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Message non luPosté: 05 Juin 2006 13:53 
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Bonjour,
Je me présente Ewa, 35a, transexxuelle hormonée depuis 7 mois (enfin le 25/06/06)...

Une question me tarrode : Depuis 7 mois j'ai énormément changé, notament du visage.

J'aimerai pourvoir continuer à voyager comme je le faisais auparavant avant ma transition.

Comment celà se passe t-il au niveau de la douane, etc....... lorsque vous présentez un passeport avec une photo de "mec" et vous en face ????

Merci beaucoup à tous et à toutes pour votre aide.

Bises

Ewa


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Message non luPosté: 05 Juin 2006 14:40 
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Si tu n'a pu encore avoir ton changement au niveau de la carte d'identité, depeche toi de te faire un acte notarié de chagement de prenoms, avec mention de ton nouveau genre. ( 120 € environ )
Ensuite avec ce papier debrouille toi pour faire changer le maximum de tes papiers administratif ( carte bancaire, edf, telé, carte grise, assurance, etc )
Essayec d'avoir par exemple ton permis de conduire avec ta photo actuelle.
Et quand tu passe a la douane tu explique en montrant tous ces papiers que tu est en cours de reassignation mais que c'est long.

Pour l'europe: no problemos
Pour certains pays attendre tes papiers d'identité definitifs ou passé la douane travesti en mec
bisous

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]


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Message non luPosté: 05 Juin 2006 16:09 
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nadya a écrit:
Si tu n'a pu encore avoir ton changement au niveau de la carte d'identité, depeche toi de te faire un acte notarié de chagement de prenoms, avec mention de ton nouveau genre. ( 120 € environ )
Ensuite avec ce papier debrouille toi pour faire changer le maximum de tes papiers administratif ( carte bancaire, edf, telé, carte grise, assurance, etc )
Essayec d'avoir par exemple ton permis de conduire avec ta photo actuelle.
Et quand tu passe a la douane tu explique en montrant tous ces papiers que tu est en cours de reassignation mais que c'est long.

Pour l'europe: no problemos
Pour certains pays attendre tes papiers d'identité definitifs ou passé la douane travesti en mec
bisous


Coucou Nadya,

Merci beaucoup pour cette réponse si rapide.
Au niveau de l'EDF, c'est fait.
En fait je pensais refaire mon passeport avec une photo actuelle... je ne sais pas si ça passera.
Je vais penser à l'acte notarié, et je supppose que tous les notaires le font ?!
Je devance un peu en effet, mais vu que j'envisage une opération chirurgicale du visage, j'appréhende un peu lorsque je partirai en 2007 en Thailande pour ma vaginoplastie....je ne voudrai pas que ça coince....
Encore merci pour tout.
Bises
Ewa


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Message non luPosté: 05 Juin 2006 16:49 
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une suggestion

pourquoi ne pas refaire tes papiers en réactualisant ta photo!

une copine qui voyage beaucoup m'a dis que généralement aux controles ils regardent si la photo
correspond à la personne sans chercher plus loin..( prénom ou sexe)


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Message non luPosté: 05 Juin 2006 16:52 
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bert a écrit:
une suggestion

pourquoi ne pas refaire tes papiers en réactualisant ta photo!

une copine qui voyage beaucoup m'a dis que généralement aux controles ils regardent si la photo
correspond à la personne sans chercher plus loin..( prénom ou sexe)


J'y ai pensé Nadia..... mais j'ai peur qu'avec les nouvelle normes de passeport ça ne passe pas... mais je vais tenter quand même au niveau de la carte d'identité déjà !!!.... je verrai bien.
Bises
Ewa


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Message non luPosté: 05 Juin 2006 17:58 
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Inscription: 21 Aoû 2004 21:12
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Bonjour Ewa,

je viens justement de rentrer de Thaïlande où mon opération par le Dr Chettawut s'est très bien passée.

Comme toi j'appréhendais un peu de passer les contrôles de douane avec une civilité officielle inscrite sur mon passeport différente de mon apparence.

En fait tout s'est bien passé aux douanes à l'aller comme au retour. Il est vrai que c'est surtout la photo qui compte, donc autant en avoir une assez récente. Au retour à Paris la douanière m'a bien dévisagée (d'autant que j'étais en jupe) mais m'a laissée passer sans demander d'explication.

Je m'étais préparée également à fournir des explications si besoin. Pour le retour j'avais une attestation de vaginoplastie délivrée par le Dr Chettawut qui aurait pu me servir pour justifier que ma civilité ne correspondait plus à l'image que je donne.

Je ne sais pas si ça pourrait aussi servir car je ne l'ai pas fait pour l'aller, mais pourquoi pas demander à un des praticien qui te suit (je pense surtout à l'endocrinologue) une attestation de traitement hormonal pour expliquer l'apparence féminine.

Le seul petit couac que j'ai eu a été à l'enregistrement des bagages au départ à Roissy. Avec ma conjointe nous présentons simultanément nos passeports. Le type les regarde un à un, puis il nous regarde et il dit :
"il est où le monsieur ?
_C'est moi
_Ah, vous avez changé !
_ oui la coiffure !!!"

Nous en avons ri juste après, d'autant que finalement assez fière de l'image donnée (toujours cool pour ne pas être décelée) mais il est vrai qu'être à deux dans ce genre de situation donne une assurance et qu'il y a toujours une appréhension des réactions.


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Message non luPosté: 06 Juin 2006 12:36 
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marine a écrit:
Bonjour Ewa,

je viens justement de rentrer de Thaïlande où mon opération par le Dr Chettawut s'est très bien passée.

Comme toi j'appréhendais un peu de passer les contrôles de douane avec une civilité officielle inscrite sur mon passeport différente de mon apparence.

En fait tout s'est bien passé aux douanes à l'aller comme au retour. Il est vrai que c'est surtout la photo qui compte, donc autant en avoir une assez récente. Au retour à Paris la douanière m'a bien dévisagée (d'autant que j'étais en jupe) mais m'a laissée passer sans demander d'explication.

Je m'étais préparée également à fournir des explications si besoin. Pour le retour j'avais une attestation de vaginoplastie délivrée par le Dr Chettawut qui aurait pu me servir pour justifier que ma civilité ne correspondait plus à l'image que je donne.

Je ne sais pas si ça pourrait aussi servir car je ne l'ai pas fait pour l'aller, mais pourquoi pas demander à un des praticien qui te suit (je pense surtout à l'endocrinologue) une attestation de traitement hormonal pour expliquer l'apparence féminine.

Le seul petit couac que j'ai eu a été à l'enregistrement des bagages au départ à Roissy. Avec ma conjointe nous présentons simultanément nos passeports. Le type les regarde un à un, puis il nous regarde et il dit :
"il est où le monsieur ?
_C'est moi
_Ah, vous avez changé !
_ oui la coiffure !!!"

Nous en avons ri juste après, d'autant que finalement assez fière de l'image donnée (toujours cool pour ne pas être décelée) mais il est vrai qu'être à deux dans ce genre de situation donne une assurance et qu'il y a toujours une appréhension des réactions.


Bonjour Marine et merci pour ta réponse.

J'ai eu Danny, l'assistante de Chet. ce matin par téléphone, qui m'a confirmé qu'avec une lettre de la clinique, de l'endocrinologue et voir du psy, il ne devrait pas y avoir de souci.

Néanmoins, je vais quand même changer ma CI pour tenter vu que je ne ressemble plus en rien à la photo qui y figure et le passeport je n'en parle même pas ( 0.5cm de cheveux sur la tête )... Et pour finir je vais suivre les conseils de Nad. pour me faire délivrer à un acte notariale.

Sans transition, es-tu contente du résultat, des services, etc,.... du Professeur Chettawutt ?

Mille merci pour tes réponses,

Bises

Ewa


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Message non luPosté: 06 Juin 2006 13:48 
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moi j'ai dit que j'avais perdu on passeport pour le faire refaire. ca n'' a pas pose de probleme. ensuite aux aeroports on m'a strictement rien demande. meme sur le visa de deux moi que j'avais fait faire a l'ambassade avant de partir en thaillande, ils ont du se baser que sur la photo parce qu'il etait fait au nom de MISS marin alors qu'il y a un M sur on passeport!!!!!

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Message non luPosté: 06 Juin 2006 13:55 
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nathalie marin a écrit:
moi j'ai dit que j'avais perdu on passeport pour le faire refaire. ca n'' a pas pose de probleme. ensuite aux aeroports on m'a strictement rien demande. meme sur le visa de deux moi que j'avais fait faire a l'ambassade avant de partir en thaillande, ils ont du se baser que sur la photo parce qu'il etait fait au nom de MISS marin alors qu'il y a un M sur on passeport!!!!!


Coucou !!
Mais tu as fait une déclaration de perte, ou pas, auprès de la Police pour le passeport ou tu y es allée "cash" à la mairie? et la photo féminine est passée ?

Merciiiiiiiiiii

Bisous
Ewa


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Message non luPosté: 06 Juin 2006 19:06 
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Excusez moi de m'immiscer dans ce sujet mais ne pas le faire me rendrait complice passive de pratiques que nous desaprouvons.

Cette personne n'est en aucune maniere une assistante du professeur chet. Elle n'a pas la qualification medicale pour cela.
Juste une personne qui essaie de gagner un peu de sous en faisant la rabatteuse et eventuellement de l'accompagnement remuneré.

Ce qui lui permet de s'offrir des voyages au frais de la candidate à la CRS.
Elle se fait egalement payer " en nature" par chet qui lui fait encore plus d'operations esthetiques en retour.

Chet est un bon praticien, comme beaucoup d'autres aussi comme Suporn mais mefions nous d'une personne qui a un interet directe a vous conseiller un chirurgien plutot qu'un autre.
Sur des sites trans associatifs vous avez des liste plus objectives et honnetes
Faite ce que vous voulez mais renseignez vous auparavant sur internet ...

Prudence et n'ecoutez pas qu'un seul son de cloche surtout s'il est interessé

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Message non luPosté: 06 Juin 2006 19:47 
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Coucou !!
Mais tu as fait une déclaration de perte, ou pas, auprès de la Police pour le passeport ou tu y es allée "cash" à la mairie? et la photo féminine est passée ?

Merciiiiiiiiiii

Bisous
Ewa[/quote]
coucou! je vie aux pays bas donc je suis allee a l'ambassade de france. ils ne m'ont rien demandes non. pour la photo non plus sauf que lorsque je ferais le changement d'etat civil je n'aurai pas a repayer pour mon passeport. il faut que la photo soit ressemblante avec ce que tu es de toute facon. non ca ne pose aucun probleme!

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Message non luPosté: 06 Juin 2006 20:15 
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Ewa a écrit:
Sans transition, es-tu contente du résultat, des services, etc,.... du Professeur Chettawutt ?


Oui je suis très satisfaite du Dr Chettawut. Lui et l'ensemble de son équipe sont vraiment des personnes formidables, compétentes, sympathiques et remplies de qualités humaines.

Question résultat, j'ai été assez épatée de récupérer si rapidement et niveau douleur je m'attendais aussi à pire. L'ensemble est très propre et à partir de ma sortie de l'hôpital 4 jours après l'op je n'ai pas eu le moindre pansement (bien sûr je protégeais les endroits où je m'asseyais et je porte une seviette hygiénique mais la cicatrisation est vraiment propre)
Evidemment au début je fatiguais vite debout et il a fallu au-moins 2 semaines et demi pour que je commence à remarcher normalement et seulement pour des petites balades. Je n'irais pas non plus faire un footing aujourd'hui et porter une culotte trop longtemps n'est pas facile car j'ai encore une trop forte sensibilité au niveau du clitoris. La voiture avec les bosses sur la route c'est pas le pied non plus (sauf quand je conduis car le fait de se tenir au volant doit amortir les chocs, mais comme passagère c'est pas évident). Je peux quand même sortir pour faire des courses ou pour répondre à des invitations, mais je limite mes déplacements et je prend le temps de récupérer tranquillement.

Pour l'aspect esthétique final, c'est trop tôt pour en parler mais j'ai tout à la bonne place, petites et grandes lèvres, clito, urètre et entrée vaginale. Pour l'urètre et faire pipi, tout est OK.
La seule chose pas prévue est due à un léger défaut anatomique car mon rectum est mal placé et le Dr Chettawut n'a pas voulu prendre le risque de trop s'en rapprocher. Ma profondeur vaginale n'est donc pas aussi longue que prévue avant l'op mais reste néanmoins fonctionnelle (même si je ne pourrais pas avoir de relations avec Rocco Sifredi et qu'il me faudrait choisir de plus petits zoziau ! Bien que lesbienne j'attache quand même une importance à ce genre de détails :wink: et j'aurais préférée ne pas avoir de défaut anatomique)

Pour finir en ce qui concerne les services de l'équipe, je n'ai que des éloges. Qu'il s'agisse de la préparation à l'op ou sur place du suivi post opératoire avec la visite quotidienne des infirmières à l'hôtel pendant toute la durée du séjour en Thaïlande.
Leur sympathie donne vraiment envie de créer des liens et on regrette sincérement de rentrer. Dommage aussi qu'il y a la barrière de la langue et il faut un peu maîtriser l'anglais.

Voilou. Bises


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Message non luPosté: 06 Juin 2006 21:49 
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Ce soir c'est sur la forme que je parles, marine a parlé du fond avec ses mots que je respecte.
demain j'interviendrai sur le fond mais je veux le faire calmement avec mes mots en essayant de ne pas provoquer de blessures pour personne.

Ce soir je suis physiquement et moralement épuisée parce que les jours difficiles succèdent parfois aux jours de fête et je ne voudrais commettre aucun imper!
Dommage en tous cas car un calme relatif s'installait propice au consensualisme dont nous parlons deux à deux!

Nous en avons tant besoin!

Bisous
Michèle.

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Message non luPosté: 06 Juin 2006 21:56 
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Michèle-Aubeline a écrit:

Ce soir c'est sur la forme que je parles, marine a parlé du fond avec ses mots que je respecte.
demain j'interviendrai sur le fond mais je veux le faire calmement avec mes mots en essayant de ne pas provoquer de blessures pour personne.

Ce soir je suis physiquement et moralement épuisée parce que les jours difficiles succèdent parfois aux jours de fête et je ne voudrais commettre aucun imper!
Dommage en tous cas car un calme relatif s'installait propice au consensualisme dont nous parlons deux à deux!

Nous en avons tant besoin!

Bisous
Michèle.


Dany ou delgado ??? :?


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 Sujet du message: Aide, soutient & amitié !!!
Message non luPosté: 06 Juin 2006 22:11 
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Bonsoir Marine,

Tout d'abord, je tiens à te remercier pour ton témoignage quant à ta CRS ainsi que de ton suivi post-opératoire. Te remercier également pour la transmission de tes ressentis, quant à l'accueil que tu as reçu, en Taïllande. Il est évident que cela est d'un grand intérêt pour notre petite communauté, bien trop souvent, j'en conçois, en manque d'informations, dites, "de terrain" !

Par contre, pour cet apport , encore une fois, non négligeable, tu n'as bien entendu et je t'en remercie, demander aucune contre partie, quelqu'elle soit et ce, parce que tu sais l'évidence, j'en suis sûre, de partager ton expérience, afin d'aider, au mieux, d'autres personnes.

Je suis persuadée qu'il ne vient à l'esprit de personne, sur ce forum et dans les différentes associations, de "spéculer" sur les parcours des copins et des copines !
Là où je ne te suis pas et j'en suis désolée, c'est que tu trouves "légitime"' qu'une personne comme Danny, puisse "profiter", d'une manière ou d'une autre, de la transition de certains ou certaines.

Je connais des filles qui sont dans l'attentes d'acceptation de prise en charge car elle n'ont pas d'autres moyens, leur permettant d'aller au plus vite, au plus simple , voire même, à l'idéal. Alors, quand on sait ce que cela peut coûter et que l'on apprend qu'une "soeur", prend sa petite "commission", au passage, cela fait bien mal au coeur ainsi qu'au porte-feuilles !!!

Afin de conserver une "certaine" objectivité (neutralité), je tiens à signaler que je ne connais pas cette "intermédiaire" (Danny) et que je me base sur vos informations, que j'espère, tristement, correctes.
Pour finir, je respecte, bien entendu, ton point de vue, d'autant plus que je n'ai pas ton vécu, dans ce domaine.

J'espère ne toucher personne, par ces quelques phrases, ou alors, d'éveiller et de faire réagir, de manière positive et surtout, constructive, ceux et celles qui le souhaiteront.

Je vous remercie

Amélia

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Message non luPosté: 06 Juin 2006 22:30 
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Vous vous basez sur des suppositions. Etes-vous bien certaine que delgado touche une commission ? moi je ne sais pas et si c'était le cas, je ne m'en offusquerai pas outre mesure à partir du moment où le tarif chez Chet n'est pas augmenté. C'est un arrangement entre Chet et delgado et ça ne regarde personne d'autre.


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Message non luPosté: 06 Juin 2006 23:57 
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et puis dans toutes les cliniques c'est comme ca. chez suporn s'etait le dr kim. moi je me dit ce n'est pas plus mal que ce soit une trans qui en profite! tant mieux pour elle! si les conseils qu'elle donne sont juste, c'est bien. et puis aussi je me doute bien que quand j'appelle une assistante d'un chirurgien, je me doute bien qu'elle va pas me dire d'aller ailleurs parce que c'est mieux ailleurs!!!!
l'important est de recuperer un max d'infos PARTOUT et apres ce faire son opinion....
biz
nath

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 Sujet du message: Entraide et buisness !!!
Message non luPosté: 07 Juin 2006 07:07 
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Bonjour,

Nous devons mal nous comprendre mais ce n'est pas grave et je ne vais pas épiloguer, bien longtemps, sur le sujet. Simplement, je reste sur ma position et ne fais, en aucun cas, d'amalgame avec la vie professionnelle de toute personne, qu'elle soit trans ou non.

Quand je suis malade et que je vais voir mon docteur, cela ne m'empêche pas de payer les 20 Euro conventionnel, que la personne soit trans ou non. Idem pour un resto ou un bar, dans lequel, aucun signes d'appartenance, à telle ou telle mouvance, n'apparaîtera sur la serveuse, de manière ostentatoire.

Je disais simplement que dans le cas de cette "intermédaire", nous ne somme peut être pas dans la même configuration commerciale, du fait que l'entraide devrait être une constante "Free of charge". Maintenant, si Marine,ou d'autres, trouvez cela légitime, comment accepteriez-vous le fait qu'il nous soit obligatoire, dés aujourd'hui, d'ouvrir le porte monaie, afin d'avoir le sentiment d'un fille opérée, sur tel ou tel chirurgien ? Ou alors, de devoir rémunérer touteS ces militantEs et ces personnes qui se donnent, coeurs et ames, pour faire en sorte d'améliorer "notre quotidien".

Rien n'est du fait du hazard. Nous échangeons librement et gratuitement, ici ou ailleurs, des renseignements, des adresses, des ressentis, ..., mais cela ne devrait en aucun cas devenir des plates-formes commerciales et encore moins, le ou les canaux et le moyen de faire gagner de l'argent à une soeur (hors rapports professionnels).Je vous rappelle qu'à priori, cette intermédaire, selon vos dires, ne fait pas un "Travail" thérapeutique. Même si la vie n'est pas très cher, en Taïllande, pour des étrangers occidentaux (Et je sais de quoi je parle puisque j'y ai passé un certain temps), je trouve vraiment cela bien triste que pour le désarroi de certaines filles, une autre améliore son train de vie. Heureusement que je n'ai pas dû rémunérer toutes les personnes qui m'ont AIDEES et SOUTENUES, dans notre communauté et que je tiens sincèrement à remercier.

Je vous rappelle, bien que vous le sachiez, déja, que la communauté trans reste encore très fragile.

J'espère que je ne souffrirais pas, de mes mots, quand, dés mon arrivée, à l'aéroport de Bangkok, je refuserais le soutient rémunéré de cette demoiselle, qu'au demeurant, je salue.

Je vous souhaite de passer une très agréable journée car dois, hélas, vous laisser, afin de réunir les 6000 Euro, moins les frais de soutenance, In French, necéssaire à ma vaginoplastie.

Je vous embrasse

Amélia, génetiquement rebelle

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Message non luPosté: 07 Juin 2006 07:52 
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« Je suis persuadée qu'il ne vient à l'esprit de personne, sur ce forum et dans les différentes associations, de "spéculer" sur les parcours des copains et des copines !
Là où je ne te suis pas et j'en suis désolée, c'est que tu trouves "légitime"' qu'une personne comme Danny, puisse "profiter", d'une manière ou d'une autre, de la transition de certains ou certaines. »

Tu me donnes là, ma chère Amélia, le fil conducteur de ce que je voulais dire sans pour autant entammer un désaccord personnel entre nous.

Je commence par une simple interrogation :
« En serait-il autrement si une autre personne que delgado Raynal remplissait ce rôle ? »

Je pense que peut être on porterait cette personne au pinacle dans la mesure ou des contentieux tenaces ne viendraient pas se substituer à la valeur de l’action.

Ces réactions sont humaines, pas forcément les meilleures, et j’en suis moi-même capable.

Il n’empêche que si je raisonne un peu, je dois me dire que tout n’est pas forcément tout bon chez quelqu’un mais à fortiori le contraire doit pouvoir s’appliquer en redonnant aux gens le droit d’être aussi quelqu’un de bien dans une action donnée.

Je trouve personnellement intéressant qu’un trait d’union dans notre langue puisse se faire entre ce grand chirurgien et nous, dans la mesure où nous ne sommes pas des polyglottes de talent, nous les français surtout.

Il est indéniable que le soutien à la constitution des dossiers, la justesse du retour informations correctement traduites est un plus non négligeable.

Je suis personnellement confrontée à ces difficultés en ce moment même et j’apporte ici mon témoignage du sérieux avec lequel cet administratif est constitué, dossier médical, attestations etc. ce qui me semble un gage de sécurité nécessaire à une telle entreprise.

Je ne crois pas que le docteur Chettawutt, qui est mondialement reconnu pour son sérieux confierait une pareille tâche à quelqu’un d’incapable.

Maintenant il existe une vieille devise qui dit que toute peine mérite salaire,

donc dans la mesure où cela n’influe pas sur le tarif définitif annoncé par écrit sur le site, mes devis sont clairs et dénués de toute commission personnelle pour delgado, donc si Chet veut la rémunérer pour son travail, ça ne me regarde pas!

je comprends assez bien la position de ce médecin qui se débarrasse ainsi d’un administratif complexifié par la différence de langues.
Il y gagne en temps, en patience, en sécurité de traduction!

N’oublions pas qu’en matière financière les asiatiques savent mieux compter que nous !

Il y a aussi autre chose que je voulais souligner, et non des moindres !


Moi, donc, je demande avec ma simple spontanéité, en sachant que suis loin d’être parfaite et que j’aurais pu en d’autres cas avoir des réactions similaires, je demande que l’on essaye de cesser un affrontement inutile dans les faits.

Cela n’apporte pas d’eau à notre moulin !

Et me désole une fois de plus d’être prise entre deux feux !
« Merde ! Ca fait suer ! Je vous aime toutes deux comme deux sœurs ! »

Je souligne une évidence : Ca va de plus en plus mal en France et notre amie Carine Irulan avait bien mis en évidence des priorités derrière lesquelles nous nous rangeons à peu près toutes !
Au diable les conflits persos et associatifs !
Ils font le lit de nos détracteurs et ce n’est pas le but du jeu !

C’est d’autant plus navrant que nous sommes toutes ici ou presque à partager cet idéal de consensualisme dont nous parlons si bien de vive voix !

Merci de m’entendre et de ne pas trop me tirer dessus !

Michèle.

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Message non luPosté: 07 Juin 2006 12:16 
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Amélia tu ne comprends vraiment rien.


Dans une équipe médicale tout le monde ne fait pas forcément un travail thérapeuthique. Quand je met les pieds dans un hôpital, mon 1er contact est rarement avec une infirmière mais avec une employée administrative à l'accueil.
Le rôle de Chet et de ses infirmière est sur place et ça se comprend. Il n'opère pas que des trans. Sur place nous avons demandé combien il opérait de trans par semaine. Réponse 2 à 5 par semaines. Lui et ses infirmières ont déjà bien assez de travail pour tout gérer.


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Message non luPosté: 07 Juin 2006 13:06 
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Citation:
combien il opérait de trans par semaine. Réponse 2 à 5 par semaines

Juste une correction j'ai fait une faute de frappe.

Il opère jusqu'à 6 trans par semaine, dont une bonne partie viennent d'Europe ou d'Amérique.


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Message non luPosté: 07 Juin 2006 13:54 
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Je ne veut pas me laisser entrainer dans le type d'echange conflictuel .../























..../
Donc soit j'efface tout les posts parlant de "l'affaire", mon post de rectification et le morceaux du post d'Ewa qui propage des information sujette a contestation.
delgado se vante beaucoup je peux tout a fait comprendre qu'Ewa qui ne la connait pas ai pu de bonne foi la croire.

Soit je place tout le sujet au bac a sable en ne laissant que les posts initiaux

a toi de voir

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]


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Message non luPosté: 07 Juin 2006 17:29 
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Inscription: 20 Juil 2004 21:09
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Coucou les filles !

Et si on évitait de tout confondre ?

Les relations privées d'un côté, les engagements militants de l'autre pour celles qui en ont (pas DR !). et les affaires encore d'un autre...

Je peux me permettre d'être objective puisque :
1. j'ai confié ma vaginoplastie au Dr Chettawut ;
2. je suis passée dans un 1er temps par DR puis j'ai traité directement par mail avec le Dr et son équipe à Bangkok ;
3. DR est une pro-pathologisation acharnée et elle me hait ;-)

Je peux donc dire, tout tranquillement :
— sur le plan privé, je n'aurai plus jamais le moindre contact avec cette fille ;
— ses positions personnelles sont dignes de celles de Michèle, et autres partisans du suivi psychiatrique obligatoire pour les Trans ;

MAIS je peux aussi certifier que :
— le tarif que j'ai payé est au dollar près ce qui était indiqué sur le site du Dr (leurs arrangements, s'il y en a, ne me concernent nullement) ;
— lorsque j'ai eu besoin d'un « service après-vente » de détail, DR a fait son boulot de façon efficace et réglo, sans tenir compte de nos rapports personnels déplorables...

Pour le reste, je ne dialogue plus avec elle.
Point.

Alors que je dialogue toujours avec Nadya ;-)

Bises
Stéphanie
(sévère mais juste : avis aux amatrices ;-)


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 Sujet du message: Je fais ce que je peux !!!
Message non luPosté: 07 Juin 2006 18:26 
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"""Amélia tu ne comprends vraiment rien."""
Merci pour ta répartie, Marine. Je me retouve donc dans le cas de figure de pouvoir ME dire : Heureuse, la simple d'esprit.

Depuis déja bien longtemps que je parcours ce forum, j'ai pu, bien tristement, constater que très peu de personnes prenaient le temps de lire , voire même, de relire, les posts. Je suis désolée de te dire, Marine, que pour le coup, tu n'échappes pas à cette régle et ce, même si je continue de croire que nous aurions eu une toute autre discussion,en direct.

Alors, pour l'information de tout à chacunE, je tiens à signaler et j'insisterais sur ce point, que je ne connais pas delgado et donc, ne me permettrais, en aucun cas , de porter le moindre jugement, à son encontre. Cela aurait très bien pu être Nadya ou, la fameuse secrétaire du cabinet médical. J'aurais réagi de la même manière.

C'est par principe, que je continuerais d'espèrer que la solidarité restera gratuite et viendra donc du coeur et non du porte-monaie. Je suis comme cela mais si l'information que vous me donnée est erronée, je serais , bien entendu, capable de m'excuser. Par contre, je ne vois pas pourquoi, je ne devrais pas réagir à vos propos. En ce qui me concerne, je donne un point de vue que personne n'est obligé de suivre et sans aucun parti pris.

Il est évident que je reconnais un intéret, pour notre communauté, dans le fait et l'importance de faciliter, au mieux, un séjour pour CRS, dans une contrée lointaine. Mais, j'aurais simplement espèrer que l'expérience , les acquis, les connaissances, ..., de certainEs, soient un pilier, pour d'autres qui, à leur tour, plus tard, porteraient le flambeau de la solidarité. Et c'est là que je vous remercie pour cette jolie phrase qui pour moi, n'a pas lieu d'être, dans ce cas précis :

"""De plus tout travail mérite salaire !""" (Cf: Marine)


Ne faites, s'il vous plait, aucune confusion, car mes propos restent du domaine général et tournent autour de la solidarité et non sur des conflits de personnes .


Pour finir, j'aimerais bien, Marine, que tu m'expliques pourquoi tu tiens à préciser cela :

"""Maintenant si l'organisation de son équipe te déplais et bien que ça ne te ragarde pas, tu devrais directement t'adresser à lui et lui dire que c'est anormal qu'il se soit adressé à une trans française pour mettre en place la partie française de son site internet ou pour assurer une compréhension dans les contacts avec le public francophone."""

Dans le doute, Je répondrais, à cela, par: DESOLEE DE TOUCHER A L'AMITIE QUI VOUS LIE.


Je vous embrasse

Amélia, naïve, à ses heures.


PS: Gros bisou, spécialement dédicacé à Michèle.

_________________
Je n'ai rien à cacher, juste à ... !


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Message non luPosté: 07 Juin 2006 18:35 
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Amelia , special dedicace !!!
un enorme bisou ...
j'adore ta retenue , ta modestie , ta gentillesse ...... :)


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Message non luPosté: 07 Juin 2006 23:22 
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Inscription: 21 Aoû 2004 21:12
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Amélia je trouve aussi que ta fausse naïveté déguisée est très touchante.

Si ça te chagrine de "ne rien comprendre", je t'invite à appliquer pour toi même tes jolis principes qui consistent à prendre le temps de bien lire.
(bravo, pour une naïve je trouve que c'était bien envoyé)

Après ma 1ère réponse, tu remets le couvert derrière une fausse naïveté où tu dis que tu ne connais pas la personne dont il est question et que tu ne veux pas faire "d'amalgame avec la vie professionnelle de toute personne, qu'elle soit trans ou non", et pourtant tu es déjà de partie pris et tu l'as jugée :

Citation:
J'espère que je ne souffrirais pas, de mes mots, quand, dés mon arrivée, à l'aéroport de Bangkok, je refuserais le soutient rémunéré de cette demoiselle, qu'au demeurant, je salue.


Et tu rajoutes :

Citation:
Je vous souhaite de passer une très agréable journée car dois, hélas, vous laisser, afin de réunir les 6000 Euro, moins les frais de soutenance, In French, necéssaire à ma vaginoplastie.


C'est toujours joli et habile la diffamation gratuite quand elle est cachée derrière le prétexte d'une fausse naïveté. Tu ne trouves pas ?
Qui te permet de juger quelqu'un que tu ne connais pas ?

Donc puisque tu n'avais effectivement pas compris (ne m'en veux pas et ne réécrit pas un post entier pour t'offusquer mais il semble que c'était bien le cas), je voudrais te poser une question :



Citation:
Pour finir, j'aimerais bien, Marine, que tu m'expliques pourquoi tu tiens à préciser cela :

"""Maintenant si l'organisation de son équipe te déplais et bien que ça ne te ragarde pas, tu devrais directement t'adresser à lui et lui dire que c'est anormal qu'il se soit adressé à une trans française pour mettre en place la partie française de son site internet ou pour assurer une compréhension dans les contacts avec le public francophone."""


Pourquoi je le précise ?
Ben oui, finalement tu faisais bien l'amalgame entre vie professionnelle ou pas, trans ou pas.



Citation:
C'est par principe, que je continuerais d'espèrer que la solidarité restera gratuite et viendra donc du coeur



Si ton égo a du mal avec une de mes réflexions, je ne m'en excuse pas car je ne suis pas dans un état d'esprit prompt à laisser passer qu'on remette en cause le fonctionnement d'une bonne équipe alors que nous venons par ailleurs avec ma conjointe de supporter les frais de réparation de l'incompétence des bouchers français qui outre la douleur aurait pu avoir des conséquences très graves sur la santé de mon amour.
J'ai vu la douleur réelle et profonde, les pleurs et mon impuissance.

Alors si tu es réellement naïve, tu me remercieras peut-être un jour de t'avoir un peu remué car la vie, elle, n'est pas naïve et encore moins pour les trans.

Bise


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 Sujet du message: Dommage !!!
Message non luPosté: 08 Juin 2006 06:28 
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Je tiens, très sincèrement, à te remercier, Marine, d'avoir enfin pris le temps de lire mes posts.

Mais, ne t'inquiéte pas car je te laisserais, effectivement, le dernier mot. Comme c'est bien connu, que "C'est bien souvent la dernière qui a parlé, qui a raison", j'avais donc tord d'imaginer ne fusse que trente secondes, que j'aurais pu être lu, de la même manière que je cotoie, en direct. J'espère te rencontrer, un jour, Marine, et qui sait, peut être en Belgique, en France, en Suisse, en Angleterre et pourquoi pas, en Taïlande.

Un petit conseil que j'aimerais te donner, si tu veux bien, celui de décortiquer, s'il te plait, tes messages comme tu viens, enfin, de le faire avec les miens et, de la même manière.

Voila, Marine !!!
Maintenant, nul besoin d'insister, outre mesure : J'ai dis ce que j'avais à dire ! Merci à tous et toutes

Je vous embrasse

Amélia, soeur de Caliméro !!!

_________________
Je n'ai rien à cacher, juste à ... !


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Message non luPosté: 08 Juin 2006 06:50 
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Inscription: 21 Aoû 2004 21:12
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Je vais suivre ton conseil, peut-être en ai-je besoin :shock: ,

et je quitte définitivement ce sujet pour que tu puisses y laisser le dernier mot en espérant que ça te fera plaisir.


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Message non luPosté: 08 Juin 2006 07:43 
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Inscription: 12 Avr 2003 14:09
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
Marine

Ce forum est ouvert a tous et toutes, y compris à toi evidemment
j'apprecie souvent ce que tu ecris quand tu ne fait pas dans le conflictuel chronique ou la defense inconditionnelle d'une personne qui a grandement contribué a une certaine division de notre mouvement en province.
Une personne qui a professé une haine nevrotique ( ne renverse pas les role, ce n'est pas moi qui me suit faite rappeler a la decence par une personne respectée dans notre communauté au motif que sur existrans delgado me traitait de travesti.
Etrange que tu trouve pas pour ca un pretexte a enfourcher Rossinante :wink: Aurai tu l'indignation selective ?Un tel manquement a l'ethique trans/transgenre/tv ne te choque pas ? tu veux le post ? )
Une personne en plein delire parano a l'egard de tout ce qui avait un rapport avec notre association.

Ne me demande pas d'etre inerte devant son terrorisme de la menace et ses envois de virus, d'insulte et d'accusations.
Quand SC aura notre degré de liberté d'expression tu pourra me donner des lecons de democratie.

- Tu a ete absente pendant longtemps de nos colonnes et des ton retour c'est le bordel, les procés d'intention et les invectives, et tu reactive encore cette vieille histoire parce que tu n'est même pas capable de respecter un droit de rectification. Ici, c'est pas ton forum cheri où seule une tendance a le droit de s'exprimer.

- Tu passe sous un silence facile les raisons qui font que cette personne n'est pas en odeur de sainteté ici. C'est facile de dire "votre histoire VOUS regarde, ne M' ennuyez plus avec ca" et de defendre ensuite bec et ongle la seule version de l'une des parties. Si tu pense que c'est affaire privée entre delgado et moi, sois neutre. Sinon defend ton amie mais dans ce cas tu n'est plus neutre et ce n'est plus une affaire privée.
CQFD

- Je te demande pas de penser comme nous, mais de simplement prendre conscience que la famille d'un voleur est souvent plus magnanime que la personne qui a souffert des exactions du voleur. Essaye, autant, tu bois sa version a gorge deployée, de lire aussi si tu veux tendre vers une certaine objectivité l'exposé du mal qu'elle a fait et de comprendre que j'ai le droit de ne pas vouloir lire sur le forum qu'elle a tenté de detruire ( j'ai son courrier/aveu a ta dispostion ) de la pub pour ses magouilles.
Sois neutre ou partie, mais tu ne peux pretendre aux deux.

- Je suppose que si je viens sur SC faire l'apologie de certaines personnes qu'ils ont foutu dehors ( et il y en a beaucoup ) je ne serai meme pas publié et on prendra pas les gants que je prends pour censurer mon message

D'un point de vue non personnel, en tant que presidente d'une assoc trans ( je prefere dire concierge ) moi et plusieurs membres de l'assoc desaprouvent ce genre de conduite mercantile et parasite qui portera fortement prejudice a la competence des chirurgien etrangers competents et en particulier de Chet le jour ou il y aura un scandale. Il sera beau jeu pour certains bouchers francais de dire " Ah vous voyiez ! on vous avait averti"
Si une personne responsable, serieuse, honnete et morale etait une intermediaire d'un chirurgien etranger je n'y verrai que du bien. Mais je me rappele trop bien des propres mots de delgado quand elle m'a presenté sa nouvelle combine. C'est pour cela que je ne veut pas de ça ici.

Si elle veut du fric, elle n'a qu'a etre capable de travailler plus de trois mois mais pas a faire du fric avec le monde trans que je lui ai fais connaitre en grande partie. Je me sens aussi une certaine responsabilité a ce niveau.

- Je ne desire pas un jour etre accusée par les copines que je lui ai presentée d'avoir une responsabilité parce que comme d'hab' son enieme moyen douteux de gagner des sous se termine en eau de boudin ou en scandale prejudiciable a notre communauté.
-------------------------------------------------------
Je t'ai demandé de choisir entre deux options de sortie de crise en excluant le statu quo
tu en a choisi une troisieme
donc j'en choisi un quatrieme.
Je ne toucherai pas au post initial d'Ewa
Ni a mon droit de rectification.
ni aux appreciations qui peuvent etre utiles aux copines sur un chirurgien thailandais
mais efface toutes les publicités ou propagande pour les pratique douteuses de cet individu.
C'est aussi le devoir d'une assoc que de ne pas laisser de pub sur ses medias pour ce genre de pratiques

Bonne journée

Nadya ( et ce n'est pas un prenom pseudo chere Marine et c'est aussi a visage decouvert )

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
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 Sujet du message: pollution diurne
Message non luPosté: 08 Juin 2006 19:02 
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Inscription: 25 Aoû 2003 17:42
Messages: 807
Pour changer un peu.. venir dans la cours des grandes..a mes riques et périls
et si j’étais roi.. au moins roi de France…consacré à Reims

avec le pouvoir de guérir les « écrouelles »
par imposition des mains….. je n’en abuserai pas

mais si de mes doigts je pouvais faire chose semblable
à ce que nous raconte Maïakovski :

« de mes doigts je n’ai qu’a toucher vos têtes
et il vous poussera
des lèvres
faites pour énormes baisers
et une langue
que tout les peuples comprendront »


j’en abuserais !

bert


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Message non luPosté: 23 Juin 2006 14:57 
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marine a écrit:
Ewa a écrit:
Sans transition, es-tu contente du résultat, des services, etc,.... du Professeur Chettawutt ?


Oui je suis très satisfaite du Dr Chettawut. Lui et l'ensemble de son équipe sont vraiment des personnes formidables, compétentes, sympathiques et remplies de qualités humaines.

Question résultat, j'ai été assez épatée de récupérer si rapidement et niveau douleur je m'attendais aussi à pire. L'ensemble est très propre et à partir de ma sortie de l'hôpital 4 jours après l'op je n'ai pas eu le moindre pansement (bien sûr je protégeais les endroits où je m'asseyais et je porte une seviette hygiénique mais la cicatrisation est vraiment propre)
Evidemment au début je fatiguais vite debout et il a fallu au-moins 2 semaines et demi pour que je commence à remarcher normalement et seulement pour des petites balades. Je n'irais pas non plus faire un footing aujourd'hui et porter une culotte trop longtemps n'est pas facile car j'ai encore une trop forte sensibilité au niveau du clitoris. La voiture avec les bosses sur la route c'est pas le pied non plus (sauf quand je conduis car le fait de se tenir au volant doit amortir les chocs, mais comme passagère c'est pas évident). Je peux quand même sortir pour faire des courses ou pour répondre à des invitations, mais je limite mes déplacements et je prend le temps de récupérer tranquillement.

Pour l'aspect esthétique final, c'est trop tôt pour en parler mais j'ai tout à la bonne place, petites et grandes lèvres, clito, urètre et entrée vaginale. Pour l'urètre et faire pipi, tout est OK.
La seule chose pas prévue est due à un léger défaut anatomique car mon rectum est mal placé et le Dr Chettawut n'a pas voulu prendre le risque de trop s'en rapprocher. Ma profondeur vaginale n'est donc pas aussi longue que prévue avant l'op mais reste néanmoins fonctionnelle (même si je ne pourrais pas avoir de relations avec Rocco Sifredi et qu'il me faudrait choisir de plus petits zoziau ! Bien que lesbienne j'attache quand même une importance à ce genre de détails :wink: et j'aurais préférée ne pas avoir de défaut anatomique)

Pour finir en ce qui concerne les services de l'équipe, je n'ai que des éloges. Qu'il s'agisse de la préparation à l'op ou sur place du suivi post opératoire avec la visite quotidienne des infirmières à l'hôtel pendant toute la durée du séjour en Thaïlande.
Leur sympathie donne vraiment envie de créer des liens et on regrette sincérement de rentrer. Dommage aussi qu'il y a la barrière de la langue et il faut un peu maîtriser l'anglais.

Voilou. Bises


Coucou Marine,

Je te réponds très tardivement, car je n'ai pas eu l'alerte par e-mail.....

Je te remercie vraiment pour toutes ces informations précieuses, qui me confortent dans l'idée de me faire opérer chez le Pr. Chet.

Son assistante française, m'a mis parfaitement en confiance et me permet de mieux saisir les "rouages administratifs" étant pas vraiment polyglotte ( comme le souligne Michèle ) et je l'en remercie au combien.

Encore mille fois merci, pour ce témoignage, Marine.

Bises,

Ewa
06/25/82/72/68


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Message non luPosté: 23 Juin 2006 19:14 
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Inscription: 21 Aoû 2004 21:12
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Bonjour Ewa,

je t'ai répondu dans le topic "Thaïlande départ imminent".

Une fois sur place, il est quand même bien d'avoir quelques notions d'anglais (ne serait-ce que pour être sûr de ce qu'on commande à manger même s'il y a des photos sur les menus, ou pour dire "no spacy" = pas épicé !!!!!)

Je crois qu'il y a une possibilité pour essayer d'arranger le départ des françaises ensemble selon le planning pour celles qui maîtrisent moins l'anglais et qui ne veulent pas partir seules.
Tu peux toujours te renseigner sur le site de Chet : maquignon-parasite@business.com pour savoir si il y a d'autres françaises qui partent pendant la même période et si ça ne les dérangent pas de voyager ensemble.

Gros bisous pour ton op i love you


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Message non luPosté: 23 Juin 2006 19:22 
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Inscription: 18 Avr 2006 15:59
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marine a écrit:
Bonjour Ewa,

je t'ai répondu dans le topic "Thaïlande départ imminent".

Une fois sur place, il est quand même bien d'avoir quelques notions d'anglais (ne serait-ce que pour être sûr de ce qu'on commande à manger même s'il y a des photos sur les menus, ou pour dire "no spacy" = pas épicé !!!!!)

Je crois qu'il y a une possibilité pour essayer d'arranger le départ des françaises ensemble selon le planning pour celles qui maîtrisent moins l'anglais et qui ne veulent pas partir seules.
Tu peux toujours te renseigner sur le site de Chet : maquignon-parasite@business.com pour savoir si il y a d'autres françaises qui partent pendant la même période et si ça ne les dérangent pas de voyager ensemble.

Gros bisous pour ton op i love you


Coucou Marine,

Merci pour ta réponse et pour ce tuyau... je regarderai ça en 2007, j'ai encore un peu de temps devant moi. Mais c'est clair que ce serait le top, plutôt que de partir seule......

Bises

Ewa


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Message non luPosté: 23 Juin 2006 19:41 
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marine a écrit:
Bonjour Ewa,

je t'ai répondu dans le topic "Thaïlande départ imminent".

Une fois sur place, il est quand même bien d'avoir quelques notions d'anglais (ne serait-ce que pour être sûr de ce qu'on commande à manger même s'il y a des photos sur les menus, ou pour dire "no spacy" = pas épicé !!!!!)

Je crois qu'il y a une possibilité pour essayer d'arranger le départ des françaises ensemble selon le planning pour celles qui maîtrisent moins l'anglais et qui ne veulent pas partir seules.
Tu peux toujours te renseigner sur le site de Chet : maquignon-parasite@business.com pour savoir si il y a d'autres françaises qui partent pendant la même période et si ça ne les dérangent pas de voyager ensemble.

Gros bisous pour ton op i love you


Je n'ai pas écrit cela. Si l'adresse mail dérange on l'efface mais merci de ne pas réécrire mes posts en y laissant mon nom associé.


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Message non luPosté: 23 Juin 2006 19:46 
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Inscription: 18 Avr 2006 15:59
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Ewa a écrit:
marine a écrit:
Bonjour Ewa,

je t'ai répondu dans le topic "Thaïlande départ imminent".

Une fois sur place, il est quand même bien d'avoir quelques notions d'anglais (ne serait-ce que pour être sûr de ce qu'on commande à manger même s'il y a des photos sur les menus, ou pour dire "no spacy" = pas épicé !!!!!)

Je crois qu'il y a une possibilité pour essayer d'arranger le départ des françaises ensemble selon le planning pour celles qui maîtrisent moins l'anglais et qui ne veulent pas partir seules.
Tu peux toujours te renseigner sur le site de Chet : maquignon-parasite@business.com pour savoir si il y a d'autres françaises qui partent pendant la même période et si ça ne les dérangent pas de voyager ensemble.

Gros bisous pour ton op i love you


Coucou Marine,

Merci pour ta réponse et pour ce tuyau... je regarderai ça en 2007, j'ai encore un peu de temps devant moi. Mais c'est clair que ce serait le top, plutôt que de partir seule......

Bises

Ewa


Re,

J'ai essayé, de me rendre sur le site : maquignon......etc..... ça ne marche pas....... oupsssssssssss... suis un peu blonde......

Je te laisse mon mail : Ewa.L@HOTMAIL.FR

Ce sera plus simple.

Bises et encore merci pour ton aide

Ewa


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