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Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

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 Sujet du message: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 14:41 
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Longue vie à ce forum et bon courage pour cette tâche qui deviendra bien vite ardue ( ou pas ) !! :D

des bises :wink:

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 18:21 
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Je vais pouvoir etre malade chic !!


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 18:38 
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Et peut-être trouver enfin un remède à ta dysenterie :lol:
En tout cas, Corinne, je souhaite à ton cabinet virtuel de trouver son public et son utilité.
Longue vie !!!


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 19:39 
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oui longue vie a cette rubrique

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 20:26 
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Merci pour ces encouragements qui me touchent.
J'espère pouvoir être utile ...

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Corinne H.


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 21:00 
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CorinneLR a écrit:
Pour autant, j’avoue humblement que je ne comprends pas que l’on veuille n’être ni homme, ni femme, être un homme mais continuer à pouvoir porter un enfant, être une femme à barbe, etc. Je suis prête à intégrer ces personnes dans la société dans laquelle je vis avec le respect que l’on doit à chacun de nos congénères mais je ne le comprends pas. Ainsi, je suis persuadée que ce ne sont pas les personnes transidentitaires qu’il faut particulièrement respecter et écouter mais tous les membres de notre société, qu’ils appartiennent à des minorités ethniques, religieuses, etc.


Détiendrions nous une nouvelle Claude Almos pour ce forum...?

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 21:10 
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Nadya a écrit:
Comme vous le dit Corinne, elle n'est pas spécialisée en transsexualité

C'est quoi la transsexualité ?
Nadya a écrit:
et elle-même est en recherche et en parcours

C'est bien de le préciser.
Nadya a écrit:
mais ici vous aurez des réponses générales sur des questions générales de santé.
Cela peut permettre d’être bien orienté(e)s ou d’éviter les fausse routes et les pertes de temps

Là-dessus pourquoi pas.

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 21:53 
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Je réitère donc ma question restée sans réponse :

Cheyenne a écrit:
Merci Corinne pour cette sympathique proposition qui, j'imagine, devrait intéresser pas mal de monde.
Pour ma part j'aurais plusieurs questions.

Est-ce qu'un THS est nocif pour le corps ?
Et ce, dans quelles proportions ?

Je crois savoir qu'aucun traitement ne ressemble à un autre, ainsi que le fait que chaque corps réagit différemment, mais, indépendamment de tout ça, quels sont les dommages principaux induits à l'intérieur du corps suite à ce bouleversement hormonal ?

On connaît les grandes lignes : Risque de cancer accentué, problème de foie, ostéoporose, etc.

Il est évident que chaque dosage se doit d'être individuel et adapté au/à la patient(e) concerné(e). Mais, est-ce que même dans ce cas, tout risque est écarté ?

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 22:16 
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Cheyenne a écrit:
CorinneLR a écrit:
Pour autant, j’avoue humblement que je ne comprends pas que l’on veuille n’être ni homme, ni femme, être un homme mais continuer à pouvoir porter un enfant, être une femme à barbe, etc. Je suis prête à intégrer ces personnes dans la société dans laquelle je vis avec le respect que l’on doit à chacun de nos congénères mais je ne le comprends pas. Ainsi, je suis persuadée que ce ne sont pas les personnes transidentitaires qu’il faut particulièrement respecter et écouter mais tous les membres de notre société, qu’ils appartiennent à des minorités ethniques, religieuses, etc.


Détiendrions nous une nouvelle Claude Almos pour ce forum...?

elle dit ne pas comprendre
pourquoi ne reste tu pas dans le constructive en donnent des arguments qui puisse l'amener a ta compréhension
tu en est capable en plus :idea:
elle dit aussi que elle est là pour en apprendre avec les autres et échanger avec nous :idea:
arête de faire ta pisseuse tu en vaux plus que ça :wink:

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des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 22:43 
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Alexia a écrit:
pourquoi ne reste tu pas dans le constructive en donnent des arguments qui puisse l'amener a ta compréhension

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ma%C3%AFeu ... hilosophie)
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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 23:01 
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La Maïeutique

Il s'inspira du métier de sage femme que sa mère exerçait pour établir sa méthode thérapeutique. Il décida de faire accoucher les esprits comme sa mère faisait accoucher les enfants, il fonda de la sorte la maïeutique ( du grec maieutikê, signifiant : art de l'accouchement) et se défini ainsi comme l'accoucheur de l'esprit humain. Car contrairement à d'autres méthodes, la maïeutique indique que les réponses proviennent de l'intérieur, la personne porte en elle les problèmes et leurs solutions. Faire accoucher l'esprit, signifie faire découvrir à l'autre des vérités qu'il porte en lui mais dont il n'a pas encore accès : « L'accoucheur n'apporte, ne transmet rien à l'âme qu'il éveille. Il la laisse nue en face d'elle même. » Pour Socrate la prise de conscience ne pouvait venir qu'avec la parole, la genèse nous dit aussi dans son style "au début était le verbe ..." Le verbe est bien créateur, il crée ou décrée. La maieutique est ce qui permet à être de se sentir libre, de trouver en lui-même ses propres réponses. Socrate questionnait juste, voila son art, grandiose, humble et libérateur. Ainsi, l'être qui était questionné pouvait en cherchant en lui trouver ses propres réponses, il les sortait de son être et ainsi devenait lui-même artisant de sa propre réalisation. Socrate en éveilleur des consciences fut pour l'occident un des phares qui continue de briller dans la nuit obscure de ce siècle ... En attendant, que nous, navire en quête de terre, percevions la lumière radieuse et bienveillante, pour enfin rentrer au port de notre être intérieur.

http://www.unisson06.org/dossiers/relig ... utique.htm

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 23:06 
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Putain... les fautes d'orthographe... :roll:

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 23:13 
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Cheyenne a écrit:
Putain... les fautes d'orthographe... :roll:

si se là te dérange tant tu na que a te relire et les corriger avant de poster non??
si non t’inquiétè je suis la reine des fautes orthographe inutile de vouloir me concurrencer FLF

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 23:18 
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Alexia a écrit:
Cheyenne a écrit:
Putain... les fautes d'orthographe... :roll:

si se là te dérange tant tu na que a te relire et les corriger avant de poster non??
si non t’inquiétè je suis la reine des fautes orthographe inutile de vouloir me concurrencer FLF


Je parlais des fautes dans le lien que j'ai posté. :wink:

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 23:36 
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Soyez les bienvenues dans ce bureau qui m'a été prêté par Nadya.
La vie s’engouffre dans cette rubrique, bribe de succès j'imagine.
Merci Cheyennes de me comparer à Claude Almos, je n'en espérait pas tant car c'est une excellente psychanalyste !
Bien. Avançons ...

1-Le traitement hormonal susbtitutif (THS) est-il dangereux ?
OUI, incontestablement. Tout médicament renfermant un principe actif est potentiellement dangereux. C'est pour cela qu'il doit être prescrit par un médecin et vendu par un pharmacien.
D'abord il faut éliminer les contre-indications du médicament. Il ne vous aura pas échappé qu'aucun des produits prescrits pour le THS n'a d'autorisation de mise sur le marché (AMM) dans l'indication "THS chez l'homme" puisqu'elle n'existe pas (encore ...). Ces produits sont prescrits sous la responsabilité du médecin qui seul juge que le médicament est indiqué pour la patiente.
Cependant, un article récent publié dans la presse internationale montre que des personnes trans sous THS ont une surmortalité par rapport aux autres membres de la population générale mais qu'elle n'est pas imputable au seul THS. En clair, d'autres causes de mortalité peuvent expliquer ces observation : complications du VIH, de la toxicomanie, des conduites à risque (alcool, drogues, etc.). Le THS ne présente donc pas un risque en soi du moment qu'il est utilisé à bon escient [1]. Indépendamment de ses résultats objectifs, le THS semble avoir une influence positive sur le vécu de la personne trans. Ces études sont validées mais sont limitées par deux facteurs : la faible prévalence des troubles du genre et la faible durée de surveillance de 1 an. Une autre étude, avec un recul de 15 ans, permet de juger de l'inocuité de ce traitement dès lors qu'il est prescrit aux doses physiologiques et encadré médicalement [2].
Au total, comme tout médicament, les hormones sexuelles (estradiol, progestérone, testostérone) possèdent des effets indésirables et des contre-indications qui font que ces produits ne sont jamais anodins. Tout risque de complication ne peut donc pas être écarté sans encadrement médical du THS.

2-Quelles sont les principaux risques liés aux hormones sexuelles ?
Un prochain dossier devrait être plus exhaustif ...
Les hormones féminines et masculines ne jouent pas que sur des récepteurs des tissus impliqués dans la différenciation sexuelle, elles interviennent aussi sur le métabolisme, en particuliers des lipides (graisses). C'est pour cela que les pilules contraceptives prescrites chez les femmes en âge de procréer sont également encadrées par une prescription médicales. il est important de contrôler le bilan lipidique (cholestérol total CT, triglycérides TG, bon cholestérol HDLc et mauvais cholestérol LDLc) dans les semaines à mois qui suivent l'introduction d'une nouvelle pilule. Le risque est celui d'une hypercholestérolémie avec son corollaire, la formation d'athérome (hypertension, infarctus, ...). Le risque de thrombose (phlébite) est majoré sous pilule. Par ailleurs, avant de mettre une patiente sous traitement, il faut s'assurer de l'absence de tout cancer dont la croissance pourrait être favorisée par la prise d'hormones. Enfin, ces médicaments peuvent induire des troubles de l'humeur et il faut dépister les patientes à risque de crise suicidaire. Il existe d'autres effets ...

Tout cela pour dire que, comme d'habitude, vous devez choisir un médecin dans lequel vous avez confiance et celui ci doit savoir où il met les pieds. Au mieux, il s'agit d'un endocrinologue qui s'appuiera sur l'expertise psychiatrique initiale autorisant l'instauration d'un traitement hormonal féminisant. Le médecin doit s'assurer que la réassignation est bien la réponse adaptée à la problématique de la patiente.

Par analogie et pour être didactique :
- si le problème n'est pas infectieux, donner des antibiotiques ne sert à rien, est dangereux et coûteux
- si le problème est infectieux, ne pas donner d'antibiotiques est criminel
- pour le THS c'est pareil !


[1] - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24828032
[2] - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24830596

_________________
Corinne H.


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 23:44 
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CorinneLR a écrit:
Merci Cheyennes de me comparer à Claude Almos, je n'en espérait pas tant car c'est une excellente psychanalyste !


http://www.psychologies.com/Famille/Enf ... consulter#

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Mai 2014 23:55 
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Dans le numéro de mars 2014 de Psychologies Magazine, la célèbre psy Claude Halmos répond à la question de Lucie, 6 ans :

https://secure.avaaz.org/fr/petition/Ps ... s/?cAoKSab

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 00:01 
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CorinneLR a écrit:
Bien. Avançons ...

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 00:26 
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ah oui quand même :shock:
le claude almos est une adepte de l'obscurantisme et ségrégations en faite
se qui na riens de excellent sa transphobie 8)

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 04:16 
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Bien bien bien !

Je persiste à dire que Claude (H)Almos est une excellente psychanaliste ... J'aime son analyse des situations. Bien sûr elle s'inscrit dans une rigueur qui n'appartient plus à notre temps, et c'est bien dommage. Je m'explique. Depuis des décennies notre société consumériste nous a progressivement façonnées à croire que tous nos désirs pouvaient être assouvis pourvus qu'on y mette le prix. Le première conséquence est de croire que tout nous est du sans effort : "je veux", "j'ai droit à" ... J'ai lu attentivement les articles cités et je pense que cette approche est raisonnable (un autre gros mot aujourd'hui). Et bien oui, il est raisonnable de dire à un enfant qui se construit, tu as des limites, tu ne peux pas tout, tu n'auras pas tout et la frustration est un apprentissage nécessaire pour ne pas fabriquer les psychopathes de demain. Pour vivre ensemble en société, nous devons accepter les limites des libertés individuelles. D'ailleurs je suis surprise que l'on ne retienne que du choix de devenir fille de ce petit garçon qui refuse également d'être noir ... La conduite de Claude Almos me semble raisonnable mais gardons à l'esprit qu'il s'agit de la première étape d'une prise en charge. Si, après avoir éduquer les enfants dans leur rapport à la réalité, le questionnement sur le genre persistait, alors oui évaluons en le retentissement et accédons à la demande de l'enfant si elle paraît fondée (difficultés d'existence, baisse des performances scolaire, etc.). Cette tendance actuelle à croire que changer de sexe/genre comme on change de voiture me gène, car c'est occulter l'importance de la place du genre dans notre construction intime, personnelle. C'est un bouleversement fondamental qui repose sur une vraie souffrance, un réel mal-être. C'est pour cela qu'il est pris en charge médicalement et qu'il doit être reconnu et pris en charge par la solidarité nationale (ALD). Dépsychiatriser le trouble du genre, d'accord à 1550654654% ! Démédicaliser, pas d'accord. Mais aider les patients et les patientes à se trouver pour vivre une vie harmonieuse en facilitant l'intégration dans toutes les dimensions de la vie, oui. Faire reconnaître et sanctionner durement la discrimination basée sur le genre ou sa modification et sur l'orientation sexuelle, oui à 4000 %.
Pour vous dire : je suis en questionnement et j'ai un petit garçon. Je me pose donc continuellement la question de ce que je ferais s'il me disait un jour : papa, je crois que je suis une fille. Je commencerais par lui dire qu'il est né dans un corps de garçon (ce qui est une réalité), de savoir pourquoi il dit se sentir une fille. Je veux le bonheur de mon enfant (noter pas mon fils, pas ma fille, mon enfant !) dans toutes les dimensions de sa vie. Si pour lui, être un garçon n'est pas vivre, je mettrais tout mon amour et mes connaissances pour l'orienter vers une équipe qui le prendra en charge. Mais avant cela, il est fondamental de ne pas se tromper de cible car le changement de genre met un individu en face de difficultés immenses et peuvent, encore aujourd'hui, se terminer en issue dramatique. Par emballement médiatique, par "intolérance à la frustration", il y a probablement en ce moment plus de personnes qui demandent à changer de sexe que d'authentiques dysphories de genre. Certains doivent y trouver leur compte, par idéologie ou mercantilisme ! Notre société vit une mutation où les codes tombent. D'une façon c'est heureux car chacun peut s'exprimer comme bon lui semble. Mais sans règles, on ne se construit pas. Oui, être transgenre est une richesse mis c'est aussi moins confortable que de ne pas s'interroger chaque jour. La réalité est que la très grande majorité des petits garçons/hommes et petites filles/femmes n'ont aucun questionnement et s'accommodent parfaitement de leur genre d'origine ! C'est çà la réalité. Ne faisons pas de ces enfants des transgenres pour nous faire accepter nous. Apprenons à respecter tous les êtres à l'identique avec un soucis permanent d'égalité. Une femme n'est pas un homme, un noir n'est pas un blanc, un grand n'est pas un petit, un mec de droite n'est pas une nana de gauche, un jeune n'est pas un vieux, mais tous nous enrichissons notre société par nos différences et tous nous avons un rôle à jouer dans son fonctionnement. Mon vote, ma parole, mon existence de vaut pas plus ou moins qu'un autre vote, une autre existence. Je ne peux accepter l'injustice pour personne, un noir, un blanc, un homme, une femme, etc. Qu'y a t-il derrière les discours ? Pensez loin, ayez une vison en grand, en perspective, pensez par vous même. C'est au prix de cet effort que l'on est libre. Je sais, c'est pas facile ! On ne change pas de genre comme on change de téléviseur ... parce qu'on n'a qu'une vie !
Ceci n'est pas la Vérité, ce n'est que ma réflexion personnelle. Elle ne vaut pas plus mais pas moins non plus

_________________
Corinne H.


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 04:16 
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Bien bien bien !

Je persiste à dire que Claude (H)Almos est une excellente psychanaliste ... J'aime son analyse des situations. Bien sûr elle s'inscrit dans une rigueur qui n'appartient plus à notre temps, et c'est bien dommage. Je m'explique. Depuis des décennies notre société consumériste nous a progressivement façonnées à croire que tous nos désirs pouvaient être assouvis pourvus qu'on y mette le prix. Le première conséquence est de croire que tout nous est du sans effort : "je veux", "j'ai droit à" ... J'ai lu attentivement les articles cités et je pense que cette approche est raisonnable (un autre gros mot aujourd'hui). Et bien oui, il est raisonnable de dire à un enfant qui se construit, tu as des limites, tu ne peux pas tout, tu n'auras pas tout et la frustration est un apprentissage nécessaire pour ne pas fabriquer les psychopathes de demain. Pour vivre ensemble en société, nous devons accepter les limites des libertés individuelles. D'ailleurs je suis surprise que l'on ne retienne que du choix de devenir fille de ce petit garçon qui refuse également d'être noir ... La conduite de Claude Almos me semble raisonnable mais gardons à l'esprit qu'il s'agit de la première étape d'une prise en charge. Si, après avoir éduquer les enfants dans leur rapport à la réalité, le questionnement sur le genre persistait, alors oui évaluons en le retentissement et accédons à la demande de l'enfant si elle paraît fondée (difficultés d'existence, baisse des performances scolaire, etc.). Cette tendance actuelle à croire que changer de sexe/genre comme on change de voiture me gène, car c'est occulter l'importance de la place du genre dans notre construction intime, personnelle. C'est un bouleversement fondamental qui repose sur une vraie souffrance, un réel mal-être. C'est pour cela qu'il est pris en charge médicalement et qu'il doit être reconnu et pris en charge par la solidarité nationale (ALD). Dépsychiatriser le trouble du genre, d'accord à 1550654654% ! Démédicaliser, pas d'accord. Mais aider les patients et les patientes à se trouver pour vivre une vie harmonieuse en facilitant l'intégration dans toutes les dimensions de la vie, oui. Faire reconnaître et sanctionner durement la discrimination basée sur le genre ou sa modification et sur l'orientation sexuelle, oui à 4000 %.
Pour vous dire : je suis en questionnement et j'ai un petit garçon. Je me pose donc continuellement la question de ce que je ferais s'il me disait un jour : papa, je crois que je suis une fille. Je commencerais par lui dire qu'il est né dans un corps de garçon (ce qui est une réalité), de savoir pourquoi il dit se sentir une fille. Je veux le bonheur de mon enfant (noter pas mon fils, pas ma fille, mon enfant !) dans toutes les dimensions de sa vie. Si pour lui, être un garçon n'est pas vivre, je mettrais tout mon amour et mes connaissances pour l'orienter vers une équipe qui le prendra en charge. Mais avant cela, il est fondamental de ne pas se tromper de cible car le changement de genre met un individu en face de difficultés immenses et peuvent, encore aujourd'hui, se terminer en issue dramatique. Par emballement médiatique, par "intolérance à la frustration", il y a probablement en ce moment plus de personnes qui demandent à changer de sexe que d'authentiques dysphories de genre. Certains doivent y trouver leur compte, par idéologie ou mercantilisme ! Notre société vit une mutation où les codes tombent. D'une façon c'est heureux car chacun peut s'exprimer comme bon lui semble. Mais sans règles, on ne se construit pas. Oui, être transgenre est une richesse mis c'est aussi moins confortable que de ne pas s'interroger chaque jour. La réalité est que la très grande majorité des petits garçons/hommes et petites filles/femmes n'ont aucun questionnement et s'accommodent parfaitement de leur genre d'origine ! C'est çà la réalité. Ne faisons pas de ces enfants des transgenres pour nous faire accepter nous. Apprenons à respecter tous les êtres à l'identique avec un soucis permanent d'égalité. Une femme n'est pas un homme, un noir n'est pas un blanc, un grand n'est pas un petit, un mec de droite n'est pas une nana de gauche, un jeune n'est pas un vieux, mais tous nous enrichissons notre société par nos différences et tous nous avons un rôle à jouer dans son fonctionnement. Mon vote, ma parole, mon existence de vaut pas plus ou moins qu'un autre vote, une autre existence. Je ne peux accepter l'injustice pour personne, un noir, un blanc, un homme, une femme, etc. Qu'y a t-il derrière les discours ? Pensez loin, ayez une vison en grand, en perspective, pensez par vous même. C'est au prix de cet effort que l'on est libre. Je sais, c'est pas facile ! On ne change pas de genre comme on change de téléviseur ... parce qu'on n'a qu'une vie !
Ceci n'est pas la Vérité, ce n'est que ma réflexion personnelle. Elle ne vaut pas plus mais pas moins non plus

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 10:24 
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Localisation: citoyenne du monde
c'est une théorie qui te enferme dans une valise bleu
comme la théorie de almos qui peut conduire plus d'un adolescent au suicide
c'est cette même théorie transphobie qui cause la dite souffrance
car les difficultés que rencontre les personnes transgenres c'est bien la transphobie qui est le facteur
dans nous cas on ne change pas de genre on peut changer de sexe ou biens vouloir mettre notre corps en conformité avec notre genre , justement parce que on pense par nous même et se là fonde nous ressentie
mais bon j'espére que les parents de cette enfant eux aussi penserons par eux même et on changer de cremaillére
c'est le mieux a faire quant on c'est que notre enfant née noir peut avoir une peau plus blanche de nous jours et modifier son corps et le mettre en conformité avec son ressentie

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 10:43 
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La solution de la fin de l'apartheid des races, passe-t-elle par la médecine, la création d'une pathologie "le transcolorisme" ou le "dysphorie de peau"?
Transformer Mandela en blanc ou lui donner des papiers de blanc, était cela la solution?

La fin de l'apartheid raciale dans certains pays n'a pas mis terme à la discrimination raciale, elle a tout simplement cessé de l’institutionnaliser - donc elle n'a pas mis fin au besoin de millions de personnes de prendre des traitements médicales pour le blanchiment de la peau.

Le fait de cesser la guerre d’institutionnalisation du sexe (et du genre) ne mettra pas fin aux comportements discriminants, voir négationnistes et pathologisantes, et elle ne supprimera pas le besoin d'aide médicale conséquente à ces comportements - mais ce sera un début.


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 11:01 
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http://www.i-trans.net/forum-trans/viewtopic.php?f=49&t=16804
Citation:
Quand je demande un conseil gratuit à un comptable ou comment faire cuire la pâte à pizza à un pizzaiolo je ne lui demande pas s'il est plutôt UMP ou Socialiste ou ce qu'il pense de rhétorique du surhomme chez Nietzsche.
Ayez l'obligeance de traiter Corinne de la même façon et ne pas parasiter les réponses à des questions d'ordre santé ou prévention par des prises de position sur la politique institutionnelle vis à vis des trans en France.
Corinne n'est pas ministre de la santé, il y a d'autres rubriques pour ce qui concerne la politique ou la transphobie

Merci à toutes et tous de jouer le jeu. :)
La concierge


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 11:13 
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we are #unstopables et on changeras le monde
désoler vous déranger

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 15:15 
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J'ai beau être de bonne volonté et vouloir aider les personnes qui en ont besoin, je n'ai pas l'impression qu'il y ait grande place pour le dialogue. Vous êtes dépositaire d'une ou plusieurs théories que je dois accepter sans rechigner. Je ne suis pas là pour çà. Je ne cherche à convaincre personne mais apporter des réponses à des questions. Je respecte votre position, je la respecte comme mes propres opinions. Et moi j'ai décidé d'apprendre de vous. Peut-être qu'il est encore trop tôt pour que je m'exprime sur votre approche que je ne connais pas assez il est vrai. Mais alors échangeons entre personnes de bonne volonté car au final aucun de nous, ni vous ni moi ne possédons LA réponse à nos questions.

Respectueusement et cordialement

Corinne

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 16:06 
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Ah si, tiens, j'aurais bien un truc à te demander...
Tu sais lire un frottis ? Moi j'y comprends rien du tout !


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 16:30 
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CorinneLR a écrit:
J'ai beau être de bonne volonté et vouloir aider les personnes qui en ont besoin, je n'ai pas l'impression qu'il y ait grande place pour le dialogue. Vous êtes dépositaire d'une ou plusieurs théories que je dois accepter sans rechigner. Je ne suis pas là pour çà. Je ne cherche à convaincre personne mais apporter des réponses à des questions. Je respecte votre position, je la respecte comme mes propres opinions. Et moi j'ai décidé d'apprendre de vous. Peut-être qu'il est encore trop tôt pour que je m'exprime sur votre approche que je ne connais pas assez il est vrai. Mais alors échangeons entre personnes de bonne volonté car au final aucun de nous, ni vous ni moi ne possédons LA réponse à nos questions.

Respectueusement et cordialement

Corinne

dommage que tu aie l'impression que il ait pas la place pour le dialogue
car juste a présent c'est se que on fait ici ou du moins on essaie
personnellement je ne peut pas voir de excellence a des théories transphobes comme celle de almos
et tant d'autres qui nous enpeche justement de vivre en tant que nous même et en toute liberté
moi et tant d'autres personnes ici et ailleurs, nous somme la preuve que on peut être née avec un corps qui ne correspond pas a notre genre ressenti ,et le modifier pour vivre plus sereinement et un toute liberté se genre ressentie et non pas se lui que on nous attribue des notre naissance par l'entre jambes
dans le cas des enfants transgenres leurs dire que ils ne pourront pas être le genre ressentie pour moi est criminel
et permet moi de te dire que si je suis là ou j'en suis, a être moi, et le vivre en toute liberté, c'est biens parce que j'ai finie par trouver les réponses a mes questions et faire en conséquence
cordialement et respectueusement aussi

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 16:46 
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Il n'est pas question d'interdire aux gens de vivre pleinement leur genre. Pour la prise en charge des enfants, il ne faut pas faire n'importe quoi n'importe quand. Vouloir un peu de rigueur et avancer avec discernement n'est pas de la transphobie, c'est être un professionnel de santé responsable de ses actes. En médecine, pour traiter correctement un patient, il faut identifier la bonne cible thérapeutique, sinon on ne répond pas à la VRAIE demande de soin.
Nul besoin d'être médecin pour écrire une liste de médicaments sur un bout de papier. Mais il le faut pour savoir si c'est adapté au problème du patient et susceptible d'apporter une solution à sa problématique.
Ce que dit Claude Almos c'est qu'avant d'accéder à la demande de réassignation d'un enfant, il faut étudier correctement la demande et chercher à savoir ce que les patients ne nous disent pas (demande cachée, inconsciente, ...).
Pour certains patients, un "bon" médecin est celui qui inscrit sur l'ordonnance ce qu'ils demandent. Ce n'est pas ma définition d'un bon médecin. Un bon médecin sait qu'il peut se tromper, que le patient aussi peut se tromper, il prend le temps d'identifier un trouble, d'en préciser l'origine et de négocier avec le patient la prise en charge afin de l'accompagner vers la résolution du problème de santé.

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 17:00 
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CorinneLR a écrit:
Il n'est pas question d'interdire aux gens de vivre pleinement leur genre. Pour la prise en charge des enfants, il ne faut pas faire n'importe quoi n'importe quand. Vouloir un peu de rigueur et avancer avec discernement n'est pas de la transphobie, c'est être un professionnel de santé responsable de ses actes. En médecine, pour traiter correctement un patient, il faut identifier la bonne cible thérapeutique, sinon on ne répond pas à la VRAIE demande de soin.
Nul besoin d'être médecin pour écrire une liste de médicaments sur un bout de papier. Mais il le faut pour savoir si c'est adapté au problème du patient et susceptible d'apporter une solution à sa problématique.
Ce que dit Claude Almos c'est qu'avant d'accéder à la demande de réassignation d'un enfant, il faut étudier correctement la demande et chercher à savoir ce que les patients ne nous disent pas (demande cachée, inconsciente, ...).
Pour certains patients, un "bon" médecin est celui qui inscrit sur l'ordonnance ce qu'ils demandent. Ce n'est pas ma définition d'un bon médecin. Un bon médecin sait qu'il peut se tromper, que le patient aussi peut se tromper, il prend le temps d'identifier un trouble, d'en préciser l'origine et de négocier avec le patient la prise en charge afin de l'accompagner vers la résolution du problème de santé.

Citation:
Dans le numéro de mars 2014 de Psychologies Magazine, la célèbre psy Claude Halmos répond à la question de Lucie, 6 ans :

"Je veux devenir un garçon. Pourquoi ce n'est pas possible" ?

Réponse de Claude Halmos :

"Tu ne peux pas devenir un garçon Lucie, parce que tu es née, comme ta mère, dans un corps de fille.


https://secure.avaaz.org/fr/petition/Ps ... s/?cAoKSab

excuse moi de mantenir que si un medecin dit a un enfant transgenre que il ne peut pas devenir garçon puisque il est née comme sa mére est criminel et riens d'autre :idea:

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 17:11 
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Alexia, il faut mettre ce message en perspective. On ne peut pas accéder raisonnablement à une demande de réassignation simplement parce qu'un enfant dit je veux plus être un garçon ou une fille. La première étape est de rappeler la réalité organique dans laquelle se meut l'enfant. S'il persiste ou argumente sa problématique, alors oui, dans un deuxième temps on doit l'aider à se réaliser.
Il faut bien garder à l'esprit que parmi les candidats transsexuels, il y a des schizophrènes, des psychopathes, etc. pour lesquels le réassignement n'est pas la solution à leur problématique de santé. Les transsexuel(le)s ne sont pas des malades mentaux mais il y a des malades mentaux qui se disent transsexuels !

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 17:18 
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CorinneLR a écrit:
Alexia, il faut mettre ce message en perspective. On ne peut pas accéder raisonnablement à une demande de réassignation simplement parce qu'un enfant dit je veux plus être un garçon ou une fille. La première étape est de rappeler la réalité organique dans laquelle se meut l'enfant. S'il persiste ou argumente sa problématique, alors oui, dans un deuxième temps on doit l'aider à se réaliser.
Il faut bien garder à l'esprit que parmi les candidats transsexuels, il y a des schizophrènes, des psychopathes, etc. pour lesquels le réassignement n'est pas la solution à leur problématique de santé. Les transsexuel(le)s ne sont pas des malades mentaux mais il y a des malades mentaux qui se disent transsexuels !

être fille ou garçon ne se limite pas que a une réassignation ou un entre jambes
je suis pas Mme vagin
un enfant qui dit je voudrais vivre dans mon genre ressentie n'est pas anodin, et la sincérité de l'enfant et de son ressentie devrais y être pris en concideration de se que lui il ressent et non pas des convictions transphobes de almos
et de la part d'un médecin lui dire que se là n'est pas possible est criminel
le taux de suicide chez les enfants transgenres on ne dois pas négliger

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 18:31 
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CorinneLR a écrit:
Il faut bien garder à l'esprit que parmi les candidats transsexuels, il y a des schizophrènes, des psychopathes, etc. pour lesquels le réassignement n'est pas la solution à leur problématique de santé. Les transsexuel(le)s ne sont pas des malades mentaux mais il y a des malades mentaux qui se disent transsexuels !


:shock: :shock: :shock:

T'inquiète cette affirmation, même les gardiennes du TEMPEULE transdudule la reprennent et la font tourner en boucle. Comme si un/e transduduche ne pouvait pas être mythomane, parano, psychopathe, angoissé/e, névrosé/e, suicidaire, meurtrier/e, tortionnaire, tssss tssss ...... et être certain/e de SA réalité de genre ?

Les fantasmeurs de la classe psychiatrique ont affirmés et déterminés ce qu'est ÊTRE TRANSSEXUEL/LE : Un être fantasmagorique : UNE CHIMERE ( oups ! coucou bonierbale mdr )

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 18:37 
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et c'est pas la peine de faire porter à Corinne les bêtises de ses collègues.

Si on peut l'aider aussi à acquérir et agrandir son besoin de connaissance, why not !!

Keep cool girlzzzzz

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 20:18 
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bonjour Corinne
j'apprécie énormément la présence ici d'une personne à même de nous éclairer professionnellement sur le terrain de la sante.
Il y eut quelques passages éphémères de médecins, mais hélas je l'ai déploré, l'accueil n'a pas toujours aidé à ce que ces personnes restent.

Il faut que tu saches (d'ailleurs à lire ici et là cela a déjà commencé soft) les moindres de tes propos vont servir de point de départ à des tas de polémiques plus ou moins vaseuses, verbieuses, présomptueuses, sentencieuses et autres calamiteuses.

Tu ne dois surtout pas t'en offusquer et ne t'en préoccuper que dans la mesure où elles résonnent en toi.
Règle de base, ne pas entrer dans les provocs.

Moi-même je pourrais avoir parfois des remarques paraissant agressives mais c'est souvent à cause du souci de faire court (les longs post me rasent, à lire comme à écrire, et comme ce rasage là n'aide pas la glabrité (neolo perso), je ne suis pas fan.


Néanmoins (nonobstant), j'ai relevé dans ton post verrouillé d'introduction qu'à part XX et XY selon toi la nature n'avait laissé aucune autre option exister, or (certaines auraient du le relever) il y a des personnes extérieures à cette première classification binaire, chromosomiquement parlant. Plus d'autres dont on n'a peut etre pas encore trouvé le truc qui fait que, mais qui se classent autrement
(il doit y avoir des XXpqrstuv, et des XYvutsrpq avec pleins d'options intermédiaires, comme depuis les atomes, les bosons les fermions, avec les quarks, les gluons, les charmes, les neutrinos etc).

zut, ça c'était u n détail en passant, j'avais écrit une suite qui disait mes préoccupations, je constate que je l'ai effacée, zut tant pis, je referai un autre apres

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jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 20:21 
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donc avant que j'oublie,
je disais que ce qui me préoccuper professionnellement du point de vue santé , ce sont les dysfonctionnements liés à THS en général dans la durée

il n'est pas facile de trouver des infos à ce propos qui ne soient pas biaisées par des connexions à d'autres pathologies, VIH en tete

alors voilà , si tu as de quoi informer sur ces choses, grand merci d'avance

_________________
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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 24 Mai 2014 20:30 
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sinon, ce post c'était uniquement pour l'encouragé, vous pouvez en ouvrir d'autres pour vos questions

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 25 Mai 2014 09:38 
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Citation:
Il faut que tu saches (d'ailleurs à lire ici et là cela a déjà commencé soft) les moindres de tes propos vont servir de point de départ à des tas de polémiques plus ou moins vaseuses, verbieuses, présomptueuses, sentencieuses et autres calamiteuses.


C'est noté, je serais prudente à l'avenir ...

Citation:
Tu ne dois surtout pas t'en offusquer et ne t'en préoccuper que dans la mesure où elles résonnent en toi.
Règle de base, ne pas entrer dans les provocs.

Moi-même je pourrais avoir parfois des remarques paraissant agressives mais c'est souvent à cause du souci de faire court (les longs post me rasent, à lire comme à écrire, et comme ce rasage là n'aide pas la glabrité (neolo perso), je ne suis pas fan.


Avec le code, c'est toujours plus simple. Je suis moi même passionnée dans mes propos et j'ai tendance à prendre les critiques personnellement. Hypersensible la fille ....

Citation:
Néanmoins (nonobstant), j'ai relevé dans ton post verrouillé d'introduction qu'à part XX et XY selon toi la nature n'avait laissé aucune autre option exister, or (certaines auraient du le relever) il y a des personnes extérieures à cette première classification binaire, chromosomiquement parlant. Plus d'autres dont on n'a peut etre pas encore trouvé le truc qui fait que, mais qui se classent autrement
(il doit y avoir des XXpqrstuv, et des XYvutsrpq avec pleins d'options intermédiaires, comme depuis les atomes, les bosons les fermions, avec les quarks, les gluons, les charmes, les neutrinos etc).


Tu as raison. Cependant, on est bien obligées de raisonner avec ce que l'on sait, en gardant à l'esprit qu'on ne sait pas tout. Dernièrement, l'autisme, la schizophrénie et bien d'autres psybidules montrent qu'il existe une composante biologique ....

Citation:
Merci pour tes précieux conseils.

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Corinne H.


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 25 Mai 2014 09:46 
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jamgie a écrit:
donc avant que j'oublie,
je disais que ce qui me préoccuper professionnellement du point de vue santé , ce sont les dysfonctionnements liés à THS en général dans la durée

il n'est pas facile de trouver des infos à ce propos qui ne soient pas biaisées par des connexions à d'autres pathologies, VIH en tete

alors voilà , si tu as de quoi informer sur ces choses, grand merci d'avance


Je prépare un premier dossier que j'espère complet sur le THS à base d'une revue de la littérature scientifique internationale mais il me faut environ un mois par dossier pour obtenir qqchose de sérieux. Désolée, je ne sais pas faire autrement ...

Dans les références que j'ai déjà lu, on n'a pas énormément de recul car l'encadrement médical des trans est récente et les études sont rares avec peu de recul dans le temps. Une étude sur un an et une autre sur 15 ans semblent indiqués qu'en respectant les dosages physiologiques de THS, le traitement ne donnent pas de complications spécifiques. Les trans ont néanmoins une surmortalité (par rapport à la population générale) du fait de comorbidités plus fréquentes dans cette tranche de la population : VIH, suicide, toxicomanie, conduites à risque, etc.

Plus d'infos à suivre ....

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 25 Mai 2014 11:35 
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Citation:
Je prépare un premier dossier que j'espère complet sur le THS à base d'une revue de la littérature scientifique internationale mais il me faut environ un mois par dossier pour obtenir qqchose de sérieux. Désolée, je ne sais pas faire autrement ...


Connais-tu le groupe Yahoo "CRONE"?

A ma connaissance, c'est la meilleure ressource mondiale pour les questions de THS conséquentes à la répression du système du genre (on y trouve non seulement un tas de littérature de "recherche" mais surtout beaucoup de témoignages, de 1998 à ce jour, expériences que les "scientifiques" ont tendance à ignorer).

Si tu es anglophone, tu aimerais peut être t'y inscrire (c'est une groupe fermée pour protéger la confidentialité des membres, donc il faut demander l'accès).

https://groups.yahoo.com/neo/groups/CRONE_portal/info

(Envoyer un e-mail à croneowner AT gmail.com en précisant qui tu es et la raison de ta demande. Parfois il fait attendre quelques jours pour obténir une réponse, puisque le groupe n'est pas très active ces temps ci).


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 25 Mai 2014 11:47 
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Merci Emma, je ne connaissais pas, je vais en effet explorer cette piste là aussi.
Personnellement, je pratique la recherche bibliographique telle qu'elle est enseignée à la Faculté : via le site de référence mondial "PubMed". Tous les articles significatifs y sont référencés et c'est dans cette base de données que cherchent les médecins lorsqu'ils ont besoin d'arguments pour soigner les patients.

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 25 Mai 2014 17:18 
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sinon,
ayant lu ici et là des interventions un peu agaçantes je le dis en clair

quand on a la chance d'avoir une rubrique mise à disposition par la cheffe

on a un devoir de reserve vis à vis des différentes populations visitantes

on doit il me semble se retenir de ce fait d'écrire des choses comme

"Y a un moment, faut choisir non ? Homme, femme, intersexe je comprends mais femme à barbe, homme à seins, toutes les autres variantes, je me vois pas expliquer à mon fils ce que çà représente ) part qu'il faut respecter tout le monde ...."

cela a été relevé à juste titre, car là il y a un positionnement dérangeant de ta part

je l'ai d'ailleurs moi aussi souligné et je le redis ici. Tu n'es pas un simple membre ici, tu as donc une obligation supplémentaire de retenue.

bonne chance, tu as carte blanche de Nadya pour un temps, sois mesurée dans tes propos pour durer

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 25 Mai 2014 18:20 
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J'en prend note.

Je suis désolée si j'ai pu choquer ou heurter les uns ou les autres, mes mots traduisent mon incompréhension de ce phénomène émergent, chaque personne a sa place, je ne suis peut être pas encore capable de donner une signification aux personnages décrits ... Cependant, derrière chaque personne se cache un parcours, une histoire, une sensibilité digne d'intérêt.
Quant à ma chance d'avoir une rubrique sur ce forum, c'est vrai c'est une chance pour moi. Mais cela est aussi une chance pour vous car je ne crois pas qu'une légion de médecins soit volontaire pour s'occuper des personnes transgenres ... Le temps et l'attention que je vous consacre ne m'est pas rémunéré, et il n'en est pas question ! C'est ma passion et mon questionnement qui m'animent, rien d'autre.

Je respecte chacune et chacun d'entre nous, pardon d'avance si je heurte des susceptibilités en m'exprimant parfois maladroitement.

Corinne

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 25 Mai 2014 18:34 
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CorinneLR a écrit:
J'en prend note.

Je suis désolée si j'ai pu choquer ou heurter les uns ou les autres, mes mots traduisent mon incompréhension de ce phénomène émergent, chaque personne a sa place, je ne suis peut être pas encore capable de donner une signification aux personnages décrits ... Cependant, derrière chaque personne se cache un parcours, une histoire, une sensibilité digne d'intérêt.
Quant à ma chance d'avoir une rubrique sur ce forum, c'est vrai c'est une chance pour moi. Mais cela est aussi une chance pour vous car je ne crois pas qu'une légion de médecins soit volontaire pour s'occuper des personnes transgenres ... Le temps et l'attention que je vous consacre ne m'est pas rémunéré, et il n'en est pas question ! C'est ma passion et mon questionnement qui m'animent, rien d'autre.

Je respecte chacune et chacun d'entre nous, pardon d'avance si je heurte des susceptibilités en m'exprimant parfois maladroitement.

Corinne

non c'est pas un phenomene c'est un(E) artiste une personne qui ose ce que d'autres on peur
phénomène émergent son les adeptes de poutine et nous bourreaux :idea:
l’épilation étant une invention, la femme a barbe n'est pas une idéologie , mais biens une réalité
mais comme tu dit tu est peut être maladroite mais essaye de retourner sept fois tes doigts avant de taper sur ton clavier
le respect reste réciproque et question identité de genre ,ici, tu apprendras plus sur toi avec d'autres
et qui sais tu briseras tout ses codes qui te placardisent dans une valise bleu
en tout cas je te le souhaite de tout cœur sincèrement
la trans identité a besoin de médecins aussi puisque il y as la demande
mais si même une trans na pas la compréhension de l'identité de genre qui est si diverse comme le monde
je ne voi pas trop en quoi elle peut aider plus que celleux qui nous discriminent juste a présent
il serais temps :idea:
et je mets moi aussi mes espoirs en toi sache-le :idea:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 25 Mai 2014 18:44 
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Inscription: 13 Avr 2012 21:10
Messages: 6158
Localisation: pres de Jyon Grrrr
on s'aide mutuellement à faire attention
d'une part à ce que l'on écrit et d'autre part à ce que l'on peut etre entrainé à écrire, en réaction,
mais tout va bien,
et merci d'être là,
:wink:

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 27 Mai 2014 08:44 
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Inscription: 12 Avr 2003 14:09
Messages: 5725
Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
Pour bien clarifier les choses
Corinne comme nous toutes ( tous) a droit d'exprimer ce qu'elle pense ou ce qu'elle sait
Entre personne intelligentes et nous le somme toutes ici :) on peut tout a fait avoir des opinions différentes et néanmoins s'entendre
C'est d’ailleurs l'occasion de découvrir de nouvelles perspectives et point de vue si on est pas bouché(e)s de la comprenette

A coté de cela elle a passé environ 7 années de sa vie a apprendre la médecine plus son expérience de terrain de tous les jours
Ca nous économise ce travail

Elle n'est pas ici pour que l'on en fasse l'avocat ou le bouc émissaire des idées, maladresses, préjugés ou erreurs d'autres membre du corps médical
Les médecins, psy, chirurgiens sont différents comme tou(te)s les trans ne sont pas semblables
Il y a eu le docteur Mengele comme des milliers de médecins dévoués à aller presque gratuitement soigner des enfants malades dans le Sahel

Quelqu'une regrettait qu'on ne pouvait pas écrire dans l'une des rubriques de Vincent
C’était justement pour éviter que le débat s'installe au milieu de l'objet principal d'une rubrique
Le débat est utile mais imaginez dans 1 an si une personne qui chercherait une orientation de soin pour un problème d’eczéma devait trier dans tout un corpus ou serait mélangé des opinions et profession de foi militantes, des invectives, des " je ne suis pas d'accord !", des "je suis pour ! " ?

Ce que l'on pense de la femme à barbe ou de Claude Almos est important mais réservons ça aux autres rubriques du forum ( ça ne manque pas)

bisou bisou

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]


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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 27 Mai 2014 10:55 
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Inscription: 01 Sep 2009 21:05
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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 06 Juin 2014 21:18 
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Inscription: 13 Avr 2012 21:10
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:mrgreen:

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 Sujet du message: Re: longue vie
Message non luPosté: 23 Nov 2023 17:55 
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Inscription: 01 Sep 2009 21:05
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nataschas06 a écrit:
Longue vie à ce forum et bon courage pour cette tâche qui deviendra bien vite ardue ( ou pas ) !! :D

des bises :wink:

tu set ou ???
tu me manque aussi :mrgreen:
et viens pas me dire que t'est partie dans tes iles ,car se là me rendras insupportable,on est en hiver et je deviens insupportable
FLF
grosse bizh toi si tu passe par là FLF

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