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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 08:27 
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je ne suis définitivement pas une femme avec un sexe de mec qui en jouit à travers la prottitution epuis des annes et des années sans même nse pser la question de l'opération. Oki. Tu te trouves tous les noms que tu veux mais pas le même que le mien. Point barre. Et moi je te le dis, j me réserve femme trans, je pense que pur la confiscation d'identité et l'amalgame sexuel on a déjà donné suffisant. Et je n'ai rien à foutre de ce que tu pense à propos de mon vagin mais je veux pas que tu t'appelle comme moi. C'est tout. vff avec mon vagin.

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 08:30 
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Et excuse moi de fare attendre les futures réponses à tes déni jusqu'à ce soit tu vois je la commence ma journée, je la termine pas. Et là pour un jour où j'ai la chance de pouvoir me remettre au travail ben j'en ai rien à cirer de tes petites frustrations de pas être une femme trans. Poin barre. Si t(u veux être une femme trans comporte toi comme une femme trans et pas comme une shemale pour translover.

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 08:31 
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Toujours aussi vulgaire madame qui aimes la confrontation !!! :idea:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 08:39 
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madame qui aime qu'on la respecte telle qu'elle est et qui a horreur de se faire taxer de ce qu'elle est pas. (alors que soi dit en passant tout le net est pourri par cet amalgame, nan non on a pas droit à une seule place de nette sur l'ocean cybernétique. même ci il faut que modame natascha vienne nous dénier notre identité et notre différence)

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 08:47 
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si tu te fais taxer d'autres choses que Madame ou mademoiselle, c'est de toi que viens le problème, pas à cause de moi ! :idea:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 08:48 
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Te fais pas plus bète que tu es natascha. Stp.

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 08:55 
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Linda depuis un moment nataschas respecte donc je pense que elle aussi a droit a que on la respecte

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 09:16 
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Le respect c'est pas de dire que elle c'est moi. Et les moutons seront bien gardés.

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 09:40 
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Linda jam a écrit:
Le respect c'est pas de dire que elle c'est moi. Et les moutons seront bien gardés.

personne na envie de être toi personne ne seras jamais toi et le respect et réciproque quant on te respecte je trouve que la personne mérite ton respect
les guéguerres son finie je vois pas le intérêt de les commencer du tant plus que elle ta pas manquer de respect depuis :idea:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 10:44 
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Ce matin j'ai découvert ce blog tout à fait par hasard et il me semble qu'il entre en résonance avec un sujet qui draine beaucoup de hargne parmi nous.
Il s'agit du blog de Caphi que certaine connaissent peut-être http://caphi.over-blog.fr/article-trans ... 46541.html.
Le liens additionnels sont intéressants à parcourir ... les articles sont anciens mais toujours d'actualité et intéressants à parcourir. NON je ne veux pas relancer la polémique à ce sujet. Bonne journée, à ce soir.


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 11:07 
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Ça fait un méchant bout que je lis ce blog et ca revient toujours a la même chose une guerre de mots pour diviser les humains en plusieurs catégories .

Une fois les catégorie établis la guerre commence .

Même chose pour les races les orientations sexuelles les religions etc etc etc

Le plus drôle c est que quand les catégorie suffisent plus on en cherche d autre au lieu de tous se voir comme des humains .


Olivia xx

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Si vous jugez les gens vous n'avez pas le temps de les aimer...


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 11:24 
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NATASHA. Et après l'op, je serai toujours la même Natasha. pas Natasha femme trans opérée comme tu aimes à le faire entendre.


pour moi Natasha a raisons, dans la vie de te tout les jours du doit être perçu comme Linda, ou Madame, Mademoiselle , et non pas femme trans opérée

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La femme voilée est comme une perle de corail : quand elle est dévoilée tout le monde veut se l'approprier.!!


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 11:31 
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dans le lien que tu a donné angélique, elle dit " pour les trans, il n'y a pas d'étape, ultime, l opération n'est pas un aboutissement, elle voulait parler des transgenre , elle aurait du le préciser ...

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 11:37 
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C'est très bien que tu lises ce blog ... pour ma part je l'ai découvert et j'en fait profiter les nouvelles.
@ Olivia Je ne vois pas de guerre mais je lis en filigrane que tu es en guerre contre tout ce que la société peut ériger pour que l'on soit reconnue en tant que personne à part entière. T'aperçois-tu que le problème n'est pas simple du tout ... Comment expliquer rationnellement qu'un homme ou une femme demande et obtienne une réassignation sexuelle autre que celle de sa naissance. Actuellement il y a beaucoup de réflexion autour de ce sujet mais fort peu de réponses satisfaisantes.
Être définie comme " être humain" est une classification asexuée ... elle ne me dit pas si c'est un homme ou une femme. J'ai repris ton exemple pour te montrer que rien n'est simple dans le domaine que nous abordons. Au lieu de nous malmener sur l'autel du vocabulaire nous ferions mieux de d'interpeller et débattre les personnes qui nous affublent d'une étiquette qui ne nous correspond pas. Quant à moi je suis une femme transsexuelle ... je le revendique haut et fort. Et j'entends bien être respectée en tant que telle.

Je n'avais jamais eu l'occasion de te voir en photo, encore moins de te répondre. Tu es jolie ... et je ne suis pas libre ... La seconde partie de ma phrase est un trait d'humour !

@ Lolla ... dans la vie courante je suis Madame Angélique X... et personne d'autre.
@ Lolla ... être opérée est l'étape médicale ... l'étape sociale est la suite logique et la plus difficile à réaliser tant les préjugés à notre égard sont nombreux. Garde en mémoire que nous bouleversons une structure sociale et parlons ouvertement de nombreux tabous sociaux. Comme tous ce qui a un rapport avec la sexualité.


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 11:43 
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Citation:
@ Lolla ... dans la vie courante je suis Madame Angélique X... et personne d'autre.
@ Lolla ... être opérée est l'étape médicale ... l'étape sociale est la suite logique et la plus difficile à réaliser tant les préjugés à notre égard sont nombreux. Garde en mémoire que nous bouleversons une structure sociale et parlons ouvertement de nombreux tabous sociaux. Comme tous ce qui a un rapport avec la sexualité.


logique angélique et heureusement pour toi, tu te balade pas avec une carte d identité sur le front, mais une fois opérée tu n'est pas obliger de raconter ta vie, pour ma part le seul homme a qui je les dit et celui qui ma épouser

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 11:52 
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J'en suis fort heureuse pour toi ... tu vois que tout impossible quant on dialogue. Je te souhaite tout le bonheur possible.
Je te propose un peu de lecture touffue ...
http://www.coe.int/t/dghl/standardsetti ... GBT_FR.pdf page 61, jusqu'au point 10 et plus si tu veux. Ensuite page 67 le point 4 jusqu'au début de la page 68.
comme tu peux t'en apercevoir beaucoup de personnes bien intentionnées s'intéressent à nous en tant qu'être humains. Parce que finalement c'est ce que nous sommes. :)


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 11:57 
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Si je vous dis : Linda, Alexia et Lolla sont des femmes. Angelique et Natasha sont des transgenres, ça vous va ou je vais me faire déchirer?? :p

Juste pour essayer de clore le débat de qui est qui :)


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 12:10 
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merci angélique i love you

je viens de lire les articles, mais sur le papier, mais dans la réalité c'est pas ça, il faudrait donner des papiers qui correspond au genre et ne pas attendre l opération pour éviter des discrimination au travaille par exemple, pour les personne transgenre, ont vie dans un monde ou la différence fait peur est s'afficher avec un tel différence peux être dangereux, j habite dans le 17éme ou je crois beaucoup de filles transgenre et les remarques que je peux entendre sont jamais tendre

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 12:11 
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ou je croise :oops:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 12:12 
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Citation:
Si je vous dis : Linda, Alexia et Lolla sont des femmes. Angelique et Natasha sont des transgenres, ça vous va ou je vais me faire déchirer?? :p

Juste pour essayer de clore le débat de qui est qui


nous sommes tous des femmes "charmant" :wink:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 12:17 
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lolla89 a écrit:
merci angélique i love you

je viens de lire les articles, mais sur le papier, mais dans la réalité c'est pas ça, il faudrait donner des papiers qui correspond au genre et ne pas attendre l opération pour éviter des discrimination au travaille par exemple, pour les personne transgenre, ont vie dans un monde ou la différence fait peur est s'afficher avec un tel différence peux être dangereux, j habite dans le 17éme ou je crois beaucoup de filles transgenre et les remarques que je peux entendre sont jamais tendre


Ou enlever le sexe actuel des papiers peut-être :p

Après, mettre le genre sur les papiers, dans notre société t'aura le débat pour savoir : qui est apte à dire qu'untel ou unetelle est de tel genre ? (déjà que beaucoup estiment que genre et sexe c'est la même chose, c'est pas gagné...)
Et si la différence est accepté, je pense qu'il faudra alors que tout le monde passe devant un expert médical gratuitement et je vois deja l'Etat qui dira que ça coutera des sous à la Sécu..


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 12:20 
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charmant_75 a écrit:
Si je vous dis : Linda, Alexia et Lolla sont des femmes. Angelique et Natasha sont des transgenres, ça vous va ou je vais me faire déchirer?? :p

Juste pour essayer de clore le débat de qui est qui :)

la trans identité n'est pas une identité mais un état un parcours je suis toute aussi trans genre que les trans genres de mon parcour et Nataschas ou Angelique c'est parce que elles son des femmes que elles son trans genres :transsexuelles trans identitaires comme moi il y as pas de classements se si dis a ne pas confondre avec des creatures heu.............;;; tu vois biens se que on veut dire 8)

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 12:28 
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Angélique01 a écrit:
Ce matin j'ai découvert ce blog tout à fait par hasard et il me semble qu'il entre en résonance avec un sujet qui draine beaucoup de hargne parmi nous.
Il s'agit du blog de Caphi que certaine connaissent peut-être http://caphi.over-blog.fr/article-trans ... 46541.html.
Le liens additionnels sont intéressants à parcourir ... les articles sont anciens mais toujours d'actualité et intéressants à parcourir. NON je ne veux pas relancer la polémique à ce sujet. Bonne journée, à ce soir.


Caphi est une consoeur journaliste française. on est pas encore très nombreuses. Y'a aussi à ma connaissance Lalla mais elle travaille de manière un peu erratique. En belgique j'en connais pas. moi perso je trouve que caphi traite trop de transidentité. Moi, c'est pas ma ligne rédactionnelle. Bon c'est la sienne. Ceci dit, son travail est bon. Et je recoupe certains de ses avis. C'est évident même si j'y apporte des nuances.

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 12:40 
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Linda jam a écrit:
Et ce n'est pas non plus parce qu'on décide de devenir polies sur un sujet qu'il disparaît. Au contraire, il gagne en clarté.

Moi, ben je suis une femme transexuelle. Je ne suis ni une shemale, ni une trav ni quoique ce soit d'autres. Alors je sais il y en a qui contestent ce terme mais moi c'est encore celui là où je me sens le plus à mon aise. Et celui que, finalement on confisque encore le moins parce qu'il est assez péjorativement connoté niveau psy. Mais bon je veux bien m'en accommoder. J m'en fiche un peu mais je veux juste pouvoir avoir un mot qui est constamment confisqué par portnawak n'importe qui qui me ressemble pas. C'est tout.

On est toutes différentes dans nos différences. Et t'a que ça qui rend humain. De la savoir et de le respecter. Alors une trans, je sais la reconnître et je sais aussi ce qui est différent. Libre à elle de ce choisir un nom mais pas le même que le mien; c'est tout.



En quoi détermines tu une femme trans et une trav? Par rapport a l'opération? Ou au physique? Parce que ça change tout, je connais beaucoup de trans opérées qui se font traiter de trav des qu'elle mettent un pied dehors et moi qui ne suis pas opérée ça ne m'arrive pas, et mes amis heteros ou colleguent me considèrent beaucoup plus femmes que ces personnes opérées, tu vois la perception de la féminité est vraiment differente pour chacun,
Je repete, je respecte ce que tu es, ce que Alexia et les autres.

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En couple, donc pas de messages privés pour la drague, c'est une perte de temps!!!


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 13:00 
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Citation:
je connais beaucoup de trans opérées qui se font traiter de trav

oui par des personnes comme toi Emma tu la dis ici d'ailleurs
sauf que ses personnes même si elles non pas tes caractères de passing se son des femmes a part entière et même sur le entre jambes et la plupart n'est même plus dans la recherche éternel de reconnaissance ou de MMe a chaque coin de rue :idea:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 13:04 
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@ charmant, Enlever le sexe des papiers d'identité est une solution envisageable.


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 13:08 
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Angélique01 a écrit:
@ charmant, Enlever le sexe des papiers d'identité est une solution envisageable.

devrais y être et se serais un grand pas en vers les droits de l'homme pour combattre les discriminations sexistes et de genre a tout niveaux

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 13:50 
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Citation:
@ charmant, Enlever le sexe des papiers d'identité est une solution envisageable.


le problème c'est que sa changeras pas le regard de la société, c'est tout la société qui faudrait éduquer a respect les autres et la c'est pas gagner

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 13:54 
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lolla89 a écrit:
Citation:
@ charmant, Enlever le sexe des papiers d'identité est une solution envisageable.


le problème c'est que sa changeras pas le regard de la société, c'est tout la société qui faudrait éduquer a respect les autres et la c'est pas gagner

c'est a dire que par exemple il y as des filles avec un bon passing mais au moment de sortir leurs papiers ils ne son pas conformes parce que cette mentions sexe existe et là on peut se faire discriminer donc se cette mention ne existé pas ses personnes ne serais pas discriminer et les interlocuteurs indirectement serais éduquer cette a dire a traiter la personne tel que elle on la voie :idea:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 14:10 
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Citation:
c'est a dire que par exemple il y as des filles avec un bon passing mais au moment de sortir leurs papiers ils ne son pas conformes parce que cette mentions sexe existe et là on peut se faire discriminer donc se cette mention ne existé pas ses personnes ne serais pas discriminer et les interlocuteurs indirectement serais éduquer cette a dire a traiter la personne tel que elle on la voie


et celle qui ont un mauvais passing sexe ou pas sexe sur la carte d'identité sa changeras pas grand chose, tu en auras une grand parti d'abruti qui seront capable de les appeler mrs

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 14:17 
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lolla89 a écrit:
Citation:
c'est a dire que par exemple il y as des filles avec un bon passing mais au moment de sortir leurs papiers ils ne son pas conformes parce que cette mentions sexe existe et là on peut se faire discriminer donc se cette mention ne existé pas ses personnes ne serais pas discriminer et les interlocuteurs indirectement serais éduquer cette a dire a traiter la personne tel que elle on la voie


et celle qui ont un mauvais passing sexe ou pas sexe sur la carte d'identité sa changeras pas grand chose, tu en auras une grand parti d'amoureux qui seront capable de les appeler mrs

mais ça tu c'est que même des génétiques se trouve avec se problème :idea:
et là c'est a la personne de réagir sois de faire le nécessaire pour son passing sois de lui remettre a ça place car les papiers ne confirmerons pas se msr donner par bêtise ou méchanceté

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 14:20 
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Citation:
mais ça tu c'est que même des génétiques se trouve avec se problème
et là c'est a la personne de réagir sois de faire le nécessaire pour son passing sois de lui remettre a ça place car les papiers ne confirmerons pas se msr donner par bêtise ou méchanceté


certaine bio ou pas , sa leur passe au dessus de la tête et d'autre que sa blesse , sinon je suis d'accord avec toi

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 14:52 
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lolla89 a écrit:

et celle qui ont un mauvais passing sexe ou pas sexe sur la carte d'identité sa changeras pas grand chose, tu en auras une grand parti d'amoureux qui seront capable de les appeler mrs


D'amoureux ??? FLF

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 14:53 
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lolla89 a écrit:
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mais ça tu c'est que même des génétiques se trouve avec se problème
et là c'est a la personne de réagir sois de faire le nécessaire pour son passing sois de lui remettre a ça place car les papiers ne confirmerons pas se msr donner par bêtise ou méchanceté


certaine bio ou pas , sa leur passe au dessus de la tête et d'autre que sa blesse , sinon je suis d'accord avec toi

oui bio ou pas comme tu dis je corrobore Lolla

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 14:54 
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mdr mdr mdr a b r u t i

vraiment les filles y a des moments je rigole devant l écran, merci pour votre humour

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 Sujet du message: Re: translover
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je me disais bien que le traducteur magique était passé par là ! :lol:

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 Sujet du message: Re: translover
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C'est quand même mieux de rire et merci de reconnaître mon talent !!! :D

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 Sujet du message: Re: translover
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nataschas06 a écrit:
C'est quand même mieux de rire et merci de reconnaître mon talent !!! :D

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ici Prince de l'humour comment vas-tu Diva?


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:17 
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@ charmant ... comme tu peux le remarquer, enlever le sexe de la carte d'identité n'arrange rien ni personne... En fait la seule solution est d'accepter l'autre telle qu'elle est sans s'occuper de sa vie privée. Le principal est de parvenir à être heureuse comme on a envie de l'être ...
Je pense que nous devons nous efforcer de faire bloc ensemble, chacune avec sa sensibilité, pour changer la mentalité de perception de l'autre et là il y a vraiment beaucoup de chemin à faire.


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 Sujet du message: Re: translover
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Citation:
enlever le sexe de la carte d'identité n'arrange rien ni personne.

je ne suis pas d’accord mais alors pas du tout car c'est même discriminant et sexiste définir les gens par une mention sexe :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:38 
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Angélique01 a écrit:
@ charmant ... comme tu peux le remarquer, enlever le sexe de la carte d'identité n'arrange rien ni personne... En fait la seule solution est d'accepter l'autre telle qu'elle est sans s'occuper de sa vie privée. Le principal est de parvenir à être heureuse comme on a envie de l'être ...
Je pense que nous devons nous efforcer de faire bloc ensemble, chacune avec sa sensibilité, pour changer la mentalité de perception de l'autre et là il y a vraiment beaucoup de chemin à faire.


Oui, j'ai re-proposé l'idée (il y a un autre topic à ce sujet posté par... Raphaelle si je me souviens bien?), je pensais pas faire autant de bruit lol

Si on enlève le sexe de la carte d'identité pour tout le monde d'un seul coup (bon ça va faire raler des gens qui diront pas vouloir repayer une carte d'identité qu'ils ont faite refaire 6 mois avant mais bon...), ça irait non ?
Enfin à mon avis l'Etat dira d'abord que le sexe sur la carte c'est optionnel, et du coup on en revient au souci soulevé par Alexia...


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:38 
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Alexia tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi ... Laisser ou enlever le genre est sexiste ... Alors laisser le genre et admettre un 3è sexe en mettant X pour un trans, comme la adopté un pays.
Aucune solution ne peut rencontrer l'assentiment de tous, il faudra bien un jour se résoudre à celle qui blesse le moins. Je suis à bout d'arguments que proposes-tu ?


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:42 
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Angélique01 a écrit:
Alexia tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi ... Laisser ou enlever le genre est sexiste ... Alors laisser le genre et admettre un 3è sexe en mettant X pour un trans, comme la adopté un pays.
Aucune solution ne peut rencontrer l'assentiment de tous, il faudra bien un jour se résoudre à celle qui blesse le moins. Je suis à bout d'arguments que proposes-tu ?


Effectivement dans le topic de Raphaelle j'avais cité la colombie et la thailande qui ont mis un 3eme sexe sur leur formulaire et cartes (M, F et TS je crois).
Faudrait peut etre avoir déjà un retour d'expérience pour évaluer si cette solution convient ou pas... mais je comprends Alexia quand elle dit que cela crée de la discrimination.


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:43 
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Citation:
bon ça va faire raler des gens qui diront pas vouloir repayer une carte d'identité qu'ils ont faite refaire 6 mois avant mais bon...


la care d'identité est gratuite depuis un moment :wink:

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 Sujet du message: Re: translover
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Angélique01 a écrit:
Alexia tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi ... Laisser ou enlever le genre est sexiste ... Alors laisser le genre et admettre un 3è sexe en mettant X pour un trans, comme la adopté un pays.
Aucune solution ne peut rencontrer l'assentiment de tous, il faudra bien un jour se résoudre à celle qui blesse le moins. Je suis à bout d'arguments que proposes-tu ?


genre n'est pas égal a sexe
se qui indique dans les papiers de identité sexe:genre est c'est là que sa reste discriminatoire et contraire aux droits de l'homme et recommandations de Thomas hammarberg
la non mention de sexe :genre se là implique plutôt un droit de exister en tant que sois même a tous et toutes

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:44 
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Citation:
mis un 3eme sexe


un 3 éme sexe veux bien voir ça mdr mdr mdr

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 Sujet du message: Re: translover
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lolla89 a écrit:
Citation:
bon ça va faire raler des gens qui diront pas vouloir repayer une carte d'identité qu'ils ont faite refaire 6 mois avant mais bon...


la care d'identité est gratuite depuis un moment :wink:

on est pas toutes tous en Belgique :lol:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:47 
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lolla89 a écrit:
Citation:
bon ça va faire raler des gens qui diront pas vouloir repayer une carte d'identité qu'ils ont faite refaire 6 mois avant mais bon...


la care d'identité est gratuite depuis un moment :wink:


Ah oui t'as raison, si c'est un renouvellement c'est gratuite :p

En fait je disais ça car il me semble que pour certains cas c'est à nouveau payant, j'ai perdu la mienne, j'ai regardé pour la refaire cette année et j'ai vu que c'était plus gratuit :p :p

"Gratuit

Si vous ne pouvez pas présenter votre ancienne carte, il s'agira d'une procédure différente (perte ou vol) et payante : 25 € en timbre fiscal. "


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:49 
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La carte d'identité est payante en Belgique ... le prix varie selon les villes et communes :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:50 
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Citation:
Si vous ne pouvez pas présenter votre ancienne carte, il s'agira d'une procédure différente (perte ou vol) et payante : 25 € en timbre fiscal. "


oui, je trouve ça nul, quand tu te fait voler ton sac et de devoir payer :evil:


Citation:
La carte d'identité est payante en Belgique ... le prix varie selon les villes et communes


a bon, pas cool :cry:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:51 
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Angélique01 a écrit:
La carte d'identité est payante en Belgique ... le prix varie selon les villes et communes :mrgreen:

pour moi aussi malgré que je sois en france mais je dois me tenir aux consulat et les lois portugaises concernant mon identité est qui n'est pas gratuite :mrgreen: :lol:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:53 
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@ lolla Une lesbienne transgenre népalaise a reçu une carte d'identité stipulant «troisième sexe» dans la case habituellement réservée à «masculin» ou «féminin». (TETU.com, 22-09-2008). Faut voir ce que ça donne à l'usage. Je n'en n'ai jamais entendu parlé.
Je suis d'accord en ce qui concerne les papiers d'identités, surtout suite à un vol de sac.


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:54 
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mais pourquoi inventé un sexe qui n'existe pas , autant ne rien mettre :evil:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 15:59 
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Je suppose que les népalais considèrent une femme trans différente d'une femme biologique du fait qu'elle en peut donner la vie. J'ai écris je suppose je n'ai pas la certitude de ce que j'avance. :idea:


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:01 
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Angélique01 a écrit:
@ lolla Une lesbienne transgenre népalaise a reçu une carte d'identité stipulant «troisième sexe» dans la case habituellement réservée à «masculin» ou «féminin». (TETU.com, 22-09-2008). Faut voir ce que ça donne à l'usage. Je n'en n'ai jamais entendu parlé.
Je suis d'accord en ce qui concerne les papiers d'identités, surtout suite à un vol de sac.

je trouve que c'est discriminatoire est stigmatisant ça me fait penser le temps que on obliger les gens a porter des signes distinctives pour les différencier sur leurs sexualités ou religions un affreux fameux hitler

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:02 
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Angélique01 a écrit:
Je suppose que les népalais considèrent une femme trans différente d'une femme biologique du fait qu'elle en peut donner la vie. J'ai écris je suppose je n'ai pas la certitude de ce que j'avance. :idea:

dans se cas les femmes stériles sont elles trans ???

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:03 
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lolla89 a écrit:
mais pourquoi inventé un sexe qui n'existe pas , autant ne rien mettre :evil:

complétement d’accord :idea:
je corroboreborebore

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:07 
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Citation:
dans se cas les femmes stériles sont elles trans ???


tu me la souffler de la bouche :lol: :lol:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:08 
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et encore niveaux travaille dans ses pays et même en Thaïlande "lady boys " cette stigmatisation les force a se prostituer pour survivre car on les considère souvent justement comme une sous catégorie a l’échèle humaine :twisted:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:11 
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Tiens, il y a déjà un topic sur la Thailande ici :
/viewtopic.php?t=6962

j'ai lu rapidement, mais ils appellent les TS "Katoyes", que les occidentaux ont traduit (?) par lady boys... qu'elles soient opérées ou non.
Si je me trompe, donc même si tu es opérée, ils semblent que tu puisses pas etre considéré comme une femme (tu restes "TS"..), donc ça semble un peu discriminant...


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:11 
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Non du tout puisqu'elle possède le système de reproduction ovarien qu'une femme trans ne possède pas.
Quant au 3è sexe demande-le aux népalais, je n'ai aucune réponse à te donner à ce sujet ...


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:14 
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Angélique01 a écrit:
Non du tout puisqu'elle possède le système de reproduction ovarien qu'une femme trans ne possède pas.
Quant au 3è sexe demande-le aux népalais, je n'ai aucune réponse à te donner à ce sujet ...


Ah, donc ça voudrait dire qu'on définirait le sexe par son système reproducteur (qu'il soit stérile ou non..) ?


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:15 
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Citation:
et encore niveaux travaille dans ses pays et même en Thaïlande "lady boys " cette stigmatisation les force a se prostituer pour survivre car on les considère souvent justement comme une sous catégorie a l’échèle humaine


c'est un beau pays, mais les conditions de certaine femmes le touriste sexuelle, sans parler de la pédophilie et c'est pervers qui y vont que pour des filles a 10e me rends malade

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:16 
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Angélique01 a écrit:
Non du tout puisqu'elle possède le système de reproduction ovarien qu'une femme trans ne possède pas.
Quant au 3è sexe demande-le aux népalais, je n'ai aucune réponse à te donner à ce sujet ...

ma soeur ne en possède pas et c'est volontaire est elle trans???
est si elles possède c'est quant elle peut enfanter non???
ou tu crois que il y as pas des filles et même garçons qui son stériles de naissance que ses organes reproducteurs son déficients et incapable de se mettre en route ??? c'est pas se que il manque pour tant

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:50 
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Alexia je ne crois rien du tout ... mais je remarque que tous les sujets postés partent en vrilles. On personnalise chaque fois un thème général avec pour finalité un déballage de cas personnel. Que de sensibilités exacerbées !
Quant à la prostitution en Thïllande j'ai trouvé ceci http://www.thailande-tourisme.com/la-th ... lande.html le sujet est connu et n'est pas neuf.


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:55 
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merci angélique pour une fois j'irais pas sur ce lien

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 16:59 
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@ lolla C'est dommage parce que en bas de page on explique pourquoi les femmes se prostituent.
Je désapprouve cette façon de gagner de l'argent et de faire vivre sa famille. Ce lien ne fait pas l'apologie de la prostitution mais analyse clairement la situation peu enviable de la femme en Thaïlande.


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 17:04 
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Angélique01 a écrit:
Alexia je ne crois rien du tout ... mais je remarque que tous les sujets postés partent en vrilles. On personnalise chaque fois un thème général avec pour finalité un déballage de cas personnel. Que de sensibilités exacerbées !
Quant à la prostitution en Thïllande j'ai trouvé ceci http://www.thailande-tourisme.com/la-th ... lande.html le sujet est connu et n'est pas neuf.

je vois pas ou on est partie en vrille en tout cas pas moi et les arguments que je te presente ne son que des réalités et pas fantasmatiques
et tu devrais te informer sur la stérilité peut être se là te ferais changer de avis concernant se que tu écris plus haut ???
parce que même celles qui ne son pas stériles mais que ne veut tout simplement avoir des enfants se son des femmes point il y as pas de vrais ou fausses et nous pareille on est trans identitaires justement parce que on est des femmes et comme tant d'autres on ne peut pas enfanter se n'est pas une raison pour nous donner une mention qui nous stigmatise sur une carte de identité
et donc la non mention sexe:genre qui est discriminatoire et stigmatisant sur les cartes de identié donne droit a tous et toutes de être sois même et non pas identifié par le sexe qui n'est pas : genre
mais tu as droit de ne pas être d’accord mais demande toi pourquoi ou essaye de te informer du pourquoi ses mentions sur une carte de identité :idea:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 17:57 
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La stérilité est un problème très grave qui conduit des couples au bord du divorce et des femmes à la dépression quand ce n'est pas au suicide. Que ce soit pour l'homme ou la femme cet état dévalorise à tort l'individu au yeux de la société. Aucune femme ne souhaite être stérile ... l'annonce de cet état la renvoie vers son compagnon, avec l'espoir secret d'échapper à cette impossibilité d'enfanter. Je ne voudrai pas vivre ou affronter une telle situation.
Quant au sexe sur la carte d'identité je n'en voit pas du tout la nécessité, si ce n'est que pour dresser les statistiques économiques du pays et prévoir les futures maternités.
De là faire le lien entre la stérilité de la femme biologique et nous, il une logique qui m'échappe. Nous savons toutes que nous ne pourrons jamais enfanter ... dès lors pourquoi nous compares-tu à une femme stérile ? Peut être t'ai-je mal comprise !
Ceci dit je rebondis en te disant que je suis mère par le ventre de mon ex mais c'est différent. Deux beaux enfants dont je suis très fière en tant que femme.


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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 18:36 
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[quote="Angélique01"]C'est très bien que tu lises ce blog ... pour ma part je l'ai découvert et j'en fait profiter les nouvelles.
@ Olivia Je ne vois pas de guerre mais je lis en filigrane que tu es en guerre contre tout ce que la société peut ériger pour que l'on soit reconnue en tant que personne à part entière. T'aperçois-tu que le problème n'est pas simple du tout ... Comment expliquer rationnellement qu'un homme ou une femme demande et obtienne une réassignation sexuelle autre que celle de sa naissance. Actuellement il y a beaucoup de réflexion autour de ce sujet mais fort peu de réponses satisfaisantes.
Être définie comme " être humain" est une classification asexuée ... elle ne me dit pas si c'est un homme ou une femme. J'ai repris ton exemple pour te montrer que rien n'est simple dans le domaine que nous abordons. Au lieu de nous malmener sur l'autel du vocabulaire nous ferions mieux de d'interpeller et débattre les personnes qui nous affublent d'une étiquette qui ne nous correspond pas. Quant à moi je suis une femme transsexuelle ... je le revendique haut et fort. Et j'entends bien être respectée en tant que telle.

Je n'avais jamais eu l'occasion de te voir en photo, encore moins de te répondre. Tu es jolie ... et je ne suis pas libre ... La seconde partie de ma phrase est un trait d'humour !



Je comprend très bien ton point de vue ! Toi tu revendique que tu es un femme transsexuelle haut et fort et c est parfait . Mais il faut aussi laisser les autres libres de faire la même chose... Moi personne ne me fera choisir entre femme ou homme je possède les deux a part égale et je le revendique haut et fort aussi et ca n enlève absolument rien a tes revendication .

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 18:48 
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Citation:
Aucune femme ne souhaite être stérile ...

c'est faux désoler mais il y on as qui se font même stériliser et ma petite sœur en est une
les mentalités on évolué par rapport a la femme qui dois enfanter au sein de son couple il y as même qui préfère adopter :idea:

Citation:
De là faire le lien entre la stérilité de la femme biologique et nous, il une logique qui m'échappe. Nous savons toutes que nous ne pourrons jamais enfanter ... dès lors pourquoi nous compares-tu à une femme stérile ?

ta la réponse dans se que tu écris ne sommes pas nous des femmes qui ne peut pas enfanter???
tout comme une femme génétique qui ne peut pas enfanter nous aussi au sein de nous couples se là peut poser ou pas un problème le même que elles
et parce que je ne me considère niveaux genre comme n'importe qu'elle "femme" :genre :idea:
Citation:
Quant au sexe sur la carte d'identité je n'en voit pas du tout la nécessité, bravo
si ce n'est que pour dresser les statistiques économiques du pays et prévoir les futures maternités.

oui c'est une des raisons aussi surement et encore une raison pathétique puisque il y as aucune obligation a enfanter et donc je ne voie même pas comment ils peut se baser pour des statistiques pour dresser des cresches se là dois être fait plutôt a l’hôpital ou ils enregistre les naissances :idea:
la mention sexe:genre as eu toute une autre histoire des le début
ou le sexe fort designer par genre: homme régner encore ou il fallait construire des armée par se sexe fort et donc enregistrer les naissances sexe:genre par exemple :idea:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 19:01 
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Comment vas-tu Alexia ? Ça fait un bail !


Olivia xx

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 19:04 
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Olivia42 a écrit:
Comment vas-tu Alexia ? Ça fait un bail !


Olivia xx

j'ai penser la même chose figure toi :wink: :lol:
je vais biens Olivia même pas pris une ride :lol:
contente de te vois par ici a nouveaux
bisous :wink:

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 19:11 
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Alexia je te remercierai jamais assez d avoir été la au bon moment dans ma vie sur ce forum je suis enfin en paix avec moi même ! veneration

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 28 Sep 2011 19:15 
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Olivia42 a écrit:
Alexia je te remercierai jamais assez d avoir été la au bon moment dans ma vie sur ce forum je suis enfin en paix avec moi même ! veneration

:oops: ah c'est très très sympa de ta part
et ravie de y avoir était là pour ses motives Olivia
merci i love you

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 Sujet du message: Re: translover
Message non luPosté: 05 Oct 2011 07:38 
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