Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Communiqué par Anne Gaelle
---------------------------------
Bien sur ce ne sont que des paroles mais Bravo Natacha
---------------------------------



LOI

Une commission
sur le mariage homo ?

NOUVELOBS.COM | 24.06.04 | 12:11

Jean-Pierre Raffarin a annoncé son intention de créer une commission, semblable à celle sur la laïcité, pour débattre du mariage gay et de l'adoption.


Jean-Pierre Raffarin (AP)

J ean-Pierre Raffarin a envisagé jeudi 24 juin devant les associations homosexuelles la création d'une commission de réflexion sur le mariage et la parentalité au sens large.
Le Premier ministre s'est engagé devant les associations à "aller rencontrer le président de la République pour en parler et envisager de mettre en place une mission de débat public", a expliqué le porte-parole de l'Interassociative lesbienne gay, bi et transsexuelle Alain Piriou à l'issue d'un petit déjeuner avec M. Raffarin.

Pas de date pour la création

Cette commission du type de la mission Stasi sur la laïcité, qui traiterait notamment du mariage homosexuel, associerait "les parlementaires, les intellectuels et les acteurs de la société civile qui ont une réflexion sur le sujet", selon Alain Piriou. Le Premier ministre n'a cependant donné aucune date pour sa création.
Les associations ont accueilli positivement cette proposition, tout en restant sceptiques.
Publicité

"On partage vraiment cette conviction commune de débat démocratique sur le mariage", a déclaré le porte-parole d'Inter LGBT, qui "ne désespère pas de convaincre cette majorité de faire les réformes nécessaires pour aboutir à l'égalité des droits".
Martine Gross, présidente d'honneur de l'Association des parents et futurs parents gays et lesbiens (APGL) a souhaité de son côté que ce travail "aboutisse à des conclusions législatives et juridiques et non pas juste à des considérations philosophiques".
Si elle est créée, cette nouvelle commission Stasi serait une façon pour le gouvernement de remettre dans un cadre institutionnel le débat ouvert par le premier mariage homosexuel célébré le 5 juin dernier à Bègles (Gironde) par Noël Mamère. Le Premier ministre entend ainsi montrer que sa réponse ne se limite pas à faire interdire cette union par les tribunaux.

La "Marche des fiertés"

Lors de cet entretien, qui se tenait à l'avant-veille de la "Marche des fiertés" (ex-Gay Pride), les associations ont aussi évoqué avec M. Raffarin le projet de loi contre l'homophobie, présenté mercredi en Conseil des ministres.
Elles ont souhaité que la diffamation et les injures sexistes et les agressions contre les transsexuels soient incluses dans le champ de la loi.
Selon Natacha Taurisson, porte-parole de l'Association du syndrome Benjamin, qui défend les transsexuels, Jean-Pierre Raffarin s'est engagé à soutenir d'éventuels amendements parlementaires pour inclure la notion "d'identité de genre" dans le texte. Le projet de loi ne vise pour l'instant que les discriminations commises en raison de "l'orientation sexuelle".
Les associations ont enfin demandé au Premier ministre que la lutte contre l'homophobie puisse figurer dans les programmes scolaires. Elles se sont plaintes du manque de dialogue sur ce point avec le ministère de l'Education nationale.
Sur tous ces sujets, Inter LGBT s'est félicité du "dialogue de qualité" avec Jean-Pierre Raffarin, tout en disant vouloir "juger sur pièces les résultats de cet entretien". "Un entretien positif, on en a eu un il y a un an, mais il avait donné très peu de résultats sur le terrain", a rappelé Alain Piriou.
Selon Matignon, le Premier ministre s'est engagé à poursuivre le dialogue en recevant à l'automne le groupe de travail créé par la chancellerie sur les améliorations du Pacte civil de solidarité (PACS).
(AP)

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Un petit pas dans une bonne direction
Mais je n'oublie pas non plus que lorsqu'on veut enterrer un problème on crée une "commission" de travail.
Alors prudence

_________________
Black holes are where God divided by zero

Albert Einstein

Respecter cet engagement ne pose aucun problème pour la poursuite de l'inscription du libéralisme dans la future constitution Européenne .
Le mariage homo et l'homoparentalité ne gênent en rien les futurs actionnaires d'EDF .
La seule vraie question pour les serviteurs d'el dinero imperador est l'impact médiatique sur la France d'en bas qui hélas pour eux vote encore .
Et puis créer cette commission , ça vous donne un petit air de démocrate aux idées larges . Bon plan face à la France d'en bas .

MAIS : Ce qui est en haut est en bas , c'est connu ........

Et puis , le "gentil Raffarinou", il est encore là pour combien de temps ...?

_________________
Je suis bien dans ma peau, elle est juste à ma taille...!
Mais ici je ne me sens plus bien...

J'ai des oeilleres en affaires... si ca interesse ?...

Quand on lit les messages, on se dit qu'en matiere de mulet, le forum est complet.

Tu parles des mulets mais quid des moutons ,

_________________
Black holes are where God divided by zero

Albert Einstein

De toute façon... censure ou pas censure... le forum est le haut lieu de la pensée unique. Alors... les oeilleres... c'est aussi bien pour les moutons, que pour les mulets qui le peuple.

C'est clair qu'avec ce genre de commentaires constructifs et enthousiastes le forum va franchir un bond quantique dans l'espace de la sagesse et de la connaissance...

_________________
Black holes are where God divided by zero

Albert Einstein

j'ai jamais dit que j'etais sage...

a dire c ke tu pensse, il font t'faire le mème coup ka moi si cela n'es pas deja fait .

ils ne supporte pas la difference des autres, mé ca tu l'c deja.

_________________
Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.

J'avoues : LE FONDATEUR et LUNA sont la même personne !!!!

Qui l'eut crut ?

fondé

y vont pas t'croire j'écris pas pareil lol

_________________
Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.

ziva... t'a méfu la ketmo ou koi ? moa je sé parlé cacom..

Ce message a été posté à 16h00 heure de Bouzigues . Il a été posté après d'autres . Il n'apporte rien .

Quand je me promène à la campagne , il y a toujours des roquets qui aboient . Je n'ai jamais compris ce que ça leur apporte .

bouh... mais c'est qu'elle est spirituelle celle la... !!!...

Arrette... j'ai envie de pleurer tout à coup... tu me fais tant de peine... moi qui croyais trouvé en toi une épaule chaleureuse

NON..la je delire... faut quand meme pas pousser mémé dans les horties...

j'vé j'géné tien lol

_________________
Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.

t'es pas gentille pour ana là !!!!!!

Je crois bien qu'on va l'avoir sur le dos jusqu'en 2007 .

En 2002 , les gens ont un peu confondu les présidentielles et les législatives . L'enjeu n'était pas le même . Maintenant , faut payer .

Sans trop soutenir les idées de Celia-Violaine , je remarque que le système Français peut selon les circonstances devenir dictature légale pour 5 ans . Seule la rue peut contrer ferme . ça , c'est pas bon .

ki ta dit ke j'l'été???????

_________________
Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.

De plus

"Cette commission associerait "les parlementaires, les intellectuels et les acteurs de la société civile qui ont une réflexion sur le sujet" : Je me réjouis de savoir qui sont ces intellectuels et comment seront sélectionnés les "civils" . Sûrement un bon panaché de gens très concernés

Tu vois Luna.. dans le style pensé caca prout machée et pré digérée.. on en a un vrai panel là !!!!

Oups , j'ai pas cliqué sur le bon post de Kath .

C'est chouette de vous voir réconcilés

_________________
Black holes are where God divided by zero

Albert Einstein

ca fait un moment kat , mé tout ne c passe pas ke sur le virtuel :-)

_________________
Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.

De faux antirétroviraux signalés au Katanga

Kinshasa, RD Congo (PANA) - La Ligue contre la corruption et la fraude
(LICOF) et la Ligue congolaise pour la sauvegarde des droits de
consommateurs (LISCO) ont dénoncé la circulation, depuis décembre 2003 à
Lubumbashi, chef-lieu de la province du Katanga, de faux antirétroviraux
sous forme de flacons et blisters portant l'étiquette de "Triomine" ou
"Duovir".

Dans un communiqué remis lundi à la PANA, les deux ONG précisent que les
contenus de ces flacons ne sont pas de vrais antirétroviraux des fabricants
mentionnés sur les étiquettes notamment "Generva pharmaceutocals", "Copley
pharmaceuticals" et "Bousch and Lomb pharmaceuticals", fabriqués par
Alpharma USPD d'Afrique du Sud.

La LICOF a fait savoir que les responsables de ce circuit illégal et
criminel au Katanga ciblent directement les prescripteurs d'ordonnances et
les patients en leur proposant d'acheter ces "faux antirétroviraux" à vil
prix par rapport à ceux des vrais produits.

Les deux ONG recommandent au gouvernement congolais de prendre d'urgence et
de vulgariser des dispositions nécessaires susceptibles de sécuriser les
malades du SIDA face à ce trafic criminel des faux antirétroviraux et de
sanctionner sévèrement ceux qui s'adonnent à leur vente.

Kinshasa - 21/06/2004

Ca me fait délirer comme les gens croient que dans la vie ya que le forum...

Nad, ne supprime pas le forum... sinon on va t'accuser de vouloir organiser un suicide collectif.

ca y est... on a l'autre qui nous ressort les coupures de presses du Togo...

Finalement... i-trans c'est l'AFP du net !!!!

dit ana j'ai pas capté pkoi tu m'appelé ta cherie Censured by nanade faudras m'expliqué....

_________________
Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.

des phrases comme écrivent ces deux là (Luna et le FONDATEUR) je peux en écrire
sans problèmes
et même des pires: il suffit de n'avoir point trop de
considération pour autrui et d'être imbue de sa propre personne.

bert ..

fantasme de peur ?
fantasme de soumission?
fantasme de…











(………) l'Occident, quoi ?bref, misère

wahou... avec le GD... 'généreux donateur'... c'est l'équipe des cucul qui est complet !!!!

fantasme koi!

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

CHEF OUI CHEF !

Cucul... c'est une insulte ?

Fondateur

Le terme de cucul ne me gène pas.
ce n’est effectivement pas une insulte.
et d’ailleurs les insultes ne me préoccupent guère.

Il est des comètes qui passent souvent
dans le ciel d’it-trans mais qui tiennent propos plus élaborés
que ceux du Fondateur , qui se limite à tout critiquer
en deux petites lignes…et reste muet sur ce qui constitue sa pensée.
encore un ego démesuré !: comme je suis bien , comme je suis beau , je suis supérieur
à cette bande de con(nes) doit- il se dire devant son miroir !

Fondateur fais nous profiter de ta science

bert

J’apprécie moyen les gens de la totalité ou de l’absolu
ce qui les dispense de tache ou lutte quotidienne.
indigne de leur haute pensée.

Si vous on vous suivez…. on en serait encore à germinal.

Je fais grèves et occupations quand il faut les faire
avec petit’ chance de succès…
me fous complètement d’être manipulé..

bert

marxiste pragmatique

FONDATEUR

Quand la révolution prolétarienne
arrivera et qu’un comité….. genre conseil ouvrier
me confira une pelle TP à chenille… c’est sans état d’âme
que je t’incorporerais à la couche de base de la future
autoroute de la liberté.


bert :

ps : technologie routière- couche de base : celle qui est composé des éléments les
plus grossiers

Isa tu as raison : arrêtons de niveler par le bas !

et bert tu t emmerdes tant que tu t ecris !!

Laisse tomber... il est tellement cucul la praline... qu'a la fin il gonfle avec ses conneries... Comme il a rien à foutre dans sa vie... il vient nous faire la morale ici... L'aurais mieux fait de rien donner, ca nous aurait dispenser de ses discours à deux balles.



Pourquoi ?

bis repetita

fondateur
j'ai rien donné .. j'ai participé (notion qui vous semble étrangère )

vous êtes gros sabots ... chez nous on se fout du fric
car on en a pas ... seulement "la misère devenue plus riche"

j'aimerais bien entendre discours à 3 balles...
...grande théorie , vision visionnaire
...mais pour le moment je suis sur ma faim

alain
j'aime le macadam le dimanche et les ordinareurs.
la semaine j'ai la chance de réaliser vieux rêve utopique
faire coïncider temps de travail et temps de loisir
et cela sans être créatif(genre peintre , écrivain, muscisien..ect)...
suis privilégié .. faut me dénoncer!

"lent le poëte , lent dolent "..ect

bert

ps: fondateur tu peux continuer ..
je te répondrai à mon petit niveau ( presque caniveau)
quand j'aurai le temps

à trois balles....


tu les a...

Enfin tu gargarises bien

t es remboursé par la sécu...

wahou... bert y sait répondre... quelle grande folle celui la !

J'en suis tout ému maintenant...

Bert , faut pas t'étonner , Le fondu rateur s'énerve chaque fois qu'on fait allusion aux idées défendues par celui qui s'insurge contre la fracture sociale .

Je ne m’étonne plus depuis bien longtemps.

Je connais le genre. Il est très commun ...

Du haut de leur suffisance ils n’affichent que mépris et dédain pour les gens, leur
lutte quotidienne car sont généralement intéressés à ce que les choses perdurent en l’état.
Ils visent tellement haut et tellement loin qu’ils se sentent dispenser tout action ,
car indigne de leur insigne personne.

il faut le laisser bavasser sans trop s’en soucier !...il s’épuisera

bert

il est marrant le fondateur ..mais un peu répétitif
serait-il limité!
bert

quand je te vois... je me dits que milité... ca rime souvent avec limité... et ca me rassure.

Ce serait enfin une idée , mais jusqu'à présent , tu n'as pas révélé la moindre aptitude à discuter . Alors j'attends la suite de ta proposition , car c'est bien toi qui miraculeusement proposes , n'est ce pas ? Peut être autre chose que des provocs de désespéré révolté , nihiliste et sans projet autre que gêner .

"militant limité" ?????????????? Pour savoir ça , tu dois fréquenter les militants ? Non ?

Arrête ton char Ben Hur .

militant excité limité

on va finir par avoir le portrait du droïde

continue

Gravir l'Everest sans oxygéne ....

une plaisanterie!


les vrais sommets sont içi

Mmmmme... ma vieille... ce que t'es bonne quand tu dis ca... ca m'excite....

Ca y est... on a même plus le droit de dire des choses rigolotes... et vas y que je te supprime les posts...

Pas de zele... le Farid a demontré l'efficacité d'une telle politique !!!!!!

Fondateur

puisque tu fais allusion à mes possibles orientation sexuelle je peux te dire que
tu plagies Luna qui déjà il y a bien longtemps
m’invitait à aller au bois « me faire mettre à quatre pattes ».

d’ailleurs Luna et toi procédez de la même façon.
petite phrase courte qui se veut chef d’œuvre d’intelligence
d’humour et de méchanceté.. mais qui finalement n’apporte rien.

Mais il faut reconnaître que luna (et son écriture baroque)
était beaucoup plus plaisante et même parfois il y avait
une ébauche de contenu ce qui n'est pas évident chez toi.

Luna a écrit plus de 2000 messages
tu peux donc perseverer et t'amelliorer

bert

j'te manque t'en ke ca????

on peu remettre ca !!!!!!

_________________
Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.

c est pas charitable

tu deviens Bert comme la lune

tient le duettiste... ça faisait longtemps

bert

moi aussi je me langui

Purée on a encore supprimé mon post au sujet des dons de berty... on peut vraiment pas evoquer le bois de boulogne ici...

ohh mi Bertichoux

me díga me aún las palabras...

Autant les fouets de Thor m’effraie un peu
autant me plaisent et me complaisent les mots cinglants de luna
on acquière la célébrité qu’on peut :
Luna m’a fait accéder au rang respectable de personne la plus
insultée du forum …. et j’aimais bien ça.
si viennent si greffer les épigones (fondateur et david)
je vais être comblé

bert ... songeur

on ma fé pareil lol

ta vu on a l'jumeau de berty maintenant

_________________
Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.

Ben chais pas... on doit gratter là ou ca fait mal alors ? non ?

Quel suce boule ce mec !!!! et c'est MONSIEUR FONDATEUR... non mais... on a pas gardé les truies ensemble..!

ca tu peu l'(dire , y a ke lui ki achète l'amitié a moitié prix lol

_________________
Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.

oh non... chuis pas daccord !!!... au contraire il l'achete à prix fort !!!!

Qui dit mieux ?

fondateur
perso je trouve dommage qu'on est censuré
ton post.... vraie contribution décisive.

mais si tu tiens vraiment a ce qu’il soit visible
envoie moi une copie je le placerai sur mon FTP
avec lien correspondant.

Relis tout tes posts .. ton grattage est assez dérisoire !
Te surestimerais-tu !

bert

Normal

on vient de débuter les soldes

tout doit disparaitre.......

Tu vois... toi tu es un vrai ami... mais ne t'inquietes pas... je te donnerais mes coordonées banquaires !!

_________________
Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.

pas problème

si tu es vraiment dans la m...
je te donnerai la moitié de mon béret
pour que tu puisses protéger lobe occipital
qui à l'air bien endommagé

bert..

qu'est-ce que je fous avec ces abrut.....
alors qu'il fait beau.

mais j'ai la wifi et de mon potable
au sommet du chataîgnier...
je peux lire messages désolants.
pendant que passent les grues
et les cormorans.

bon j'arrête je vais traire les vaches !

bonne continuation

bert

Vu le titre de ce forum , ça me semble le bon endroit pour ceci :








** Culture, mensonges et bien commun **
par Gilles Lestrade le 26 juin 2004

Tir groupé à L'UMP contre la culture.

La culture et l'UMP ne font pas bon ménage. Pendant que ministre Donnedieu
de etc. ferraille avec les intermittents pour éviter que ne se reproduise
l'hécatombe à l'actif de son prédécesseur, qui avait réussi un exploit
jamais tenté du reste : annuler la majeure partie des grands festivals de
l'été 2003 ; pendant ce temps là - et l'information a été suffisamment
passée sous silence pour qu'on vous la livre - le Maire d'Amiens licencie
le responsable (...)

-> http://www.oulala.net/Portail/article.p ... ticle=1319

maintenant tu t'insulte tout seul, c bien continu et fé pas peur o vaches.

_________________
Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.

Un gant chirurgical réduisant des risques de contaminations virales

Agence France-Presse - juin 17, 2004

PARIS, 17 juin 2004 (AFP) - Le spécialiste français du caoutchouc,
Hutchinson, filiale du groupe pétrolier Total, vient de généraliser la
commercialisation d'un gant chirurgical qui protège activement des virus du
sida (VIH), des hépatites B et C ainsi que de l'herpès et de plusieurs
bactéries, selon cette firme.

Ce modèle de gants commercialisé sous le nom de G-Vir "réduit la charge
virale de 80% par rapport au double gantage en latex", a assuré
Pierre-Christian Clout, président d'Hutchinson, jeudi lors d'une conférence
de presse.

Proposé à certains hôpitaux depuis janvier, le G-Vir possède une couche
centrale désinfectante sous forme liquide et deux couches de protection.

Plus épais qu'une version classique, ce gant est commercialisé à partir de
7,5 euros, soit cinq fois plus cher qu'une paire de gants synthétiques et
dix fois plus qu'un gantage en latex.

Avec 500.000 paires par an produites à terme, le groupe français (2,6
millards d'euros de chiffre d'affaires) veut avant tout "réserver ce produit
aux interventions spécifiques comme la chirurgie abdominale".

La chirurgie du ventre représente 75% des 150.000 accidents d'exposition au
sang qui se produisent chaque année, selon le Dr Jean-Louis Caillot,
chirurgien lyonnais.

L'idée du G-Vir est née au début des années 1990 en collaboration avec le
Groupe d'études sur le risque d'exposition des soignants (GERES) et en
pleine affaire du sang contaminé.

Le marché mondial des gants chirurgicaux représente 1,5 milliard d'euros que
se partagent dans sa grande majorité l'australien Ansell, l'américain
Cardinal et le britannique Regent. La France, marché que vise
prioritairement Hutchinson, produit chaque année 56 millions de paires dont
plus de 90% sont en latex.

[on attend les génériques!...CB]

excuse Ana
j'avais pas lu celui-ci de luna..toujours égale à elle même
ce qui est beaucoup

quand je donne a une OGN pour éradiquer
la lèpre au Burkina... il est évident que je tiens
à acheter l'amitié de tous les Burkinabés!

vos belles pensées vous dispensent de tout
d'action et de contribution.
continuez comme ça ..c'est comme ça que le
pouvoir aime les gens... vous êtes très bien intégré

bert

Perito Moreno 379. El Bolsón. (8430). Pcia. de Río Negro. Argentina. TE/Fax; (02944)455409
Correo Elec.:caiandino@red42.com.ar

Documento de prensa 10 de junio 2004
LA HISTORIA DE UN DESPOJO

En la provincia de Río Negro, en la llamada Línea Sur, zona de gran aridez, con temperaturas que alcanzan los 32° bajo cero en invierno, y que abarca una porción de las 5.000.000 de ha que el gobierno considera “fiscales”, quedó arrinconada una gran parte de nuestro pueblo mapuche luego de la campaña militar conocida como “Conquista del Desierto” (1879).
La política de apropiación y anulación de nuestro pueblo no terminó ahí. En el proceso de consolidación de la soberanía del Estado, en el que se fue mensurando y parcializando el territorio, sólo alguna de nuestra gente fue reconocida en los registros, quedando anulada la presencia de la gran mayoría. Esto allanó el terreno a los que llegaron detrás del ejército invasor para que en poco tiempo se transformaran en verdaderos terratenientes. Los registros, los contratos, los mapas, los títulos, todos ellos instrumentos desconocidos por nuestro pueblo, fueron legalizando todo tipo de despojo. Sin herramientas para hacer valer nuestros legítimos derechos frente a un avance implacable, nos encontramos prisioneros en nuestro propio territorio, atrapados en sus leyes y estructura administrativa, viéndonos obligados a abandonar las posesiones o a entregar las tierras y mejoras como pago de deudas generadas de forma engañosa. Todo esto con el apoyo de los Jueces de Paz, de la policía local, y de funcionarios que legalizaban las usurpaciones. Esto sucede hasta nuestros días.
Cercano al pueblo de Huahuel Niyeu (hoy Ingeniero Jacobacci), en el Paraje llamado Quetrequile, se asentaron, a fines del siglo XIX, Juan Casiano y Francisca Curual (pertenecientes a la agrupación Colilaf), dedicándose a la cría de ganado menor (ovejas y cabras). Según la documentación de la época, 400 eran las familias mapuche que estaban asentadas en ese lugar.
Desde los años 30, los pobladores originarios del Paraje Quetrequile, entre ellos los Casiano, comenzaron a solicitar el reconocimiento legal de sus ocupaciones así como su delimitación, como forma de protegerse de los avances expropiatorios de los comerciantes y terratenientes que se instalaban en la zona.
Es entonces, y en esas condiciones históricas, que la familia Abi Saad, con engaños, alcohol y violencia, desalojó en 1967 al Lof Casiano, despojándolos de sus tierras y descapitalizándolos. A la vez que acapararon todos los bienes del Lof (tierras, hacienda, mejoras, máquinas, herramientas) y los incorporaron a su patrimonio por medio del robo y la usurpación, a los que disfrazaron de venta. Lo que es más, Felipe Abi Saad literalmente “tiró” a algunos miembros de la familia en una tapera, en condiciones de indefensión y absoluta necesidad, obligándolos a trabajar para él en forma casi esclava.
Muchas fueron las solicitudes presentadas por el Lof Casiano ante distintos organismos del Estado para regularizar la situación, sin obtener respuesta. En los 80, el surgimiento de espacios organizativos propios de nuestro pueblo mapuche fue alimentando la conciencia y revalorizando la identidad, permitiendo que fortaleciéramos el reclamo de nuestros legítimos derechos. Esto fue la base de sustento que llevó a la familia Casiano a insistir ante la Dirección de Tierras de la provincia a que resolviera la situación de injusticia que estaba viviendo, pidiendo el desalojo de los Abi Saad de sus tierras y de su vivienda. En el 90, y ya sancionada la Ley Integral del Indígena Nº 2287, se ordenó el desalojo de Abi Saad en favor de los Casiano, decisión que no se hizo efectiva. Los reclamos continuaron ante los organismos competentes, y sin respuesta favorable, cansados de humillaciones y sufrimiento, decidieron recuperar de hecho lo que legítima y legalmente les pertenece.
A partir de ese momento, sufrieron ininterrumpidamente atentados, intimidaciones, amenazas e insultos por parte de los Abi Saad y de su puestero, no sólo en el campo sino también en el pueblo. Tales hechos constan en sucesivas denuncias y exposiciones policiales hechas por la familia, denuncias éstas que terminaron en causas perdidas. Por su parte, los Abi Saad iniciaron denuncias por usurpación y hurto.
A pesar de las idas y vueltas de la justicia (órdenes de desalojo, de procesamiento, de sobreseimiento) y de las muchas irregularidades (todas ellas tendientes a sostener una situación de despojo contraria incluso a lo establecido por el mismo Estado en su Constitución Nacional de 1994), los Casiano continúan instalados en las tierras, decididos a proseguir la posesión en el marco de los derechos que los amparan, y a no claudicar en su lucha hasta que se haga justicia.
La ocupación de Felipe Abi Saad nunca fue legítima. Por el contrario, se apropiaron de los campos mediante la comisión de lesiones subjetivas, e intimidaciones verbales y físicas.
Los sucesores de Felipe Abi Saad nunca residieron en las tierras en cuestión. Por el contrario, un único puestero ocupa lo que fuera la residencia de dos familias: la de Agustín Casiano y la de Quiterio Casiano.
Los sucesores de Felipe Abi Saad nunca introdujeron mejoras en el campo. Por el contrario, devastaron parte de las apropiadas a los Casiano.
¿Cómo es entonces que el despojo extorsivo llevado a cabo por los Abi Saad hace cuarenta años sigue impune? ¿Cuántas veces podrán violar la ley con la tolerancia del Estado? ¿Hasta cuándo continuará la aplicación de una política discriminatoria y abusiva por parte de los poderes del Estado frente a los reclamos claramente legítimos del Lof Casiano? ¿Cuánta violencia e injusticia puede tolerar un pueblo?
Exigimos se investiguen todas las acciones perpetradas por los Abi Saad para despojar al Lof Casiano de sus tierras, y se reparen sus consecuencias. Nuestra lucha no tendrá fin hasta tanto no se dé una respuesta legítima a nuestros derechos históricos y se ponga punto final a la violencia sistemática implementada por el Estado y por sus circunstanciales aliados políticos y económicos.

MARICI WEU, Diez veces estamos vivos,
MARICI WEU, Diez veces lucharemos,
MARICI WEU, Diez veces venceremos.


Consejo Asesor Indígena – Puelmapu (Río Negro)

lire ONG

OGM c'est autre problème tout aussi important

bert

Perito Moreno 379. El Bolsón. (8430). Pcia. de Río Negro. Argentina. Te / fax; (02944)455409
Correo Elec.: caiandino@red42.com.ar

13 junio de 2004
Comunicado de Prensa

SIN VERDAD NO EXISTE JUSTICIA

Desde el CAI (Consejo A. Indígena) queremos informar al conjunto de la sociedad la grave situación que atravesamos en el Paraje Quetrequile (Ing. Jacobacci), ante la pretensión de desalojarnos de nuestro Territorio.
El 27 de mayo pasado, la Cámara Civil y Comercial de San Carlos de Bariloche, integrada por los jueces Edgardo Camperi, Luis Escardó y Horacio Osorio, resolvió que el Lof Casiano (Comunidad Mapuche) debía desalojar su Territorio Ancestral y restituirlo al terrateniente Abi Saad. El plazo para hacer efectiva esta sentencia se cumple el próximo jueves 17 de junio.
Durante años el Lof Casiano reclamó y exigió respuestas del Estado ante el fraude y despojo que sufrieron en manos de los Abi Saad en 1967.
Ante la constante indiferencia del Estado, el 18 de diciembre de 2000 la familia Casiano, haciendo valer sus derechos históricos como Pueblo Originario, recuperó el Territorio del que había sido despojado. Frente a esta situación los Abi Saad presentaron un “interdicto de recobrar” fundamentado en su posesión de los campos, aduciendo violencia y clandestinidad en nuestro accionar.
En un fallo de primera instancia, el juez civil Jorge Serra desestimó la denuncia de Abi Saad contra Casiano, al no encontrar elementos que avalaran la supuesta violencia y clandestinidad. Dicho Juez tomó en cuenta un fallo penal previo, por el delito de usurpación en el que los Casiano habían sido sobreseídos definitivamente.
A través de este posible desalojo de la familia Casiano, el Estado legitimaría una vez más la política seguida por los terratenientes de la región, una política de despojo y violencia. Un interdicto judicial no resuelve las cuestiones de fondo:
- La posesión de los Abi Saad adquirida por medio del despojo y el fraude.
- La violencia soportada históricamente por nuestro Pueblo desde la invasión del Wallmapu (Territorio ancestral).
- La clandestinidad que encierra la legalización del despojo por medio de documentos ‘oficiales’ fraudulentos aprovechándose de la diferencia cultural y socioeconómica de los Casiano.
La violación sistemática de los derechos indígenas vigentes expresa la necesaria participación del Estado en estos hechos: posesión malhabida, violencia y clandestinidad.
Si se hiciera efectivo el desalojo, el Estado a través de la Justicia, estaría avalando una vez más, que tiene mejor derecho un terrateniente usurpador antes que sus legítimos y ancestrales ocupantes. Estaría desconociendo los derechos históricos del Lof Casiano como parte del Pueblo Mapuche, derechos reconocidos por el mismo Estado, en su Constitución Nacional y en Convenios internacionales (OIT 169).
Con la verdad y la justicia lo que se debe ordenar es el inmediato desalojo de los Abi Saad y la restitución definitiva del territorio ancestral al Lof Casiano.
Nuestra organización está firme en la decisión tomada en nuestras Asambleas hace ya años, luchar por la recuperación del Territorio al que pertenecemos. Cada Comunidad que recupera su pertenencia territorial, recupera su identidad y con ella la vida digna de nuestro Pueblo.

MARICI WEU, Diez veces estamos vivos
MARICI WEU, Diez veces lucharemos
MARICI WEU, Diez veces venceremos.

CONSEJO A. INDÍGENA – Puelmapu – Río Negro-

Al
Gobernador de la Provincia de Río Negro
Miguel Saiz
Secretaría Privada
Te-fax: 02920-425701

Ministro de Gobierno de la provincia de Río Negro
Iván Lezzari
Te-fax: 02920-427980

Fiscal del Estado
Dr. Julio Ortiz
Te-fax: 02920-428356

Director de Tierras
Daniel Tait
Te-fax: 02920-420795

Secretaría de Derechos Humanos
Sra Nelly Meana
Te: 02920-428398
Celular: 02920-15610300

Legislatura de la provincia de Río Negro
# Presidente de la Comisión de Derechos Humanos
Sra Susana Holgado
# Presidente de la Comisión de Asuntos Constitucionales
Sra Ana Pichinini
Te-fax: 02920-422600

NO AL DESALOJO DEL LOF CASIANO
SI AL DESALOJO DE LOS ABI SAAD

El 27 de mayo la Cámara Civil y Comercial de San Carlos de Bariloche, integrada por los jueces Edgardo Camperi, Luis Escardó y Horacio Osorio, resolvió que en los 10 días hábiles siguientes el Lof Casiano (comunidad mapuche) debía desalojar su territorio ancestral y restituirlo al terrateniente Abi Saad. El plazo para hacer efectiva esta sentencia se cumple el próximo jueves 17 de junio.
Si se hiciera efectivo el desalojo del Lof Casiano, el Estado legitimaría una vez más la política seguida por los terratenientes de la región, una política de despojo y violencia. El Estado estaría avalando que tiene mejor derecho un usurpador que en 7000 has posee 150 ovejas y un puestero, que sus legítimos dueños. Y avalar esto sería desconocer los derechos históricos del Lof Casiano como parte del pueblo mapuche, derechos reconocidos por el mismo Estado.
La verdadera justicia sería ordenar el inmediato desalojo de los Abi Saad y la restitución definitiva del territorio ancestral al Lof Casiano.

Ana nous donnant à lire ..
je vais redescendre de mon chataignier.

fondateur : fais nous un résumé succint
pour voir si tu sais synthétiser

bert

San Carlos de Bariloche
Cámara de Apelaciones Civil y Comercial
Dres
Edgardo Camperi
Luis Escardó
Horacio Osorio
Te-fax: 02944-426222
camcivbari@jusrionegro.gov.ar


NO AL DESALOJO DEL LOF CASIANO
SI AL DESALOJO DE LOS ABI SAAD

El 27 de mayo la Cámara Civil y Comercial de San Carlos de Bariloche, integrada por los jueces Edgardo Camperi, Luis Escardó y Horacio Osorio, resolvió que en los 10 días hábiles siguientes el Lof Casiano (comunidad mapuche) debía desalojar su territorio ancestral y restituirlo al terrateniente Abi Saad. El plazo para hacer efectiva esta sentencia se cumple el próximo jueves 17 de junio.

Si se hiciera efectivo el desalojo del Lof Casiano, el Estado legitimaría una vez más la política seguida por los terratenientes de la región, una política de despojo y violencia. El Estado estaría avalando que tiene mejor derecho un usurpador que en 7000 has posee 150 ovejas y un puestero, que sus legítimos dueños. Y avalar esto sería desconocer los derechos históricos del Lof Casiano como parte del pueblo mapuche, derechos reconocidos por el mismo Estado. La Constitución Nacional Art 75.17 y el Convenio 169 de la OIT, normas de mayor jerarquía que las que aplica el Tribunal, deben ser tenidas en cuenta a la hora de resolver el conflicto planteado. El tema de las Comunidades indígenas se ha tornado de interés nacional. El Congreso Nacional se encuentra evaluando proyectos de ley que ordenen la suspensión de los desalojos y medidas cautelares que comprometan tierras ocupados tradicionalmente por Comunidades Indígenas. La Comisión de Expertos de la OIT ha solicitado al gobierno argentino que informe acerca de las medidas tomadas sobre el conflicto de leyes internas que obstaculizan el reconocimiento de los derechos de estas comunidades sobre sus tierras por parte del poder judicial.

Solicitamos al Tribunal que, en ejercicio de las facultades que le confiere el Estado, aplique en sus resoluciones la normativa indicada y haga justicia, ordene el inmediato desalojo de los Abi Saad y la restitución definitiva del territorio ancestral al Lof Casiano.

Le lof Casiano, une des communautés Mapuche du Conseil Assesseur Indigène
(CAI), qui réclame depuis 1967 la restitution légale de son territoire, est
en train de se faire déloger. Par ordre judiciaire, un grand propriétaire,
avec des moyens frauduleux et violents, a usurpé leur territoire en 1976,
profitant de la différence culturelle et socio-économique de ce peuple
autochtone.

Le lof Casiano entend résister à cette expropriation avec tous les moyens
légaux qui les protégent, entre autres, la Convention internationale 169 de
l¹OIT, La Constitution nationale Argentine (Art 75.17), ainsi que les
preuves qui légitiment leur droit.

Je vous rappelle que la cause du CAI a le soutien de l¹UNESCO. Un projet
concernant la récupération de leurs territoires traditionnels a été approuvé
par la Fédération genevoise de Coopération (FGC).

En annexe vous trouverez (en espagnol) 1) un résumé de l¹historique de la
dépouille, 2) un communiqué de presse du CAI et 3) une lettre d¹appui que
vous pouvez envoyer : a) à la Cour d'appel de Bariloche b) aux représentants
gouvernementaux (adresses électroniques ou à défaut, télécopies).

Veuillez adresser une copie de votre ou vos lettres, s.v.p., aux avocats sur
place à cette adresse : lauraibressan@yahoo.com.ar pour pouvoir évaluer
l¹impact de cet appel. Merci

La solidarité internationale est tres précieuse pour faire avancer la
justice et la vérité !! Nous comptons sur vous !! Diffusez largement s.v.p.
ce message. N¹hésitez pas à faire intervenir l¹association dont vous faites
partie.
Merci d¹avance.

Et maintenant , le fondateur qui semble y être bien peu attaché peut revenir au thème initial : le représentant prime minister de la France d'en haut

Un doliprane et au lit...

je crois avoir répondu dans post sur Burkina..
je trouve que vous attacher bien de l'importance
aux euros.. ce qui n'est pas mon cas.
les gloires du forum ... comme je m'en fous
surtout si y sévicent des gens comme toi.
ça donnerait plutôt envie de ne plus le lire.

Lautéamont contredisait Pascal in "poésies"
sur les actions qu'on ne peut cacher ...tu choisis ta version ... "abruti de la vie"*

* luna dixit
bert

bonne idée , vas y vite

donc : militant limité excité à qui Raffarin fait mal à la tête

continue

C'est toi qui me donne le mal de tronche...

gerber

Urgentissime Merdier Populaire

_________________
L'interprétation déborde toujours l'intention !

http://patatrans.free.fr
(bien avancé)
http://natamauve.free.fr
(veille internet transsexue-le)

Kirchner n'est pas tout à fait comme le précédant Peroniste . C'est le moment de soutenir los Indios ou jamais .

Ana

"VOX CLAMANTIS IN DESERTO" !


expérience Amina....

bert

L'histoire est celle de deux souris qui tombent dans une jatte de lait profonde aux parois glissantes .
Elles nagent et se débattent des heures , panique désespérante de la lutte inutile .
La plus pessimiste abandonne au chant du coq , se laisse couler , passe de vie à trépas dans la minute qui suit .
La plus dynamique poursuit , comme la chèvre de Monsieur Seguin , comme les Apaches Heyokas : lutter encore et encore même quand tout est perdu .
Dans le lointain , le coq s'époumone en vain , ne parvient pas à lui dire que les souris meurent à l'aube .
Bien plus tard , notre souris courageuse sent un truc bizarre sous ses pattes , parvient à s'y maintenir : du beurre .

Ana

tu as raison d’informer et d’insister
comme le faisait Tiffany
à une certaine époque.
Les « fondateurs » du moment
se foutaient bien d’elle !
depuis le forum a un peu évolué
mais….

Je ne suis pas pessimiste
et j’aime bien les paraboles
ça ma rappelle l'odeur de l'encens

bert

« Quisiera ser arbolito
Ni muy grande ni muy chico
Para dar un poquito de sombra
Al cansado del camino »

………………..AY

Alors puisque tu connais l'espagnol ..........

También se pueden enviar mails a los funcionarios.

Gobernador de la Provincia de Río Negro
Miguel Saiz
Correo electrónico: rngoberna@micoor.gov.ar

c'est fait
bert

Donc sans le vouloir , on a le pouvoir qui t'échappe.....

Donc militant limité à qui Raffarin ne donne pas mal à la tête

UMP alors ?

t'as pas l'impression que je m'en branle surtout ???

ne te laisse pas abattre compagnon ton combat est digne et juste


vas et pourfends


la nanas tu vaincras

c vrai ke t'es pas chébran pepi toi

demande lui de t'aidé lol

_________________
Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.

REVOLUTIONNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE