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Message non luPosté: 13 Nov 2015 20:59 
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jamgie a écrit:
une ignorance crasse de quoi,

Celle du monde médical et de la plupart des parents qui détiennent le pouvoir absolu et se rendent responsables, par ignorance, de dégâts irréversibles sur leur progéniture.

jamgie a écrit:
j'avoue ne pas tout lire et ne pas etre tres concentrée
à force ça me gonfle
mais tu dois avoir raison

Dans ce cas, pourquoi émettre une opinion sans connaître toutes les données du débat ?

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Message non luPosté: 13 Nov 2015 21:56 
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personne ne connait toutes les données de quoi que ce soit, tout évolue tellement
on réagit avec les données qu'on a dans le moment,
généralement(forcément) incompletes
ce qui fait que l(m)es avis ne restent que des avis dans le cours d'une discussion
et ne prétendent pas à une quelconque vérité absolue
j'accepte (moi) aisément la contradiction
et d'autant mieux si elle est argumentée
c'est enrichissant et donne matière à réflexion
si elle amène des objections il peut m'arriver de poursuivre si j'ai le temps
n'intervenir que si l'on pense tout connaitre d'un sujet
c'est soit ne jamais rien dire soit etre d'une immodestie sans limite
c'est un avis

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jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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Message non luPosté: 13 Nov 2015 22:03 
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Je parlais des données du débat = du topic en question. Pas d'avoir la science infuse.
Tu es gavante. Tu reconnais ne pas lire l'ensemble des sujets sur lesquels tu interviens, pour ensuite demander à ceux et celles qui le suivent d'argumenter... On marche sur la tête...
. :roll:

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Message non luPosté: 14 Nov 2015 18:02 
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Cheyenne a écrit:
Je parlais des données du débat = du topic en question. Pas d'avoir la science infuse.
Tu es gavante.
Tu reconnais ne pas lire l'ensemble des sujets sur lesquels tu interviens, pour ensuite demander à ceux et celles qui le suivent d'argumenter... On marche sur la tête...
. :roll:


non je demande rarement explicitement des compléments d'arguments à qui que ce soit, parfois (de plus en plus) l'essentiel peut m'échapper et je demande un supplément d'explication (une précision quoi, pour m'aider à saisir)
quand je mets un mot, ici ou là, il vaut ce qu'il vaut, je ne prétend jamais (jamais) tenir une vérité, et peut etre que j'ai un penchant pour contredire, par principe, tellement le trop d'affirmation monocentré (néologisme)m'indispose.

sinon, je n'ai plus ni le temps ni l'energie de ferrailler, sauf (et encore) quand on me renvoie dans les cordes pour ce que l'on estime que je suis (BACHIBOUZOUK A AILETTES, ivrogne etc)
Et je concède que tout cela me devient de plus en plus indifférent
Mais tu es (plus) jeune Cheyenne et tu sembles avoir tout le temps de tout lire de tous les post où tu interviens, avec de vrais débats à la clé, face à des débatteurs souvent à court d'arguments face aux tiens, j'adore, surement parce que les joutes oratoires je n'ai jamais su.

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Message non luPosté: 14 Nov 2015 21:40 
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jamgie a écrit:
sinon, je n'ai plus ni le temps ni l'energie de ferrailler, sauf (et encore) quand on me renvoie dans les cordes pour ce que l'on estime que je suis (BACHIBOUZOUK A AILETTES, ivrogne etc)

Ce qui est intolérable et malheureusement toléré par "notre" Nadya au grand coeur...

jamgie a écrit:
Et je concède que tout cela me devient de plus en plus indifférent
Mais tu es (plus) jeune Cheyenne et tu sembles avoir tout le temps de tout lire de tous les post où tu interviens, avec de vrais débats à la clé, face à des débatteurs souvent à court d'arguments face aux tiens, j'adore, surement parce que les joutes oratoires je n'ai jamais su.

J'accepte ta flatterie malgré tes arguments un peu faiblards et bien que de ma part il ne s'agit pas de joute pour le plaisir... Je préfère de loin féliciter plutôt que de blâmer.

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Message non luPosté: 14 Nov 2015 21:55 
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arguments?
ah oui, certes, tout propos est argument
accepté ou non, quelle importance,
je dis, voilà tout, d'autres se contrefichent aussi de leurs logorrhée au moins aussi dommageables,
il y a surement plus essentiel à combattre que mes interventions tres (et de plus en plus) sporadiques
c'est bien que de plus jeunes continuent à pourfendre l'hydre

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Message non luPosté: 15 Nov 2015 21:35 
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Bonsoir, je reviens avec une nouvelle question :wink: ,J'ai appris par Xmen qu'en étant mineur on pouvait faire un parcours libre (je préfère largement libre puisque j'entend tellement de mal de la SOFECT...) et donc voilà je ne sais pas par où commencer. Dois-je contacter un psychiatre? Dans ce cas lequel car j'habite près du havre (haute-Normandie 76) mais je ne sais pas lesquels sont bons ou non car le seul que j'ai trouvé de bien il est un peu loin et je ne sait même pas s'il s'occupe de mineurs...
Pouvez-vous m'aider s'il vous plais car ça fait un peu moins d'un mois que je suis toujours bloquer à la case départ...


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Message non luPosté: 15 Nov 2015 21:48 
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Il y a Tom Reucher à Brest qui est lui-même concerné et saura te comprendre sans que tu aies à t'expliquer.
http://syndromedebenjamin.free.fr/accue ... tespro.htm


youtu.be/swgehtXUw3Y

Si tu souhaites un parcours libre (entièrement libre) il te suffit d'un médecin quelconque, qui acceptera de te prescrire le THS moyennant quelques examens sanguins. Mais tu es mineure et l'assentiment de tes parents sera indispensable.

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Message non luPosté: 15 Nov 2015 22:25 
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Il est vrai que la distance entre Brest et Le Havre n'est pas des plus courtes. Mais quand il s'agit d'un problème si important quelques kilomètres supplémentaires ne devraient pas être un frein. :wink:
http://fr.mappy.com/itineraire/76600-le ... .63123/Z7/

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Message non luPosté: 15 Nov 2015 22:32 
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Merci pour ta réponse :wink: ,mais du coup il suffit juste de me présenter chez mon médecin et de tout lui expliquer? Imaginons qu'il refuse, qu'est-ce que je pourrais faire? Et je suis obligé d'aller voir un psychiatre pour me dire qui je suis?


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Message non luPosté: 15 Nov 2015 22:52 
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Comme je te l'ai dit, ton médecin a besoin de l'accord d'un de tes parents pour te prescrire un traitement dont ton corps n'a pas l'utilité.
Si ton père ou ta mère (ou les deux) acceptent cet état de fait, tant mieux et tu n'auras qu'à te réjouir et commencer ton traitement.
Dans le cas inverse (et c'est la plupart des cas), on va te demander de prouver l'inprouvable CAD de justifier le pourquoi du comment à l'aide de questions piège par le truchement d'une psychiatrie qui n'entend rien à ce sujet et tend, au contraire, à en faire son fond de commerce comme c'est le cas de la sofect. Pour laquelle tu n'es et ne seras toujours qu'un exemplaire de plus à ses trophées.

Si tu parviens à être suivie par Tom Reucher tu pourras être en confiance. Je ne le connais pas personnellement mais je pense que c'est le meilleur praticien à conseiller dans ton cas.

Je peux vous aider: votre enfant est (peut-être) trans' ou votre enfant est intersexe et il a besoin d'aide; vous êtes parent(s) d'un enfant trans' ou intersexe et vous avez besoin d'aide. Faut-il éduquer votre enfant dans un sexe social? Si oui, dans lequel? Comment gérer vos relations avec lui? Comment gérer les questions de genre? Comment aider votre enfant à gérer ses relations avec les autres? Comment en parler à l'école? Faut-il laisser votre enfant s'habiller comme il veut, jouer aux jeux qu'il souhaite? Votre enfant doit-il être opéré? Si oui, quelles opérations et à quel âge? Doit-il suivre un traitement hormonal? Si oui, quelles hormones et à quel âge? Quelle puberté pour votre adolescent? Chaque situation est unique tout comme chaque personne.

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Message non luPosté: 15 Nov 2015 23:12 
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Merci pour ta réponse :wink: , je sais maintenant quoi faire, merci pour tout ceux qui m'ont aidé, je vais en parlé a ma mère même si elle se fait toujours pas à l'idée que je suis trans et je vais devoir l'annoncer a mon père (je crois que ça va être le plus dur...). Mais il me restera à le dire à mes amis et au lycée ce qui sera très dur aussi. Mais j'ai encore une question, j'ai seulement 15 ans, donc je commencerai directement par le THS ou les bloqueurs ?


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Message non luPosté: 15 Nov 2015 23:20 
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alison a écrit:
donc je commencerai directement par le THS ou les bloqueurs ?


Je n'ai pas la réponse, chaque être est différent. Toujours est-il que l'un ou l'autre des "traitements" auront le même effet. Ta puberté masculine sera arrêtée et celle féminine prendra le dessus. :wink:

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Message non luPosté: 15 Nov 2015 23:25 
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Cool :D , parce que j'aimerais faire ça plus tard à la rentrée parce que là pour le moment je me sens pas prêt à assumer alors que physiquement je ressemble toujours à un homme...


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Message non luPosté: 15 Nov 2015 23:35 
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alison a écrit:
Cool :D , parce que j'aimerais faire ça plus tard à la rentrée parce que là pour le moment je me sens pas prêt à assumer alors que physiquement je ressemble toujours à un homme...


A quinze ou seize ans il est difficile de situer à quoi on ressemble, sinon par le regard des autres. Mais là est le danger de s'identifier à ce qu'on est pas et de le revendiquer par peur de décevoir... (dans un sens ou dans l'autre). Toutes les décisions ne reposent dorénavant que sur toi et qu'en toi.

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Message non luPosté: 17 Nov 2015 00:38 
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alison a écrit:
je commencerai directement par le THS ou les bloqueurs ?

Citation:
Toujours est-il que l'un ou l'autre des "traitements" auront le même effet

Non, je comprends vaguement le besoin de prudence mais une THS complète donnera les meilleurs résultats. Ou plutôt un résultat parfait. A partir du moment où on fait le choix de commencer le traitement, les histoires d'identification, on s'en balance complètement.
En tout cas pas à 15 ans quand on a une vraie chance d'avoir une vie de fille cis ou presque.


Citation:
Mais il me restera à le dire à mes amis et au lycée ce qui sera très dur aussi

En dehors des proches, faire son coming out avant de passer, c'est une mauvaise idée. Accepte que tes années de lycée, ou au moins les deux premieres seront vécues en garçon.


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Message non luPosté: 27 Nov 2015 19:22 
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Hello,
si ça peut t'aider, j'ai lu que par exemple aux Etats-Unis souvent les transitions sont entamées pendant les premières années post-bac, parce que l'université est un milieu souvent plus ouvert que le lycée...Et le mode de vie étudiant offre un peu plus de liberté pour être soi-même.
C'est une américaine pionnière de la transition, une informaticienne de génie (qui a inventé le langage Java que tout le monde utilise aujourd'hui) et dont le site est très complet (pas sur le système français par contre) :
tu l'as en anglais ici :
http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TS/TS.html
et même en français là :
http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TS/FR/TSFR.html

C'est super riche et long à lire, mais extrêmement instructif je trouve...

tout le meilleur à toi Allison,

Naomi


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Message non luPosté: 27 Nov 2015 19:23 
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Ah oui désolé, j'ai oublié de dire qu'elle s'appelait Lynn Conway ;-)


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Message non luPosté: 27 Nov 2015 21:32 
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Merci je vais le lire mais ça m'a vraiment étonnée que ça soit une femme transgenre qui ai pu accomplir tout ça! C'est vraiment impressionnant !!! :D


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Message non luPosté: 27 Nov 2015 22:21 
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LilasLuz a écrit:
C'est super riche et long à lire, mais extrêmement instructif je trouve...


Le plus triste étant de constater, en France tout du moins, le peu d'impact qu'une telle destinée a pu avoir. Elle n'en reste pas moins d'actualité.
Le "monde" évolue si lentement que beaucoup perdent la vie avant même d'en attendre une avancée, aussi précaire soit-elle. Dans ce sens la France est indigne et fait montre d'un recul inexcusable dont la plèbe politique est la première responsable. La plèbe étant pour moi autant les dirigeants que les dirigés.

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Message non luPosté: 28 Nov 2015 18:17 
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alison a écrit:
Merci je vais le lire mais ça m'a vraiment étonnée que ça soit une femme transgenre qui ai pu accomplir tout ça! C'est vraiment impressionnant !!! :D

Oui c'est une femme exceptionnelle, un grand esprit (quand on lit tout ce qu'elle a écrit, on comprend la très belle âme qu'il y a derrière! c'est un véritable plaidoyer, étayé scientifiquement, pour la paix entre les différentes tendances T), mais aussi quelqu'un de déterminé, qui est allée jusqu'au bout à une époque où c'était beaucoup moins pratiqué qu'aujourd'hui...Elle est géniale, quoi...
Tout le meilleur Allison :)
Naomi


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Message non luPosté: 28 Nov 2015 18:19 
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Cheyenne a écrit:
LilasLuz a écrit:
C'est super riche et long à lire, mais extrêmement instructif je trouve...


Le plus triste étant de constater, en France tout du moins, le peu d'impact qu'une telle destinée a pu avoir. Elle n'en reste pas moins d'actualité.
Le "monde" évolue si lentement que beaucoup perdent la vie avant même d'en attendre une avancée, aussi précaire soit-elle. Dans ce sens la France est indigne et fait montre d'un recul inexcusable dont la plèbe politique est la première responsable. La plèbe étant pour moi autant les dirigeants que les dirigés.


C'est pas faux...Tes propos sont à méditer Cheyenne, je vais le faire de ce pas d'ailleurs !!!!

A une prochaine,

Naomi


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Message non luPosté: 03 Déc 2015 16:41 
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Tu peut tout a fait transitionner avant 18 ans a conditions d’être en parcours officiel et que ton responsable légal donne son accord étant moi même MtF mineure c'est mon cas ;) la transition impossible avant 18 ans est un mythe :) si tu veux plus de renseignements par moi par message ;)


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Message non luPosté: 03 Déc 2015 18:09 
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bonjour ALison et otutes les autres et les quelques uns q ui passent par ici. j'étais trop occupée pour lire tout ce qui s'écrit ici.

Sympa lilasLuz de mettre les écrits de Lynn, elle a une pensée bien construite, il y a des françaises aussi, et laissons de côté les, nous sommes prolixes pour parler de nous.

Je ne crois pas qu'il y ait grand chose à ajouter. Disons Alison que tu peux démarrer une transition dans ta région si tu trouves les personnes compétentes, je connais une autre jeune à peine plus âgée qui se trouve dans ta région, préparation de son bac, elle est suivie par Tom, peut-être pourrait-elle te donner des infos intéressante notamment sur le "vivre ouvertement ça vie ", j'en connais d'autres de ton ages mais pas dans la même région. Mais si tu veux des contacts de ton age, je peux vous mettre en relation si elles sont d'accord.

à très bientôt


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Message non luPosté: 03 Déc 2015 18:14 
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Ayayaya Sa me rappelle moi plus jeune quand j'ai annoncé cela a mes parents enfin ma mère mon père cela aura était plus compliquer la pauvre a faillit tombé a la renverse mais aujourd’hui elle m'épaule même si elle a encore du mal a l'avaler en suite je ne saurais malheureusement trop t'aider moi même mais en tous cas ce que je te souhaite ma puce c'est que tu arrive a tes fins et le plus rapidement possible ^^

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Message non luPosté: 03 Déc 2015 18:31 
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lol, j'ai quelques souvenir de ma mère et moi lorsque j'étais ado, c'était plutôt fun...


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Message non luPosté: 03 Déc 2015 19:38 
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Après voila les parents qui réagisse mal faut également les comprendre car ma mère c'était pas la joie au début car elle ressentez un malaise pas pour mon changement enfin si indirectement car pour elle c'était le fait que je ne veuille pas du corps qu'elle m'avais donner a la naissance sauf qu'elle a compris que mes raison était plus profonde que cela parfois une petites incompréhension peut mener a de grosse prise de becs c'est pour ca que je ne lui en est pas voulu même si il y avais eu des mots dure ce jour la et maintenant c'est la première a me demander comment sa avance qu'est ce je compte faire enfin voila quoi et c'est aussi la première a vouloir m'aider.

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Message non luPosté: 03 Déc 2015 19:40 
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Voila pourquoi je dirais toujours qu'il ne faut pas prendre les réponses a chaud pour argent comptent une personne réfléchi et peu changer d'avis :

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Message non luPosté: 03 Déc 2015 20:52 
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il est vrai que de nos jours, les enfants sont coincés plus longtemps chez leurs parents qu'autrefois.
Cela impose d'avoir plus de compte à rendre meme en étant majeure
et autrefois la majorité c'était 21

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Message non luPosté: 05 Déc 2015 22:55 
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Bonsoir, j'aimerais savoir si c'est vraiment possible de faire un parcours officiel parce que des fois on me dis oui des fois non je comprends plus rien et j'ai beau chercher j'ai pas trouver un seul mineur en ayant fait...


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Message non luPosté: 05 Déc 2015 22:58 
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il faut que ça soit en soFECT (officiel) http://www.transsexualisme.info/v2/


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Message non luPosté: 05 Déc 2015 23:04 
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A la place de parcours officiel je voulais mettre libre dsl :/...


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 00:26 
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Si tes parents sont derriere toi, tu peux faire ce que tu veux. Le parcours libre permet d'aller plus vite et d'esquiver au maximum la transphobie en ne tapant qu'aux portes des médecins recommandés par les assos trans, en prenant bien soin d'éviter celles qui marchent avec la sofect.

Si ton médecin généraliste accepte de te prendre en charge de a à z ce sera limite instantané, mais tu auras vraiment besoin que tes parents poussent derrière. C'est parfaitement légal et c'est la solution la plus saine, explique-le à tes parents.

La sofect, c'est des porcs en général et avec les porcs c'est long et douloureux. 6 mois minimum de barrage transphobe si tu es aussi mignonne que je l'étais au début de ma transition. Si tu es moche et qu'ils estiment que tu ne pourras pas t'intégrer en tant que femme, ils vont te niquer. Certaines ont du attendre des années, pour finir évidemment encore plus moches que ce qu'elles auraient été sans la sofect, ou mortes aussi. Désolée d'être sinistre.

Sans tes parents: internet et auto-medication.


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 00:43 
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pour répondre au dernier message je suis en parcours officiel et j'ai jamais connue de trans-phobie de leur part ( je suis a l'hôpital Robert de Bré dans un service récent qui s'occupe des jeun.e.s trans) par contre pour les 6 mois c'est vrai :/.
Mais la plupart des parcours libres refusent de s'occuper des jeunes trans faut vraiment chercher pour en trouver un qui accepte de donner des traitements au moins de 18 ans et de plus beaucoup de chirurgiens refusent les parcours libres ou ne rembourse pas je crois.


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 00:45 
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@Meanie:Tes conseils sont idiots et dangereux.


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 00:48 
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Nooble a écrit:
j'ai jamais connue de trans-phobie de leur part

Nooble a écrit:
les 6 mois c'est vrai :/.

CQFD, miss. Encore heureux qu'ils te maltraitent pas aussi ouvertement que les plus agées.
Si tu es sur les rails maintenant, tant mieux.


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 00:49 
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laeti77 a écrit:
@Meanie:Tes conseils sont idiots et dangereux.

Et ton commentaire creux.


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 01:04 
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peu être avant les médecins en officiel devait être transphobe mais en tout cas plus maintenant ou du moins pas dans mon service vraiment ^^


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 01:14 
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Si ton parcours off se déroule sans accroc, encore une fois, tant mieux pour toi. Mon expérience avec ces gens a été bien immonde et conseiller aux autres d'aller se soumettre aux jugements de tiers pour décider de leur avenir et perdre 6 précieux mois au passage quand des solutions plus directes et moins risquées niveau maltraitance existent, ça reste une position rétrograde.

Si Allison a l'opportunité de se faire suivre par son généraliste grâce au soutien de ses parents, c'est carrément malsain de l'envoyer à la sofect.

J'ai soigneusement pesé mes mots ;)


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 09:53 
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Tu n'as pas à pas dire à une personne mineure de prendre des hormones sur internet.
Si tu as envie de te retrouver à être ennuyée par la justice parce que ses parents peuvent te faire porter la responsabilité d'une situation dangereuse.
Les médecins de la sofect ne sont pas transphobe. Le tissu associatif Trans a encore sorti des conneries, tout ça parce qu'il y a un suivi par un psychiatre et que forcément le psychiatre, c'est le diable.
J'ai entendu plusieur fois un psychiatre très décrié ( par les assos et des Trans ) de la sofect qui parlait de la prise en charge des personnes transidentitaires et il n'a eu aucun propos transphobe. La transidentité n'est pas un trouble psychiatrique et il le dit mais il existe des troubles psychiatriques qui donnent à la personne l'impression d'être dans le mauvais corps, genre.... rien qu'à voir sur internet le nombre de fantasmeurs voulant se prendre pour une femme ( dans 99% des cas , ces fantasmes concernent les hommes).


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 10:50 
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laeti77 a écrit:
Tu n'as pas à pas dire à une personne mineure de prendre des hormones sur internet.
Si tu as envie de te retrouver à être ennuyée par la justice parce que ses parents peuvent te faire porter la responsabilité d'une situation dangereuse.
Les médecins de la sofect ne sont pas transphobe. Le tissu associatif Trans a encore sorti des conneries, tout ça parce qu'il y a un suivi par un psychiatre et que forcément le psychiatre, c'est le diable.
J'ai entendu plusieur fois un psychiatre très décrié ( par les assos et des Trans ) de la sofect qui parlait de la prise en charge des personnes transidentitaires et il n'a eu aucun propos transphobe. La transidentité n'est pas un trouble psychiatrique et il le dit mais il existe des troubles psychiatriques qui donnent à la personne l'impression d'être dans le mauvais corps, genre.... rien qu'à voir sur internet le nombre de fantasmeurs voulant se prendre pour une femme ( dans 99% des cas , ces fantasmes concernent les hommes).


Oh my god !!!!!! :shock: :shock:
T'es vraiment sérieuse dans ces affirmations ????


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 11:00 
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Et oui , tu te rends compte !
Mais je pense que tu as mal compris mon dernier propos, relis le ;)


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 11:27 
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La vie est un éternel recommencement comme on dit même sur les forums, quasiment chaque année quelqu'un nous ressort des relents anti-assoces véhiculé par la sofect.

Je ne sais plus comment avait qualifié Schoendorff une de ses patientes lors d'une commission diffusé dans une émission ou le qualificatif employé par la présidente de la sofect pour désigné les personnes ne voulant pas de chirurgie génitale pendant un meeting à strasbourg ??? Mais ça hein, ce n'est que des anecdotes par rapport à des choses effroyable que ces gens ont fait subir à des personnes qui demandaient de l'aide à de pseudo-spécialistes !!!!!!

Une de mes amies ex-pute a passé 5 ans avec les parisiens pour finalement se faire opérée en Belgique, tu vois la fille... naturelle jusqu'au bout des ongles, pas extravagante, invisible presque, mais bon pour avoir le droit de se faire opérer faut chialer à chaque rdv que ta bite te dégoute. Mais bon sont pas les seuls à ne pas comprendre cette volonté de changer de sexe sans être profondement cassé de l'intérieur, la Cheyenne non plus n'y compris que dale.

ca m'épuise de voir cette roue qui tourne, tourne, tourne et retourne :(


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 11:29 
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Après dans mon cas ça m'étonnerait beaucoup que mon service fasse parti du noyau influent de la soffect. :)


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 11:49 
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Je vois. Je suis dans un parcours privé et il s'avère que j'ai vu le psychiatre que tu mentionnes pour passer en commission pour la SRS à Lyon. Je n'ai eu aucun problème avec lui, comme quoi, on a pas la même perception et ressentie ;) , question de personnalité je pense.
Pour les relents anti assos, pas besoin de la sofect lol pour me faire un avis.
Ayant contoyé le milieu associatif, je te dis juste que j'ai quelques animosités avec Des associations Trans ( Trans, pas les généralistes LGBTQI...) dans lesquelles toute discussion est impossible à partir du moment où l'on est pas en accord avec toutes leurs revendications ( légitime dans certains cas, farfelues dans d'autres)


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 12:16 
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Je vois. Je suis dans un parcours privé et il s'avère que j'ai vu le psychiatre que tu mentionnes pour passer en commission pour la SRS à Lyon. Je n'ai eu aucun problème avec lui, comme quoi, on a pas la même perception et ressentie ;) , question de personnalité je pense.

Quand ce même psychiatre émet des réserves pour la vagino à quelqu'un sous prétexte quelle ne serait pas une belle femme (hein ! jamgie, tu percuteras peut-être), si t'as pas le même ressentis que celles et ceux qui ont commenté la dite émission ben franchement.

Quand à la personnalité, j'ai fais sans eux donc...

Citation:
Pour les relents anti assos, pas besoin de la sofect lol pour me faire un avis.
Ayant contoyé le milieu associatif, je te dis juste que j'ai quelques animosités avec Des associations Trans ( Trans, pas les généralistes LGBTQI...) dans lesquelles toute discussion est impossible à partir du moment où l'on est pas en accord avec toutes leurs revendications ( légitime dans certains cas, farfelues dans d'autres)


Y'a encore à peu près 15 ans (c'est rien 15 ans pour le pays des droits de l'homme), les trans-putes, les tras-papas, les trans-mamans, les trans-homos faisaient partis des personnes ne pouvant prétendre à une prise en charge parces équipes hospitalières.

Aujourd'hui, les trans ne désirant pas de changement de sexe, ne peuvent pas intégrés la SOFECT. C'est normale tu me diras si les gens ne veulent pas SRS. Evidemment que non ce n'est pas normal, puisqu'en tant "qu'expert", ils devraient suivre aussi cette population, mais on sait bien ( du moins les vieilles biques que nous sommes haha! ) que pour la sofect une trans qui ne va pas au bout, n'est pas trans = transphobie.


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 12:31 
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Juste pour rajouter, si on est dans les standard fixés par ces équipes et qu'on est d'accord avec leurs conditions y'a pas de problème et plus d'une a fait lson parcours médical avec eux sans soucis. :idea:


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 13:12 
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coucou,

Il y a de la transphobie partout a commencer par nous meme.

Ca va pas s'arranger dans les 20 prochaines années a moins d'un miracle.

Faut faire avec et suivre le chemin qui s'imposera comme le meilleur pour chaque personne. je crois qu'aujourd'hui il n y a pas de bons ou de mauvais parcours, il y a celui qu'on a choisi.

Sinon c pas parce qu'un psy ou un medecin te fait passer a la commission qu'il n'est pas transphobe, ce n'est pas parce qu'un medecin hors circuit te fait ton ordonnance qu'il n'est pas transphobe.

La sofect permet d'acceder a certaines operations en France, et le parcours libre bin il faut pas mal de tune ou un bon banquier...

Sinon pour revenir au sujet, que ce soit avec la sofect (les pauvres, ou par choix), ou en parcours libre (choix de ses médecins), quand on est mineur, il faut etre accompagnée de ses parents ou l'autorisation ecrite de ses parents, attendre ses 16 ans et se faire emanciper, ou pleurer et attendre ses 18 ans.

Pour revenir a une meilleure realité puisque tu as 15 ans, la premiere chose a faire c'est donc d'en parler a tes parents et de les convaincre de t'accompagner, chez un psy, pour les rassurer et vers un medecin en esperant que ca t'ouvre rapidement la voie a ce que tu veux. Rien ne se fait rapidement, une transition c'est d'abord une transition sociale qui va te permettre d'evoluer dans tes changement a l'abri de ta famille si c'est possible. C'est ta famille qui te loge, qui te nourrit et qui va payer tes etudes.
Si ta famille n'est pas d'accord et que tu fais une transition tu risque de te retrouver dehors ou de vivre dans de mauvaises conditions, c'est a toi de moduler et de moderer suivant l'ambiance chez toi. Dehors il fait tres froid et c'est inconfortable.

Ici ou dans des associations, tu peux trouver des adresses qui pourraient t'aider a avancer. La grande question pour toi c'est qu'est qu'une transition pour toi et comment faire pour y acceder. En parler ensuite a tes parents et aux medecins pour les convaincre de t'aider a avancer. C'est assez dur de commencer mais c'est pareil pour tout le monde.


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 14:08 
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[quote="Nataschas"]Juste pour rajouter, si on est dans les standard fixés par ces équipes et qu'on est d'accord avec leurs conditions y'a pas de problème et plus d'une a fait lson parcours médical avec eux sans soucis. :idea:[/quote]

Hormi le temps d'attente, à voir une fois chacun des spécialistes et faire une prise de sang c'est pas ce qu'il y a de plus difficile. Je parle de la situation bien sur ou la transition est déjà entamée ou finie.

Et pour répondre à Xmen sur le parcours libre et la sofect:
Sur le parcours libre , c'est pas forcément coûteux faut pas deconner ( tu as l'ALD qui prends en charge à 100 % le coût des hormones , il y a effectivement le coût de la SRS qui serait à ta charge) et pour la Sofect , ce n'est pas un choix de pauvre comme tu dis parce qu'il y a aussi une question de soins post opératoire et de risque de complication non négligeable; si c'est pour retourner à l'étranger pour une retouche ou correction... C'est super pratique. A une certaine époque, je pense effectivement que Suporn était très bon par exemple, maintenant je pense qu'il se fait vieux le pépère et ses interventions ne sont pas aussi "toute parfaite" maintenant.


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 17:49 
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Meanie a écrit:
Si tes parents sont derriere toi, tu peux faire ce que tu veux. Le parcours libre permet d'aller plus vite et d'esquiver au maximum la transphobie en ne tapant qu'aux portes des médecins recommandés par les assos trans, en prenant bien soin d'éviter celles qui marchent avec la sofect.

Si ton médecin généraliste accepte de te prendre en charge de a à z ce sera limite instantané, mais tu auras vraiment besoin que tes parents poussent derrière. C'est parfaitement légal et c'est la solution la plus saine, explique-le à tes parents.

La sofect, c'est des porcs en général et avec les porcs c'est long et douloureux. 6 mois minimum de barrage transphobe si tu es aussi mignonne que je l'étais au début de ma transition. Si tu es moche et qu'ils estiment que tu ne pourras pas t'intégrer en tant que femme, ils vont te niquer. Certaines ont du attendre des années, pour finir évidemment encore plus moches que ce qu'elles auraient été sans la sofect, ou mortes aussi. Désolée d'être sinistre.

Sans tes parents: internet et auto-medication.



bonjour Meanie,
je n'ai pas trouvé où tu as posté ta présentation?
merci de nous permettre de savoir qui tu es (tres superficiellement bien sur)

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
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Message non luPosté: 06 Déc 2015 19:41 
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Nataschas a écrit:
ca m'épuise de voir cette roue qui tourne, tourne, tourne et retourne :(

Pareil. J'ai lâché l'affaire. Juste réussi à faire dégager un vieil auto-gynéphile qui s'était fait rembourser son néo-vaj réalisé par suporn en remerciement pour ses services envers la sofect. A savoir nourrir la machine de chair fraîche, dont la mienne.
En même temps, il l'a eu, son néo-vaj deluxe gratos.

laeti77 a écrit:
rien qu'à voir sur internet le nombre de fantasmeurs voulant se prendre pour une femme ( dans 99% des cas , ces fantasmes concernent les hommes).

T'auras beau me faire marrer, je compte pas rester, désolé.

jamgie a écrit:
bonjour Meanie,
je n'ai pas trouvé où tu as posté ta présentation?
merci de nous permettre de savoir qui tu es (tres superficiellement bien sur)

Je ne pense pas que ce soit nécessaire. Je voulais juste conseiller à Allison et à travers elle toutes celles qui commencent ado de bouger vite et en silence, ce qui implique de court-circuiter la sofect et vos parents si vous devinez qu'ils vont manquer d'enthousiasme. Un flacon d'estreva, c'est pas cher et à 15 ans ça suffit pour transitionner.

Aussi, apprenez l'anglais, les filles. Et même si elles ne sont pas toutes à mettre dans le même sac, evitez les tatas.


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Message non luPosté: 06 Déc 2015 19:47 
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oh c'est trop gentil de vouloir rendre service avec un conseil à ne pas suivre. Mais tu es tellement intelligente, mature et responsable pour ne pas le comprendre.


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Message non luPosté: 15 Déc 2015 00:06 
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Bonsoir, j'aimerais vous informer un peu de ma situation. Voilà plus d'un mois que j'ai annoncer à ma mère ma trans-identité, et depuis rien ne s'est passé, elle fait comme si je ne lui avait jamais rien dit et elle m'avait pris un rendez-vous chez un psychiatre mais pas pour une attestation ou une ordonnance mais pour me "soigner"... Au début j'avais pensé qu'elle m'aurais soutenue mais elle n'a fait que de me rabaisser en me disant que ça me passera malgré le fait que ça fait un an et demi que je le sais... Si je ne l'avais jamais vraiment exprimé c'est parce que depuis mon plus jeune âge, à la télé, il y avait des émissions disant que c'est une maladie mentale et plein d'autres facteurs qui m'ont fait pensé toutes ces conneries et du coup je faisait tout pour rester "conforme"... Depuis les un an et demi que je le sais, mon corps a trop changé, j'ose à peine me regarder dans un miroir sans me rappelé à quel point je me déteste. Je me dis que j'aurais du lui dire plus tôt mais j'en savais pas assez sur le sujet et maintenant que je me sens enfin prêt, mon visage est devenu laid, carré et en plus de ça j'ai de la barbe qui a énormément poussée... Mais le pire c'est que ça va continuer,et que si je veux réussir mes études, il va falloir que je reste tel que je suis sinon mes parent ne me donnerons aucune aide financière pour les réaliser... Je me sens de plus en plus mal et y'a pas une seule journée où je n'envisage pas de mettre fin à mes jours. Je sais que ça serait stupide et inutile et que je ferais beaucoup de mal à mon entourage en le faisant mais au moins je n'aurais plus de problème. Pour ce qui est des bloqueurs, même s'il sont sans danger, ma mère n'accepte pas alors pour les hormones, c'est foutu... Je sais que vous ne pouvez faire quoi que ce soit pour m'aider dans cette situation mais c'était juste pour vous dire que j'ai encore un peu d'espoir et que j’essaierai de m'en sortir malgré le peut de chance que j'y survive...


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Message non luPosté: 15 Déc 2015 00:40 
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alison a écrit:
Bonsoir, j'aimerais vous informer un peu de ma situation. Voilà plus d'un mois que j'ai annoncer à ma mère ma trans-identité, et depuis rien ne s'est passé, elle fait comme si je ne lui avait jamais rien dit et elle m'avait pris un rendez-vous chez un psychiatre mais pas pour une attestation ou une ordonnance mais pour me "soigner"... Au début j'avais pensé qu'elle m'aurais soutenue mais elle n'a fait que de me rabaisser en me disant que ça me passera malgré le fait que ça fait un an et demi que je le sais... Si je ne l'avais jamais vraiment exprimé c'est parce que depuis mon plus jeune âge, à la télé, il y avait des émissions disant que c'est une maladie mentale et plein d'autres facteurs qui m'ont fait pensé toutes ces conneries et du coup je faisait tout pour rester "conforme"... Depuis les un an et demi que je le sais, mon corps a trop changé, j'ose à peine me regarder dans un miroir sans me rappelé à quel point je me déteste. Je me dis que j'aurais du lui dire plus tôt mais j'en savais pas assez sur le sujet et maintenant que je me sens enfin prêt, mon visage est devenu laid, carré et en plus de ça j'ai de la barbe qui a énormément poussée... Mais le pire c'est que ça va continuer,et que si je veux réussir mes études, il va falloir que je reste tel que je suis sinon mes parent ne me donnerons aucune aide financière pour les réaliser... Je me sens de plus en plus mal et y'a pas une seule journée où je n'envisage pas de mettre fin à mes jours. Je sais que ça serait stupide et inutile et que je ferais beaucoup de mal à mon entourage en le faisant mais au moins je n'aurais plus de problème. Pour ce qui est des bloqueurs, même s'il sont sans danger, ma mère n'accepte pas alors pour les hormones, c'est foutu... Je sais que vous ne pouvez faire quoi que ce soit pour m'aider dans cette situation mais c'était juste pour vous dire que j'ai encore un peu d'espoir et que j’essaierai de m'en sortir malgré le peut de chance que j'y survive...


Je compatis de tout mon coeur pour toi, Alison, mais comme tu le dis, personne ne peut rien pour toi ici. Ta seule chance réside peut-être dans l'aide sociale, à condition de trouver (par miracle) l'oreille attentive d'une personne qui puisse te comprendre et qui ait le pouvoir (scolaire ou familial) d'interférer sur celui parental. Cette personne existe sûrement quelque part dans ton entourage et c'est à toi de la trouver et de faire en sorte que tu sois entendue.

J'aimerais pouvoir te donner d'autres solutions mais tu es la seule actuellement à pouvoir te venir en aide.
A moins de prendre ton mal en patience...


Bisous :wink:

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Message non luPosté: 15 Déc 2015 10:23 
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coucou,

Peut etre peux tu en parler au psy de ton lycée et de parler de tes difficultés à parler sérieusement avec tes parents de ce sujet. (en esperant que ce ne soit pas une tarte planquée dans son bureau).

Et n'oublie pas a 16 ans tu peux te faire emanciper pour entamer tes demarches médicales.


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Message non luPosté: 15 Déc 2015 10:36 
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L'émancipation est avec accord des parents


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Message non luPosté: 15 Déc 2015 12:19 
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alison a écrit:
Bonsoir, j'aimerais vous informer un peu de ma situation. Voilà plus d'un mois que j'ai annoncer à ma mère ma trans-identité, et depuis rien ne s'est passé, elle fait comme si je ne lui avait jamais rien dit et elle m'avait pris un rendez-vous chez un psychiatre mais pas pour une attestation ou une ordonnance mais pour me "soigner"... Au début j'avais pensé qu'elle m'aurais soutenue mais elle n'a fait que de me rabaisser en me disant que ça me passera malgré le fait que ça fait un an et demi que je le sais... Si je ne l'avais jamais vraiment exprimé c'est parce que depuis mon plus jeune âge, à la télé, il y avait des émissions disant que c'est une maladie mentale et plein d'autres facteurs qui m'ont fait pensé toutes ces conneries et du coup je faisait tout pour rester "conforme"... Depuis les un an et demi que je le sais, mon corps a trop changé, j'ose à peine me regarder dans un miroir sans me rappelé à quel point je me déteste. Je me dis que j'aurais du lui dire plus tôt mais j'en savais pas assez sur le sujet et maintenant que je me sens enfin prêt, mon visage est devenu laid, carré et en plus de ça j'ai de la barbe qui a énormément poussée... Mais le pire c'est que ça va continuer,et que si je veux réussir mes études, il va falloir que je reste tel que je suis sinon mes parent ne me donnerons aucune aide financière pour les réaliser... Je me sens de plus en plus mal et y'a pas une seule journée où je n'envisage pas de mettre fin à mes jours. Je sais que ça serait stupide et inutile et que je ferais beaucoup de mal à mon entourage en le faisant mais au moins je n'aurais plus de problème. Pour ce qui est des bloqueurs, même s'il sont sans danger, ma mère n'accepte pas alors pour les hormones, c'est foutu... Je sais que vous ne pouvez faire quoi que ce soit pour m'aider dans cette situation mais c'était juste pour vous dire que j'ai encore un peu d'espoir et que j’essaierai de m'en sortir malgré le peut de chance que j'y survive...

hello!
c'est trés dur a cette age subir se là
Alisson tes parents non pas encore digérer ta révélation
des fois se là peut prendre des année,et des fois se là ne se feras peut etre jamais
dans nous cas mieux veux ne pas etre suicidaire
c'est plutôt battante ,aimer la vie,être déterminer,et se armée d'une énorme patience, et quant on la pas se chemin nous apprends se là aussi
biens sur que une prise en charge a ton age serais important pour la suite
mais ne désespère pas ,tu seras majeur dans quelques année de toute façon
courage

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 19 Déc 2015 16:08 
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Tu en a parler avec tes parents c est deja la premiere etape je te conseil de prendre rendez vs avec un psychiatre qui s occupe de ses probleme la et d y emmener ta mere lui seul pourra expliquer a ta mere tn probleme et par la suite te suivre ds le protocole si tu est pas loin de paris ou 200km max je te conseil le psychiatre dr Cordier a l hopital Foch de Suresnes il ma beaucoup aider avec ma mere ensuite pour l androcur je pense que rien n interdit que tu en prenne mineur vue que c est reversible a voir avec le psy et l andro et enfin pour les hormones tu devra attendre probalement d etre majeur en tt cas bonne chance


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Message non luPosté: 09 Mai 2016 18:05 
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LilasLuz a écrit:
Ah oui désolé, j'ai oublié de dire qu'elle s'appelait Lynn Conway ;-)

Elle s'appelle, elle est toujours en vie je l'ai en amie sur fb. C'est elle qui a inventé Java ? Je pensais plutôt à James Gosling.


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Message non luPosté: 08 Avr 2018 20:08 
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bonsoir tout le monde et les autres
à propos de Schoendorff, il est psychiatre du gretis avec une réputation disons...honorable
et il est aussi personnalité politique ou bien est-ce un homonyme (qui serait psy aussi :D )?

quel est votre avis sur la personne si vous l'avez approché, cela m'intéresse (en MP si vous préférez, ou même vaut-il mieux)
merci

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Message non luPosté: 09 Avr 2018 15:41 
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Je ne donnerai pas trop d avis pro sur shon . Je l ai rencontrer plusieurs fois au grettis mais pas comme patiente . Pour des interview sur le transsexualisme et sur l importance des psy dans un parcours. C était a l'époque pour une audition parlementaire avec mr E Binnet . Donc c est un homme gentil sans plus . Oui il nous considère comme des malade et ne remet pas en question les thèse de l OMS . Pour le reste oui il a changer quelques fois de casquette politique il est plutôt de centre gauche et a eu quelques combat électoral dans la region . Et plus particulièrement dans les mont du lyonnais a coté de chez moi

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Longue vie et prospérité.


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Message non luPosté: 11 Avr 2018 22:42 
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Bon courage à toi ! :)

J'ai voulu commencer tôt moi aussi, 16 ans, pareil j'ai débord vu une psy simplement et quand j'ai été mieux informée j'ai vu qu'elle ne ferait pas démarrer ma transition, alors j'ai été voir le GRETTIS.
Plusieurs rdv, les mois qui passent, je me suis impatientée... et avec l'aide et le soutien de ma mère j'ai pris rdv avec psychiatre (juste un rdv pour une attestation "je suis bien trans, sans autre maladies psychiques" et endocrinologue pour les hormones en libéral, en dehors de ces organismes. En effet, normalement c'est pas possible de prescrire un ths avant 18 ans... :(
mais avec l'assurance et le soutien de ma mère, (elle a joué la carte du "bientôt majeure" et se porter responsable enfin je sais même plus ça fait 5 ans, mais avec de la sympathie) j'ai pu commencer androcur (puis estradiol deux mois après) à 17 ans. Faut tomber sur des médecins compréhensifs et ouverts, et être entourée oui ! :)
Courage, ça arrivera :) bises

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Stéphanie


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Message non luPosté: 12 Avr 2018 15:12 
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Inscription: 20 Sep 2015 15:45
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Localisation: près de paris
Oui j'ai aussi fini en privé, je préfère avoir le choix des praticiens sans incitations.

(Ne le prenez pas mal mais ce topic est un peu vieux je ne sais pas si c'est utile d'y répondre :p. )


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Message non luPosté: 12 Avr 2018 19:28 
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Inscription: 08 Jan 2017 17:58
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Stéphany c'est super que t'aies eu la chance d'avoir le soutien de ta mère. Je crois pas que ce soit le cas de beaucoup. et super aussi que tu aies pu commencer tôt

Hé ouii c'est mieux d'être hors des équipes, d'avoir son mot à dire sur son traitement, d'avoir le choix des étapes de son parcours et des praticiens compréhensifs et qui nous aident il y en a ! j'en ai connu plusieurs dans différentes spécialités mais c'est pas facile de les trouver
je pense que le mieux c'est d'être simple et sincère
et plus on est féminine d'emblée plus ça les incite à nous aider

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La drague c'est comme le cortisol : il en faut pour vivre mais on s'en habitue et quand y en a trop ça tourne mal.

t
ransitionner c'est s'abandonner à soi


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Message non luPosté: 12 Avr 2018 23:18 
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Bonjour Alison et bienvenue sur le forum.
J'interviens en tant que maman d'un enfant potentiellement trans (ou qui en a un paquet de caractéristiques, mais mon enfant est encore très jeune) et j'ai des contacts pour toi. :) Tu peux aller avec ta maman voir l'équipe de pédopsychiatrie que je suis allée rencontrer de mon côté avec mon compagnon pour avoir des renseignements, et que j'ai trouvée vraiment, mais alors... géniale, quoi. Enfin, la psy qui nous a reçus, en tout cas, mais j'ai su qu'elles bossaient toutes ensemble, en fait, et vraiment elle était géniale.
Tu peux trouver des infos sur ce qu'elle nous a dit dans ce post : Transidentité et enfance - RDV avec une pédopsy de Paris.
Sinon, maile-la : celle que j'ai vu, c'est le DR Bargiacchi et je peux te filer le mail de sa secrétaire, déjà : elle te renverra sur le Dr Bargiacchi pour te répondre. Ou alors le numéro de téléphone est là : http://www.transparis.fr/psychiatrie.html
Et si jamais vous galérez à la joindre, vous pouvez appeler les autres pédopsy, aussi : je suis sure qu'elles sont tout autant super.
Si ta maman veut me contacter, enfin, pour avoir des infos ou même simplement qu'on en parle, qu'elle n'hésite pas. :)

Concernant les conseils de Jean-Emile, je suis soignante aussi et je ne valide pas sur le plan des risques que ça représente.

Pluplume a écrit:
Euh, si j'ai bien compris, les protocoles de blocage par neutralisation de la production des hormones sexuelles sont mis en place (dans les très rares pays où ça se fait) dans le cas où les personnes sont prépubères. Après le démarrage de la puberté et l'apparition des fameux "caractères secondaires", ce sont plutôt des ths de type "ordinaire" qui sont utilisés (c'est en outre une époque où on a en général de forts taux d'hormones). Mais je peux me tromper.

Oui, c'est bien ce qu'elle nous a expliqué, en effet.


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Message non luPosté: 12 Avr 2018 23:32 
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Inscription: 27 Oct 2017 14:16
Messages: 48
Oups, je n'avais pas vu que ce sujet datait de 2015 et qu'il était remonté récemment... Bon, ça peut toujours servir, en tout cas : il y a depuis eu de l'évolution et il s'est donc monté une équipe pédiatrique qui m'a l'air très bien. Sur Paris uniquement, pour l'instant.


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Message non luPosté: 14 Avr 2018 21:47 
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Inscription: 13 Avr 2012 21:10
Messages: 6158
Localisation: pres de Jyon Grrrr
Nooble a écrit:
Oui j'ai aussi fini en privé, je préfère avoir le choix des praticiens sans incitations.

(Ne le prenez pas mal mais ce topic est un peu vieux je ne sais pas si c'est utile d'y répondre :p. )



bonsoir,
utile ou pas c'est à chacun d'apprécier,
il se trouve que je l'ai relancé pour avoir si possible des avis sur Schoendorff, merci à celles qui ont répondu à cette question

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jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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Message non luPosté: 14 Avr 2018 21:51 
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Inscription: 13 Avr 2012 21:10
Messages: 6158
Localisation: pres de Jyon Grrrr
VK. a écrit:
Oups, je n'avais pas vu que ce sujet datait de 2015 et qu'il était remonté récemment... Bon, ça peut toujours servir, en tout cas : il y a depuis eu de l'évolution et il s'est donc monté une équipe pédiatrique qui m'a l'air très bien. Sur Paris uniquement, pour l'instant.


oui comme je viens de préciser je l'ai remonté (il s'était tu en 2016) pour des avis sur Schoendorff du grettis lyon.
Merci à toutes qui y ont répondu, ici ainsi qu'en MP,
jusqu'à présent je n'ai pas reçu d'avis "négatifs"

mais j'écoute (je lis) toutes les expériences (c'est rapport à une possible proche consultation avec, pour laquelle j'hésite fort :? )
merci

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