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 Sujet du message: Le cerveau a t'il un sexe ?
Message non luPosté: 30 Juil 2014 11:12 
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant


Pour rebondir dzoing dzoing !! ... sur ce que disait Julia

Un avis personnel sur la question

C'est un sujet qui m’intéresse, me passionne même depuis mon adolescence.
J'ai lu énormément de traités et de témoignages et bien sur comme la science n'est pas une religion avec un dogme figé ad-eternam j'ai vu les théories évoluer au fur et à mesure des avancées technologiques ( IRM in live etc )

Dans la communauté scientifique comme sur ce forum tout le monde n'est pas d'accord sur le fameuse question : le cerveau a t'il un sexe.
Après mai 68 certains courants féministes ont voulu nier ce qui avait été posé comme dogme depuis le 19 eme siècle par les chercheurs d'alors ( qui étaient majoritairement des hommes)
Dans l'ancienne psychologie on tenait pour vérité biblique que le cerveau des femmes était par nature différent de celui des hommes.
On avait même inventé des objets tel l’hystérie ( du mot grec hystera, signifiant l'utérus ) qui étaient censés être plus féminins que masculins

Les étudiantes de 68 sont devenues les Chilland et les Claude Halmos d'aujourd'hui, elles règnent sur une certaine pensée du fait de leur ancienneté et disent donc toute en cœur ( surtout en France) que l’égalité des sexe doit s'imposer aussi au niveau neuronal et que non il n'y aucune différence entre le cerveau de Belmondo et celui de Nabilla. ( j'ai choisi deux personnes très représentatives ... )
Que tout est culturel et que si les petites filles choisissent des jouets de petite fille c'est parce que c'est la faute de la société et de leur mère qui "mâle" éduquées perpétuent les archétypes ...

Une Claude Halmos va réciter sa bible à elle et dire a une mère qui se questionne sur l'orientation "transgenre" de son petit garçon , "je diagnostique un déni de la réalité, il faut lui dire que les petits garcons ne deviennent jamais des filles car un chou ne sera jamais une rose"

Heureusement qu'elle n'a jamais mis les yeux ici :)

Pour ma part je vais chercher mes maitres a penser en matière scientifique non pas chez des idéologues fut ils féministes mais chez des .... scientifiques
Le féminisme d'aujourd'hui est un combat, le féminisme d’aujourd’hui devant la régression de certains droits des femmes a mieux a faire que de discuter du sexe des ange, laissons ca aux neurobiologistes
Geoffrey Raisma, Damasio qui est un neurobiologiste reconnu pour sa pensée novatrice.
Ici en France nous avons bien sur le génial Boris Cyrulnik

Tous ces auteurs nous apprennent ce qu’est la plasticité neuronale ou neuroplasticité.
L'action et l’émotion créent et modifient le cerveau tout au long de la vie
Oui le cerveau d'une fille de 55 kg qui adore les mangas est différent du cerveau d'un homme déménageur de 110 kg qui a tout les disques d'Eddy Mitchell
Qui de sensé pourrait croire le contraire ?

On est ce que l'ont fait
TU EST CE QUE TU FAIS

Les zones entières de nos cerveaux vont physiquement changer si on apprend le piano ...
rien n'est écrit qui ne puisse être modifié sur le code cervical. Même certaine information sur l'ADN peuvent etre modifié par l’expérience ... et transmises ( le retour de Lamarck )

En plus nous avons nous ici sur ce forum une expérience qu'aucun psy ou neurologue ne peut avoir
Nous avons tous et toutes si nous sommes attentif(ve)s au sujet ressenti que cela avait bougé dans nos têtes entre le moment ou on nous disait Monsieur dans la rue et le moment ou on nous appelait Madame

Qui pourrait en douter ?

Hier je suis allée me promener a la tombée du jour a la Corniche a un endroit, la Crique de l'Anau ou je me rappelais souvent aller il y a longtemps dans mon autre vie.
Effet madeleine de Proust

J'ai été surprise comme les choses, les points de vue, le contenu mental avait changé après le passage de ce Cap horn là.
Bien sur l'influence des hormones ( c'est pas juste pour faire pousser les seins, ce sont aussi des substance psychoactives)
Mais aussi que 14 ans de vie de femme ont radicalement changé mon cerveau et mon rapport au monde et aux gens

Et ca il n'y a qu'un(e) trans qui peut le ressentir, c'est du terrain
Ce n'est ni idéologique, ni scientifique

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
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Message non luPosté: 30 Juil 2014 15:53 
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Inscription: 30 Avr 2014 19:11
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Localisation: France
Nadya a écrit:


Pour rebondir dzoing dzoing !! ... sur ce que disait Julia

Un avis personnel sur la question

C'est un sujet qui m’intéresse, me passionne même depuis mon adolescence.
J'ai lu énormément de traités et de témoignages et bien sur comme la science n'est pas une religion avec un dogme figé ad-eternam j'ai vu les théories évoluer au fur et à mesure des avancées technologiques ( IRM in live etc )

Dans la communauté scientifique comme sur ce forum tout le monde n'est pas d'accord sur le fameuse question : le cerveau a t'il un sexe.
Après mai 68 certains courants féministes ont voulu nier ce qui avait été posé comme dogme depuis le 19 eme siècle par les chercheurs d'alors ( qui étaient majoritairement des hommes)
Dans l'ancienne psychologie on tenait pour vérité biblique que le cerveau des femmes était par nature différent de celui des hommes.
On avait même inventé des objets tel l’hystérie ( du mot grec hystera, signifiant l'utérus ) qui étaient censés être plus féminins que masculins

Les étudiantes de 68 sont devenues les Chilland et les Claude Halmos d'aujourd'hui, elles règnent sur une certaine pensée du fait de leur ancienneté et disent donc toute en cœur ( surtout en France) que l’égalité des sexe doit s'imposer aussi au niveau neuronal et que non il n'y aucune différence entre le cerveau de Belmondo et celui de Nabilla. ( j'ai choisi deux personnes très représentatives ... )
Que tout est culturel et que si les petites filles choisissent des jouets de petite fille c'est parce que c'est la faute de la société et de leur mère qui "mâle" éduquées perpétuent les archétypes ...

Une Claude Halmos va réciter sa bible à elle et dire a une mère qui se questionne sur l'orientation "transgenre" de son petit garçon , "je diagnostique un déni de la réalité, il faut lui dire que les petits garcons ne deviennent jamais des filles car un chou ne sera jamais une rose"

Heureusement qu'elle n'a jamais mis les yeux ici :)

Pour ma part je vais chercher mes maitres a penser en matière scientifique non pas chez des idéologues fut ils féministes mais chez des .... scientifiques
Le féminisme d'aujourd'hui est un combat, le féminisme d’aujourd’hui devant la régression de certains droits des femmes a mieux a faire que de discuter du sexe des ange, laissons ca aux neurobiologistes
Geoffrey Raisma, Damasio qui est un neurobiologiste reconnu pour sa pensée novatrice.
Ici en France nous avons bien sur le génial Boris Cyrulnik

Tous ces auteurs nous apprennent ce qu’est la plasticité neuronale ou neuroplasticité.
L'action et l’émotion créent et modifient le cerveau tout au long de la vie
Oui le cerveau d'une fille de 55 kg qui adore les mangas est différent du cerveau d'un homme déménageur de 110 kg qui a tout les disques d'Eddy Mitchell
Qui de sensé pourrait croire le contraire ?

On est ce que l'ont fait
TU EST CE QUE TU FAIS

Les zones entières de nos cerveaux vont physiquement changer si on apprend le piano ...
rien n'est écrit qui ne puisse être modifié sur le code cervical. Même certaine information sur l'ADN peuvent etre modifié par l’expérience ... et transmises ( le retour de Lamarck )

En plus nous avons nous ici sur ce forum une expérience qu'aucun psy ou neurologue ne peut avoir
Nous avons tous et toutes si nous sommes attentif(ve)s au sujet ressenti que cela avait bougé dans nos têtes entre le moment ou on nous disait Monsieur dans la rue et le moment ou on nous appelait Madame

Qui pourrait en douter ?

Hier je suis allée me promener a la tombée du jour a la Corniche a un endroit, la Crique de l'Anau ou je me rappelais souvent aller il y a longtemps dans mon autre vie.
Effet madeleine de Proust

J'ai été surprise comme les choses, les points de vue, le contenu mental avait changé après le passage de ce Cap horn là.
Bien sur l'influence des hormones ( c'est pas juste pour faire pousser les seins, ce sont aussi des substance psychoactives)
Mais aussi que 14 ans de vie de femme ont radicalement changé mon cerveau et mon rapport au monde et aux gens

Et ca il n'y a qu'un(e) trans qui peut le ressentir, c'est du terrain
Ce n'est ni idéologique, ni scientifique


Merci pour ça Nadya. Très joli post, de la hauteur, de l'élégance ... J'aime cela.
Effectivement il y a ici une expérience clinique énorme ....

Amitiés

_________________
Corinne H.


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Message non luPosté: 30 Juil 2014 21:46 

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Corinne a écrit:
Effectivement il y a ici une expérience clinique énorme ....

A commencer par ton cas, probablement...

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Message non luPosté: 30 Juil 2014 21:57 
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Cheyenne a écrit:
Corinne a écrit:
Effectivement il y a ici une expérience clinique énorme ....

A commencer par ton cas, probablement...

Image


Le mien aussi évidemment car je suis une parmi les autres, ni plus ni moins ....
Ce qui ne semble pas être ton cas ma chère ....

_________________
Corinne H.


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Message non luPosté: 30 Juil 2014 22:01 

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Nadya a écrit:
Mais aussi que 14 ans de vie de femme ont radicalement changé mon cerveau et mon rapport au monde et aux gens

J'imagine que 14 ans passés dans une chaise roulante doivent aussi changer le rapport au monde et aux gens. Tu ne crois pas ?

Seulement pour dire que la plasticité du cerveau est loin de se réduire à de tels exemples et qu'elle s'accorde au quotidien par de minuscules artefacts auxquels nul ne fait attention mais qui jouent bel et bien leur rôle dans l'évolution d'un esprit.
Evolution à considérer dans ses trois phases possibles : Evolution / fixité / régression.


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Message non luPosté: 30 Juil 2014 22:40 

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Message non luPosté: 31 Juil 2014 08:33 
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Que vient faire la photo du docteur Loret dans ce sujet ? quel rapport ? c'est trop abscons au niveau du sens 'en plein été ...
arrête d’être toujours aussi contre tout ce qui est pour et pour tout ce qui est contre l'indienne, tu va te filer des ulcères
et les ulcères générant d’après la littérature médicale des flatulences c'est ennuyant pour étrenner son nouveau bikini à la plage 8)

_________________
Nos corps nous appartiennent !


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Message non luPosté: 31 Juil 2014 10:07 
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Nadya a écrit:
...Dans la communauté scientifique comme sur ce forum tout le monde n'est pas d'accord sur le fameuse question : le cerveau a t'il un sexe...


Image

Pourtant, même les personnes les plus flexibles n'ont pas réussi à mettre le sexe dans le cerveau...

Dans d'autres cultures politiques, la communauté scientifique se serait sans doute masturbée intellectuellement autours de questions similaires : le cerveau a t'il une couleur de peau? le cerveau a' t il un Dieu?

Dans certaines cultures politiques,il est considéré que tout enfant est né avec une conviction en Dieu...

Toute "communauté scientifique" au sein d'une culture politique basée sur l'idée d'une norme "X" trouvera anormale qu'une personne puisse trouver cette soi-disant norme X un non-sens absolu...

Pourtant, toute norme basée sur une vérité absolue ignore le fait que des personnes savent penser d'elles-mêmes et affirmer leur propre position sur un sujet, quelque soit l'avis des autres.

Sur ce forum, nous sommes bien la preuve de cela.


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Message non luPosté: 31 Juil 2014 10:26 
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Inscription: 21 Oct 2009 22:19
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Bon girlzzzz, on commence par l'adaptation ou l'évolution ! FLF

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


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Message non luPosté: 31 Juil 2014 20:47 

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Régulation a écrit:
Que vient faire la photo du docteur Loret dans ce sujet ? quel rapport ? c'est trop abscons au niveau du sens 'en plein été ...

C'est un médecin comme les autres, qui traite des maladies et des malades. Pourquoi ? Qu'est-ce qui est abscons ? Surtout lorsqu'on parle "d'expérience clinique énorme..."
Je souhaite toutefois un grand succès au vaccin du sieur Loret.
Régulation a écrit:
tu va te filer des ulcères

Pas d'ulcères pour ma part mais parfois quelques haut-le-coeur, c'est vrai. :?


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Message non luPosté: 31 Juil 2014 22:19 

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Message non luPosté: 01 Aoû 2014 11:01 
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Cheyenne a écrit:


Lorsque l'idéologie rapproche de l'idiote-logique .....

Tu es extrêmement cultivée ... Et c'est tout !

_________________
Corinne H.


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Message non luPosté: 01 Aoû 2014 13:16 
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Localisation: citoyenne du monde
je crois que notre cheyenne te faisais plutôt une déclaration .......♪♫♪♫♫♫♪♪♫♪♪

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 01 Aoû 2014 13:45 
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Localisation: citoyenne du monde
nataschas06 a écrit:
Bon girlzzzz, on commence par l'adaptation ou l'évolution ! FLF

l’évolution qui s'adapte en évoluant :lol:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 01 Aoû 2014 15:37 
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:lol:

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


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Message non luPosté: 11 Aoû 2014 01:01 
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des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 11 Aoû 2014 15:43 
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Messages: 102
Localisation: Banlieue sud
Très très intéressant, merci Alexia. Mais interpellant sur le rôle des hormones, où l'on ne sait plus qui fait quoi. .... et drôle sur l'expérience avec les singes, où l'on découvre que les hommes prennent les femmes pour des. ... voitures ! Et bien moi, j'aimerais bien être une Ferrari !

_________________
Petit a petit l'oiselle fait son nid !
    Lysa


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    Message non luPosté: 12 Aoû 2014 00:17 
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    Inscription: 01 Sep 2009 21:05
    Messages: 28779
    Localisation: citoyenne du monde
    Citation:
    la médecine a fait tellement de progrès......que plus personne est en bonne santé


    Aldous Huxley :wink:

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    Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
    Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
    des peurs.
    J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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    Message non luPosté: 30 Nov 2014 19:23 
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    Inscription: 30 Avr 2014 19:11
    Messages: 166
    Localisation: France
    Alexia a écrit:
    Citation:
    la médecine a fait tellement de progrès......que plus personne est en bonne santé


    Aldous Huxley :wink:


    Aujourd'hui, un article est paru dans Sud-Ouest, une éminente neurophysiologiste déclare qu'il n'y a aucune différence organique/anatomique entre le cerveau d'un homme et celui d'une femme. De plus, la plastie cérébrale, mieux connue depuis quelques années, permet de façonner son cerveau en fonction des expériences de vie .. tous les espoirs sont donc permis pour les femmes d'origine trans. En tout cas, cela me donne plein d'espoir pour ma future seconde vie !

    _________________
    Corinne H.


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    Message non luPosté: 01 Déc 2014 13:28 
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    Inscription: 04 Nov 2014 08:32
    Messages: 373
    Corinne a écrit:
    tous les espoirs sont donc permis pour les femmes d'origine trans. En tout cas, cela me donne plein d'espoir pour ma future seconde vie !

    On a toutes et tous un capital génétique immense, fruit de l'accumulation de tous les essais faits par la nature dans l'histoire de notre évolution. Apparemment si on active les bons gènes, on pourraît être des poissons ! La nature est d'une malléabilité qui dépasse les limites de notre imagination :) L'univers est transformiste...De toute façon la matière visible n'est qu'une petite partie du cosmos, et plus on va dans l'infiniment petit, et plus les écarts entre les particules de matière sont grands. Et quand on va à l'intérieur des grains de matière, on trouve surtout...de l'énergie !


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    Message non luPosté: 01 Déc 2014 14:22 
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    Inscription: 22 Mai 2007 07:08
    Messages: 1567
    Corinne a écrit:
    Aujourd'hui, un article est paru dans Sud-Ouest, une éminente neurophysiologiste déclare qu'il n'y a aucune différence organique/anatomique entre le cerveau d'un homme et celui d'une femme. De plus, la plastie cérébrale, mieux connue depuis quelques années, permet de façonner son cerveau en fonction des expériences de vie ..


    Oui, bon, il ne nous apprend rien là.
    Si les convictions intimes d'une personne se résumaient par des différences anatomiques/organiques, il serait possible de penser à la place des autres, l'évolution individuel serait impossible et il serait impossible pour un individu de contredire l'avis d'autres personnes sur cet individu...


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    Message non luPosté: 10 Fév 2015 21:27 
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    Inscription: 10 Fév 2015 12:29
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    j ai lu les 3 pages et j ai qu une chose a dire.
    J ai mal à la tête !!! mais sinon trés instructifs surtout cette expérience de médecin trans .
    pour ma part la finalitée de ma transition c est go la thailande comme la grande majoritée des trans...
    Vu qu en france les praticiiens se limite a pas plus d une dizaine d opération par mois alors que la demande dans les listes se ralongent de jour en jour.....
    Peut etre que si on avais les anciennes géna=érations trans quand elles été jeunes ca aurait évité qu aprés 2000 on se retrouve avec une palette de 01-a 100 ans de personnes a traité de la transidentité. bref je concluerai en disant ceci

    les lois de la nature sont bien plus complexe que la prétention des humains l ont a la tolérés et a l accéptée et l évolution des moeurs a encore un long parcours avant d acceptere déja les lgbt mais les queer et autres qui poussent de plus en plus loin dans la différence mais une simple diférence humaine.
    Pouvons nous pas tous simplement nous tolérés entre humains quelque soit la différence ? .

    Parce que je veut pas dire mais entre l inteligence artificiel qui débarque d ici 15 ans les transhumaniste mi hummain mi -machine adroide etc ... et les transanimal mi -humain mi annimaux tous ca c est hors humain ... me demande bien comment ce sujet sera traité par notre corps médical tiens ca risque d être épic la :p


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    Message non luPosté: 10 Fév 2015 22:10 
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    Inscription: 13 Avr 2012 21:10
    Messages: 5751
    Localisation: pres de Jyon Grrrr
    oui,
    un peu comme les XX-men

    _________________
    jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
    je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
    pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
    Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
    Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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    Message non luPosté: 11 Fév 2015 10:10 
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    Inscription: 10 Fév 2015 12:29
    Messages: 23
    jamgie a écrit:
    oui,
    un peu comme les XX-men



    désolé mais j été sincère et vous verrez que d autres différences et conflits de tolérance aparaitron avant c été les rouses sur un bucher après une couleur de peau et l esclavage avec son racimse aprés la misoginie avec homme femme aprés l intention sexuel avec l homophobie et la lesbinophobie et on aborde a peine les histoires de genres avec la transphobie.. je ne pence pas que ca s arrete la dans 20 ans ou plus ca sera une autre limite un autre combat et on repoussera alors la tolérence.d ailleure y a ceux qui veule faire disparairtre le genre homme femmes ben vous le dis c est as ggnée je dirai déja tous ne toléré ca serait déja bien....


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    Message non luPosté: 11 Fév 2015 21:02 
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    Inscription: 13 Avr 2012 21:10
    Messages: 5751
    Localisation: pres de Jyon Grrrr
    il manque des touches sur ton clavier on dirait

    _________________
    jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
    je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
    pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
    Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
    Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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