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 Sujet du message: trans
Message non luPosté: 14 Juil 2005 22:40 
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Inscription: 20 Mai 2003 00:24
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tien j'ai une question pour les trans

y paré ke toute trans avant leur transition ce travestisse .....c'est vrai?????

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Message non luPosté: 14 Juil 2005 22:42 
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Non, moi personellement,je n'ai jamais ressenti le besoin de me travestir.
Et ca ne m'enpeches pas de me sentir femme!

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Message non luPosté: 14 Juil 2005 22:55 
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oufffff j'suis pas la seule ca rassure

on ma affirmé ke une trans a l'origine était trav et ke c'était impossible de moi j'soit pas passé par la .

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Message non luPosté: 14 Juil 2005 22:58 
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Salut luna, il parait que beaucoup le font, moi, je m'habille selon ma personnalité(donc féminine)le plus possible,mai je n'apelle pas ça se travestir.Je sais ,je joue sur les mots, mais je suis une fille,donc si je me travestie c'est en homme,pour passer inaperçue.
bizoo.severine


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 Sujet du message: Re: trans
Message non luPosté: 14 Juil 2005 23:14 
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Luna-sucre a écrit:
tien j'ai une question pour les trans

y paré ke toute trans avant leur transition ce travestisse .....c'est vrai?????

ben la réponse est simple... :)
Si effectivement on passe par une phase de "travestissement" cela ne peut pas être considéré comme du "déguisement" dans la mesure où on ne joue pas un "rôle". On est juste soi-même :P
On va dire que certains travestis sont en fait des trans latentes... 8)
Quand je suis née je me suis pas tout de suite rendu compte que j'étais trans, il faut un certain cheminement :o

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Message non luPosté: 14 Juil 2005 23:19 
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oui mais pour beaucoup de trans avant de commencé un traitement elles ce sont travestie non???

c ca ke j'veut dire, le fait ke ce travestir avant sa transition n'es pas une obligation et certain m'affirme ke oui .

pour moi c kan j'suis en jupe talon ke j'suis travestie ..........

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Message non luPosté: 14 Juil 2005 23:22 
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Ben on peut être féminine même en T-shirt, baskets et pantalon jeans non :)
Pour répondre à la question initiale je suppose qu'on essaie de se convaincre que ce n'est que du travestissement car c'est plus rassurant et ça évite de faire un choix de vie.
Mais il y a un moment où on doit bien se rendre compte que c'est pas ça. :P

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Message non luPosté: 14 Juil 2005 23:33 
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kath a écrit:
Ben on peut être féminine même en T-shirt, baskets et pantalon jeans non :)


oui oui c mon cas lol
non mais j'demande ca car j'suis passé de l'adoléssence a jeune fille com toute les fille j'pensse .

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Message non luPosté: 14 Juil 2005 23:58 
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Luna-sucre a écrit:
kath a écrit:
Ben on peut être féminine même en T-shirt, baskets et pantalon jeans non :)


oui oui c mon cas lol
non mais j'demande ca car j'suis passé de l'adoléssence a jeune fille com toute les fille j'pensse .


Parce que tu es sortie de l'adolescence ? :lol: :lol: :lol:

Plus sérieusement, le travesti est un homme, avec une libido d'homme qui s'habille en femme pour assouvir un fantasme ( sexuel ou non )
Une transs, elle va s'habiller en femme parce qu'elle se sent bien comme ça, parce que ça lui semble naturel.
Effectivement en tout début de transition ( ou juste avant de l'aborder ) on peut assimiler ça a du travestissement... mais sur le font ça n'en est pas.
Quand à savoir qui de la robe fourreau ou le jean rend la femme plus "féminine", la question reste entière...
Je dirai que c'est la façon de les porter et l'attitude qui va dégager la feminité.
D'ailleurs, l'important, est-ce l'écrin ou le bijou ?

:twisted: Schastar :twisted:

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Message non luPosté: 15 Juil 2005 00:03 
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Schastar a écrit:

Parce que tu es sortie de l'adolescence ? :lol: :lol: :lol:

:twisted: Schastar :twisted:



bonne kestion.............vu ke j'vait avoir 19 ans j'crois ke non :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Message non luPosté: 15 Juil 2005 08:48 
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:twisted: Il me semble évident que dans la grande majorité des cas, le travestissement soit une 1ère étape.
En effet, il est plus facile de féminiser une apparence, un look que de féminiser directement le corps.
Pour beaucoup, la féminité passe par toute une panoplie d'artifices qui va des talons aux dessous sexy en passant par le maquillage.

Je pense que si certaines exacerbent leur féminité à l'aide d'apparats extérieurs, c'est parfois pour masquer les vestiges de leur genre initial et surtout pour se conformer à une définition erronée de la féminité, définition colportée depuis des décennies majoritairement par des hommes à travers le cinéma, la littérature etc...

Justement, l'exploit, c'est de ne pas avoir besoin de tout ça pour s'affirmer en tant que femme et avoir une crédibilité aux yeux des autres.
Ca me rappelle d'ailleurs quelqu'un, pas vous? :wink: :twisted:

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Message non luPosté: 15 Juil 2005 09:23 
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Ben oui on doit aujourd'hui se l'avouer

voila
et bien moi aussi avant je me suis travestie c'etait pas tres malin mais on sait pas a ces ages là

je portais .... j'ai honte de le dire
un trois piece de chez YSL avec cravatte et godasses de jeune beauf
et quelquefois le jean et le t-Shirt Yale

Heureusement que c'est fini :lol:

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Message non luPosté: 15 Juil 2005 10:09 
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coolboy a écrit:
:twisted: Il me semble évident que dans la grande majorité des cas, le travestissement soit une 1ère étape.
En effet, il est plus facile de féminiser une apparence, un look que de féminiser directement le corps.
Pour beaucoup, la féminité passe par toute une panoplie d'artifices qui va des talons aux dessous sexy en passant par le maquillage.

Je pense que si certaines exacerbent leur féminité à l'aide d'apparats extérieurs, c'est parfois pour masquer les vestiges de leur genre initial et surtout pour se conformer à une définition erronée de la féminité, définition colportée depuis des décennies majoritairement par des hommes à travers le cinéma, la littérature etc...


C'est clair que c'est une image de la feminite qui est definie par les hommes.
Un peu comme les defiles de mannequins fil-de-fer qui pour moi ne representent pas du tout la feminite!

De toutes facon, comme je suis dans les travaux chez moin je portes une salopette et des chaussures de securite... et ca ne m'empeches pas d'etre feminine.


Sinon, en y reflechisant bien, je me suis travestie une seule fois de ma vie.
J'avais dix ans, et c'etais pour le carnaval, et je m'etais justement deguisee en fille. Et franchement, je me rapelles que je m'etais sentie bien du coup.
Et apres j'ai nie ma feminite pendant dix ans :cry:

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Message non luPosté: 15 Juil 2005 10:38 
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Localisation: citoyenne du monde!!!
a ne pas comfondre look et féminité! chacun sont look et cela n'enléve en rien notre féminiter! temps qu'il et addapter a soit méme :!: pour revenir a la question!

a 15 ans je faisser des spéctacle transformiste ensuite a 18 j'et vécu ma vie de femme! mais étant femme dans ma tete no probléme mais je connéser absolument pas le mot trans donc oui effectivement la societer ma mise dans la catécorie" tranvestie" je ce mot transsexulle du jour et j'et commencer ma transsition! une anéctote pour parler de féminiter!

la 1er fois que j'et vus mon psy j'était en jean, top cour et basquette pas un péte de maquillages! le psy ma dis "pourquoi ne vous maquielle vous et n'étte pas habiller en femme! je lui et répondu "mr il fait 35degrés je ne suis pas acors épiler au laser passer vous que je ver métre 3 tonne de font de tein pour cacher ma barbe et étre ridicule! et seconder esque étre femme c'et porter une jupe ras la chate et des tallon de 15cm" et bien ce jour la javer gagner avec lui!

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Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!


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Message non luPosté: 15 Juil 2005 11:25 
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Coucou,

Pour répondre à ta question, l'immense majorité des Trans se sont habillées en nana et crues travs dans un 1er temps (parfois longtemps !)., parce que – comme l'a dit l'une d'entre nous « on essaie de se convaincre que ce n'est que du travestissement car c'est plus rassurant et ça évite de faire un choix de vie. Mais il y a un moment où on doit bien se rendre compte que c'est pas ça ».. Et là, les ennuis comencent ;-)

Ensuite, en phase initiale de transition, on a tendance à en rajouter dans la « féminité accentuée » (systématiquement être robe/jupe + talons) pour favoriser notre passing... Maintenant, parfois, j'ai ENVIE de sortir en jeans et je le fais et on me dit tout autant Madame qu'en jupe. Mais, avant d'être « full time » (je suis encore dans l'éblouissement de ma transition : eh oui, ça peut être une « success story » personnelle une transition, en France, en 2005 ! Et il faut le dire !)

Donc, évidemment qu'on peut être féminine même en T-shirt, baskets et jeans ! Ill suffit de regarder nos copines cisgenres !!!

Reste qu'une toute petite minorité de Trans ne se sont quasiment jamais travesties. Pourquoi ? Peu importe ! Chassons la norme de nos têtes ! Il ya tellement de façons de vivre sa trans-identité...

Mais il faut se souvenir que nous sommes souvent passées par des phases confuses de va-et-vient, de refus, de rejet, de reculs avant d'enfin nous accepter et d'engager notre tarnsition.. C'est ça l'important !

Bisous
Stéphanie


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Message non luPosté: 15 Juil 2005 12:52 
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Schastar a écrit:
Une trans, elle va s'habiller en femme parce qu'elle se sent bien comme ça, parce que ça lui semble naturel.


C'est plus compliqué que ça, étant donné que ce que tu décris est précisément mon cas et que je ne suis pas trans le moins du monde. Mais ça fait rien, bises quand même !


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Message non luPosté: 15 Juil 2005 12:56 
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mon dieux kel horreur moi ki m'habille jamais en femme, je suis pas trans alors :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Message non luPosté: 15 Juil 2005 13:02 
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coolboy a écrit:
Je pense que si certaines exacerbent leur féminité à l'aide d'apparats extérieurs, c'est parfois pour masquer les vestiges de leur genre initial et surtout pour se conformer à une définition erronée de la féminité, définition colportée depuis des décennies majoritairement par des hommes à travers le cinéma, la littérature etc...


Ah ces méchants hommes... Tu ne crois pas qu'ils finissent par avoir bon dos, au fond ? Personnellement, je ne crois plus du tout à la théorie du complot, là comme ailleurs, c'est trop simple.

Tu touches juste dans la première partie de ton message: on croit pouvoir gommer les vestiges du genre d'origine en superposant dessus les signes du genre désiré. Le malheur veut que ça ne marche pas forcément.

Mais là où je suis aussi dubitative c'est l'affirmation maintes fois reprises qu'il existerait une féminité "pure" qui ne passerait ni par les vêtements ni par les conventions sociales ou une tournure d'esprit ,etc... ni par rien d'autre in fine que... une entité que cela même rend impossible à définir. A mon avis, et après y avoir aussi beaucoup réfléchi, je crois que c'est fausse route; il faut considérer l'ensemble. et j'irais même jusqu'à dire que si plus une personne apparaît comme femme en supprimant l'un de ces domaines, c'est que plus elle compense dans les autres.


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Message non luPosté: 15 Juil 2005 15:07 
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Michèle-Anne a écrit:
j'irais même jusqu'à dire que si plus une personne apparaît comme femme en supprimant l'un de ces domaines, c'est que plus elle compense dans les autres.

:twisted: Je suis entièrement d'accord avec ça.
Appelons les domaines dont tu parles des indices de féminité.
J'en distinguerais 2 types :
- les indices intérieurs ou innés (attitude, finesse des traits, voix, état d'esprit...).
- les indices extérieurs ou acquis (vêtements, maquillage, bijoux...).
Si les indices extérieurs sont inégalement distribués dès le départ, les indices extérieurs sont accessibles à toutes mais les résultats peuvent être variables d'une personne à l'autre.
Nul doute alors que le 1er type sera le plus important car c'est lui qui déterminera les regards extérieurs même s'il ne traduit en aucun cas la féminité telle qu'elle peut être ressenti par chacune. :twisted:

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 Sujet du message: lynda
Message non luPosté: 15 Juil 2005 16:25 
restreint
kath a écrit:
Ben on peut être féminine même en T-shirt, baskets et pantalon jeans non :)
Pour répondre à la question initiale je suppose qu'on essaie de se convaincre que ce n'est que du travestissement car c'est plus rassurant et ça évite de faire un choix de vie.
Mais il y a un moment où on doit bien se rendre compte que c'est pas ça. :P




pour ma part j'ai jamais eu a mettre une jupe pour paraitre des plus feminins qu'il soit, bien au contraire, la seule chose que j'ai fait et qui pour moi me parait du travestissement, ce sont les shows qui nous demande a cause des eclairage d'avoir un maquillage special, et bien sur d'etre en robe de star paillette, mais bof !!!
je me suis jamais prise au serieux là dedans, et de plus n'ai frequentee que les casinos et salle de spectacle;
maintenant oui, le jean, thee shirt, cool, tout va, en plus on peut etre une femme sportive, ou tailleur, ou autre, chacun son choix,
lynda


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Message non luPosté: 15 Juil 2005 17:32 
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Michele_Anne a écrit:
Schastar a écrit:
Une trans, elle va s'habiller en femme parce qu'elle se sent bien comme ça, parce que ça lui semble naturel.


C'est plus compliqué que ça, étant donné que ce que tu décris est précisément mon cas et que je ne suis pas trans le moins du monde. Mais ça fait rien, bises quand même !


Tu n'es peut être pas transsuexuelle, mais transgenre surement ... :wink:
Et puis tu sais aussi bien que moi que ce n'est pas l'opération ( ou même le désir d'opération ) qui fait la transs....

:twisted: Schastar :twisted:

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Message non luPosté: 15 Juil 2005 18:24 
restreint
tu sais Jaqcues, la capacité d'absorption identitaire est vaste et vague.
Quant au genre c'est encore moins simple....

une certaine réalité consiste simplement à admetre qu il n est pas facile d accepter l autre avec ces différences. En considérant qu'il n'est pas un ennemi juste un participant de la même vie dans le même monde

es tu humain as tu la capacité a tendre la main????
si oui je pense que c'est simple, si non ce n'est qu un probléme égocentrique et personnel mais je l'avoue pas toujours simple à régler.

Chacun ne verra jamais Midi qu à sa porte

Le combat continue..............................


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 Sujet du message: travestissement
Message non luPosté: 30 Juil 2005 16:25 
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Localisation: paris
ce n'est pas la jupe ou les corsages qui font la femme pour ma part je suis une femme dans un corp d'homme mais ce n'est pas en me travestissant que je serai plu feminine c dans la tête
mais si tu en a un reel besoin alors pourquoi ne pas le faire ?
et pour finir comme disait simone de beauvoir
on ne nait pas femme on le devient :lol:

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l'être-ange


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