Forum trans

Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Le forum trans - Transsexuelles, transsexuels, transgenres, hermas et autres humains de tous genres.


Entraide, droits civiques, droit à l' autodétermination sexuelle et rencontres

Nous sommes le 20 Avr 2024 09:25

Heures au format UTC [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 64 messages ] 
Auteur Message
Message non luPosté: 01 Mar 2013 18:22 
Hors ligne

Inscription: 13 Jan 2013 17:57
Messages: 392
anaoj a écrit:
Moi je suis une extremiste lol je suis pour la suppression de la mention du sexe dans l'état civil!

A quoi sert de préciser le sexe/genre maintenant que l'égalité des sexes/genres est une "réalité".

De ce fait, ce serait l'équivalent des origines qui ne sont pas précisé sur la pièce d'identité soit disant pour un principe républicain d'égalité.

A méditer :lol:


C'est Napoléon Bonaparte qui l'a décidé et j'ignore pourquoi. Ça appartient à l'histoire de France... je suppose que ça a son utilité.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 18:23 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 30456
Localisation: citoyenne du monde
anaoj a écrit:
Moi je suis une extremiste lol je suis pour la suppression de la mention du sexe dans l'état civil!

A quoi sert de préciser le sexe/genre maintenant que l'égalité des sexes/genres est une "réalité".

De ce fait, ce serait l'équivalent des origines qui ne sont pas précisé sur la pièce d'identité soit disant pour un principe républicain d'égalité.

A méditer :lol:

je pense comme toi ça suffi le mondo des moloys bravo :D

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 18:23 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009 22:19
Messages: 8810
Saphos a écrit:
@ Coline 78
Pour répondre à ta question sur l'importance de la diplomatie.

Je rappelais la discussion entre Alexia et la psychiatre du Gretis, j'ai oublié son nom, sur ce forum. A cette époque Nadya avait dû intervenir pour calmer les esprits. Finalement la psychiatre écrivait à Alexia que la médecine est une chose et la politique une autre. Je pense que les deux sont conciliables à certaines conditions.
Pour en revenir au sujet... je pense que cette dame voulais établir une passerelle de dialogue entre les trans et le monde médical. elle s'était fait voler dans les plumes d'une jolie façon. voilà pour le rappel de la conversation.
Petite découverte pour moi : le GRETIS emploie la même définition que en Belgique, Trouble de Benjamin ou Troubles de l'Identité Sexuel. Alors pourquoi cette masturbation cérébrale ... transgenre :)
C'est vrai que votre parcours est très long http://post.op.trans.voila.net/gretis/g.r.e.t.i.s.htm.


Pour mon certificat au chirurgien thai, le psy-expert auprès du tribunal de Nice n'a mentionné aucun sydrôme, aucune pathologie, aucun déséquilibre quelconque, juste que j'étais saine d'esprit et que ma demande était justifiée :idea: :idea: c'est le seul psy et l'unique fois que j'ai vu un psy de toute ma vie. Je ne suis pas un cas isolée, heureusement ! :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 18:24 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Fév 2013 19:45
Messages: 1648
Saphos a écrit:
anaoj a écrit:
Moi je suis une extremiste lol je suis pour la suppression de la mention du sexe dans l'état civil!

A quoi sert de préciser le sexe/genre maintenant que l'égalité des sexes/genres est une "réalité".

De ce fait, ce serait l'équivalent des origines qui ne sont pas précisé sur la pièce d'identité soit disant pour un principe républicain d'égalité.

A méditer :lol:


C'est Napoléon Bonaparte qui l'a décidé et j'ignore pourquoi. Ça appartient à l'histoire de France... je suppose que ça a son utilité.

Wiiii en effet c est une loi que napoleons a voter.....
Et tu sait pourquoi.....a l epoque pour eviter que leur bb parte en guerre. Ettaine femme castrait leur bb....pour eviter cela napoleons a voter cela.....

_________________
☦.
Fière d'être c... tas de transsexuelles :)


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 18:26 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 30456
Localisation: citoyenne du monde
Saphos a écrit:
anaoj a écrit:
Moi je suis une extremiste lol je suis pour la suppression de la mention du sexe dans l'état civil!

A quoi sert de préciser le sexe/genre maintenant que l'égalité des sexes/genres est une "réalité".

De ce fait, ce serait l'équivalent des origines qui ne sont pas précisé sur la pièce d'identité soit disant pour un principe républicain d'égalité.

A méditer :lol:


C'est Napoléon Bonaparte qui l'a décidé et j'ignore pourquoi. Ça appartient à l'histoire de France... je suppose que ça a son utilité.

et oui mais instruit toi donc
et se sont des raisons de plus pour que se là cesse car aujourdhui meme les femmes sont au combat et sur le front
chose interdite autre foi sur napoléon ou la femme était la potiche et poule pondeuse
ou des jeane d'arc qui se faisais passer pour garçons se faisais bruler dans les buchers du roi :mrgreen:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 18:27 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009 22:19
Messages: 8810
Saphos a écrit:

C'est Napoléon Bonaparte qui l'a décidé et j'ignore pourquoi. Ça appartient à l'histoire de France... je suppose que ça a son utilité.


Y'a 15 ans la carte d'identité ne mentionnait pas le sexe, et aujourd'hui encore sur le permis de conduire il n'est pas mentionné :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 18:28 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Fév 2013 19:45
Messages: 1648
Cette lois n est plus du tout d actualiter.....fo la bruler!!!! bravo bravo

_________________
☦.
Fière d'être c... tas de transsexuelles :)


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 18:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Nov 2010 20:22
Messages: 1205
Saphos a écrit:
@ Coline 78
Pour répondre à ta question sur l'importance de la diplomatie.

Je rappelais la discussion entre Alexia et la psychiatre du Gretis, j'ai oublié son nom, sur ce forum. A cette époque Nadya avait dû intervenir pour calmer les esprits. Finalement la psychiatre écrivait à Alexia que la médecine est une chose et la politique une autre. Je pense que les deux sont conciliables à certaines conditions.
Pour en revenir au sujet... je pense que cette dame voulais établir une passerelle de dialogue entre les trans et le monde médical. elle s'était fait voler dans les plumes d'une jolie façon. voilà pour le rappel de la conversation.
Petite découverte pour moi : le GRETIS emploie la même définition que en Belgique, Trouble de Benjamin ou Troubles de l'Identité Sexuel. Alors pourquoi cette masturbation cérébrale ... transgenre :)
C'est vrai que votre parcours est très long http://post.op.trans.voila.net/gretis/g.r.e.t.i.s.htm.

L'avenir nous montrera ce qu'il advient de ces louables intentions de dialogue et d'écoute, mais pour l'instant je n'ai malheureusement lu que la confirmation de positions archaïques et largement contestées, pas seulement par les organisations trans, mais aussi par des médecins ou des représentants de l'état... :cry:
Pour le reste la SOFECT elle même réclame que les médecins ne soient pas pris pour des officiers d'état civil : ce n'est pas leur travail, et c'est tant mieux. Donc laissons les médecins à leur place comme ils le demandent. Tu vois, nous avons des points d'accord, c'est merveilleux, c'est le miracle de la diplomatie. :D


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 18:43 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Nov 2010 20:22
Messages: 1205
Saphos a écrit:
anaoj a écrit:
Moi je suis une extremiste lol je suis pour la suppression de la mention du sexe dans l'état civil!

A quoi sert de préciser le sexe/genre maintenant que l'égalité des sexes/genres est une "réalité".

De ce fait, ce serait l'équivalent des origines qui ne sont pas précisé sur la pièce d'identité soit disant pour un principe républicain d'égalité.

A méditer :lol:


C'est Napoléon Bonaparte qui l'a décidé et j'ignore pourquoi. Ça appartient à l'histoire de France... je suppose que ça a son utilité.

ben oui, et au passage qui est l'abruti qui a donné le droit de vote aux femme en 1944 ? Le suffrage pas universel mais presque ça appartenait pourtant à l'histoire de France et ça avait certainement son utilité. (tu vois ce que je veux dire ?)


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 18:46 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 30456
Localisation: citoyenne du monde
Citation:
le GRETIS emploie la même définition que en Belgique, Trouble de Benjamin ou Troubles de l'Identité Sexuel. Alors pourquoi cette masturbation cérébrale ... transgenre

oh bah oui mais parce que on te dit de pas réfléchir pourquoi tu devrais y réfléchir n'est pas ???
aprés tout c'est tellement plus facile avoir la pitié des gens en tant que malade mental et syndromer de benjamin
que de se faire respecter et inclus les mêmes droits que toutes personnes responsables
mais oui masturbation cérébral tu dois te y connaitre en prenant ton cas pour généralité :roll: folish

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 19:06 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 30456
Localisation: citoyenne du monde
parce que tu voi tu parle des transgenres (surtout de celles qui ne sont pas opérées)
mais c'est ton cas et tu te dit femme tu te crois superieur a celles que la plupart non pas attendue de être andropausées comme toi pour y vivre en tant que elles: FEMME dans tout les sens du mot et non pas de l'entre jambes
crois tu vraiment en devenir une femme aprés cette operation ??
crois tu vraiment que être une femme il se agit de avoir un vagin et se dire syndromer de benjamin et se battre a coter des psys pour que tu sois inscrite dans les maladies mentale ??
oki que se là te plaise mais fait pas de ton cas une generalité

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 19:07 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Nov 2010 20:22
Messages: 1205
coline78 a écrit:
Saphos a écrit:
anaoj a écrit:
Moi je suis une extremiste lol je suis pour la suppression de la mention du sexe dans l'état civil!

A quoi sert de préciser le sexe/genre maintenant que l'égalité des sexes/genres est une "réalité".

De ce fait, ce serait l'équivalent des origines qui ne sont pas précisé sur la pièce d'identité soit disant pour un principe républicain d'égalité.

A méditer :lol:


C'est Napoléon Bonaparte qui l'a décidé et j'ignore pourquoi. Ça appartient à l'histoire de France... je suppose que ça a son utilité.

ben oui, et au passage qui est l'amoureux qui a donné le droit de vote aux femme en 1944 ? Le suffrage pas universel mais presque ça appartenait pourtant à l'histoire de France et ça avait certainement son utilité. (tu vois ce que je veux dire ?)

euh je ne sais plus quel mot gentil j'avais employé, mais ce n'était pas "l'amoureux"... Bizarre bizarre. Enfin bref.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 21:05 
Hors ligne

Inscription: 13 Jan 2013 17:57
Messages: 392
Alexia a écrit:
parce que tu voi tu parle des transgenres (surtout de celles qui ne sont pas opérées)
mais c'est ton cas et tu te dit femme tu te crois superieur a celles que la plupart non pas attendue de être andropausées comme toi pour y vivre en tant que elles: FEMME dans tout les sens du mot et non pas de l'entre jambes
crois tu vraiment en devenir une femme aprés cette operation ??
crois tu vraiment que être une femme il se agit de avoir un vagin et se dire syndromer de benjamin et se battre a coter des psys pour que tu sois inscrite dans les maladies mentale ??
oki que se là te plaise mais fait pas de ton cas une generalité


Alexia ... Transsexuelle, Benjamine, T.I.S et rien d'autre. Je transite d'un sexe anatomique masculin vers le sexe féminin.
Pour le reste ne compare pas les méthodes Françaises avec celles des autres pays. Rassure-toi je suis saine d'esprit et je pense par moi-même.
En ce qui concerne la Loi Française qui ne viendra probablement pas de suite. Avez-vous entendu parler de Pierre-Henri Castel ?
Il est français, psychanaliste et son livre intitulé le bistouri ou Lacan - La métamorphose impensable. Dans son livre ce psychanalyste-chercheur évoque le transsexualisme comme étant la possibilité d'un artefact psychologique.

Extrait 1
"Castel part de la question transsexuelle. Le sexe subjectif est-il indépendant du sexe corporel, biologique ? Peut-il
en différer radicalement ? Au point qu'on puisse attendre des médecins qu'ils opèrent (dans tous les sens du mot) la mise en conformité de celui-ci avec celui-là ? Si la question fut longtemps réservée au seul domaine médical, elle a fini, peu à peu, par devenir emblématique pour les adeptes d'un constructivisme sociologique absolu, avant de passer au stade de la revendication politique dans certains cercles de "gay and lesbian studies" qui la propulsent à l'avant-garde de leur lutte contre le contrôle des sexualités.
Pour démonter le sophisme sur lequel se fonde ce courant de pensée sur le point de devenir politiquement correct, Castel commence par revenir aux origines du concept de transsexualisme. Dès le début les médecins ont été mis en
difficulté par le statut nosographique du symptôme transsexuel. Ce n'est pas un hermaphrodisme, ni un état intersexué. Ce n'est pas non plus un délire complet. Ces sujets ne sont pas "fous", au sens clinique habituel du terme. Bien au contraire, ils témoignent d'une remarquable adaptation à l'univers médical, qu'ils parviennent même à faire douter de ses évidences, de par l'indiscutable véracité de leur souffrance."

Extrait 2 :
" Pour un clinicien, la réalité paraît en effet beaucoup plus prosaïque. Les transsexuels sont de grands insatisfaits de leur sort (on se dit d'ailleurs qu'ils ont de quoi, quand on prend un tant soit peu connaissance de leur enfance, des relations qu'ils y ont vécues avec leurs proches). Le profond mal être dépressif qui les habite se porte sur un aspect visible de leur être, le sexe. Ce faisant, il se
transforme en quête active de changement, de réparation, d'évasion. Agir a toujours été un puissant remède existentiel. Il se trouve que certains médecins, un peu portés aux expérimentations, un peu sans scrupules, un peu hantés par la mission dont ils se croient investis de soulager l'humanité à tout prix, un peu alléchés par la gloire aussi, beaucoup par ce réductionnisme positiviste
toujours latent dans leur discipline, ont pu aller dans leur sens, à coup d'hormones et d'opérations. Les équipes endocrino-chirurgico-psychiatriques qui se sont lancées dans l'aventure en sont aujourd'hui revenues, les plus sérieuses s'entend (celle de Johns Hopkins par exemple ; pas les cliniques marocaines "spécialisées"). Pour les rares qui persévèrent, il est frappant de constater combien elles peuvent s'accommoder de l'absence de tout protocole méthodologique rigoureux (randomisation, groupe contrôle, suivi prospectif des cas traités, etc.) dans leurs expérimentations : il existe de sérieuses raisons de douter de leur compétence scientifique.

Extrait 3 :
"la virtualité transsexuelle […] serait présente dans toute psychose sous la forme vague de ce qu'on a coutume d'appeler homosexualité psychotique". Qu'est-ce que cela veut dire au juste, dans toute psychose ? Surtout rien de précis, sauf que c'est de "psychose" au sens lacanien qu'il s'agit. Soit un "ébranlement du lien inconscient d'un sujet au sexe et à la mort", "la non-réponse oedipienne à la question de l'existence du sujet". Le transsexualisme, en somme, ne serait-il que la nième version d'un "échec de la sexuation par l'Œdipe" ? L'usage du concept de "psychose" paraît ici tellement idiomatique que les cliniciens risquent d'avoir du mal à s'y retrouver. Et pourtant Castel n'est pas loin de la vérité lorsqu'il finit par laisser entendre qu'il y a chez ces sujets un sentiment d'inexistence qui se trouve soulagé par l'idée que quelque chose est possible : changer de sexe. Mais était-il vraiment nécessaire d'en passer par tout le volapük lacanien pour le dire ?

Ces larges extraits vous montre la connaissance qu'à ce psychanalyste a du sujet.
Les références livresques : Pierre-Henri Castel. La métamorphose impensable. Essai sur le transsexualisme et l'identité personnelle. Gallimard, Paris, 2003. 551 pages

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 21:27 
Hors ligne

Inscription: 21 Oct 2007 17:10
Messages: 5
Localisation: bourgogne
C'est incroyable ! qu'est ce vous pouvez écrire ! mais savez vous agir ? Ne serait-ce qu'en signant une pétition sur le net parce que ça, au moins, ça pourrait aider à changer les choses...
Mais, sans doute est-ce là trop demander...

_________________
brigitte


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 21:32 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Nov 2009 20:20
Messages: 2534
Saphos a écrit:
Ces larges extraits vous montre la connaissance qu'à ce psychanalyste a du sujet.

Puis-je me permettre ? mdr
Je n'aime pas trop ce smiley mais là, je crois qu'il s'impose.

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 21:36 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 30456
Localisation: citoyenne du monde
Citation:
Alexia ... Transsexuelle, Benjamine, T.I.S et rien d'autre. Je transite d'un sexe anatomique masculin vers le sexe féminin.
Pour le reste ne compare pas les méthodes Françaises avec celles des autres pays. Rassure-toi je suis saine d'esprit et je pense par moi-même.

tu veut dire que t'est une bite qui va devenir un vagin en peau de zob ??
c'est tout???
pour les méthodes de ses institutions non seulement je les compare comme je constate que les procédés sont les mêmes et inclus pour la Belgique
car cim et dsm se sont des manuels psychiatriques mondial
une perssonne saine d'esprit ne lute pas pour que on la considère comme malade mental
une femme a part entiére na pas besoin de se réfugier sur des syndromes de benjamin (ne detourne pas se prénom en benjamine) pour y vivre en tant que elle même et encore moins de avis de psys
si tu penser par toi même tu n'aurais nulle besoin de vouloir te rassurer par se genre institutions et nous répéter les discours discriminatoires de ses psys qui te pathologise en tant que malade mental point barre

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 21:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 30456
Localisation: citoyenne du monde
brigitte256 a écrit:
C'est incroyable ! qu'est ce vous pouvez écrire ! mais savez vous agir ? Ne serait-ce qu'en signant une pétition sur le net parce que ça, au moins, ça pourrait aider à changer les choses...
Mais, sans doute est-ce là trop demander...

on est dans un forum ou chaque individu est libre de écrire
agir nous agissons toutes tout les jours en donant notre face et notre réalité au quotidiens
et c'est pas toi parce que ta decider de lancer une pétition qui as plus de mérite que toute les autres
une foi de plus tu me fait croire que cette pétition n'est que pour ton propre ego et riens de plus
comme si on avait pas le droit de debatre en plus
non je n'ai pas signer et je signerais pas tant que se là ne viens pas de l'enssenble des associations et non pas de une personne de qui on ne connait même pas son visage :idea:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 22:06 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 30456
Localisation: citoyenne du monde
Saphos a écrit:
Ces larges extraits vous montre la connaissance qu'à ce psychanalyste a du sujet.

bah oui tu voi le pape le vieux puceau a sa psychanalyse du mariage aussi
tant que tu vivras avec les psycanalyses des gens qui non jamais eu ne serais se que le soupçon de un ressentie et n'ayant pas vécu en tant que tu ne peut pas te dire saine d'esprit
et ta biens raison de te dire syndrome de benjamin:malade mental :wink: :idea:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 22:26 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Nov 2009 20:20
Messages: 2534
Image

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 22:28 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Nov 2009 20:20
Messages: 2534
Image

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 22:33 
Hors ligne

Inscription: 13 Jan 2013 17:57
Messages: 392
Alexia a écrit:
Citation:
Alexia ... Transsexuelle, Benjamine, T.I.S et rien d'autre. Je transite d'un sexe anatomique masculin vers le sexe féminin.
Pour le reste ne compare pas les méthodes Françaises avec celles des autres pays. Rassure-toi je suis saine d'esprit et je pense par moi-même.

tu veut dire que t'est une bite qui va devenir un vagin en peau de zob ??
c'est tout???
pour les méthodes de ses institutions non seulement je les compare comme je constate que les procédés sont les mêmes et inclus pour la Belgique
car cim et dsm se sont des manuels psychiatriques mondial
une perssonne saine d'esprit ne lute pas pour que on la considère comme malade mental
une femme a part entiére na pas besoin de se réfugier sur des syndromes de benjamin (ne detourne pas se prénom en benjamine) pour y vivre en tant que elle même et encore moins de avis de psys
si tu penser par toi même tu n'aurais nulle besoin de vouloir te rassurer par se genre institutions et nous répéter les discours discriminatoires de ses psys qui te pathologise en tant que malade mental point barre


Cette personne est FRANÇAISE écoutée au GRETIS et à ses entrées au Gouvernement Français.. tout comme la psychiatre à qui tu as volé dans les plumes. Je pensais que tu avais compris cela.
Ça ne me concerne pas, moi qui suis Belge ... mais bien toi en attente de documents d'identités et d'une reconnaissance légale, via une loi Française. Tu penses vraiment que tes associations font le poids contre ces deux personnes ? Je me permet d'en douter. Attendons le débat dans la rue avant celui du Sénat, si jamais il se fait ... Déjà le mariage pour tous, c'était pénible à voir. A quoi doit-on s'attendre avec les transsexuelles ?
Pour le reste je te laisse débiter tes âneries ... soûle-t'en pendant que tu amuses la galerie. Tu me fais penser au clown de service qui annonce le spectacle de la soirée... sauf que tu es un clown triste... tu annonces une ère nouvelle, qui tarde à venir, pour les transsexuelles habitants la France. Quelle dépense d'énergie pour si peu de résultats obtenus.
Ça fait un an que tu rabâches la même chose ... si tu pouvais apporter du neuf, quel soulagement tu apporterais aux femmes qui te lisent, t'écoutent et croient en toi. Qu'as-tu de réjouissant à annoncer aux femmes qui sont avides de tes paroles. RIEN !

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 22:46 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Nov 2009 20:20
Messages: 2534
Saphos a écrit:
Déjà le mariage pour tous, c'était pénible à voir.


Phrase très sympathique, Saphos...

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 22:47 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Avr 2012 21:10
Messages: 6158
Localisation: pres de Jyon Grrrr
"tu veut dire que t'est une bite qui va devenir un vagin en peau de zob ??"

et dire que lorsque j'ai osé user de cette image
introduite ici par une certaine charlotte pleine d'humour
j'en ai pris plein la.. les dents

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 22:48 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Fév 2013 19:45
Messages: 1648
C est la liberter d expressions........
Tout le monde est en droit de pensee se qu il veut.....heureusement que l on partage pas le dogme de la pensee unique......dite vous bien qu il faut de tout pour faire un monde!!!!!

_________________
☦.
Fière d'être c... tas de transsexuelles :)


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 22:53 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 30456
Localisation: citoyenne du monde
Citation:
mais bien toi en attente de documents d'identités et d'une reconnaissance légale, via une loi Française. Tu penses vraiment que tes associations font le poids contre ces deux personnes ? J

déjà je ne suis en atente de riens du tout dois je te rapeler que je suis de nationalité portugaise et que mon pays as des lois nous concernant que ma carte de identité na pas de mention de sexe ????
et jamais de ma vie je changerais de nationalité je tiens a mes racines et je suis fière de être européenne née en Afrique et bretonne d'adoption
pour se qui est du poids des associations elles ont eu le poids en belgique en argentine au portugal en espagne pourquoi voudrais tu que on aie pas le poids en france et que ses sois se genre de psys et chercheurs qui en décide pour nous de se qui est meilleur pour nous
toi même en bénéficie et c'est pas tes psys qui se sont battu pour mes les associations a qui tu crache dans la soupe
Citation:
Je me permet d'en douter. Attendons le débat dans la rue avant celui du Sénat, si jamais il se fait ... Déjà le mariage pour tous, c'était pénible à voir. A quoi doit-on s'attendre avec les transsexuelles ?
bah oui surtout avec votre compatriote qui est le dirigent de civitas c'etait vraiment pénible mais en France il y as aussi des christines taubiras et ne serais se que pour voir aboutir son combat en clouant le bec a ton compatriote de civitas et tout les mysogynes du parlement se là as vallue la peine de en voir ses débats bravo bravo
et on atends le debat nous concernant aprés la force de christine taubira je suis persuadée que les personnes qui son sur le front pour défendre se projet de loi serons toute aussi déterminées claires et précises nous concernant
Citation:
Pour le reste je te laisse débiter tes âneries ... soûle-t'en pendant que tu amuses la galerie. Tu me fais penser au clown de service qui annonce le spectacle de la soirée... sauf que tu es un clown triste... tu annonces une ère nouvelle, qui tarde à venir, pour les transsexuelles habitants la France. Quelle dépense d'énergie pour si peu de résultats obtenus.
Ça fait un an que tu rabâches la même chose ... si tu pouvais apporter du neuf, quel soulagement tu apporterais aux femmes qui te lisent, t'écoutent et croient en toi. Qu'as-tu de réjouissant à annoncer aux femmes qui sont avides de tes paroles. RIEN

c'est l'hopital qui se fout de la charité car un clown as encore plus de mérite que un ignare comme toi avec ses complexes de superieurité
que aporte tu le ignare a qui que se sois en te definissant en tant que malade mentale ??? folish mdr

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 22:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 30456
Localisation: citoyenne du monde
jamgie a écrit:
"tu veut dire que t'est une bite qui va devenir un vagin en peau de zob ??"

et dire que lorsque j'ai osé user de cette image
introduite ici par une certaine charlotte pleine d'humour
j'en ai pris plein la.. les dents

mdr mdr mdr arete de mentir et de vouloir une foi de plus amener un sujet a ta perssonne
c'est les anciennes comme célia et tant d'autres qui avait horreur de se mot que j'ai toujours trouver ironique mais pas sans humour
allors next va te dessouler

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 01 Mar 2013 23:04 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 30456
Localisation: citoyenne du monde
Alexia a écrit:
Citation:
mais bien toi en attente de documents d'identités et d'une reconnaissance légale, via une loi Française. Tu penses vraiment que tes associations font le poids contre ces deux personnes ? J

déjà je ne suis en atente de riens du tout dois je te rapeler que je suis de nationalité portugaise et que mon pays as des lois nous concernant que ma carte de identité na pas de mention de sexe ????
et jamais de ma vie je changerais de nationalité je tiens a mes racines et je suis fière de être européenne née en Afrique et bretonne d'adoption
pour se qui est du poids des associations elles ont eu le poids en belgique en argentine au portugal en espagne pourquoi voudrais tu que on aie pas le poids en france et que ses sois se genre de psys et chercheurs qui en décide pour nous de se qui est meilleur pour nous
toi même en bénéficie et c'est pas tes psys qui se sont battu pour mes les associations a qui tu crache dans la soupe
Citation:
Je me permet d'en douter. Attendons le débat dans la rue avant celui du Sénat, si jamais il se fait ... Déjà le mariage pour tous, c'était pénible à voir. A quoi doit-on s'attendre avec les transsexuelles ?
bah oui surtout avec votre compatriote qui est le dirigent de civitas c'etait vraiment pénible mais en France il y as aussi des christines taubiras et ne serais se que pour voir aboutir son combat en clouant le bec a ton compatriote de civitas et tout les mysogynes du parlement se là as vallue la peine de en voir ses débats bravo bravo
et on atends le debat nous concernant aprés la force de christine taubira je suis persuadée que les personnes qui son sur le front pour défendre se projet de loi serons toute aussi déterminées claires et précises nous concernant
Citation:
Pour le reste je te laisse débiter tes âneries ... soûle-t'en pendant que tu amuses la galerie. Tu me fais penser au clown de service qui annonce le spectacle de la soirée... sauf que tu es un clown triste... tu annonces une ère nouvelle, qui tarde à venir, pour les transsexuelles habitants la France. Quelle dépense d'énergie pour si peu de résultats obtenus.
Ça fait un an que tu rabâches la même chose ... si tu pouvais apporter du neuf, quel soulagement tu apporterais aux femmes qui te lisent, t'écoutent et croient en toi. Qu'as-tu de réjouissant à annoncer aux femmes qui sont avides de tes paroles. RIEN

c'est l'hopital qui se fout de la charité car un clown as encore plus de mérite que un ignare comme toi avec ses complexes de superieurité
que aporte tu le ignare a qui que se sois en te definissant en tant que malade mentale ??? folish mdr

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 02 Mar 2013 01:54 
Hors ligne

Inscription: 08 Mai 2012 17:21
Messages: 546
Saphos que ce soit Napoléon qui est pondu cette loi ça en fait pas une loi ATEMPORELLE ni ETERNELLE!

Comme l'a bien dit Coline le droit de vote des femmes c'est pas Napoléon qui l'a fait.

Après tout retournons toutes à l'époque de notre cher et grand Napoléon et voyons si nous toutes ne serions pas trucidées!





La remarque sur le mariage pour tous... je relève même pas!


En revanche le seul intérêt de cette discussion avec toi c'est que tu éveilles ma curiosité.... : le déni de sa propre différence.

_________________
« Le plus grand malheur que la civilisation scientifique a apporté aux hommes est l'oisiveté. »


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 02 Mar 2013 09:32 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009 22:19
Messages: 8810
Cheyenne a écrit:
Saphos a écrit:
Ces larges extraits vous montre la connaissance qu'à ce psychanalyste a du sujet.

Puis-je me permettre ? mdr
Je n'aime pas trop ce smiley mais là, je crois qu'il s'impose.


mdr

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 02 Mar 2013 09:37 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009 22:19
Messages: 8810
Saphos a écrit:
Alexia a écrit:
parce que tu voi tu parle des transgenres (surtout de celles qui ne sont pas opérées)
mais c'est ton cas et tu te dit femme tu te crois superieur a celles que la plupart non pas attendue de être andropausées comme toi pour y vivre en tant que elles: FEMME dans tout les sens du mot et non pas de l'entre jambes
crois tu vraiment en devenir une femme aprés cette operation ??
crois tu vraiment que être une femme il se agit de avoir un vagin et se dire syndromer de benjamin et se battre a coter des psys pour que tu sois inscrite dans les maladies mentale ??
oki que se là te plaise mais fait pas de ton cas une generalité


Alexia ... Transsexuelle, Benjamine, T.I.S et rien d'autre. Je transite d'un sexe anatomique masculin vers le sexe féminin.
Pour le reste ne compare pas les méthodes Françaises avec celles des autres pays. Rassure-toi je suis saine d'esprit et je pense par moi-même.
En ce qui concerne la Loi Française qui ne viendra probablement pas de suite. Avez-vous entendu parler de Pierre-Henri Castel ?
Il est français, psychanaliste et son livre intitulé le bistouri ou Lacan - La métamorphose impensable. Dans son livre ce psychanalyste-chercheur évoque le transsexualisme comme étant la possibilité d'un artefact psychologique.

Extrait 1
"Castel part de la question transsexuelle. Le sexe subjectif est-il indépendant du sexe corporel, biologique ? Peut-il
en différer radicalement ? Au point qu'on puisse attendre des médecins qu'ils opèrent (dans tous les sens du mot) la mise en conformité de celui-ci avec celui-là ? Si la question fut longtemps réservée au seul domaine médical, elle a fini, peu à peu, par devenir emblématique pour les adeptes d'un constructivisme sociologique absolu, avant de passer au stade de la revendication politique dans certains cercles de "gay and lesbian studies" qui la propulsent à l'avant-garde de leur lutte contre le contrôle des sexualités.
Pour démonter le sophisme sur lequel se fonde ce courant de pensée sur le point de devenir politiquement correct, Castel commence par revenir aux origines du concept de transsexualisme. Dès le début les médecins ont été mis en
difficulté par le statut nosographique du symptôme transsexuel. Ce n'est pas un hermaphrodisme, ni un état intersexué. Ce n'est pas non plus un délire complet. Ces sujets ne sont pas "fous", au sens clinique habituel du terme. Bien au contraire, ils témoignent d'une remarquable adaptation à l'univers médical, qu'ils parviennent même à faire douter de ses évidences, de par l'indiscutable véracité de leur souffrance."

Extrait 2 :
" Pour un clinicien, la réalité paraît en effet beaucoup plus prosaïque. Les transsexuels sont de grands insatisfaits de leur sort (on se dit d'ailleurs qu'ils ont de quoi, quand on prend un tant soit peu connaissance de leur enfance, des relations qu'ils y ont vécues avec leurs proches). Le profond mal être dépressif qui les habite se porte sur un aspect visible de leur être, le sexe. Ce faisant, il se
transforme en quête active de changement, de réparation, d'évasion. Agir a toujours été un puissant remède existentiel. Il se trouve que certains médecins, un peu portés aux expérimentations, un peu sans scrupules, un peu hantés par la mission dont ils se croient investis de soulager l'humanité à tout prix, un peu alléchés par la gloire aussi, beaucoup par ce réductionnisme positiviste
toujours latent dans leur discipline, ont pu aller dans leur sens, à coup d'hormones et d'opérations. Les équipes endocrino-chirurgico-psychiatriques qui se sont lancées dans l'aventure en sont aujourd'hui revenues, les plus sérieuses s'entend (celle de Johns Hopkins par exemple ; pas les cliniques marocaines "spécialisées"). Pour les rares qui persévèrent, il est frappant de constater combien elles peuvent s'accommoder de l'absence de tout protocole méthodologique rigoureux (randomisation, groupe contrôle, suivi prospectif des cas traités, etc.) dans leurs expérimentations : il existe de sérieuses raisons de douter de leur compétence scientifique.

Extrait 3 :
"la virtualité transsexuelle […] serait présente dans toute psychose sous la forme vague de ce qu'on a coutume d'appeler homosexualité psychotique". Qu'est-ce que cela veut dire au juste, dans toute psychose ? Surtout rien de précis, sauf que c'est de "psychose" au sens lacanien qu'il s'agit. Soit un "ébranlement du lien inconscient d'un sujet au sexe et à la mort", "la non-réponse oedipienne à la question de l'existence du sujet". Le transsexualisme, en somme, ne serait-il que la nième version d'un "échec de la sexuation par l'Œdipe" ? L'usage du concept de "psychose" paraît ici tellement idiomatique que les cliniciens risquent d'avoir du mal à s'y retrouver. Et pourtant Castel n'est pas loin de la vérité lorsqu'il finit par laisser entendre qu'il y a chez ces sujets un sentiment d'inexistence qui se trouve soulagé par l'idée que quelque chose est possible : changer de sexe. Mais était-il vraiment nécessaire d'en passer par tout le volapük lacanien pour le dire ?

Ces larges extraits vous montre la connaissance qu'à ce psychanalyste a du sujet.
Les références livresques : Pierre-Henri Castel. La métamorphose impensable. Essai sur le transsexualisme et l'identité personnelle. Gallimard, Paris, 2003. 551 pages


Tu es libre de penser et croire ce que tu veux. personnellement, ces extraits tirés de l'observation d'un psy sont choquants et absurdes ! :idea: :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 02 Mar 2013 10:01 
Hors ligne

Inscription: 13 Jan 2013 17:57
Messages: 392
anaoj a écrit:
Saphos que ce soit Napoléon qui est pondu cette loi ça en fait pas une loi ATEMPORELLE ni ETERNELLE!

Ce n'est pas Napoléon mais Pétain qui a imposé la carte d'identité Française, le 27 octobre 1940.
Une carte d'identité européenne biométrique est à l'étude. Tout comme le code de la route et le permis de conduire.


En revanche le seul intérêt de cette discussion avec toi c'est que tu éveilles ma curiosité.... : le déni de sa propre différence.

Nous sommes toutes semblables et différentes. Je ne vois pas ou tu vois un déni différence. Il me semble que tu vas un peu vite pour conclure dans ce sens.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 02 Mar 2013 10:28 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009 22:19
Messages: 8810
Saphos a écrit:
Alexia a écrit:
parce que tu voi tu parle des transgenres (surtout de celles qui ne sont pas opérées)
mais c'est ton cas et tu te dit femme tu te crois superieur a celles que la plupart non pas attendue de être andropausées comme toi pour y vivre en tant que elles: FEMME dans tout les sens du mot et non pas de l'entre jambes
crois tu vraiment en devenir une femme aprés cette operation ??
crois tu vraiment que être une femme il se agit de avoir un vagin et se dire syndromer de benjamin et se battre a coter des psys pour que tu sois inscrite dans les maladies mentale ??
oki que se là te plaise mais fait pas de ton cas une generalité


Alexia ... Transsexuelle, Benjamine, T.I.S et rien d'autre. Je transite d'un sexe anatomique masculin vers le sexe féminin.
Pour le reste ne compare pas les méthodes Françaises avec celles des autres pays. Rassure-toi je suis saine d'esprit et je pense par moi-même.
En ce qui concerne la Loi Française qui ne viendra probablement pas de suite. Avez-vous entendu parler de Pierre-Henri Castel ?
Il est français, psychanaliste et son livre intitulé le bistouri ou Lacan - La métamorphose impensable. Dans son livre ce psychanalyste-chercheur évoque le transsexualisme comme étant la possibilité d'un artefact psychologique.

Extrait 1
"Castel part de la question transsexuelle. Le sexe subjectif est-il indépendant du sexe corporel, biologique ? Peut-il
en différer radicalement ? Au point qu'on puisse attendre des médecins qu'ils opèrent (dans tous les sens du mot) la mise en conformité de celui-ci avec celui-là ? Si la question fut longtemps réservée au seul domaine médical, elle a fini, peu à peu, par devenir emblématique pour les adeptes d'un constructivisme sociologique absolu, avant de passer au stade de la revendication politique dans certains cercles de "gay and lesbian studies" qui la propulsent à l'avant-garde de leur lutte contre le contrôle des sexualités.
Pour démonter le sophisme sur lequel se fonde ce courant de pensée sur le point de devenir politiquement correct, Castel commence par revenir aux origines du concept de transsexualisme. Dès le début les médecins ont été mis en
difficulté par le statut nosographique du symptôme transsexuel. Ce n'est pas un hermaphrodisme, ni un état intersexué. Ce n'est pas non plus un délire complet. Ces sujets ne sont pas "fous", au sens clinique habituel du terme. Bien au contraire, ils témoignent d'une remarquable adaptation à l'univers médical, qu'ils parviennent même à faire douter de ses évidences, de par l'indiscutable véracité de leur souffrance."

Extrait 2 :
" Pour un clinicien, la réalité paraît en effet beaucoup plus prosaïque. Les transsexuels sont de grands insatisfaits de leur sort (on se dit d'ailleurs qu'ils ont de quoi, quand on prend un tant soit peu connaissance de leur enfance, des relations qu'ils y ont vécues avec leurs proches). Le profond mal être dépressif qui les habite se porte sur un aspect visible de leur être, le sexe. Ce faisant, il se
transforme en quête active de changement, de réparation, d'évasion. Agir a toujours été un puissant remède existentiel. Il se trouve que certains médecins, un peu portés aux expérimentations, un peu sans scrupules, un peu hantés par la mission dont ils se croient investis de soulager l'humanité à tout prix, un peu alléchés par la gloire aussi, beaucoup par ce réductionnisme positiviste
toujours latent dans leur discipline, ont pu aller dans leur sens, à coup d'hormones et d'opérations. Les équipes endocrino-chirurgico-psychiatriques qui se sont lancées dans l'aventure en sont aujourd'hui revenues, les plus sérieuses s'entend (celle de Johns Hopkins par exemple ; pas les cliniques marocaines "spécialisées"). Pour les rares qui persévèrent, il est frappant de constater combien elles peuvent s'accommoder de l'absence de tout protocole méthodologique rigoureux (randomisation, groupe contrôle, suivi prospectif des cas traités, etc.) dans leurs expérimentations : il existe de sérieuses raisons de douter de leur compétence scientifique.

Extrait 3 :
"la virtualité transsexuelle […] serait présente dans toute psychose sous la forme vague de ce qu'on a coutume d'appeler homosexualité psychotique". Qu'est-ce que cela veut dire au juste, dans toute psychose ? Surtout rien de précis, sauf que c'est de "psychose" au sens lacanien qu'il s'agit. Soit un "ébranlement du lien inconscient d'un sujet au sexe et à la mort", "la non-réponse oedipienne à la question de l'existence du sujet". Le transsexualisme, en somme, ne serait-il que la nième version d'un "échec de la sexuation par l'Œdipe" ? L'usage du concept de "psychose" paraît ici tellement idiomatique que les cliniciens risquent d'avoir du mal à s'y retrouver. Et pourtant Castel n'est pas loin de la vérité lorsqu'il finit par laisser entendre qu'il y a chez ces sujets un sentiment d'inexistence qui se trouve soulagé par l'idée que quelque chose est possible : changer de sexe. Mais était-il vraiment nécessaire d'en passer par tout le volapük lacanien pour le dire ?

Ces larges extraits vous montre la connaissance qu'à ce psychanalyste a du sujet.
Les références livresques : Pierre-Henri Castel. La métamorphose impensable. Essai sur le transsexualisme et l'identité personnelle. Gallimard, Paris, 2003. 551 pages


Tu es libre de penser et croire ce que tu veux. personnellement, ces extraits tirés de l'observation d'un psy sont choquants et absurdes ! :idea: :idea:

C'est encore plus triste de constater que tu te reconnaisse dans l'argumentaire du soi-disant connaisseur folish

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 02 Mar 2013 15:02 
Hors ligne

Inscription: 13 Jan 2013 17:57
Messages: 392
nataschas06 a écrit:
Saphos a écrit:
Alexia a écrit:
parce que tu voi tu parle des transgenres (surtout de celles qui ne sont pas opérées)
mais c'est ton cas et tu te dit femme tu te crois superieur a celles que la plupart non pas attendue de être andropausées comme toi pour y vivre en tant que elles: FEMME dans tout les sens du mot et non pas de l'entre jambes
crois tu vraiment en devenir une femme aprés cette operation ??
crois tu vraiment que être une femme il se agit de avoir un vagin et se dire syndromer de benjamin et se battre a coter des psys pour que tu sois inscrite dans les maladies mentale ??
oki que se là te plaise mais fait pas de ton cas une generalité


Alexia ... Transsexuelle, Benjamine, T.I.S et rien d'autre. Je transite d'un sexe anatomique masculin vers le sexe féminin.
Pour le reste ne compare pas les méthodes Françaises avec celles des autres pays. Rassure-toi je suis saine d'esprit et je pense par moi-même.
En ce qui concerne la Loi Française qui ne viendra probablement pas de suite. Avez-vous entendu parler de Pierre-Henri Castel ?
Il est français, psychanaliste et son livre intitulé le bistouri ou Lacan - La métamorphose impensable. Dans son livre ce psychanalyste-chercheur évoque le transsexualisme comme étant la possibilité d'un artefact psychologique.

Extrait 1
"Castel part de la question transsexuelle. Le sexe subjectif est-il indépendant du sexe corporel, biologique ? Peut-il
en différer radicalement ? Au point qu'on puisse attendre des médecins qu'ils opèrent (dans tous les sens du mot) la mise en conformité de celui-ci avec celui-là ? Si la question fut longtemps réservée au seul domaine médical, elle a fini, peu à peu, par devenir emblématique pour les adeptes d'un constructivisme sociologique absolu, avant de passer au stade de la revendication politique dans certains cercles de "gay and lesbian studies" qui la propulsent à l'avant-garde de leur lutte contre le contrôle des sexualités.
Pour démonter le sophisme sur lequel se fonde ce courant de pensée sur le point de devenir politiquement correct, Castel commence par revenir aux origines du concept de transsexualisme. Dès le début les médecins ont été mis en
difficulté par le statut nosographique du symptôme transsexuel. Ce n'est pas un hermaphrodisme, ni un état intersexué. Ce n'est pas non plus un délire complet. Ces sujets ne sont pas "fous", au sens clinique habituel du terme. Bien au contraire, ils témoignent d'une remarquable adaptation à l'univers médical, qu'ils parviennent même à faire douter de ses évidences, de par l'indiscutable véracité de leur souffrance."

Extrait 2 :
" Pour un clinicien, la réalité paraît en effet beaucoup plus prosaïque. Les transsexuels sont de grands insatisfaits de leur sort (on se dit d'ailleurs qu'ils ont de quoi, quand on prend un tant soit peu connaissance de leur enfance, des relations qu'ils y ont vécues avec leurs proches). Le profond mal être dépressif qui les habite se porte sur un aspect visible de leur être, le sexe. Ce faisant, il se
transforme en quête active de changement, de réparation, d'évasion. Agir a toujours été un puissant remède existentiel. Il se trouve que certains médecins, un peu portés aux expérimentations, un peu sans scrupules, un peu hantés par la mission dont ils se croient investis de soulager l'humanité à tout prix, un peu alléchés par la gloire aussi, beaucoup par ce réductionnisme positiviste
toujours latent dans leur discipline, ont pu aller dans leur sens, à coup d'hormones et d'opérations. Les équipes endocrino-chirurgico-psychiatriques qui se sont lancées dans l'aventure en sont aujourd'hui revenues, les plus sérieuses s'entend (celle de Johns Hopkins par exemple ; pas les cliniques marocaines "spécialisées"). Pour les rares qui persévèrent, il est frappant de constater combien elles peuvent s'accommoder de l'absence de tout protocole méthodologique rigoureux (randomisation, groupe contrôle, suivi prospectif des cas traités, etc.) dans leurs expérimentations : il existe de sérieuses raisons de douter de leur compétence scientifique.

Extrait 3 :
"la virtualité transsexuelle […] serait présente dans toute psychose sous la forme vague de ce qu'on a coutume d'appeler homosexualité psychotique". Qu'est-ce que cela veut dire au juste, dans toute psychose ? Surtout rien de précis, sauf que c'est de "psychose" au sens lacanien qu'il s'agit. Soit un "ébranlement du lien inconscient d'un sujet au sexe et à la mort", "la non-réponse oedipienne à la question de l'existence du sujet". Le transsexualisme, en somme, ne serait-il que la nième version d'un "échec de la sexuation par l'Œdipe" ? L'usage du concept de "psychose" paraît ici tellement idiomatique que les cliniciens risquent d'avoir du mal à s'y retrouver. Et pourtant Castel n'est pas loin de la vérité lorsqu'il finit par laisser entendre qu'il y a chez ces sujets un sentiment d'inexistence qui se trouve soulagé par l'idée que quelque chose est possible : changer de sexe. Mais était-il vraiment nécessaire d'en passer par tout le volapük lacanien pour le dire ?

Ces larges extraits vous montre la connaissance qu'à ce psychanalyste a du sujet.
Les références livresques : Pierre-Henri Castel. La métamorphose impensable. Essai sur le transsexualisme et l'identité personnelle. Gallimard, Paris, 2003. 551 pages


Tu es libre de penser et croire ce que tu veux. personnellement, ces extraits tirés de l'observation d'un psy sont choquants et absurdes ! :idea: :idea:

C'est encore plus triste de constater que tu te reconnaisse dans l'argumentaire du soi-disant connaisseur folish


Les extraits repris ci-dessus sont écrits par un opposant au transsexualisme. Tout le monde peut faire des erreurs. Je suis la première à le reconnaître. Désolée pour cet impair !

http://www.has-sante.fr/portail/upload/ ... alisme.pdf
Le document de la HAS est un peu plus consistant et il y a énormément de bonnes choses pour vous. A vous de l'utiliser pour construire n texte de loi qui irai dans le sens que vous le souhaitez. C'est assez complet.
Ce document n'est pas neuf mas il pourrait servir de base entre vous et les autorités médicales.
L'opinion des professionnels de santé décrite est reprise à la page 77
L'opinion des transsexuelles est reprise à la page 81 ... il pourrait servir de base de réflexion pour améliorer votre situation.
Je ne comprends pas la diabolisation que vous faites de la HAS ... je vais continuer à lire je trouverai peut être. Mais jusqu'à présent ce que je lis équitable de part et d'autre.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 02 Mar 2013 17:22 
Hors ligne

Inscription: 21 Oct 2007 17:10
Messages: 5
Localisation: bourgogne
j'aimerai mettre quelques petites choses au points :
Tout d'abord, je déplore vraiment le ton particulièrement agressif de certaine personnes. certaines ont mise en cause mon anonymat. c'est tout simplement que j'étais présente il y a très très longtemps sur ce forum et que j'ai réutilisé mon compte au lieu d'en ouvrir un nouveau. si elles s'était donné la peine d'aller sur la page de notre pétition, elle auraient vu en très gros le logo "trans-europe" collectif LGBT dont je suis la présidente. Il suffit de taper notre nom sur Google pour accéder à notre site et à notre page FB...
Nous avons juste proposé cette pétition parce que nous avons la conviction que, sans une volonté politique forte du gouvernement, il ne verra jamais le jour. c'est tout. Nous l'avons fait en pensant à celle qui en bavent un maximum chaque jour parce que le papiers "ne collent pas"...
si cela doit donner lieu à des insulte et à des noms d'oiseau, je préfère laisser tomber... "L'invective ne déshonore que son auteur", (Conficius).
N'ayant pas de temps à perdre dans des débat stériles et dans des crêpages de chignon en tout genre, je vous laisse. Paix sur terre au trans de bonne volonté :D
Ps : Pour ce qui est du rapport de la HAS, il n'est plus d'actualité. La base d'une future, (et hypothétique), commission sera vraisemblablement le rapport de l'IGAS :
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/ ... s-trans-et

_________________
brigitte


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 02 Mar 2013 17:29 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 30456
Localisation: citoyenne du monde
brigitte256 a écrit:
j'aimerai mettre quelques petites choses au points :
Tout d'abord, je déplore vraiment le ton particulièrement agressif de certaine personnes. certaines ont mise en cause mon anonymat. c'est tout simplement que j'étais présente il y a très très longtemps sur ce forum et que j'ai réutilisé mon compte au lieu d'en ouvrir un nouveau. si elles s'était donné la peine d'aller sur la page de notre pétition, elle auraient vu en très gros le logo "trans-europe" collectif LGBT dont je suis la présidente. Il suffit de taper notre nom sur Google pour accéder à notre site et à notre page FB...
Nous avons juste proposé cette pétition parce que nous avons la conviction que, sans une volonté politique forte du gouvernement, il ne verra jamais le jour. c'est tout. Nous l'avons fait en pensant à celle qui en bavent un maximum chaque jour parce que le papiers "ne collent pas"...
si cela doit donner lieu à des insulte et à des noms d'oiseau, je préfère laisser tomber... "L'invective ne déshonore que son auteur", (Conficius).
N'ayant pas de temps à perdre dans des débat stériles et dans des crêpages de chignon en tout genre, je vous laisse. Paix sur terre au trans de bonne volonté :D
Ps : Pour ce qui est du rapport de la HAS, il n'est plus d'actualité. La base d'une future, (et hypothétique), commission sera vraisemblablement le rapport de l'IGAS :
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/ ... s-trans-et

ah oui tu est la dame qui voulais être la présidente de la république :lol:
non je ne signe pas je ne adhère pas a tes combats individualistes et qui son que pour ton ego depuis la nuit des temps desoler :wink:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 02 Mar 2013 18:29 
Hors ligne

Inscription: 13 Jan 2013 17:57
Messages: 392
brigitte256 a écrit:
j'aimerai mettre quelques petites choses au points :
Tout d'abord, je déplore vraiment le ton particulièrement agressif de certaine personnes. certaines ont mise en cause mon anonymat. c'est tout simplement que j'étais présente il y a très très longtemps sur ce forum et que j'ai réutilisé mon compte au lieu d'en ouvrir un nouveau. si elles s'était donné la peine d'aller sur la page de notre pétition, elle auraient vu en très gros le logo "trans-europe" collectif LGBT dont je suis la présidente. Il suffit de taper notre nom sur Google pour accéder à notre site et à notre page FB...
Nous avons juste proposé cette pétition parce que nous avons la conviction que, sans une volonté politique forte du gouvernement, il ne verra jamais le jour. c'est tout. Nous l'avons fait en pensant à celle qui en bavent un maximum chaque jour parce que le papiers "ne collent pas"...
si cela doit donner lieu à des insulte et à des noms d'oiseau, je préfère laisser tomber... "L'invective ne déshonore que son auteur", (Conficius).
N'ayant pas de temps à perdre dans des débat stériles et dans des crêpages de chignon en tout genre, je vous laisse. Paix sur terre au trans de bonne volonté :D
Ps : Pour ce qui est du rapport de la HAS, il n'est plus d'actualité. La base d'une future, (et hypothétique), commission sera vraisemblablement le rapport de l'IGAS :
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/ ... s-trans-et


J'avais déposé une réponse ci-dessous, laquelle est disparue ??? Ce sont les aléas et mystères de l'informatique. :?
Encore une fois la polémique ne m'intéresse pas.
Je lis le rapport de l'IGAS et le point 2.3.1.2 de la page 53 me paraît difficilement réalisable.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 02 Mar 2013 20:08 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009 22:19
Messages: 8810
Citation:
j'aimerai mettre quelques petites choses au points :
Tout d'abord, je déplore vraiment le ton particulièrement agressif de certaine personnes. certaines ont mise en cause mon anonymat. c'est tout simplement que j'étais présente il y a très très longtemps sur ce forum et que j'ai réutilisé mon compte au lieu d'en ouvrir un nouveau. si elles s'était donné la peine d'aller sur la page de notre pétition, elle auraient vu en très gros le logo "trans-europe" collectif LGBT dont je suis la présidente. Il suffit de taper notre nom sur Google pour accéder à notre site et à notre page FB...


ben oui je suis tellement bête que je décide de ne pas signer cette pétition sur un coup de tête sans prendre la peine de savoir qui la fait circuler, non mais t'es sérieuse là ? :lol:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 27 Juin 2013 15:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009 21:05
Messages: 30456
Localisation: citoyenne du monde
GENRE - La Commission nationale consultative des droits de l’homme (CNCDH) a rendu ce jeudi 27 juin vers midi un avis, dans lequel elle recommande au gouvernement d’introduire la notion d’"identité de genre" dans le droit français, tout en ajoutant une série de propositions pour faciliter les conditions du changement d’état civil des personnes transsexuelles. Des propositions qui, si elles étaient adoptées, constitueraient une avancée majeure pour les "trans".

La CNCDH avait été saisie par la ministre du droit des femmes, Najat Vallaud Belkacem, et la ministre de la justice, Christiane Taubira. Ce texte devrait inciter le gouvernement à agir rapidement en faveur des personnes transsexuelles, les avis de la CNCDH ayant traditionnellement une grande importance, comme ceux du Comité consultatif national d'éthique.

"C'est un avis historique de la CNCDH. La balle est dans la camp du législateur pour qu'il fasse enfin avancer les #DroitsDesTrans", a réagi le porte-parole de l'Inter-LGBT Nicolas Gougain sur Twitter. "Nous sommes très contents de ce vote car c'est la première fois qu'une institution française d'importance a émis un avis aussi positif pour l'amélioration des droits des trans", a ajouté Nicolas Gougain, contacté par Le HuffPost.
http://www.huffingtonpost.fr/2013/06/27 ... 1372333832

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 28 Juin 2013 04:47 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Déc 2009 07:34
Messages: 277
Alexia a écrit:
GENRE - La Commission nationale consultative des droits de l’homme (CNCDH) a rendu ce jeudi 27 juin vers midi un avis, dans lequel elle recommande au gouvernement d’introduire la notion d’"identité de genre" dans le droit français, tout en ajoutant une série de propositions pour faciliter les conditions du changement d’état civil des personnes transsexuelles. Des propositions qui, si elles étaient adoptées, constitueraient une avancée majeure pour les "trans".

La CNCDH avait été saisie par la ministre du droit des femmes, Najat Vallaud Belkacem, et la ministre de la justice, Christiane Taubira. Ce texte devrait inciter le gouvernement à agir rapidement en faveur des personnes transsexuelles, les avis de la CNCDH ayant traditionnellement une grande importance, comme ceux du Comité consultatif national d'éthique.

"C'est un avis historique de la CNCDH. La balle est dans la camp du législateur pour qu'il fasse enfin avancer les #DroitsDesTrans", a réagi le porte-parole de l'Inter-LGBT Nicolas Gougain sur Twitter. "Nous sommes très contents de ce vote car c'est la première fois qu'une institution française d'importance a émis un avis aussi positif pour l'amélioration des droits des trans", a ajouté Nicolas Gougain, contacté par Le HuffPost.
http://www.huffingtonpost.fr/2013/06/27 ... 1372333832


Great! NEXT :)


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 64 messages ] 

Heures au format UTC [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 9 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com