rien et reste à la surface des éléments sexués ou genrés. Il y a beaucoup de gens intelligents qui s'amusent avec pour mieux lutter contre les idées reçues. Par exemple il y plein de femmes qui jouent avec le côté binaire sans pour autant être du côté patriarcal traditionnel, c'est même souvent des féministes convaincantes et convaincues.

Pour revenir au sujet, le principe des fakes, il faut 6 messages de réhabilitation pour contrer un fake mensongé négatif.

Difficile de parler pour tout le monde, je vois le monde avec ma petite lorgnette de femme binaire du 77, je fais un peu l'avocate du diable, gnark, gnark, rires diaboliques...
Quand les affreux parlent de la théorie du genre, cela sous entend que le genre ressenti n'est pas un fait.
On peut toujours se chamailler sur les détails, mais pour la majorité des gens, une femme avec une bite c'est un homme et un homme avec une vulve est une femme, au premier degré je précise, ils révisent leur opinion lorsqu'ils nous côtoient mais la majorité des "cis" n'ont pas l'occasion de nous rencontrer et souvent ils ne se rendent pas compte que nous existons sauf en cas de passing cata ou d'une position entre deux clairement assumée ou maladroite.

Les préjugés formés en amont sont autant de difficultés à vaincre, ainsi tous les fakes autour de la transidentité sont potentiellement dangereux car il n'y a pas de fumée sans feux.
Par exemple, au début de ma transition au boulot j'ai pu utiliser les toilettes pour femmes sans aucun problème mais ma position de femme trans est connue et comprise par la majorité de mes collègues, j'ai été au devant de mes collègues et je leur ai expliquer ma démarche de femme trans à mainte reprises.
Et maintenant mon passing est standard, sans être parfait, personne ne m'ennuie car j'adopte les normes et je le fait pour deux raisons, la première est que je suis une femme et la deuxième est pour avoir la paix.

La binarité de la tenue.
Il y a pas mal de femmes qui portent le pantalon depuis 60 ans pour des raisons pratiques, esthétiques car avoir de belles jambes ce n'est pas donnée d'office à la naissance et aussi pour éviter les regards débiles des mecs écervelés. Ce qui a créé cette fausse impression que la robe, ou plutôt que la jupe était un vêtement très occasionnel et de nature plus genré.
De plus à un certain âge on n'a plus un corps capable d'assumer la fluidité de la jeunesse sans être un peu ridicule.

Le genre par rapport au sexe.
Le sexe n'est pas le genre et heureusement mais franchement se sentir femme "sexuellement parlant" je précise avec son sexe M, ce n'est pas évident et facile à vivre en couple si on ne trouve pas un(e) conjoint(e) prêts à accepter le truc.
Et puis je crois que la majorité des MtF ou FtM binaires font un compromis avec leur sexe de naissance mais dans le fond, si les contraintes étaient absentes beaucoup feraient le choix de la réassignation tout simplement, l'inverse serait franchement étonnant. Encore une fois, chaque parcours est unique et singulier mais la norme binaire s'impose à nous par son omniprésence dans notre vie de tous les jours et on est obligé de faire avec sauf si on a la chance de pouvoir se protéger des "normies".
Donc le concept fondamental transgenre, c'est un peu pour les intellos, désolée pour ce raccourci ! C'est super pour les libertés mais en pratique dans la vraie vie c'est une autre histoire, à moins de côtoyer un milieu très LGBT, ce qui est loin d'être le cas de la majorité d'entre nous.

Le choix.
On doit pouvoir disposer de son corps librement et si on va dans ce sens, on parle de choix, peut être que cela est juste avec la non binarité mais c'est difficile à appliquer pour les parcours dits classiques, binaires car on subit en général notre sexe de naissance plus que l'on peut l'apprécier. Hors le risque est que l'on utilise cet argument du choix pour nous enlever nos aides ou pour diminuer l'accès au TH, ce qui pose un problème pour les personnes socialement isolées, sans ressources.
C'est normal que les jeunes remettent en question la binarité de notre société, heureusement qu'ils le font mais ils commettront une erreur monumentale en imaginant qu'ils pourront vivre tranquillement leur genre ou leur non genre sans une lutte continue sur plusieurs décennies hors c'est justement le talon d'Achille de toutes les luttes minoritaires, l'épuisement, donc les fakes négatifs ont un bel avenir devant eux.

Voilà, c'est pas clair je sais mais les débats à la noix on peut en faire à l'infini.

Bises

La beauté du monde réside en grande partie dans ses différences et son infinie variété.
J'aime que l'on puisse s'appeler Corinne en Arabie Saoudite et Fatima à Toulon
Le nivellement c'est triste comme le monde de 1984 ou celui qui fait bander ( ? ) l'ignorant clown Zemmour

Être anti raciste pour moi, c'est aussi aimer ces différences qui nous enrichissent toujours
Ces différences qui font peur aux fachos de tous poils et de tous pays
Autant la différence des couleurs de peau que celle des vécus ou celles qui distinguent dans la danse des sexes les hommes des femmes.
Quoi de plus triste que deux corps qui n'ont rien de différents a mutuellement s'offrir ?

Imaginer un monde ou tous les humains seraient des clones semblables brrrrr froid dans le dos
Le droit des femmes ce n'est pas de se déconstruire, de se nier pour ressembler a des humains en burkas grise et non genrées
Le droit des hommes ce n'est pas non plus de se déconstruire mais de se construire

On ne nait pas homme ou femme on le devient selon nos réalités intérieures

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Il ne faut pas que j'écrive des messages la nuit, je me suis relue et ce n'est pas léger comme prose.
La vie en pleine de finesse et la liberté aussi donc il faut éviter d'appesantir notre société avec des lois et des principes qui nous éloignent de notre humanité utopique basée sur le respect et l'amour.

Bises