Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

En 1981, le sénateur Henri Caillavet proposait une loi sur le changement d’état-civil des personnes transsexuelles. Depuis quarante ans, le droit des personnes transgenres et transsexuelles a été le grand oublié de la République.

Voilà près d’un an que François Hollande a été élu président, et, qu’a donc fait le gouvernement pour nous ?

Rien ! Absolument rien ! En l’absence de loi, changer d’état-civil relève toujours de la loterie et du bon vouloir des juges.

Après le vote de la loi sur le mariage, il est plus que temps que le gouvernement prenne ses responsabilités et propose enfin un projet de loi digne de ce nom, afin que le changement d’état-civil se fasse dans la liberté, dans l’égalité et dans la dignité. Parce que nous ne voulons plus être des citoyens et des citoyennes de seconde zone.

C’est pourquoi nous vous invitons à signer cette pétition en ligne que nous remettrons au Président de la République.

http://www.avaaz.org/fr/petition/Loi_su ... s/?cYLEleb

L’égalité des droits, c’est maintenant !
Le droit à l’égalité c’est maintenant !

_________________
brigitte

Sa y est j aie signee....

_________________
☦.
Fière d'être c... tas de transsexuelles

encore faudrait-il préciser ce que signifie précisément "que le changement d’état-civil se fasse dans la liberté, dans l’égalité et dans la dignité"
Pourquoi ne pas préciser ?

Là j'ai un doute sérieux surtout après l'accueil que vous avez réservé à la psychiatre qui est venue pour essayer de dialoguer avec vous. Ces personnes n'oublient pas ... apprenez à faire preuve de diplomatie. On ne peut tout obtenir sans rien laisser en échange.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.

mais on s'en bas les couilles des psychiatres
c'est les politiques qui font des lois pas les psys

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

et tu sais pourquoi on y ariveras parce que ses perssonnes qui se batte sur le front son loin de etre des oie qui ne voie pas plus loin que leurs becs et des syndromés benjamin comme toi
elles sont juste des femmes comme ta mère tes sœurs tes cousines ta femme
qui non pas besoin de se cacher sur des maladies mental comme toi pour se justifier se qui as pas a se justifier

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

ne surtout pas demander une lois en belgique on en a une oui elle est bien faite elle implique justement toute ce qui vous pose problème et que parfois vous passer outre grâce a un juge tolérant ^^

_________________
La norme n'est qu'un dogme de plus comme la morale, je ne la suis pas. Avoir des idée vaux mieux que de croire..
avoir les cheveux rose c'est la vie *-*

Arrête d'endoctriner ton monde ça ne sert à rien du tout ... tu mélanges la politique et le médical.
Tu penses vraiment que la psychiatre que tu as malmenée sur ce forum n'influence pas les lois Françaises ?
Relis Le Prince de Machiavel ... ce livre est toujours d'actualité en politique.

Ceci se passe en Belgique... où un premier Ministre homosexuel à penser à protéger de façon adéquate les personnes qui changent de sexe. Qui transite d'un sexe anatomique à l'autre.
Viré parce qu'il devient une femme: Agusta doit lui payer 14.100 euros d'indemnités L.W.
La cour du travail de Liège a condamné l’entreprise Agusta Aerospace Services, établie à Grâce-Hollogne, à payer une indemnité de 14.100 euros à un de ses mécaniciens harcelé et licencié de façon abusive, alors qu’il subissait un processus médical de changement de sexe.
Peu après son engagement, le mécanicien s’est vu formuler beaucoup de reproches par un superviseur qui, selon lui, n’acceptait pas sa singularité. Une réunion de concertation organisée par un responsable de l’entreprise n’a pas apaisé les rapports et le mécanicien s’est vu signifier cinq jours plus tard la fin de son contrat d’essai en raison d’une série d’erreurs alléguées dans son travail. Le tribunal a suivi la plainte pour licenciement abusif déposée par le mécanicien qui, depuis lors, «est devenu une jeune femme, tant physiquement qu’à l’état civil», note La Meuse dans ses éditions de ce vendredi.

http://www.lameuse.be/674035/article/re ... -indemnite
En Belgique on dit transsexuelle... La tolérance c'est aussi accepter la différence de langage utilisée dans un autre pays pour une même affection. Vous dites des endives et nous des chicons et pourtant nous parlons du même légume. Cichorium intybus convar. foliosum enlève tout équivoque.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.

Plutôt que de couper les trans en quatre, vous ne pensez pas qu'il serait plus utile d'agir pour que les choses changent ?

_________________
brigitte

ses psys ont eu de l'influence et continue a en avoir sur des oie comme toi qui se dise malades mentales et syndromés de benjamin
se si dit même en belgique c'est grâce a ses associations qui se sont battus et aux politiques qui on vue cohérence dans nous combats que aujourd’hui la sinplification du changement de identité existe et non pas a tes chères psycopathes de psys que eux ils se batte pour que toi (c'est pas le problème) mais que d'autres comme moi soie inscrites aux cim et DSM
d'ailleurs tu est tellement bette que avec se genre de discours tu donne une plus mauvaise image de M bonierbale que elle en as dejà
cette a dire que tu va juste a dire que si on as pas des lois pour simplifier les changements on le dois a elle
alors VFF le syndromer de benjamin toi et tes psys qui ont une foi de plus a créer une oie malade mental syndromer de benjamin qui ne voie pas plus loin que son bec

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

je ne vois pas le rapport avec les psys, je n'ai pas participé à cette discussion que tu évoques, et je ne sais pas qui tu es pour juger de ma (notre) capacité ou non à la diplomatie. Avoir des exigences n'empêche pas d'être diplomate !

Où sont passée les autres assoces trans de France et de navarre ? toujours aucune unité entre vous ?
A quand un vrai lobby trans ?

C'est frustrant

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Et c'est quoi la contre partie, être des syndromés tarés mentales qui doivent être pris en charge par des psys ?
Si ton parcours te sieds bien c'est ton problème !

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

il n'y a pas d'organisation unitaire qui rassemble les associations, et c'est vrai que c'est parfois frustrant en terme d'efficacité, mais il y a une large unité autour de revendications comme celle que j'ai exprimée sur le changement d'état civil, même si certaines voudraient faire passer ces propositions comme "utopistes" ou "extrémistes", elles sont au contraire très réalistes, basées sur nos expériences, et défendues avec beaucoup de pédagogie et de solidarité entre nous - malgré les divergences sur certains détails - auprès d'éluEs concernéEs, comme les sénatrices qui travaillent actuellement sur le sujet.

c'est biens tiens nous au courent Coline et je croise tout tout pour une grande victoire

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Quand on voit que l'unité c'est impossible à trouver entre nous ... alors entre association j'imagine même pas!


Hâte de voir la future proposition de loi si comme tu dis Coline les sénateurs y travaillent.

_________________
« Le plus grand malheur que la civilisation scientifique a apporté aux hommes est l'oisiveté. »

Joana files dans ta chambre

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

J'y suis c'est un studio lol

_________________
« Le plus grand malheur que la civilisation scientifique a apporté aux hommes est l'oisiveté. »

C'est ce qui m'a étonné, comme si il y avait une volonté ici de faire cavalier seul, je dis ça mais je dis rien !

Et pour dire vrai, j'ai pas signé.

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Vous voyez les filles....ailleur ses dispariter on les retrouve pas......
C est dommage.....juste pour une lois......

_________________
☦.
Fière d'être c... tas de transsexuelles

Je me permets de rappeler que notre pétition ne vise pas à soutenir un projet de loi en particulier, mais, à obtenir du gouvernement une déclaration de principe sur le fait qu’il en proposera un dans un délai précis. C’est le seul moyen d’avoir l’assurance que ce projet de loi verra le jour !
Si nous ne sommes même pas capable de nous unir sur ce seul principe, c'est à désespérer de tout !

_________________
brigitte

je doute pas de tes bonnes intentions
se si dit il y as des débats en cours entre associations et sénateurs en se moment même
cette pétition certes peut renforcer les prises de décisions mais il faut que elle sois en accord avec tous et toutes et pas individuel

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

il faut surtout que se sois l'enssenble des associations qui prenne se genre de initiatives pour que se là passe si non pour eux se n'est que un papier de plus sans importance et qui part aussi vite a la poubelle
se si dit elle est biens ton intention

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

@ Coline 78
Pour répondre à ta question sur l'importance de la diplomatie.

Je rappelais la discussion entre Alexia et la psychiatre du Gretis, j'ai oublié son nom, sur ce forum. A cette époque Nadya avait dû intervenir pour calmer les esprits. Finalement la psychiatre écrivait à Alexia que la médecine est une chose et la politique une autre. Je pense que les deux sont conciliables à certaines conditions.
Pour en revenir au sujet... je pense que cette dame voulais établir une passerelle de dialogue entre les trans et le monde médical. elle s'était fait voler dans les plumes d'une jolie façon. voilà pour le rappel de la conversation.
Petite découverte pour moi : le GRETIS emploie la même définition que en Belgique, Trouble de Benjamin ou Troubles de l'Identité Sexuel. Alors pourquoi cette masturbation cérébrale ... transgenre
C'est vrai que votre parcours est très long http://post.op.trans.voila.net/gretis/g.r.e.t.i.s.htm.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.

Moi je suis une extremiste lol je suis pour la suppression de la mention du sexe dans l'état civil!

A quoi sert de préciser le sexe/genre maintenant que l'égalité des sexes/genres est une "réalité".

De ce fait, ce serait l'équivalent des origines qui ne sont pas précisé sur la pièce d'identité soit disant pour un principe républicain d'égalité.

A méditer

_________________
« Le plus grand malheur que la civilisation scientifique a apporté aux hommes est l'oisiveté. »

C'est Napoléon Bonaparte qui l'a décidé et j'ignore pourquoi. Ça appartient à l'histoire de France... je suppose que ça a son utilité.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.

je pense comme toi ça suffi le mondo des moloys

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Pour mon certificat au chirurgien thai, le psy-expert auprès du tribunal de Nice n'a mentionné aucun sydrôme, aucune pathologie, aucun déséquilibre quelconque, juste que j'étais saine d'esprit et que ma demande était justifiée c'est le seul psy et l'unique fois que j'ai vu un psy de toute ma vie. Je ne suis pas un cas isolée, heureusement !

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Wiiii en effet c est une loi que napoleons a voter.....
Et tu sait pourquoi.....a l epoque pour eviter que leur bb parte en guerre. Ettaine femme castrait leur bb....pour eviter cela napoleons a voter cela.....

_________________
☦.
Fière d'être c... tas de transsexuelles

et oui mais instruit toi donc
et se sont des raisons de plus pour que se là cesse car aujourdhui meme les femmes sont au combat et sur le front
chose interdite autre foi sur napoléon ou la femme était la potiche et poule pondeuse
ou des jeane d'arc qui se faisais passer pour garçons se faisais bruler dans les buchers du roi

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Y'a 15 ans la carte d'identité ne mentionnait pas le sexe, et aujourd'hui encore sur le permis de conduire il n'est pas mentionné

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Cette lois n est plus du tout d actualiter.....fo la bruler!!!!

_________________
☦.
Fière d'être c... tas de transsexuelles

L'avenir nous montrera ce qu'il advient de ces louables intentions de dialogue et d'écoute, mais pour l'instant je n'ai malheureusement lu que la confirmation de positions archaïques et largement contestées, pas seulement par les organisations trans, mais aussi par des médecins ou des représentants de l'état...
Pour le reste la SOFECT elle même réclame que les médecins ne soient pas pris pour des officiers d'état civil : ce n'est pas leur travail, et c'est tant mieux. Donc laissons les médecins à leur place comme ils le demandent. Tu vois, nous avons des points d'accord, c'est merveilleux, c'est le miracle de la diplomatie.

ben oui, et au passage qui est l'abruti qui a donné le droit de vote aux femme en 1944 ? Le suffrage pas universel mais presque ça appartenait pourtant à l'histoire de France et ça avait certainement son utilité. (tu vois ce que je veux dire ?)

oh bah oui mais parce que on te dit de pas réfléchir pourquoi tu devrais y réfléchir n'est pas ???
aprés tout c'est tellement plus facile avoir la pitié des gens en tant que malade mental et syndromer de benjamin
que de se faire respecter et inclus les mêmes droits que toutes personnes responsables
mais oui masturbation cérébral tu dois te y connaitre en prenant ton cas pour généralité

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

parce que tu voi tu parle des transgenres (surtout de celles qui ne sont pas opérées)
mais c'est ton cas et tu te dit femme tu te crois superieur a celles que la plupart non pas attendue de être andropausées comme toi pour y vivre en tant que elles: FEMME dans tout les sens du mot et non pas de l'entre jambes
crois tu vraiment en devenir une femme aprés cette operation ??
crois tu vraiment que être une femme il se agit de avoir un vagin et se dire syndromer de benjamin et se battre a coter des psys pour que tu sois inscrite dans les maladies mentale ??
oki que se là te plaise mais fait pas de ton cas une generalité

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

euh je ne sais plus quel mot gentil j'avais employé, mais ce n'était pas "l'amoureux"... Bizarre bizarre. Enfin bref.

Alexia ... Transsexuelle, Benjamine, T.I.S et rien d'autre. Je transite d'un sexe anatomique masculin vers le sexe féminin.
Pour le reste ne compare pas les méthodes Françaises avec celles des autres pays. Rassure-toi je suis saine d'esprit et je pense par moi-même.
En ce qui concerne la Loi Française qui ne viendra probablement pas de suite. Avez-vous entendu parler de Pierre-Henri Castel ?
Il est français, psychanaliste et son livre intitulé le bistouri ou Lacan - La métamorphose impensable. Dans son livre ce psychanalyste-chercheur évoque le transsexualisme comme étant la possibilité d'un artefact psychologique.

Extrait 1
"Castel part de la question transsexuelle. Le sexe subjectif est-il indépendant du sexe corporel, biologique ? Peut-il
en différer radicalement ? Au point qu'on puisse attendre des médecins qu'ils opèrent (dans tous les sens du mot) la mise en conformité de celui-ci avec celui-là ? Si la question fut longtemps réservée au seul domaine médical, elle a fini, peu à peu, par devenir emblématique pour les adeptes d'un constructivisme sociologique absolu, avant de passer au stade de la revendication politique dans certains cercles de "gay and lesbian studies" qui la propulsent à l'avant-garde de leur lutte contre le contrôle des sexualités.
Pour démonter le sophisme sur lequel se fonde ce courant de pensée sur le point de devenir politiquement correct, Castel commence par revenir aux origines du concept de transsexualisme. Dès le début les médecins ont été mis en
difficulté par le statut nosographique du symptôme transsexuel. Ce n'est pas un hermaphrodisme, ni un état intersexué. Ce n'est pas non plus un délire complet. Ces sujets ne sont pas "fous", au sens clinique habituel du terme. Bien au contraire, ils témoignent d'une remarquable adaptation à l'univers médical, qu'ils parviennent même à faire douter de ses évidences, de par l'indiscutable véracité de leur souffrance."

Extrait 2 :
" Pour un clinicien, la réalité paraît en effet beaucoup plus prosaïque. Les transsexuels sont de grands insatisfaits de leur sort (on se dit d'ailleurs qu'ils ont de quoi, quand on prend un tant soit peu connaissance de leur enfance, des relations qu'ils y ont vécues avec leurs proches). Le profond mal être dépressif qui les habite se porte sur un aspect visible de leur être, le sexe. Ce faisant, il se
transforme en quête active de changement, de réparation, d'évasion. Agir a toujours été un puissant remède existentiel. Il se trouve que certains médecins, un peu portés aux expérimentations, un peu sans scrupules, un peu hantés par la mission dont ils se croient investis de soulager l'humanité à tout prix, un peu alléchés par la gloire aussi, beaucoup par ce réductionnisme positiviste
toujours latent dans leur discipline, ont pu aller dans leur sens, à coup d'hormones et d'opérations. Les équipes endocrino-chirurgico-psychiatriques qui se sont lancées dans l'aventure en sont aujourd'hui revenues, les plus sérieuses s'entend (celle de Johns Hopkins par exemple ; pas les cliniques marocaines "spécialisées"). Pour les rares qui persévèrent, il est frappant de constater combien elles peuvent s'accommoder de l'absence de tout protocole méthodologique rigoureux (randomisation, groupe contrôle, suivi prospectif des cas traités, etc.) dans leurs expérimentations : il existe de sérieuses raisons de douter de leur compétence scientifique.

Extrait 3 :
"la virtualité transsexuelle […] serait présente dans toute psychose sous la forme vague de ce qu'on a coutume d'appeler homosexualité psychotique". Qu'est-ce que cela veut dire au juste, dans toute psychose ? Surtout rien de précis, sauf que c'est de "psychose" au sens lacanien qu'il s'agit. Soit un "ébranlement du lien inconscient d'un sujet au sexe et à la mort", "la non-réponse oedipienne à la question de l'existence du sujet". Le transsexualisme, en somme, ne serait-il que la nième version d'un "échec de la sexuation par l'Œdipe" ? L'usage du concept de "psychose" paraît ici tellement idiomatique que les cliniciens risquent d'avoir du mal à s'y retrouver. Et pourtant Castel n'est pas loin de la vérité lorsqu'il finit par laisser entendre qu'il y a chez ces sujets un sentiment d'inexistence qui se trouve soulagé par l'idée que quelque chose est possible : changer de sexe. Mais était-il vraiment nécessaire d'en passer par tout le volapük lacanien pour le dire ?

Ces larges extraits vous montre la connaissance qu'à ce psychanalyste a du sujet.
Les références livresques : Pierre-Henri Castel. La métamorphose impensable. Essai sur le transsexualisme et l'identité personnelle. Gallimard, Paris, 2003. 551 pages

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.

C'est incroyable ! qu'est ce vous pouvez écrire ! mais savez vous agir ? Ne serait-ce qu'en signant une pétition sur le net parce que ça, au moins, ça pourrait aider à changer les choses...
Mais, sans doute est-ce là trop demander...

_________________
brigitte

Puis-je me permettre ?
Je n'aime pas trop ce smiley mais là, je crois qu'il s'impose.

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng

tu veut dire que t'est une bite qui va devenir un vagin en peau de zob ??
c'est tout???
pour les méthodes de ses institutions non seulement je les compare comme je constate que les procédés sont les mêmes et inclus pour la Belgique
car cim et dsm se sont des manuels psychiatriques mondial
une perssonne saine d'esprit ne lute pas pour que on la considère comme malade mental
une femme a part entiére na pas besoin de se réfugier sur des syndromes de benjamin (ne detourne pas se prénom en benjamine) pour y vivre en tant que elle même et encore moins de avis de psys
si tu penser par toi même tu n'aurais nulle besoin de vouloir te rassurer par se genre institutions et nous répéter les discours discriminatoires de ses psys qui te pathologise en tant que malade mental point barre

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

on est dans un forum ou chaque individu est libre de écrire
agir nous agissons toutes tout les jours en donant notre face et notre réalité au quotidiens
et c'est pas toi parce que ta decider de lancer une pétition qui as plus de mérite que toute les autres
une foi de plus tu me fait croire que cette pétition n'est que pour ton propre ego et riens de plus
comme si on avait pas le droit de debatre en plus
non je n'ai pas signer et je signerais pas tant que se là ne viens pas de l'enssenble des associations et non pas de une personne de qui on ne connait même pas son visage

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

bah oui tu voi le pape le vieux puceau a sa psychanalyse du mariage aussi
tant que tu vivras avec les psycanalyses des gens qui non jamais eu ne serais se que le soupçon de un ressentie et n'ayant pas vécu en tant que tu ne peut pas te dire saine d'esprit
et ta biens raison de te dire syndrome de benjamin:malade mental

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng

Cette personne est FRANÇAISE écoutée au GRETIS et à ses entrées au Gouvernement Français.. tout comme la psychiatre à qui tu as volé dans les plumes. Je pensais que tu avais compris cela.
Ça ne me concerne pas, moi qui suis Belge ... mais bien toi en attente de documents d'identités et d'une reconnaissance légale, via une loi Française. Tu penses vraiment que tes associations font le poids contre ces deux personnes ? Je me permet d'en douter. Attendons le débat dans la rue avant celui du Sénat, si jamais il se fait ... Déjà le mariage pour tous, c'était pénible à voir. A quoi doit-on s'attendre avec les transsexuelles ?
Pour le reste je te laisse débiter tes âneries ... soûle-t'en pendant que tu amuses la galerie. Tu me fais penser au clown de service qui annonce le spectacle de la soirée... sauf que tu es un clown triste... tu annonces une ère nouvelle, qui tarde à venir, pour les transsexuelles habitants la France. Quelle dépense d'énergie pour si peu de résultats obtenus.
Ça fait un an que tu rabâches la même chose ... si tu pouvais apporter du neuf, quel soulagement tu apporterais aux femmes qui te lisent, t'écoutent et croient en toi. Qu'as-tu de réjouissant à annoncer aux femmes qui sont avides de tes paroles. RIEN !

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.

Phrase très sympathique, Saphos...

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng

"tu veut dire que t'est une bite qui va devenir un vagin en peau de zob ??"

et dire que lorsque j'ai osé user de cette image
introduite ici par une certaine charlotte pleine d'humour
j'en ai pris plein la.. les dents

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s

C est la liberter d expressions........
Tout le monde est en droit de pensee se qu il veut.....heureusement que l on partage pas le dogme de la pensee unique......dite vous bien qu il faut de tout pour faire un monde!!!!!

_________________
☦.
Fière d'être c... tas de transsexuelles

déjà je ne suis en atente de riens du tout dois je te rapeler que je suis de nationalité portugaise et que mon pays as des lois nous concernant que ma carte de identité na pas de mention de sexe ????
et jamais de ma vie je changerais de nationalité je tiens a mes racines et je suis fière de être européenne née en Afrique et bretonne d'adoption
pour se qui est du poids des associations elles ont eu le poids en belgique en argentine au portugal en espagne pourquoi voudrais tu que on aie pas le poids en france et que ses sois se genre de psys et chercheurs qui en décide pour nous de se qui est meilleur pour nous
toi même en bénéficie et c'est pas tes psys qui se sont battu pour mes les associations a qui tu crache dans la soupe
bah oui surtout avec votre compatriote qui est le dirigent de civitas c'etait vraiment pénible mais en France il y as aussi des christines taubiras et ne serais se que pour voir aboutir son combat en clouant le bec a ton compatriote de civitas et tout les mysogynes du parlement se là as vallue la peine de en voir ses débats
et on atends le debat nous concernant aprés la force de christine taubira je suis persuadée que les personnes qui son sur le front pour défendre se projet de loi serons toute aussi déterminées claires et précises nous concernant

c'est l'hopital qui se fout de la charité car un clown as encore plus de mérite que un ignare comme toi avec ses complexes de superieurité
que aporte tu le ignare a qui que se sois en te definissant en tant que malade mentale ???

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

arete de mentir et de vouloir une foi de plus amener un sujet a ta perssonne
c'est les anciennes comme célia et tant d'autres qui avait horreur de se mot que j'ai toujours trouver ironique mais pas sans humour
allors next va te dessouler

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Saphos que ce soit Napoléon qui est pondu cette loi ça en fait pas une loi ATEMPORELLE ni ETERNELLE!

Comme l'a bien dit Coline le droit de vote des femmes c'est pas Napoléon qui l'a fait.

Après tout retournons toutes à l'époque de notre cher et grand Napoléon et voyons si nous toutes ne serions pas trucidées!





La remarque sur le mariage pour tous... je relève même pas!


En revanche le seul intérêt de cette discussion avec toi c'est que tu éveilles ma curiosité.... : le déni de sa propre différence.

_________________
« Le plus grand malheur que la civilisation scientifique a apporté aux hommes est l'oisiveté. »

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Tu es libre de penser et croire ce que tu veux. personnellement, ces extraits tirés de l'observation d'un psy sont choquants et absurdes !

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Nous sommes toutes semblables et différentes. Je ne vois pas ou tu vois un déni différence. Il me semble que tu vas un peu vite pour conclure dans ce sens.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.

Tu es libre de penser et croire ce que tu veux. personnellement, ces extraits tirés de l'observation d'un psy sont choquants et absurdes !

C'est encore plus triste de constater que tu te reconnaisse dans l'argumentaire du soi-disant connaisseur

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Les extraits repris ci-dessus sont écrits par un opposant au transsexualisme. Tout le monde peut faire des erreurs. Je suis la première à le reconnaître. Désolée pour cet impair !

http://www.has-sante.fr/portail/upload/ ... alisme.pdf
Le document de la HAS est un peu plus consistant et il y a énormément de bonnes choses pour vous. A vous de l'utiliser pour construire n texte de loi qui irai dans le sens que vous le souhaitez. C'est assez complet.
Ce document n'est pas neuf mas il pourrait servir de base entre vous et les autorités médicales.
L'opinion des professionnels de santé décrite est reprise à la page 77
L'opinion des transsexuelles est reprise à la page 81 ... il pourrait servir de base de réflexion pour améliorer votre situation.
Je ne comprends pas la diabolisation que vous faites de la HAS ... je vais continuer à lire je trouverai peut être. Mais jusqu'à présent ce que je lis équitable de part et d'autre.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.

j'aimerai mettre quelques petites choses au points :
Tout d'abord, je déplore vraiment le ton particulièrement agressif de certaine personnes. certaines ont mise en cause mon anonymat. c'est tout simplement que j'étais présente il y a très très longtemps sur ce forum et que j'ai réutilisé mon compte au lieu d'en ouvrir un nouveau. si elles s'était donné la peine d'aller sur la page de notre pétition, elle auraient vu en très gros le logo "trans-europe" collectif LGBT dont je suis la présidente. Il suffit de taper notre nom sur Google pour accéder à notre site et à notre page FB...
Nous avons juste proposé cette pétition parce que nous avons la conviction que, sans une volonté politique forte du gouvernement, il ne verra jamais le jour. c'est tout. Nous l'avons fait en pensant à celle qui en bavent un maximum chaque jour parce que le papiers "ne collent pas"...
si cela doit donner lieu à des insulte et à des noms d'oiseau, je préfère laisser tomber... "L'invective ne déshonore que son auteur", (Conficius).
N'ayant pas de temps à perdre dans des débat stériles et dans des crêpages de chignon en tout genre, je vous laisse. Paix sur terre au trans de bonne volonté
Ps : Pour ce qui est du rapport de la HAS, il n'est plus d'actualité. La base d'une future, (et hypothétique), commission sera vraisemblablement le rapport de l'IGAS :
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/ ... s-trans-et

_________________
brigitte

ah oui tu est la dame qui voulais être la présidente de la république
non je ne signe pas je ne adhère pas a tes combats individualistes et qui son que pour ton ego depuis la nuit des temps desoler

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

J'avais déposé une réponse ci-dessous, laquelle est disparue ??? Ce sont les aléas et mystères de l'informatique.
Encore une fois la polémique ne m'intéresse pas.
Je lis le rapport de l'IGAS et le point 2.3.1.2 de la page 53 me paraît difficilement réalisable.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.

ben oui je suis tellement bête que je décide de ne pas signer cette pétition sur un coup de tête sans prendre la peine de savoir qui la fait circuler, non mais t'es sérieuse là ?

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

GENRE - La Commission nationale consultative des droits de l’homme (CNCDH) a rendu ce jeudi 27 juin vers midi un avis, dans lequel elle recommande au gouvernement d’introduire la notion d’"identité de genre" dans le droit français, tout en ajoutant une série de propositions pour faciliter les conditions du changement d’état civil des personnes transsexuelles. Des propositions qui, si elles étaient adoptées, constitueraient une avancée majeure pour les "trans".

La CNCDH avait été saisie par la ministre du droit des femmes, Najat Vallaud Belkacem, et la ministre de la justice, Christiane Taubira. Ce texte devrait inciter le gouvernement à agir rapidement en faveur des personnes transsexuelles, les avis de la CNCDH ayant traditionnellement une grande importance, comme ceux du Comité consultatif national d'éthique.

"C'est un avis historique de la CNCDH. La balle est dans la camp du législateur pour qu'il fasse enfin avancer les #DroitsDesTrans", a réagi le porte-parole de l'Inter-LGBT Nicolas Gougain sur Twitter. "Nous sommes très contents de ce vote car c'est la première fois qu'une institution française d'importance a émis un avis aussi positif pour l'amélioration des droits des trans", a ajouté Nicolas Gougain, contacté par Le HuffPost.
http://www.huffingtonpost.fr/2013/06/27 ... 1372333832

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Great! NEXT