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Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

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 Sujet du message: Besoin de conseils
Message non luPosté: 25 Sep 2006 17:31 
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Bonjour,

Je viens juste de m'inscrire et bien que cela fait presque un an que j'ai fait mon "coming-out", malgré de nombreuses recherches, il me reste des tonnes de questions... tout d'abord, ma situation n'est pas facile : d'un côté une famille avec un enfant de 6ans et de l'autre côté, un désir profond de transformation non assouvi...

Pour l'instant, je prends de l'Avodart, 1comprimé tous les 3 jours et j'applique du progestogel chaque jour. J'aimerais savoir quels seront les effets à long terme...

SI je décide à passer aussi à l'oestrogène, pourriez-vous me conseiller sur les doses et le choix des médocs?

Merci 1000 fois

Liévine


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Message non luPosté: 25 Sep 2006 18:03 
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Kikoo

Un docteur te répondra plus facilement.

Bises

Cathyff
PS: Ne joue pas les apprenties sorcière avec les hormones...


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 Sujet du message: Re: Besoin de conseils
Message non luPosté: 25 Sep 2006 18:17 
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Liévine a écrit:
Bonjour,

Je viens juste de m'inscrire et bien que cela fait presque un an que j'ai fait mon "coming-out", malgré de nombreuses recherches, il me reste des tonnes de questions... tout d'abord, ma situation n'est pas facile : d'un côté une famille avec un enfant de 6ans et de l'autre côté, un désir profond de transformation non assouvi...

Pour l'instant, je prends de l'Avodart, 1comprimé tous les 3 jours et j'applique du progestogel chaque jour. J'aimerais savoir quels seront les effets à long terme...

SI je décide à passer aussi à l'oestrogène, pourriez-vous me conseiller sur les doses et le choix des médocs?

Merci 1000 fois

Liévine


Bonsoir Liévine !

Je persiste et je signe sur la voix de la sagesse de Cathy....

Un endocrinologue sera à même de te répondre...

Prends soin de toi

Ewa


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Message non luPosté: 25 Sep 2006 18:40 
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c'est tellement plus efficace de demander l'avis d'un médecin... et infiniment moins dangereux.
Parler à un médecin, c'est aussi un premier pas pour ne plus se sentir enfermé dans ses problèmes.
Jade


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Message non luPosté: 25 Sep 2006 19:25 
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Sans vouloir jouer au médecin à 2 Euros, la seule chose que je sais par expérience, la mienne, et l'experience de beaucoup d'autres, c'est qu'appliquer de la crème de progestérone: Progestogel, ou rien ça revient au mème!

Pour commencer, la Progestérone à elle seule n'est pas du tout suffisante, puisque ce n'est pas elle qui apportera la féminisation attendue, mème si la progestérone complète les effets des oestrogènes, c'est le mélange estradiol et anti-androgènes qui apporteront des résultats de féminisation optimaux!

En plus, la progestérone en gel, il faut le savoir n'est efficace que pour les femmes qui ont des douleurs au niveau de seins, et en l'appliquant directement sur les seins, cela atténue la douleur, à cet endroit!
IL s'agit donc d'un produit qui a une action très locale, mais sous cette forme n'a semble-t-il aucun effet sur la féminisation, alors que la progestérone naturelle, en capsule, a une action évidente, et pour en avoir l'expérience personnelle, je peux dire que pour moi la Porgestérone est devenue aussi indispensable que l'estradiol, mais à condition de la prendre oralement!

Si tu te renseigne entre autres sur internet, tu découvriras que la progestérone en gel n'est pratiquement pas assimilée, et synthétisée par ton organisme, surtout pour un organisme à l'origine masculin, il nous faut en général des produits puissances 10!

Le meilleur cocktail, reste, pour moi: Androcur+ Estradiol en comprimés, ou en gel à la limite, mais je fais plus confiance personnellement aux cachets, qu'au gel, mais l'éfficacité est la mème parait-il!

En tout cas, je te dis comme les autres, il te faut un endocrino, pour ètre sure de prendre les produits qui t'apporteront la féminisation suffisante, et ne pas perdre ton temps, à prendre de la poudre de Perlimpimpin!

Bises

Célia


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Message non luPosté: 25 Sep 2006 19:50 
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Je vous remercie infiniment pour la sagesse de vos propos. C'est pour moi un signe évident que je peux vous faire confiance. Pour plus de précisions, c'est à ma demande que mon médecin de famille m'a prescrit Avodart. J'ai eu une perte importante de cheveux et un petit problème prostatique après une opération en 2002. Quand au Progestogel, c'est dans l'espoir qu'il compense la dépression consécutive à l'Avodart que je l'ai pris (moi-même, en piratage) mais comme il n'est pas efficace, je crois que je vais agir au grand jour come vous me le suggérez. Celà dit, je ne sais où touver un bon psy dans ma région (Brabant Wallon) et où trouver un endocrino, de préférence des spécialistes ayant déjà pris en charge des personnes transgenres. Si certains d'entre vous peuvent me guider, ce serait sympa. Merci. :D

ps que pensez-vous de mon avatar?


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 08:58 
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Tu parles de "transgenres" ou de "transsexuelles", Liévine?

Bises

Célia


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 10:00 
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célia a écrit:
Tu parles de "transgenres" ou de "transsexuelles", Liévine?

Bises

Célia


Célia, pour moi, ces deux termes sont plus ou moins identiques. Le terme transgenre est apparu au Québec et vient du terme anglophone "transgender". Personnellement je préfère le terme transgenre car (pour moi) c'est l'identité sexuelle qui est dans ma tête qui me pousse à vouloir transformer mon corps ...

bisous


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 10:03 
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Pour moi le terme transgenre est clair, c'est une personne qui se dit femme et veut vivre volontairement avec un pénis, sans jamais passé par la correction de son anatomie!

Une personne transsexuelle, a une démarche cohérente et logique avec elle-mème, elle est femme jusqu'au bout de son sexe, et attends son réassignement et enfin son changement d'état-civil!

En fin de compte, c'est pas plus compliqué que ça, Liévine! :wink:

Bises Liévine!

Célia :wink:


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 10:17 
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En fait, Célia, je suis quelqu'un de très compliqué(e) (mais qui ne l'et pas !) : à mon stade, bien que je sois largement informé(e), je ne sais pas où me situer : je traîne ce problème depuis des lustres (j'ai plus de 50 ans) et je ne sais jusqu'où je veux aller. Il ne se passe pas un seul jour, pas un seul soir, pas une seule nuit (j'en rêve aussi) que je ne veuille cette métamorphose, mais j'ai peur, je suis indécise, puis il y a ma petite famille, et ma femme qui refuse ce changement qui pour elle signifierait la rupture. Je ne rejette pas mon appareil sexuel masculin, contrairement aux "vraies" ou aux "pures" transsexuelles, alors oui, peut-être suis transgenre en ce sens. Mais selon moi, la frontière n'est pas aussi nette que ça. Lorsque l'année passée j'avais entammé les démarches (endocrinologue et psy dans les cliniques à Liège) j'étais décidée à aller jusqu'au bout, puis j'ai fait machine arrière ... Ne pas savoir ce que je veux exactement fait partie de ma problématique, et de mon malheur... c'est en cela que j'ai surtout besoin d'aide et de conseils de vous toutes... :roll:


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 10:40 
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De toute façon, Liévine, à partir du moment que tu entames un début de transformation( hormones, etc...), tant qu'à faire, autant aller jusqu'au bout, puisque de toute façon, tu auras déjà fait modifier des choses de ton corps, grace aux hormones entre autres! Tu n'es donc plus à ça près!

Je te signale que ton anatomie c'est ce qu'on verra le moins sur toi, puisque les seins et tout le reste il sera plus difficile de les dissimuler à un moment donné, et pour le visage et les cheveux aussi!

Faire marche arrière, Liévine, ce n'est reculer que pour mieux sauter! Tu ne peux aller à l'encontre de ta nature!

J'ai remarqué en tout cas, depuis que je viens sur ce forum, qu'il y a énormément de trans qui se déclarent après un mariage et avoir eu une vie de famille, des enfants, j'avoue ne pas trop comprendre la chose étant donné que je n'ai jamais été dans cette situation, et que pour il me paraissait logique, que mème si je ne savais pas encore donné un nom à mon mal-ètre identitaire, il était hors de question de vivre avec une femme, et encore moins de me marier et encore beaucoup moins d'avoir des enfants, de procréer, ou de chercher à faire comme tout le monde!

Alors ce que j'aimerais c'est que toutes les personnes qui sont dans ce cas, et elles sont nombreuses, m'expliquent comment et pourquoi "ils" se sont mariés et éventuellement fondés une famille, quand on se sent soi-mème une femme au départ, je penses que soi-mème on devrait avoir un refus de ce type de vie, pour ensuite faire souffir son épouse, et surtout ses enfants, en entamant un parcours de changement de sexe!
Je me voyais mal faire souffir mon épouse, et mes enfants, alors pourquoi?

Je poses la question de manière spontanée, mais sans agressivité, sans mépris aucun, arrière-pensée, ou jugement, juste histoire de comprendre, ce qui vous ammènes, vous, qui aujourd'hui, voulez entamer un tel parcours, ou qui l'avait déjà fait, alors que vous vous sentiez une femme!

Bisous :wink:

Célia


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 10:55 
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Celia la réponse à ta question est toute simple.

Tu n'as jamais été attirée sexuellement par les femmes....alors c'était plus simple pour toi !

Si je prends mon cas personnel, à partir de la puberté j'étais attirée et j'avais du désir pour les femmes, pas pour les hommes.
A tel point que j'aurais voulu être la femme que je désirais...je ne sais pas si je me fais comprendre.
Je désirais cette femme et je voulais être elle (ou comme elle).
Autrement dit, il y avait un conflit intérieur entre le désir sexuel (action des hormones mâles) et l'identification à l'objet désiré. Cet état était très perturbateur, il aurait fallu le déceler dès le plus jeune âge.

Ton cas Celia est différent puisque ton attirance sexuelle allait vers les hommes.


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 11:10 
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Je complète.
Je ne mettais pas de nom sur ce mal-être, je me sentais "anormal".
Alors on se marie (attirance vers les femmes) en espérant que tout va rentrer dans l'ordre, on est amoureuse d'une femme, mais on continue à se travestir par périodes en cachette ou pas, pis-aller pour une transsexuelle, jusqu'au jour où tout explose.
Aujourd'hui l'information circule mieux et la médecine et la société a un peu évolué mais pas encore assez.
Ces problèmes devraient être détectés le plus tôt possible et traités. Il y aurait moins de souffrances


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 11:26 
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Célia, Cami t'a parfaitement répondu. Cami, tu l'as exprimé mieux que je n'aurais pu le faire, quoique... j'ai déjà eu cette pensée voici un certain temps. Moi aussi, Cami, je suis orienté sexuellement uniquement vers les femmes. J'ai trouvé le bon terme qui pourrait me (nous) caractériser : lesbien (au masculin). Moi aussi, Cami, il m'est souvent arrivé de m'identifier aux femmes que j'ai aimées. Comme tu le déclares, ceci est très perturbateur. On peut distinguer au moins 5 types d'identités sexuelles : génétique, physique, cérébrale, sexuelle et de genre, et j'ai remarqué que nous sommes (hommes et femmes génétiques) rarement des "types purs". Comme me le disait mon médecin : nous produisons tous les mêmes hormones, avec des taux différents ! Il y a une seule chose que la science n'a pas encore pu faire à ce jour : qu'une transsexuelle (MtF) porte des enfants et qu'un transsexuel (FtM) engendre des enfants. Mais ça viendra un jour... Moi il m'est déjà arrivée de rêver d'être enceinte, de mettre au monde et d'allaiter :shock:


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 11:36 
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Célia,

Je commence à croire que tu as raison lorsque tu affirmes "tu ne pourras pas faire marche arrière". Moi j'ai voulu croire que c'était possible, et que quelques "accommodements" seraient suffisants comme les cheveux longs, les ongles longs et hyper bien soignés, le port du string féminin (j'en possède plus d'une centaine) que j'utilise définitivement et au grand jour (ma femme le "sait", mais elle ne veut rien "savoir"). MAIS ma grande peur, c'est d'entammer le changement et en arriver au bout du compte à me dire que ce n'était pas ce que je désirais et là, impossible de faire marche arrière. J'ai lu quelque part qu'un certrain nombre de transsexuelles post-opérées se sont suicidées, mais il est tout aussi vrai que d'autres n'ayant rien entammé se sont aussi suicidées, alors... what to do, that's the question for me. :?


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 11:51 
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Bonjour Je ne peux qu'approuver ce que disent Les copines
Faut etre prudente avec les hormos
Par exemple la progesterone est necessaire a une transsexuelle puisque elle agit en synergie avec les oestrogenes , previent le cancer et modifie certains tissus dont ceux des seins pour les rendre plus semblable a ceux d'une femme XX adulte.
La nature ne la de"livre pas aux femmes XX par caprice
MAIS on ne doit les prendre qu'apres deux ans minimum d'oestrogenes sinon c'est effet contraire, car ca casse le developpement de tes seins. La P. est une hormone qui a certains effets androgeniques.

Pour la similiraté des termes transgenres et transsexuelle, tu a evidement raison, nous sommes toutes et tous , du moins celle et ceux qui finiront leur vie dans la peau du sexe final des transgenres.
Meme si terme a ete galvaudé puisque maintenant même l'ABC une association de travestis, l'utilise pour definir ses membres.

La difference entre transsexuelle et transgenre est qu'un(e) transgenre n'a pas commencé a utiliser des moyen medicaux-chirurgicaux et ne vit pas necessairement socialement dans son sexe social de destination.
Toputes les femmes trans sont passé par une phase transgenre mais en fait ethymologiquement c'est identique ( passer d'un genre ou d'un sexe definitivement à l'autre )

Une personne travesti est un homme ou une femme se considerant comme tel ( aucune reattribution de genre ) mais qui aime se travestir dans les vetement de l'autre sexe. Essentiellement pour des raisons sexuelles

Nous avons du inventer ce terme en 1999 du fait que plusieurs copines etaient d'une part enervés par le terme sexe dans transsexuelle qui faisait baver les shemalelover qui devaient croire que les trans passaient leur vie en porte jarretelles et bas resille sur leur litrose a les attendre :lol:
D'autre part pour prendre en compte non pas l'apparence externe d'une personne mais l'interieur et ce qu'elle allait vraiment devenir.
Une tentative de clarifier les choses devant ceux et celles qui confondaient personnes transsexuelles et personnes travesties.

Bisous bisous

ps: on se suicide plus dans les prisons et chez les jeunes dans certains milieux qu'en etant trans, par contre c'est vrai que c'est une demarche importante qui peut autant te rendre tres bien dans ta peau que te rendre depressive si tu a mal identifié la cause reeele de ton mal-etre

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 12:05 
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Nadya,
Merci pour ces précisions. La difficulté pour moi est de trouver et définir le point où je pourrai trouver un relatif bonheur et au moins une certaine stabilité, mais je sais et je suis consciente que une fois commencées les hormones, au bout d'un certain temps il devient impossible de faire demi-tour, ou alors il faut se faire opérer pour enlever le contenu des seins, bonjour les dégâts..., sans parler de l'impossibilité pour le corps de refabriquer de la testo... :?


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 Sujet du message: Arret des oestrogenes trans
Message non luPosté: 26 Sep 2006 12:16 
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Mode Experience perso = ON

J'ai vecu deux transsexualisations dans ma vie
de 93 a 95 avec arret a 15 jours de la CRS
et depuis 99

Mode Experience perso = OFF

C'est vrai qu'aujourd'hui il me serai difficile de dire au medecin ce que dit la tartiflette dans la pub pour une marque de voiture
mais quand on n'a pas eté hormonée longtemps, qu'on a un corp qui s'y prete, avec beaucoup de gym ( 1 h 1/2 par jour pendant six mois ) on peut resorber quand on est jeune des seins de bonnet A .
Le physique c'est secondaire, par contre c'est au niveau du mental qu'il faut etre prudent. Les hormones comme toute substance psycho-active induisent une sorte d'accoutumance qui n'est pas seulerment psychologique

Et alors bonjour tristesse !

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Message non luPosté: 26 Sep 2006 12:20 
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Notre parcours est irréversible, et s'il y a eu erreur d'appréciation de la part de la personne, cela peut en effet, se terminer par un suicide après l'opération, car c'est là qu'on prends conscience de son état!

C'est pour ça que je dis souvent qu'il est bon, et que ça nous fait pas de mal, de commencer à travailler avec un psy compétent, en la matière!

Bises Liévine!

Célia


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 12:38 
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Nadya,
Cela pourrait m'aider dans ma démarche si tu m'expliquais ton état "intérieur" et aussi physiologique lorsque tu as arrêté en 95 ! Et aussi : pourquoi avais-tu stoppé, et pourquoi as-tu repris en 99 ? Que s'est-il passé?

Célia, j'ai déjà fait une thérapie de groupe en AT (analyse transactionnelle) de 1985 à 1989 et je me souviens avoir abordé notamment ce problème de transidentité (qui n'était pas le seul). Mais la psy n'avait probablement jamais "soigné" de personnes trans et voici ce qui a été dit :
Moi : "J'ai souvent l'impression qu'il y a une femme en moi"
La psy : "Et que te dit cette femme"
Je n'ai évidemment rien pu répondre puisque cette femme c'était moi-même et pas une petite voix qui me dit de faire ceci ou cela comme dans certains troubles tels que la schizophrénie. Je n'ai donc rien dit et quelqu'un d'autre a continué. Ce qui m'a fait un bien énorme à l'époque, c'est que les membres du groupes (hommes et femmes) m'ont fait comprendre que "j'étais bien comme homme" :shock:

Pendant des années, j'ai bénéficié des bienfaits de cette thérapie, puis, mon problème d'identité s'est à nouveau manifesté et a repris de plus belle. Comme quoi, chassez le naturel et il revient au galop. Hier soir, jecomparais -en songe- la non-résolution de mon problème à un poil qu'on recoupe pour oublier qu'il est là, puis il repousse à l'intérieur de la peau et se forme une inflammation :?


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 12:42 
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Nadya, (et aussi les autres)

Peux-tu m'expliquer l'impact des hormones sur ton "être intérieur" ? Et sont-ce vraiment les hormones qui modifient cet état ou est-ce la conscience de ta démarche qui le modifie (ou les 2) ?


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 12:55 
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Liévine a écrit:
Nadya,
Cela pourrait m'aider dans ma démarche si tu m'expliquais ton état "intérieur" et aussi physiologique lorsque tu as arrêté en 95 ! Et aussi : pourquoi avais-tu stoppé, et pourquoi as-tu repris en 99 ? Que s'est-il passé?


J'aime pas trop, parlé de moi :oops: mais disont juste qu'a l'epoque a Paris apres une rupture avec mon ami chirurgien, je me serai retrouvée au sortir du billard, contrainte à faire ce que faisaient mes deux meilleures amies trans CAD la prostitution. C'etait d'ailleur pas envisageable "techniquement"... J'avais pas envie de ca. Paris est une ville hard , je n'avais aucune solution professionnelle viable en femme et ce genre de forum d'entraide n'existait pas..

Liévine a écrit:
Nadya, (et aussi les autres)

Peux-tu m'expliquer l'impact des hormones sur ton "être intérieur" ? Et sont-ce vraiment les hormones qui modifient cet état ou est-ce la conscience de ta démarche qui le modifie (ou les 2) ?


Le plus important dans le process de transsexualition c'est les hormones car elle modifient le cerveau et le corp de l'interieur

Les copines en parleront mieux que moi mais tu a raison il y a les hormones qui agissent materiellement sur les ressentis, les emotions, sa facon de reagir et d'etre etc
Bien sur le vecu ressenti par toi mais aussi repercuté par le regard des autres

Je me pose la question, comme pour l'enfant sauvage immortalisé par truffaut si une trangenre seule sur une ile sauvage hormonée ou meme operée deviendrait une femme sans le regard d'elle vers les autre femmes et des gens sur elle.

Avez vous remarqué que celles d'entre nous qui vivent recluses n'acquierent pas cette feminité naturelle qui rends la vie si facile ?
L'homme est un animal hormonal mais aussi social

_________________
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Message non luPosté: 26 Sep 2006 13:01 
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...Comme quoi "nos" choix ne sont pas toujours les "nôtres" mais sont souvent "bousculés" par les événement extérieurs, hélas. Mais, sans trop te révéler, peux-tu me dire si les hormones ont eu (ont encore) un impact sur ton "être" intérieur ? (cette question me préoccupe) :?:


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 14:03 
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Citation:
Je me pose la question, comme pour l'enfant sauvage immortalisé par truffaut si une trangenre seule sur une ile sauvage hormonée ou meme operée deviendrait une femme sans le regard d'elle vers les autre femmes et des gens sur elle.



Quelle belle question de fond tu poses là!

Pour ce qui me concerne, je serais tentée de dire que non!

La prise de conscience de l'individu que l'on est n'existe que par la comparaison à l'appartenance ou la non appartenance à un schéma connu auquel on s'identifie.
Ce qui ne se peut sans le regard que l'on porte sur les autres selon des normes comparatives ET (pas ou) le retour du regard que les autres portent sur soi.

Faute d'éléments de comparaison avec d'autres semblables l'enfant sauvage ne sait justement pas sa qualité d'enfant sauvage.
Il n'en prends conscince que par la rencontre avec ses semblables humains.

Comment peut-on se reconnaître transgenre si l'on n'a pas la connaissance de ce qu'est une transgenre?

Ce qui rejoint une conversation que nous avions avec Colette, ce midi justement qui a répondu ce matin à l'exclamation d'une interlocutrice parlant des trans.

"il y en a de plus en plus!"

Faux a-t-elle répondu!
La seule différence c'est qu'aujourd'hui, les gens savent ce qu'est une trans et peuvent s'identifier en tant que trans donc avoir recours aux progrès actuels de la médecine pour tenter de remédier à leur problème!
Si on ne sait pas qu'on est trans on vit son malaise sans pouvoir le qualifier!

Force pour elle évidemment de parler de la situation à laquelle j'avais été confrontée, il y a quelques trente ans.

J'avais d'ailleurs l'an dernier eu une excellente conversation avec le docteur Penochet qui m'avait expliqué sa vision des choses sur l'accroisement du phénomène trans.

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 14:49 
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J'aime ta réponse, Michèle. Moi il m'a fallu communiquer avec des personnes transgenres et transsexuelles pour "identifier" mon problème. Nommer un problème est d'ailleurs un étape dans la prise de conscience.

Si les années '60 ont été l'amorce, le déclencheur de la levée de nombreux interdits, notre époque est celle de l'éclatement de l'information : c'est grâce au réseau internet que j'ai pu enfin mettre des mots sur mon problème et aussi découvrir toute la richesse des différences, des nuances d'une personne à l'autre.

Je viens juste de recevoir une réponse d'un Centre spécialisé dans l'aide des personnes transgenres en Belgique. Il me disent que cela ne fait que quelques années que les médecins spécialisés acceptent un traitement partiel alors que la parcours "légal" est (je les cite) Officiellement, le parcours transsexuel doit être suivi comme décrit dans les Standards Of Care. Cela veut dire diagnostic par un psychiatre, traitement hormonal et opération Je ne crois pas que j'irais jusqu'à l'opération. Mais à ce stade, je ne peux préjuger de rien... :roll:


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 15:29 
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D'ailleurs chere amie on peut facilement elargir la question

un homme ou une femme " classique" deviendrait il masculin ou feminine seul(e) sur une ile deserte ?


Deviendraient t'ils seulement des humains ?
La science, l'ethologie* et l'etude des enfants sauvages, loups, ours etc a repondu non

Nous ne sommes rien sans les autres

cas des chevres ou des canards elevés par des parents d'autres especes

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Message non luPosté: 26 Sep 2006 15:40 
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Nadya, juste un bémol :

D'accord avec toi pour ce qui est du bébé, de l'enfant qui se forme par rapport aux autres, l'être social, mais l'adulte !? L'expérience de la solitude absolue peut apporter un bien immense. Regarde les prophètes, les hermites... Cette expérience, peu l'ont vécue, mais moi ça me tenterait bien pour enfin pouvoir dialoguer avec mon moi profond et enfin découvrir qui je suis, ce que je veux, etc. Qu'en penses-tu? :D


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 15:48 
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Pour l'adulte tu a raison c'est tres different :)

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Message non luPosté: 26 Sep 2006 16:06 
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Nadya,

Un bémol maintenant par rapport à mes propres propos (aïe que c'est difficile à prononcer) : s'il n'y avait pas eu les autres, je serais toujours dans la zone de non-connaissance, de non-conscience. Alors oui, on a vraiment besoin des autres pour évoluer. Mais pour ce qui est de notre identité de genre, certains médecins affirment que la transsexualité pourrait trouver son origine sur le plan génétique, et pas seulement par une influence du milieu. Je me demande d'ailleurs où en est la recherche? As-tu des références?

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Message non luPosté: 26 Sep 2006 17:10 
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Oups?

Est ce que j'en pose moi de telles questions?

Hihi! pas fini de répondre à une que déjà une autre tombe, encore plus tarabiscautée!

Bon the question is:
Citation:
un homme ou une femme " classique" deviendrait il masculin ou feminine seul(e) sur une ile deserte ?


J'ose avancer que sous les influences hormonales et des atavismes, il ou elle prendrait vraissemblablement les attitudes de son genre sans en avoir conscience!

exemple: un homme pisse debout, une femme assise!
Où bien elle s'assied tout de suite pour pisser et la question ne se pose pas ou bien à force de se pisser sur les pieds elle condescend à s'assoir.

Mais elle ne saura jamais qu'en pissant assise, elle le fait à la façon de son sexe mais elle n'obéira qu'au côté pratique de la situation

De toute façon faute de repères, elle ne se poserait pas la question donc n'y penserait pas, dont selon la formule consacrée ne serait pas!
C'est un peu un raisonnement à la Desproges!

Qu'en penses tu, Oh Intellectuelle balarucienne?
Essaye de répondre au moins à une de tes questions, hihi!

Michèle.

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Message non luPosté: 26 Sep 2006 18:14 
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MAIS on ne doit les prendre qu'apres deux ans minimum d'oestrogenes sinon c'est effet contraire, car ca casse le developpement de tes seins. La P. est une hormone qui a certains effets androgeniques
[

Serait-ce la raison pour laquelle au bout de dix mois, je n'ai qu'un semblant de poitrine ???..........

J'ai pris de la Progestérone au bout de 6 mois de traitement.....

Maintenant, mamoplastie envisagée....

Nadya, non pas que je mette tes propos en doute, mais tu en es absolument sure ??

Merci pôur ta réponse.

Bises

Ewa


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Message non luPosté: 26 Sep 2006 18:29 
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C'est vrai que moi, j'ai pris la progestérone, 3 ans après mon traitement estradiol, alors je ne sais pas, si cela aurait changé quelque chose dans le développement de la poitrine, ce que je sais, c'est qu'avec la progestérone j'ai gagné un bonnet supplémentaire, sans compter les autres effets!

Par contre, la progestérone synthétique à un effet androgenique quasi systématique et puissant, alors que le problème n'est pas le mème avec la progestérone naturelle, à moins de dépasser sa dose adéquate, il y aura alors une poussée des poils, mais en trouvant le bon dosage, en général 100 mg, c'est l'inverse qui se produit, et cela agit sur la pilosité par son action anti-androgénique!

Bises

Célia


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Message non luPosté: 27 Sep 2006 11:11 
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mais en trouvant le bon dosage, en général 100 mg, c'est l'inverse qui se produit, et cela agit sur la pilosité par son action anti-androgénique!


Coucou Célia !

Tu parles bien, de la progestérone Naturelle ??!!...


Merciiiiiiiiiiiiii


Bisessssssss

Ewa 8)


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Message non luPosté: 27 Sep 2006 11:26 
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Oui, c'est ça, mi bonita!

célia :wink:


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Message non luPosté: 27 Sep 2006 18:29 
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Ewa a écrit:
MAIS on ne doit les prendre qu'apres deux ans minimum d'oestrogenes sinon c'est effet contraire, car ca casse le developpement de tes seins. La P. est une hormone qui a certains effets androgeniques
[

Serait-ce la raison pour laquelle au bout de dix mois, je n'ai qu'un semblant de poitrine ???..........

J'ai pris de la Progestérone au bout de 6 mois de traitement.....

Maintenant, mamoplastie envisagée....

Nadya, non pas que je mette tes propos en doute, mais tu en es absolument sure ??

Merci pôur ta réponse.

Bises
Ewa


J'ai trois choses qui me font dire ca !
- Tout d'abord j'en ai parlé avec mon endicrino et elle approuve.
- Deuxio tu trouvera ce fait sur google en moins d'une heure de recherche
- Tertio, une ex-copine un peu tete brulée , danny pour la nommer etait souvent chez moi a une epoque. Un medecin obstetricien de mes amis m'avait rapporté que les trans qu'il connaissait a paris prenaient de la progesterone. Moi j'etais plutot contre car comme nous n'avons pas de corp jaune ou de denification de l'ovule à attendre de la P je pensais que pour nous ca servait a rien.
Il m'a dit, detrompe toi, la P. ne sert pas qu'a ca mais en synergie avec les ostrogenes a beaucoup d'autre chose dans la construction des caracteres feminin. Même au niveau du visage ( pommettes feminines )

Neanmoins prudente j'ai prefere pendant quelques mois avoir plus d'info. L'ex copine citée plus haut avec son caractere destroy, le lendemain passant a la maison je lui explique la chose. Elle avait a l'epoque 5 ou 6 mois d'hormone et deux petit citrons.

Aussitot elle se procure de la progesterone et en prend sans aucune cyclicité ( nous sommes nous les femmes sous progesterone que 10 a 12 jours par mois menstruel.)
Et se retrouve 1 mois plus tard avoir perdu ses demi citrons pour moins que deux cerises. :(

Quelques termps plus tard j'ai appris sur un site d'endocrinologie aux states que chez la femme , la progesterone etait moins presente pendant l'adolescence et ne commencait a impregner significativement l'organismle qu'en post adolescence. D'ou l'erreur de danny delgado qui l'a pris trop tot, depuis elle a du recourir au silicone.

De mon cote j'etais a cette epoque a 2 ans et demi d'hormone, plus 1 ans de renseignement j'ai commence a trois 1/2 ans, cela a ete tres benefique. Les seins sont devenus plus mature, plus fermesproduisent du colostrom et avant mon regime de juillet etaient arrivé a un confortable bonnet C en naturel.
Et en plus ca produit chez la femme trans une cyclicité tres proche de celle de la femme XX
Exitation sexuelle et receptivité pendant la periode " d'ovulation"
Plus grande permeabilité des muqueuse vaginale avec perte de sang, eh oui !
Irritation et nervosité aussi pendant la periode ( ca nous permet d'etre chiante avec nos mecs lol )
mais helas aussi mal à la tete.

bisous
Voici un texte sur les effets de la P.

http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=3480137


:(

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Message non luPosté: 27 Sep 2006 18:47 
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Oui michelle Aubeline
le sujet est vaste et a part les imbecile tout le monde sait qu'il peut y avoir deux reponse juste a une question

Einstein appelait ca la relativité generale et planck le discontinuité quantique

Si une femme marche comme une femme c'est d'une part par mimetisme par rapport a sa mere et aux autre femmes
D'autre part que chez nous le centre de gravité est plus bas que chez l'homme et que la demarche est axée sur le bassin
Et qu'enfin la seduction etant inné et primordiale chez tous les animaux la demarche d'une femme obeit aussi a une logique de signal erotique

Bisous tres fort

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Message non luPosté: 27 Sep 2006 19:07 
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Entièrement d'accord avec ce que dit Nadya, sur les effets de la progestérone!

Bisous

Célia


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Message non luPosté: 27 Sep 2006 20:00 
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:lol: C'est pour ca Celia qu'on est des bombes sexuelles ( humour )
Une des meilleures hormones feminisantes c'est l'amour d'un mec

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