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Message non luPosté: 05 Déc 2022 09:58 
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Une étude a montré que les actions menées par l’agence du médicament et l’Assurance-maladie ont permis une très forte réduction de l’utilisation de l’Androcur et réduit le risque de méningiome.

Crédit: https://www.lemonde.fr/sante/article/20 ... 51302.html

L’acétate de cyprotérone, commercialisée sous le nom d’Androcur (Bayer-Monsato), a vu ses prescriptions fortement baisser depuis 2018. Ce dérivé de la progestérone inhibe les effets des hormones sexuelles mâles. Les mesures prises par l’Assurance-maladie et l’Agence nationale de sécurité du médicament (ANSM) depuis 2018 ont permis de réduire le risque de méningiome lié à l’utilisation de ce progestatif s’est félicitée l’ANSM, jeudi 1er décembre, citant l’étude du groupement d’intérêt scientifique Epi-Phare, conduite à partir du Système national des données de santé portant sur la période 2010-2021. La molécule, commercialisée depuis les années 1980, était à l’origine prescrite pour lutter contre l’hirsutisme puis a été utilisée comme contraceptif et dans le cadre de transition de genre.

Le risque de méningiome, une tumeur cérébrale le plus souvent bénigne, est multiplié par sept pour les femmes traitées avec de fortes doses d’acétate de cyprotérone sur une longue période (plus de six mois) et par vingt après cinq années de traitement avec un comprimé de 50 mg par jour, avait mis en évidence une étude de l’Assurance-maladie publiée dans le British Medical Journal. « Plus la dose est forte, plus le risque est important avec un risque particulièrement fort dans la partie antérieure de la base du crâne », a pointé Alain Weill, directeur adjoint d’Epi-Phare.

En lire plus : https://www.lemonde.fr/sante/article/20 ... 51302.html

Etude EPI-PHARE sur les risques liés a l'utilisation de l'Androcur de Bayer-Monsanto.
https://i-trans.net/xtra/Risques-Androc ... one-vf.pdf

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Message non luPosté: 10 Déc 2022 16:48 
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Bsr,

Il y a aussi un article poignant dans le Paris Mach en p. 98 et s. sur ce sujet.


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Message non luPosté: 10 Déc 2022 18:46 
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Oui c'est la même histoire que le Mediator avec ses deux milles morts, entre la santé de leurs clients ou le fric Big pharma choisi ses actionnaires

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Yo ! toi compris ?



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Message non luPosté: 10 Déc 2022 20:11 
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Hello,

Le rapport évoque le cas des trans MTF ( et autres ),
Les doses habituelles d'Androcur tournent autour de 100 mg/j !
Il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des pépins.

C'est beaucoup trop !
Les cpmés à 50 mg incitent à surdoser. Un médecin osera-t-il prescrire 1/16 cpmé/j ?
Des cpmés à 10 mg seraient vivement souhaitables, comme dans quelques pays ( D, CH,... ).
Pour info, j'ai débuté quelques mois à 12.5 mg/j, puis je suis passée à 2 mg/j et c'est largement suffisant !
J'ai dû préparer moi-même mes doses.
j'ai dû cumuler moins de 2 g en 5 ans, mes boîtes sont passées la date de péremption avant d'être finies !
LH et FSH indétectables, testo effondrée, à 2 mg/j, que faut-il de mieux ?

Ce n'est pas l'Androcur lui même qui est un scandale, mais l'incompétence avec les surdoses énormes utilisées et la taille des cpmés.

Problème similaire dans les pathologies classiques : acné,...

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Message non luPosté: 12 Déc 2022 16:42 
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Bjr à toutes,

Mais Maev, c'est curieux ce qu'il y a dans votre tête.

Reprenons pour la n-ième fois . Je vous le redis encore.
Le problème de méningiomes chez les patientes existe aussi avec le Diane 35 tiré à 2 mg d"Androcur (CPA). Ne l'oubliez surtout pas.
La thèse de l'article du Paris Match si bien sûr vous aviez daigné le regarder. C'est que la CPA donne des méningiomes à des doses de 25 ou 50 mg lorsqu'elle était prise pour des cas de hirsutismes, des problèmes à la poitrines ou l'endométriose etc. Les médecins ont prescrit en toute confiance la cpa et l'afssap (devenu l'ansm) n'a pas bougé très vite dès la détection des premiers problèmes de méningiomes. C'est ce que disait Irène Frachon sur un autre medoc. Les androcur génériques et dérivés n'indiquaient que bien après Bayer sur les notices du médicament les risques méningiomes.
Certaines patientes auraient préféré avoir de l'hirsutisme ou autre chose plutôt que de courrir le moindre risque de méningiomes.

Si je relis mes messages privés que vous m'aviez fait sur la cpa vous vous la jouez docteur ne retenant aucun effet secondaire par exemple mes mals de tête. J'étais à un peu plus de 2 mg de cpa et vous me demandiez d'en prendre beaucoup plus 25 au minimum je crois. Les mals de tête ça figure dans les effets secondaires connus du Duane 35.
Heureusement que je ne vous ai pas écouté je suis descendu légèrement en dessous de 2mg et ce problème a été résolu.
Mes irms et scanner cérébral n'indiquent rien comme problème en matière de méningiomes même après mes prises de progestérone.
Et mes analyses hormonales sont bonnes aussi, mon rebond surrénalien pas encore vu. Tandis que si je lis quelques uns de vos messages en creux il semble qu'il en ai chez vous. Resumons, ma méthode n'est pas bonne pcq elle marche et la vôtre est bonne pcq en échec: vous avez un rebond surrénalien vous êtes obligé de continuer la cpa en post op. C'est ça, non?

Vous sembliez l'indiquer sur un autre post il y a des machines irm super tip top avec x Tesla, les moins efficaces en Tesla étaient à vous lire pas digne a chercher de méningiomes. Désolée mais même les moins "performantes" trouvent des méningiomes et ne sont pas envoyées aux rebuts. On pourrait presque dire, outre l'observation du médecin contrôleur, le niveau de "puissance" d'une irm est comme une courbe logarithmique (elle évolue peu, comme la puissance audio). J'exagère?

"Les doses habituelles d'Androcur tournent autour de 100 mg/j! Il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des pépins."
J'ai une amie qui a attendu 6 ou 7 ans avant sa vagino à cette dose. Elle n'a rien eu, juste une prise de sang annuelle. La génétique intervient aussi. ; - )

"Ce n'est pas l'Androcur lui même qui est un scandale, mais l'incompétence avec les surdoses énormes utilisées et la taille des cpmés."
Vous n'avez même pas lu le dossier de demande d'autorisation de mise sur le marché (amm) de l'androcur pour la France. Il a été regardé un tas de truc possible inimaginable, tout le monde etait ok pour l'AMM ou une utilisation hors AMM c'est à dire via une ald. Vous critiquez le monde médical, pcq moins compétent que vous Maev, bien sûr. On peut vous retourner deux compliments: c'est toujours facile après de dire et pourquoi donc Maev plus compétente que le monde médical ne l'a pas dit en première? C'était pour voir si je suivais?

"Puis je suis passée à 2 mg/j et c'est largement suffisant !
J'ai dû préparer moi-même mes doses.
j'ai dû cumuler moins de 2 g en 5 ans"
Vérification: 365 jours x 5 années = 1825 jours. Je laisse de côté les années à 366 jours.
1825 jours x 2 mg = 3.65 g. Et non, 2g comme Maev nous l'indique... Commentaires?

Lorsqu'il s'agit de cpa Meav est là.
Cela fait plus de 18 mois que je repasse derrière vous en douce pour re expliquer les petites choses sur la cpa. Que c'est aux gens de choisir pas à vous de dire "votre vérité", il faut considérer les risques méningiomes et les risques des autres molécules sur le marché. C'est une discution avec le prescripteur médical et la patiente. C'est tout.

On pourra sortir des trucs ou des calculs faux sur la cpa.

Sin7

Ps. Je confirme les messages que j'ai de Meav, il y a quatre infractions pénales:
Insultes.
Diffamation.
Plagiat.
Exercice illégal de la médecine.
A l'avenir vous faites vos messages correctement mais vous ne jetez pas la filet trop loin. Merci
Pps: Pour moi c'était l'Androcur et pas autre chose j'avais mes raisons.


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Message non luPosté: 13 Déc 2022 13:40 
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Hello,

@ sin7

« Mais Maev, c'est curieux ce qu'il y a dans votre tête. »
Je dois être une extra terrestre…

« Reprenons pour la n-ième fois . Je vous le redis encore. »
Il me semble que nous n’avons eu guère que quelques rares échanges… n = 1 ?

« Le problème de méningiomes chez les patientes existe aussi avec le Diane 35 tiré à 2 mg d"Androcur (CPA). Ne l'oubliez surtout pas. »
J’ai eu une discussion avec une neurologue qui suit attentivement les problèmes avec le CPA. Elle n’a rencontré personnellement aucun cas de méningiome à 2 mg/j de CPA.

«Diane 35 tiré à 2 mg » ??? Titré je suppose ?

« La thèse de l'article du Paris Match si bien sûr vous aviez daigné le regarder. C'est que la CPA donne des méningiomes à des doses de 25 ou 50 mg lorsqu'elle était prise pour des cas de hirsutismes, des problèmes à la poitrines ou l'endométriose etc. »
Paris Match, je n'ai pas lu ni daigné et ne fait pas partie de mes lectures : trop de sensationnel au mépris de l'information. Je ne savais pas que c’était un magasine scientifique pro…

« Les médecins ont prescrit en toute confiance la cpa et l'afssap (devenu l'ansm) n'a pas bougé très vite dès la détection des premiers problèmes de méningiomes. C'est ce que disait Irène Frachon sur un autre medoc. Les androcur génériques et dérivés n'indiquaient que bien après Bayer sur les notices du médicament les risques méningiomes.
Certaines patientes auraient préféré avoir de l'hirsutisme ou autre chose plutôt que de courrir le moindre risque de méningiomes. »
Les médecins suivent comme ils peuvent les informations qu’ils reçoivent, Hélas certaines infos ne sont pas à la hauteur. Mon endocrino a été très intéressée par les documents que je lui ai fournis avec en confirmation mes résultats d’analyses.
Par analogie avec Irène Frachon je conteste les fortes doses de CPA trop souvent utilisées. Reste à chacune de faire la part des choses, c’est le médecin concerné qui prescrit au final.

« Si je relis mes messages privés que vous m'aviez fait sur la cpa vous vous la jouez docteur ne retenant aucun effet secondaire par exemple mes mals de tête.
J'étais à un peu plus de 2 mg de cpa et vous me demandiez d'en prendre beaucoup plus 25 au minimum je crois. Les mals de tête ça figure dans les effets secondaires connus du Duane 35.
Heureusement que je ne vous ai pas écouté je suis descendu légèrement en dessous de 2mg et ce problème a été résolu. »
Je connais fort bien le domaine des migraines et vos propos sont de la divagation d’amateur.
Je sais comment traiter la plupart des migraines, mais je n'en dit rien ici ( exercice illégal de la médecine :mrgreen: ).
NON, JAMAIS et en aucun cas. Je n’aurais pas non plus 'demandé' quelque augmentation de dose que ce soit ( ce qui aurait été de l’exercice illégal de la médecine :mrgreen: ). Rania a évoqué de telles doses, pas moi.
Voir mon article :
viewtopic.php?f=49&t=24214
qui incite à des mini doses. Cela en contradiction avec les propos que vous m’attribuez indûment.

« Mes irms et scanner cérébral n'indiquent rien comme problème en matière de méningiomes même après mes prises de progestérone. »
Tant mieux pour vous, au moins le CPA n’a pas apporté de nuisance décelable.

« Et mes analyses hormonales sont bonnes aussi, mon rebond surrénalien pas encore vu. »
Quel rebond surrénaliens ?
Le pseudo rebond apparent lorsque l’apport des gonades s’arrête sans que la production des surrénales change notablement ?
Il y a aussi la production de la plus grande glande endocrine : la peau. Elle produit des androgènes ( DHEA et delta4-A ), qui peuvent se convertir en testo et même directement en DHT.

« Tandis que si je lis quelques uns de vos messages en creux il semble qu'il en ai chez vous. »
Je note le propos vipérin ‘en creux’. Non, pas de rebond véritable chez moi.

« Resumons, ma méthode n'est pas bonne pcq elle marche et la vôtre est bonne pcq en échec: vous avez un rebond surrénalien vous êtes obligé de continuer la cpa en post op. C'est ça, non? »
Bah, non. Vos assertions fumeuses et farfelues sont fausses.

« Vous sembliez l'indiquer sur un autre post il y a des machines irm super tip top avec x Tesla, les moins efficaces en Tesla étaient à vous lire pas digne a chercher de méningiomes. Désolée mais même les moins "performantes" trouvent des méningiomes et ne sont pas envoyées aux rebuts. On pourrait presque dire, outre l'observation du médecin contrôleur, le niveau de "puissance" d'une irm est comme une courbe logarithmique (elle évolue peu, comme la puissance audio). J'exagère? »
Cela en jette de parler de ‘logarithme’, cela vous permet de vous pavanez alors qu'il n'est pas en cause ici. J’espère au moins que vous une notion de base du logarithme...
Sur la puissance des machines IRM.
En classique on a des IRM à 1.5 tesla et 3 Tesla, Il existe des machines de 7 à 11 Tesla, non agréées que nous n’utilisons pas. C’est du HF-IRM ( HF = High Field ). Plus le champ magnétique est élevé, mieux on décèle les détails.
Un IRM à 1.5 T permet de déceler des méningiomes, mais mieux à 3 T. Le 1.5 T peut habituellement suffire pour les méningiomes. Le 3 T est souhaitable pour détecter les mini prolactinomes, avec une manipulation particulière ( séquence "flair" ). À 7 T, on décèle des structures fines invisibles à 3 T. Problème : la chauffe de la zone examinée limite ces IRM.

"Les doses habituelles d'Androcur tournent autour de 100 mg/j! Il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des pépins."
« J'ai une amie qui a attendu 6 ou 7 ans avant sa vagino à cette dose. Elle n'a rien eu, juste une prise de sang annuelle. La génétique intervient aussi. ; - ) »
Oui, la génétique joue. Il semble qu'elle ne soit pas sensible aux méningiomes par le CPA.
La plupart des patientes ne développeront jamais de méningiome, hélas un petit pourcentage en développera avec le cumul important de CPA. Ce n’est pas prévisible.

"Ce n'est pas l'Androcur lui même qui est un scandale, mais l'incompétence avec les surdoses énormes utilisées et la taille des cpmés."
« Vous n'avez même pas lu le dossier de demande d'autorisation de mise sur le marché (amm) de l'androcur pour la France. Il a été regardé un tas de truc possible inimaginable, tout le monde etait ok pour l'AMM ou une utilisation hors AMM c'est à dire via une ald. »
Je n’ai pas lu en effet. Pourquoi faire, les infos sont édifiantes par ailleurs.

« Vous critiquez le monde médical, pcq moins compétent que vous Maev, bien sûr. »
Vu que je puise mes informations dans la recherche médicale, il serait malvenu et outrecuidant de me croire au dessus. Vos assertions sont des effets de manche abjects et indécents afin de me démolir. C’est raté !
Sauf que mes informations ne sortent pas d’un imaginaire, mais du monde médical.
J’aurais du mal à critiquer globalement le monde médical sur quelques défaillances. Un médecin ( ou moi… ) n’est pas non plus infaillible et peut manquer d’infos pertinentes.
Toujours pimenté de vos insinuations malveillantes, je note.


« On peut vous retourner deux compliments: c'est toujours facile après de dire et pourquoi donc Maev plus compétente que le monde médical ne l'a pas dit en première? C'était pour voir si je suivais? »
Pffff… Du vent !

"Puis je suis passée à 2 mg/j et c'est largement suffisant !
J'ai dû préparer moi-même mes doses.
j'ai dû cumuler moins de 2 g en 5 ans"
« Vérification: 365 jours x 5 années = 1825 jours. Je laisse de côté les années à 366 jours.

1825 jours x 2 mg = 3.65 g. Et non, 2g comme Maev nous l'indique... Commentaires? »
En apparence cela ne colle pas en effet…
Faute de frappe : Moins de 2 g/an en 5 ans. Cela ne change rien fondamentalement.

« Lorsqu'il s'agit de cpa Meav est là.
Cela fait plus de 18 mois que je repasse derrière vous en douce pour re expliquer les petites choses sur la cpa. »
J’admire votre méthode ‘en douce’ très désobligeante et sournoise ! Heureuse de voir que vous l’avouez.

« Que c'est aux gens de choisir pas à vous de dire "votre vérité", »
Je n’inflige pas ma vérité, qui n’existe pas.

« C'est une discution avec le prescripteur médical et la patiente. C'est tout. »
Exact, je n’aime pas votre manière m’accusant insidieusement de ne pas le respecter.

« On pourra sortir des trucs ou des calculs faux sur la cpa. »
?

« Sin7

Ps. Je confirme les messages que j'ai de Meav, il y a quatre infractions pénales:
Insultes.
Diffamation.
Plagiat.
Exercice illégal de la médecine. »
Cela fait très professoral ou juge : infractions pénales, et pas moins ! Oulla, je tremble de peur…
Insultes : quelles insultes ( à part vos propos très limites ) ?
Diffamation : quelle diffamation ? Par contre m’attribuer des propos qui ne sont pas les miens est de la diffamation, ou accusation mensongère !
Exercice illégal de la médecine : Je n’ai pas prescrit ni m6me conseillé les 25 mg ( ou d’augmentation ) de CPA, donc pas d’exercice tout court de la médecine.

« A l'avenir vous faites vos messages correctement mais vous ne jetez pas la filet trop loin. Merci »
Pas compris ‘messages correctement’, il me semble qu’ils sont clairs ?

« Pps: Pour moi c'était l'Androcur et pas autre chose j'avais mes raisons. »
C’est votre droit et je ne le discute pas ni ne l’ai contesté.
Moi aussi j’ai utilisé le CPA, avec mes raisons, cela a fort bien fonctionné. Je passe maintenant à un tout autre produit inusité ( je ne donnerais pas d’infos ).
j'ignore si vous avez passé la vaginoplastie et cela m'indiffère.

À l’avenir, je souhaite ne plus discuter ( +/- stérilement ) avec vous vu votre mémoire défaillante déformant mes propos toujours à mon désavantage, à moins que ce ne soit de la mauvaise foi malveillante.
Je note aussi votre exigence de vouvoiement. C’est pour tenter d’inférioriser votre interlocuteur ?

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Message non luPosté: 13 Déc 2022 18:23 
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Bsr,

Meav a écrit:

« Mais Maev, c'est curieux ce qu'il y a dans votre tête. »
Je dois être une extra terrestre…

Extra terrestre non bien sur.


Meav a écrit:
"Reprenons pour la n-ième fois . Je vous le redis encore. "
Il me semble que nous n’avons eu guère que quelques rares échanges… n = 1 ?

Plus les mp, merci.

Meav a écrit:
" Le problème de méningiomes chez les patientes existe aussi avec le Diane 35 tiré à 2 mg d"Androcur (CPA). Ne l'oubliez surtout pas. »
J’ai eu une discussion avec une neurologue qui suit attentivement les problèmes avec le CPA. Elle n’a rencontré personnellement aucun cas de méningiome à 2 mg/j de CPA."

Vous ne faites que des statistiques qu'avec un médecin, incroyable, vous êtes incroyable. Les autres qui en trouvent des fois et ne comptent donc pas. En sus l'alerte ANSM. https://ansm.sante.fr/informations-de-s ... meningiome
Il y a bien le Diane 35 d'indiqué dans la Liste des spécialités concernées
Hélas.

Meav a écrit:
"Diane 35 tiré à 2 mg " ??? Titré je suppose ?

Tirer, c'est un verbe transitif dont un des sens si je regarde un dico en ligne signifie: 'Faire aller dans une direction' expression symbolique de tirer dans le sens du dosage à 2mg de cpa que j'ai utilisé. Là en l'espèce on peut utiliser l'autre mot comme vous le dites sans problème. Importance = 0!

Meav a écrit:
"La thèse de l'article du Paris Match si bien sûr vous aviez daigné le regarder. C'est que la CPA donne des méningiomes à des doses de 25 ou 50 mg lorsqu'elle était prise pour des cas de hirsutismes, des problèmes à la poitrines ou l'endométriose etc. »
Paris Match, je n'ai pas lu ni daigné et ne fait pas partie de mes lectures : trop de sensationnel au mépris de l'information. Je ne savais pas que c’était un magasine scientifique pro…"

J'ai indiqué "article poignant", et indiqué la teneur de l'article=thèse, mais comme vous Maev vous contestez (presque) les travaux des autres personnes médicales sauf celle qui n'a rien trouvé en méningiomes via le Diane 35...

Meav a écrit:
"Les médecins ont prescrit en toute confiance la cpa et l'afssap (devenu l'ansm) n'a pas bougé très vite dès la détection des premiers problèmes de méningiomes. C'est ce que disait Irène Frachon sur un autre medoc. Les androcur génériques et dérivés n'indiquaient que bien après Bayer sur les notices du médicament les risques méningiomes.
Certaines patientes auraient préféré avoir de l'hirsutisme ou autre chose plutôt que de courrir le moindre risque de méningiomes."
"Les médecins suivent comme ils peuvent les informations qu’ils reçoivent, Hélas certaines infos ne sont pas à la hauteur."

Donc grand merci Maev, pcq l'ANSM, les cpam et les autres ne font le poids. Je vous remercie.
Vous parlez de quelles études svp? Je prends aussi les payantes sans problème j'irai la chercher moi-même. Pcq si c'est comme "votre super" expertise pour hydroxychloroquine on va rigoler de "la fumisterie", saviez-vous que nos amis anglais sont allés très proche de la dose létale de l'hydroxychloroquine pour l'expertise d'éligibilité? Ou sans doute l'idée d'utiliser un produit veto comme l'avait l'avait relevé Rania-m.... Caramba Maev. Vos expertises je m'en méfie énormément.

Meav a écrit:
"Mon endocrino a été très intéressée par les documents que je lui ai fournis avec en confirmation mes résultats d’analyses."

Mais c'est magnifique..

Meav a écrit:
" Par analogie avec Irène Frachon je conteste les fortes doses de CPA trop souvent utilisées. Reste à chacune de faire la part des choses, c’est le médecin concerné qui prescrit au final."

Mouai si vous voulez.

Meav a écrit:
"Si je relis mes messages privés que vous m'aviez fait sur la cpa vous vous la jouez docteur ne retenant aucun effet secondaire par exemple mes mals de tête.
J'étais à un peu plus de 2 mg de cpa et vous me demandiez d'en prendre beaucoup plus 25 au minimum je crois. Les mals de tête ça figure dans les effets secondaires connus du Diane 35.
Heureusement que je ne vous ai pas écouté je suis descendu légèrement en dessous de 2mg et ce problème a été résolu.
"Je connais fort bien le domaine des migraines et vos propos sont de la divagation d’amateur."


1. Meav wrote en mp: "2 mg/j au début est peut être un peu faible, à cette dose les effets de la cypro mettent environ 50 jours pour être en régime de croisière."
2. Pour rappel lorsque j'ai réduit la dose à moins de 2mg de cpa. Pfuit plus de mal de tête.

Meav a écrit:
"Je sais comment traiter la plupart des migraines, mais je n'en dit rien ici ( exercice illégal de la médecine :mrgreen: )."

Revoir point juste au dessus pour sourire un peu pcq je crois que vous êtes plantée.


Meav a écrit:
"NON, JAMAIS et en aucun cas. Je n’aurais pas non plus 'demandé' quelque augmentation de dose que ce soit ( ce qui aurait été de l’exercice illégal de la médecine :mrgreen: ). Rania a évoqué de telles doses, pas moi.
Voir mon article :
https://i-trans.net/forum-trans/viewtop ... 49&t=24214
qui incite à des mini doses. Cela en contradiction avec les propos que vous m’attribuez indûment."

Un peu de hors sujet, et pour le reste une copie d'écran j'ajoute aussi votre méthode innovante de gestion de mal de tête?
Déjà qu'en matière de nerfs pour une ffs, nous avions été bluffés d'apprendre par Meav que celui au milieu du menton etait un nerfs non sensitif mais autres chose genre nerfs moteur. Pour info le chirugien passe entre la jonction de la base de la lèvre du bas et la base des gencives du bas pour opérer. Et le risque et de désensibiliser définitivement si le nerfs lors d'un tirage par le chirurgien est trop fort sir la lèvre inférieure. Mais pas une sorte un gel d'un endroit de la figure. Désolée.

Meav a écrit:
"Et mes analyses hormonales sont bonnes aussi, mon rebond surrénalien pas encore vu."
Quel rebond surrénaliens ?
Le pseudo rebond apparent lorsque l’apport des gonades s’arrête sans que la production des surrénales change notablement ?
Il y a aussi la production de la plus grande glande endocrine : la peau. Elle produit des androgènes ( DHEA et delta4-A ), qui peuvent se convertir en testo et même directement en DHT...."

Donc mauvaise lecture en creux alors. Donc ne faisons pas trop chauffer les reins.

Meav a écrit:
"Résumons, ma méthode n'est pas bonne pcq elle marche et la vôtre est bonne pcq en échec: vous avez un rebond surrénalien vous êtes obligé de continuer la cpa en post op. C'est ça, non? »
Bah, non. Vos assertions fumeuses et farfelues sont fausses.

Oui bien sûr.

Meav a écrit:
"Vous sembliez l'indiquer sur un autre post il y a des machines irm super tip top avec x Tesla, les moins efficaces en Tesla étaient à vous lire pas digne a chercher de méningiomes. Désolée mais même les moins "performantes" trouvent des méningiomes et ne sont pas envoyées aux rebuts. On pourrait presque dire, outre l'observation du médecin contrôleur, le niveau de "puissance" d'une irm est comme une courbe logarithmique (elle évolue peu, comme la puissance audio). J'exagère?.
Cela en jette de parler de ‘logarithme’, cela vous permet de vous pavanez alors qu'il n'est pas en cause ici. J’espère au moins que vous une notion de base du logarithme...
Sur la puissance des machines IRM.
En classique on a des IRM à 1.5 tesla et 3 Tesla, Il existe des machines de 7 à 11 Tesla, non agréées que nous n’utilisons pas. C’est du HF-IRM ( HF = High Field ). Plus le champ magnétique est élevé, mieux on décèle les détails.
Un IRM à 1.5 T permet de déceler des méningiomes, mais mieux à 3 T. Le 1.5 T peut habituellement suffire pour les méningiomes. Le 3 T est souhaitable pour détecter les mini prolactinomes, avec une manipulation particulière ( séquence "flair" ). À 7 T, on décèle des structures fines invisibles à 3 T. Problème : la chauffe de la zone examinée limite ces IRM.

Nous parlons de méningiomes pas d'autres trucs, merci. J'allais pas vous compliquer la tâche voyant vos problèmes de multiplications. Ça doit être ce1 ou ce2, pour quelqu'un qui se dit scientifique. Je peux vous dire que j'ai un peu souris.

Meav a écrit:
" Les doses habituelles d'Androcur tournent autour de 100 mg/j! Il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des pépins."
"J'ai une amie qui a attendu 6 ou 7 ans avant sa vagino à cette dose. Elle n'a rien eu, juste une prise de sang annuelle. La génétique intervient aussi. ; - ) »
Oui, la génétique joue. Il semble qu'elle ne soit pas sensible aux méningiomes par le CPA.
La plupart des patientes ne développeront jamais de méningiome, hélas un petit pourcentage en développera avec le cumul important de CPA. Ce n’est pas prévisible."

Mouai on va dire presque que c'est ça. Pas trop la peine de détailler ici.

Meav a écrit:
" Ce n'est pas l'Androcur lui même qui est un scandale, mais l'incompétence avec les surdoses énormes utilisées et la taille des cpmés.
Vous n'avez même pas lu le dossier de demande d'autorisation de mise sur le marché (amm) de l'androcur pour la France. Il a été regardé un tas de truc possible inimaginable, tout le monde etait ok pour l'AMM ou une utilisation hors AMM c'est à dire via une ald.
Je n’ai pas lu en effet. Pourquoi faire, les infos sont édifiantes par ailleurs."

Vous êtes incroyables, vous changez donc d'avis. Les infos dur Paris mach ne sont pas édifiantes? Ben non selon vous, et toutes les autres ben oui.
Un coup je prends un tout petit bout chez un médecin un coup je prends le tout sauf un article dans un périodique. Règles d'usages de Maev? Floues.

Meav a écrit:
" Vous critiquez le monde médical, pcq moins compétent que vous Maev, bien sûr. »
Vu que je puise mes informations dans la recherche médicale, il serait malvenu et outrecuidant de me croire au dessus. Vos assertions sont des effets de manche abjects et indécents afin de me démolir. C’est raté !
Sauf que mes informations ne sortent pas d’un imaginaire, mais du monde médical.
J’aurais du mal à critiquer globalement le monde médical sur quelques défaillances. Un médecin ( ou moi… ) n’est pas non plus infaillible et peut manquer d’infos pertinentes.
Toujours pimenté de vos insinuations malveillantes, je note.

Ben euh j'ai vu des trucs incroyables ci-dessus. Alors.

Meav a écrit:
"On peut vous retourner deux compliments: c'est toujours facile après de dire et pourquoi donc Maev plus compétente que le monde médical ne l'a pas dit en première? C'était pour voir si je suivais? »
Pffff… Du vent !

N'exagérez pas.

Meav a écrit:
"Puis je suis passée à 2 mg/j et c'est largement suffisant !
J'ai dû préparer moi-même mes doses.
j'ai dû cumuler moins de 2 g en 5 ans"
« Vérification: 365 jours x 5 années = 1825 jours. Je laisse de côté les années à 366 jours.
1825 jours x 2 mg = 3.65 g. Et non, 2g comme Maev nous l'indique... Commentaires? »
En apparence cela ne colle pas en effet…
Faute de frappe : Moins de 2 g/an en 5 ans. Cela ne change rien fondamentalement."

Des mp encore? Vous preniez plus du 2mg?
Rectificatif: SI SI LA REPONSE EST TOUT EN BAS.

Meav a écrit:
" Lorsqu'il s'agit de cpa Meav est là.
Cela fait plus de 18 mois que je repasse derrière vous en douce pour re expliquer les petites choses sur la cpa. »
J’admire votre méthode ‘en douce’ très désobligeante et sournoise ! Heureuse de voir que vous l’avouez."
Citation:

Rassurez-vous je ne pointe que le double discours. Je fais, je fais autrement. C'est tout.

Meav a écrit:
"Que c'est aux gens de choisir pas à vous de dire "votre vérité".
Je n’inflige pas ma vérité, qui n’existe pas."

Excellent.

Meav a écrit:
"C'est une discution avec le prescripteur médical et la patiente. C'est tout. »
Exact, je n’aime pas votre manière m’accusant insidieusement de ne pas le respecter.

Vous changez de versions. Suivre ça?

Meav a écrit:
"On pourra sortir des trucs ou des calculs faux sur la cpa. »
?

« Sin7

Ps. Je confirme les messages que j'ai de Meav, il y a quatre infractions pénales:
Insultes.
Diffamation.
Plagiat.
Exercice illégal de la médecine. »
Cela fait très professoral ou juge : infractions pénales, et pas moins ! Oulla, je tremble de peur…
Insultes : quelles insultes ( à part vos propos très limites ) ?
Diffamation : quelle diffamation ? Par contre m’attribuer des propos qui ne sont pas les miens est de la diffamation, ou accusation mensongère !
Exercice illégal de la médecine : Je n’ai pas prescrit ni m6me conseillé les 25 mg ( ou d’augmentation ) de CPA, donc pas d’exercice tout court de la médecine.

« A l'avenir vous faites vos messages correctement mais vous ne jetez pas la filet trop loin. Merci »
Pas compris ‘messages correctement’, il me semble qu’ils sont clairs ?

Ben non pcq contradictoirs. Entre le public et le privé c'est different.

Meav a écrit:
"Pps: Pour moi c'était l'Androcur et pas autre chose j'avais mes raisons. »
C’est votre droit et je ne le discute pas ni ne l’ai contesté.
Moi aussi j’ai utilisé le CPA, avec mes raisons, cela a fort bien fonctionné. Je passe maintenant à un tout autre produit inusité ( je ne donnerais pas d’infos ).
j'ignore si vous avez passé la vaginoplastie et cela m'indiffère.

Ma vagino, existante ou non, pas de vraie/fausse transidentité ou de vraie/fausse identité humaine aussi?

À l’avenir, je souhaite ne plus discuter ( +/- stérilement ) avec vous vu votre mémoire défaillante déformant mes propos toujours à mon désavantage, à moins que ce ne soit de la mauvaise foi malveillante.
Je note aussi votre exigence de vouvoiement. C’est pour tenter d’inférioriser votre interlocuteur ?




---‐‐------
Oh et puis fatiguée ce soir du double langage. Je m'y perds:

Maev wrote en mp: "
Citation:
Les doses.
On commence la cypro à dose confortable 25 ou parfois 50 mg/j les premiers mois.
"
Puis
Maev wrote en mp: "
Citation:
J'ai dû moi même utiliser une dose de 2 mg/j,, compte tenu qu'il m'effondre..."


Alors quels discours suivre? Le officiel ou le officieux?
Si c'est le public, j'efface les mp, si c'est du privé je neglige le public.

Sin7


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Message non luPosté: 13 Déc 2022 20:05 
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@ sin7,

Comme je l'ai mentionné, je n'entre pas dans une discussion stérile.
Vous continuez à tout déformer à mon désavantage. Toute discussion devient ainsi inutile.
Oui, le CPA peut être légèrement augmenté en début de traitement sur un ou deux mois notamment par quelques médecins, cela n'impactera guère le cumul du CPA.
Je conteste largement vos arguments et je n'entrerais pas plus loin en matière.

Je ne suis pas non plus à vos ordres ( "A l'avenir vous faites vos messages correctement mais vous ne jetez pas la filet trop loin. Merci" ).

Les messages privés sont censés rester privés et n'ont pas vocation à devenir public. Je pourrais faire de même avec les vôtres en rétorsion, mais mon éthique me freine. Heureusement, je n'ai pas à rougir de mes messages.

Je constate au passage que vous en oubliez une fois de plus votre langage abscons lorsqu'il s'agit de me critiquer...
Cela démontre bien votre comédie et perfidie.

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Message non luPosté: 13 Déc 2022 21:04 
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Coucou.

Revenons à des discussions calmes.

L’exercice de la médecine est difficile. Et ce n’est certainement pas à nous de le faire. Partager un avis ok . Car il est personne et n’est lié qu’à notre cas personnel.

J ai utilisé la Cpa pendant plus d’une décennie, au début c’était 100mg et pas d hormones féminines pendant plus de 12 mois .

Ensuite changement de protocole et changement d’anti androgènes pour un truc qui ne se vend pas en France .

Donc oui je sais que la CPA c’est pas des smarties. Oui j’ai lu des parcours différent avec car j en ai jamais rencontré, et ce n’est pas pour autant que j’irai m’étaler dans un sens ou l’autre. J’ai eu la chance de passer à travers donc c’est mon cas et il n’est pas transposable.

A chaque fois c’est le même truc, les hormones, les chirurgiens, chacune voit midi à sa porte et basta .

Pourquoi toujours nous faire des cours de médecine ou de biologies alors que ce n’est pas notre boulot.

Que chacune donne sont ressenti et cela sera déjà cool .

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Message non luPosté: 14 Déc 2022 14:00 
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Coucou Nathasha,

Tu as bien raison. Je ne souhaite pas entretenir plus longtemps ce déferlement agressif absurde que j'ai subi.

"L’exercice de la médecine est difficile. Et ce n’est certainement pas à nous de le faire."
Il devrait en être ainsi, mais dans mon cas, atypique, cela n'aurait pas été possible.
J'ai dû prendre en main mon traitement.

Les 100 mg/j CPA sans estradiol, j'ai refusé totalement.
Bien m'en a pris car j'ai pu constater par la suite que même une dose faible de CPA seul m'induit une hypothyroïdie sévère. Je risquais la mort tout simplement.
Le mécanisme de cette hypothyroïdie n'est pas simple mais je l'ai élucidé en concertation avec ma dernière endocrinologue.
J'ai finalement débuté avec l'estradiol, seul, en doses croissantes. Puis, avec le CPA à très faibles doses, en retard à cause de la polémique méningiome de 2020.
J'avais envisagé l'alternative avec un produit très proche ( chlormadinone acetate ou Normegestrel acetate ), mais après recherches il s'avère que ces produits sont quasiment équivalents ( méningiomes inclus ) à doses similaires, donc pas d'avantages.

J'ai exclu le Decapeptyl et analogues.

J'avais une info similaire à :
viewtopic.php?f=49&t=24214
avant publication.

Tout comme toi, je déconseille fortement l'automédication en général, et il vaut mieux faire confiance aux spécialistes ( en espérant un bon :shock: :mrgreen: ).
Par chance, j'ai de bonnes connaissances qui m'ont permis de gérer efficacement mon traitement dès que j'ai pu imposer mes idées.
Mon cas est encore plus compliqué que le cas standard car je dois en même temps gérer mes migraines. Je parviens, avec surprise, en plus à neutraliser mes migraines avec le traitement trans quelque peu modifié.
Mon endocrinologue est quelque peu surprise, mais vu mes bons résultats...

Le CPA m'augmente fortement la Prolactine, vers 1000-2000 MUI/L. C'est amplifié par un soucis pituitaire.

Je teste depuis quelques mois une alternative au CPA, avec un produit inusité dans ce sens et sous-dosé. J'espère ainsi stopper le CPA, avec de meilleurs résultats et sans effet d'hypothyroïdie.

Bises,

Meav

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Message non luPosté: 14 Déc 2022 20:38 
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Messages: 40
nathasha69 a écrit:
Coucou.

Revenons à des discussions calmes.

L’exercice de la médecine est difficile. Et ce n’est certainement pas à nous de le faire. Partager un avis ok . Car il est personne et n’est lié qu’à notre cas personnel.

J ai utilisé la Cpa pendant plus d’une décennie, au début c’était 100mg et pas d hormones féminines pendant plus de 12 mois .

Ensuite changement de protocole et changement d’anti androgènes pour un truc qui ne se vend pas en France .

Donc oui je sais que la CPA c’est pas des smarties. Oui j’ai lu des parcours différent avec car j en ai jamais rencontré, et ce n’est pas pour autant que j’irai m’étaler dans un sens ou l’autre. J’ai eu la chance de passer à travers donc c’est mon cas et il n’est pas transposable.

A chaque fois c’est le même truc, les hormones, les chirurgiens, chacune voit midi à sa porte et basta .

Pourquoi toujours nous faire des cours de médecine ou de biologies alors que ce n’est pas notre boulot.

Que chacune donne sont ressenti et cela sera déjà cool .


Je voulais juste te dire que je t'admire beaucoup pour ce que tu as dit et que je vais m'inspirer de toi à l'avenir. ♥♥♥
Je te souhaite une bonne journée !
Bises
Maïa


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Message non luPosté: 14 Déc 2022 20:42 
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Ah... j'ai l'air embarrassé maintenant... Je voulais te l'envoyer en MP... :oops:
Me suis trompée de bouton...
Désolée, on peut revenir au sujet principal ? :oops:


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