Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Une amie me demande de lui fournir mon protocole hormonal concernant la prise ostradiol / progesterone.
Je le met ici ca pourra servir à celles qui desirent engager une reflexion sur leur apports hormonaux de subtitution.

Il y a deux type de supplementations hormonales; cyclique ou continu. Mon choix s'est operé depuis trois ans sur un apport respectant un mode cyclique inspiré de celui des femmes XX fertiles, qui pour moi semble plus naturel et logique.

Pour la supplementation en progesterone elle est a present suffisamment documentée dans notre communauté pour ne pas devoir encore redire pourquoi elle est utilisée.

Apport hormonal substitif cyclique



Les cases blanches ou avec une valeur zero sont celles ou l'on ne prends pas d'hormone. la valeur usuelle etant entre deux et 5 jours pour l'estrogene en fin de cycle.
La progesterone quand à elle est prise de maniere continue sur une durée de 10 à 12 jours en fin de cycle


A titre d'illustration voici l'apport endogene normal en oestrogene chez l'homme et la femme




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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

ouh la... a moi l'aspegic 1000

je sait que je suis une ancienne blonde mais il faudra quand on ce vera que tu m'explique un peut

bigbisous

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http://karine34agde.skyrock.com/


KARINE L'HERAULTAISE

Rien de plus difficile que de n'être pas soi-même ou que de ne l'être que jusqu'où l'on veut
(P VALERY)

Je ne suis pas sure, Nadya, que la prise hormonale, de manière cyclique, soit utile, pour des femmes non biologiques, comme nous!

C'est vrai que c'est mon avis personnel, et après en avoir parlé avec 2 endocrinos, qui estiment que c'est non seulement inutile, mais en plus ça peut fréiner, l'évolution du corps, et sa transformation, alors que les femmes, cisgenres, prennent, la THS, principalement pour soulager de la ménopause, entre autres, mais pas pour apporter une transformation d'homme à femme, et par conséquent, nous en avons besoin, tous les jours, de tous les mois de l'année!

En tout cas, je ne dis pas que la méthode continue est la panacée, mais je donnes juste une opinion personnelle, comme je l'aurais fait, pour Androcur!

Bises Nad!

Célia

Tu pense Celia que la methode cyclique ne t'ai pas adapté, et dit d'ailleur avec honneteté que tu n'ai sure de rien.
Je pense qu'elle est preferable a la continue et j'ai pris garde d'employer la premiere personne du singulier en la presentant pour cette amie
Mon endocrino pense qu'elle est valide


A chacune a present de se documenter et de reflechir

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«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
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J'ajouterais simplement que le meilleur endocrino de NY prescrit aussi la methode cyclique a mes copine et a ses autres patientes. C'est sans doute un hasard...

La méthode continue, est tout autant prescrit par de bons endocrinos, mème s'il ne sont pas à New-York, et qu'il y a autant de bon endocrinos içi, comme partout ailleurs, dans le monde, et que l'une de meilleures à Marseille, utilises la méthode en continue!

Je penses qu'il faut surtout se sentir bien, que ce soit avec la méthode cyclique, ou la méthode en continue, et que ce qui compte ce sont les résultats, au niveau des taux, mais aussi, de la bonne imprégnation hormonale par l'organisme, et qu'il existe des tas de repères pour savoir si son corps change de manière éloquente, ou n'avance pas, et avec ou sans méthode cyclique, ça variera toujours d'une personne à l'autre, car nulle est à égalité, dans ce domaine, c'est sans doute injuste, mais la nature est ainsi faites!

Célia

tu as tout a fait raison, sur ce point, et tu pourrais donc extrapoler et comprendre la phrase que tu dis ne pas comprendre dans un autre sujet du forum.

Je me demandes, si je te comprends pas mieux quand tu parles en anglais, Michael!

Célia

coucou!
moi j'ai demandé a mon endo si j'allais prendre de la progesterone comme j'en avai entendu parlé sur le net ... elle m'a di que ct inutile pour moi car je n'ai pas d'organes reproducteurs et m'a assuré que m'a transformantion serai tout autant reussie!

...
bisous

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ELISABETH.

Bonsoir Elisabeth

Demande lui de te parler des risques neoplasiques des oestrogene et du rôle de la progesterone pour les limiter

Beaucoup de praticiens en france ne voient que tres rarement des trans dans leur cabinets et c'est pas dans le cursus universitaire qu'ils auront eu accés a une formation qui n'existe de toute facon pas.

Moi aussi en 2000 je croyait que la progesterone ne servait a rien puisque nous n'avont pas de corp jaune ou de denidification menstruelle.

Quand a la formation permanente, encore faudrai t'il que le praticien de toulouse ou de Mandelieu ai envie de remettre en question ses a priori du passé en allant actualiser ses connaissances sur des sites scientifiques medicaux canadiens ou americains specialisé en protocoles hormonaux modernes pour les trans.

Pour beaucoup de praticiens nous ne sommes que des hommes hormonés

la reponse de ton praticien est dangereuse et legere


Je ne cherche pas a te convaincre, chacune sa peau mais tu a tout a gagner a corroborer ses affirmations ailleur, chacune sa peau mais on n'en a qu'une

bisou bisou

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ça m'énerve ces endocrinos à qui il faut souvent expliquer et leur donner à eux des leçons sur un domaine qu'ils devraient maitriser à 100%, vu que c'est leur métier, et qu'ils font des études en ce sens, l'utilité évidente de la Progestérone, et je préciserai la Progestérone naturelle surtout, qui d'une part offre à notre transformation un plus indéniable, il complète les effets des oestrogènes, apportant une plus grande masse capillaire, des rondeurs placées ou il faut, une peau plus veloutée, bref c'est un complément indispensable à la féminisation, de surcroit c'est un anti-androgène, moins puissant qu'Androcur, mais qui apporte une diminution de la pilosité et qui n'est ps négligeable ne serait-ce que pour ça!

Sur le plan, psychologique, il joue un role d'antidépresseur, sans ses effets secondaires des anti-dépresseurs chimique, et enfin, les endocrinos devraient quand mème savoir, que la Progestérone naturelle, exclusivement, protège du cancer du sein, qui est un mal qui nous guette, plus que tout autre femme, et rien que pour ça, je trouves irresponsable l'attitude de ces endocrinos, qui nous rappelle tout le temps, avec leur arguments, que nous ne sommes pas faites comme les femmes génétiques, et que la Progestérone ne serait pas utile pour nous!

Personnellement, mon endocrino à l'époque ne voulait pas m'en prescrire, et j'en ai pris quand mème, malgré son refus, et quelques mois après quand je suis revenue la voir, je lui ai avoué en avoir pris quand mème, et elle a fini pas m'en prescrire, parce-qu'elle a entendu, ce que j'ai dit sur les effets positifs que cela avait eu pour moi!
Elle m'as avoué à l'époque, que les endocrinos, n'avaient encore pas assez de recul et d'expérience, sur les effets de la progestérone sur des femmes issues de la transsexsualité!

Tu es ton meilleur cobaye Elisabeth!

Célia

mode humour: ON
Qu'est ce qu'il y a Celia t'est malade ?
C'est l'ovulation
T'a pas envie de fraises aussi ?
Quelqu'un utilise ton mot de passe ?
Pour une fois tu es d'accord ! j'en suis baba
mode humour: OFF

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Bonjour,

Help ! moi aussi j'en veux de la progestérone. J'ai un traitement en continu soit oesclim 75 tout les jours et un cachet d'androcur les 20 premier jours du mois (il ne me sert pas seulement pour les effets principaux qu'on connait toutes, je connais aussi ses effets controversés mais je suis sujette à des acnées sévères et c'est le médicament qui à sauvé ma vie, enfin ma peau donc pas possible de l'arrêter, j'ai dormi pendant très longtemps avec du roaccutane sur le visage et c'est pas gai). Mon médecin ne veut pas m'en prescrir justement à cause de mon problème et aussi de ce qu'Elisabeth d'écrit. Je vais lui dire que l'on fasse un essaie pour voir, dixit Sévillane13, "je suis mon meilleur cobay" . C'est surtout ces effets sur l'humeur qui m'interesse. Pourriez-vous me donner le nom d'un bon produit transdermique s'il vous plait, si ça existe

Merci et bonne journée, Nataschas

Tu serais pas du midi, toi, Nad!? On dirait peuchère, que tu exagère un peu, on est d'accord sur pas mal de points quand mème, pas de quoi s'extasier, Nad!

Sur la Progestérone, je crois qu'on a trouvé un sujet d'accord, et que tu as toi mème été convaincu des bienfaits de celle-çi, puisqu'à une époque, tu disais aussi, ne pas ètre convaincu de l'utilité de la Progestérone!

Je ne désespère pas de te convaincre des effets positifs de l'Androcur, un jour!

A part, ça, en ce moment, c'est plutot l'ovulation de mes pensées!

Et puis, ètre toujours d'accord, sur tout, c'est d'un ennuie!!! , tu crois pas?

Célia

Tiens moi aussi je suis sous oesclim 75
a ma connaissance la progesterone pâsse difficilement la barriere cutanée et n'est donc pas disponible en transdermique.

A verifier

Pour ma part j'utilise des ovules a administration vaginales ou orales ( je ne sais pas si dans le cas d'une paroi vaginale de trans le passage est possible donc à prendre par la bouche pour nous )

Progesterone naturelle Utrogestan 100 ( sous controle medical )

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«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

La progestérone transdermique, c'est maintenant reconnu par tout le monde y compris dans le milieu médical des trans, que la progestérone en gel, c'est comme de la poudre de perlimpinpin, ça ne sert strictement à rien, si ce n'est pour les douleurs mammaires, que ça calme, en application locale, mais cela ne pénètre pas suffisemment dans l'organisme pour avoir un effet, surtout, sur des personnes qui suivent une transformation d'homme à femme!

Le seul moyen d'avoir une bonne assimilation sur l'organisme, c'est la progestérone naturelle, non synthétique, en capsules à avaler comme celle que je prends qui est Utrogestan dosée à 100 mg, et surtout pas celle à 200 mg, qui aura un effet androgénique, car dose trop élevée!

Sur l'humeur, surtout en début de traitement, ça donne un effet apaisant, quasi euphorisant, surtout si on le prends après un bon diner, ça aide au someil, donc le prendre le soir, plutot, mais au bout de 2 à 3 ans de prise continue, on note moins ces effets, puisque l'organisme s'est accoutumé et habitué à la substance, ça fait re trouver le sourire, en quelque sorte, pour parler de manière poétique!

De toute façon, c'est en l'éssayant, qu'on ne sera que convaincu des effets, et puis, il faut penser au cancer du sein, si les endocrino s'en foutent, nous on tient à la vie!
Par contre, est-ce que c'est bien d'en prendre en début de transition, ça j'avoue que je n'ai pas la réponse, certaines disent qu'il faut laisser, les oestrogènes faire leur effets, nottamment sur les seins, et d'autres disent, qu'il faut en prendre dès le début de la transition, j'en sais rien, mais en tout cas, il faut suivre sa propre expérience et voir ce qui se passe sur son propre corps!

Célia

une anecdote de circonstance et en image sur les gens du midi:

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Merci !

Je ne suis pas en debut d'hormono, ça fait plus de 10 ans maintenant que j'ai commencé mon traitement.

Je prend note de l'utrogestan et qu'il n'existe pas de dispositif transdermique efficace. Quelqu'un sait s'il y a un lien avec une poussée d'acnée, je vous avoue que si j'ai une phobie c'est de voir un bouton sur ma bouille et là je veux dire jamais plus jamais d'être une ado boutonneuse plutôt crever, je rigole

Nataschas

Tu changes les boureilles de champ. Nadya par des bouteilles de Hinano et ce sont les filles de Tahiti

salut!!
moi c vrai que j'en suis au tout debut de traitement 9 mois d'androcur deux cachets par jours et puis 6 mois tout pik hier d'eostrodose gel deux pressions chaque jours , et les resultats sont spectaculaires j'ai meme un hetero a mes trousses (v boire un chti canon avec lui ce soir hihihi! ) et il sais pour moi donc c que c bleuffant je suis une femme , l'opé et les papiers en moins pour l'instant!

Maintenant , apres l'opération , enfin entout cas au bout de deux ans de traitement , je me preoccuperai de la question de la progesterone ne serai ce que pour prévenir le cancer du sein et sur tout les effets bénéfiq ke ce traitement procure apparement!

bisous!
merci pour ces renseignements!

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ELISABETH.

A Nadya, oui comme quoi je ne suis pas la seule a utiliser ce médicament.
quand mes "copines" l'ont éssayé, elles se sont foutu de ma gueule parce que ça ne les faisait pas dormir (donc à marche pas ):P et je l'avais choisi justement pour cette raison entre autre:D

Bises, Nataschas

De toute facon, dans notre communauté , depuis toujours il a fallu s'entraider et echanger nos experiences au niveau des hormones ou d'autres choses.

Nous sommes en realité les seule vraies expertes en transsexualité, quand on y pense c'est normal, beaucoup d'entre nous se sont plus informé sur la transsexualisatuion que des praticiens qui y consacré juste quelques minute en lisant un bouquin de Chilland ou Mercadier.

D'ou l'utilité" de ce genre de lieu d'echange de savoir

J'avais pas vu que sur la table ou je discutait avec mon ami des tailles respectives des sardines marseillaises ou setoise c'etait du champagne

Et ben !

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Coucou !!!

Question : Estima Gé, progestérone naturelle ou pas ???

Merciiiiiiiiiiii

Bises

Ewa

Par contre, est-ce que c'est bien d'en prendre en début de transition, ça j'avoue que je n'ai pas la réponse, certaines disent qu'il faut laisser, les oestrogènes faire leur effets, nottamment sur les seins, et d'autres disent, qu'il faut en prendre dès le début de la transition, j'en sais rien, mais en tout cas, il faut suivre sa propre expérience et voir ce qui se passe sur son propre corps!

Coucou ma Belle !

J'ai pris au bout de 4 mois de traitement hormonal de la progestérone, j'en prends toujours ( 100mg par jour ), j'ai constaté un frein au niveau de la poitrine d'où mon opération après demain.... ( ça arrive vite... ) y a t-il un relation de cause à effet avec la progestérone...... je n'en ai pas la moindre idée.... mais je suis paradoxalement convaincue de ces bienfaits.

Bisoussssssss

A très vite

Ewa

Célia[/quote]

Estima semble etre de la progesterone naturelle. J'avais insisté aupres de mon endocrino pour avoir de la naturelle. Avant j'avais du Duphaston mais ca me causait quelquefois des vertiges
C'est le générique de utrogestan (tous les deux sont de la progesterone)
Ces information sont neanmoins a verifier sur le Vidal


Pour ta deuxieme question, l'obstetricien qui en 2001 m'avait recommandé la prise de progesterone m'avait prescrit une boite en attendant que mon medecin traitant le fasse. Comme je suis un peu parano pour tout ce qui touche aux medicaments et qu'a l'epoque j'etais pas persuadée que c'etait souhaitable pour une transsexuelle, j'avais gardé ca sous le coude. en attendant de recouper l'information à d'autres sources.

Un ex-connaissance un peu barge qui avalait tout ce qui trainait dans la pharmacie des copines qui l'hebergeaient m' avait pris la boite et en a pris sans vouloir attendre. Elle avait tres peu de seins a l'epoque un demi citron vert, elle pensait que ca pousserai plus vite
Un mois plus tard , elle etait revenue a une poitrine de mec
Depuis elle a du recourir au silicone chez Chetawud.

Donc prudence les filles en debut d'oestrogenie

Quelques mois plus tard, j'ai appris qu'effectivement chez les transsexuelles ou les adolescentes il n'etait pas conseillé de prendre la progesterone pendant la phase de croissance des seins mais attendre d'avoir une poitrine un peu mature avant de la prendre.

D'apres mon experience, quand tu en prends ca fait dans un premier temps un peu baisser le volume mais ils changent s'aspect, deviennent plus feminins, moins douloureux et perdent l'aspect en obus qu'ils ont au debut.
L'areole devient chez une majorité de copine plus large.

Un peu plus tard ils peuvent reprendre le volume qu'ils ont perdu au debut, mais il semble qu'a l'interieur au toucher c'est different, plus achevé.

La litterature medicale dit que les structure interne se modifient sous l'action de la p.

C'est marrant ! du lait ( ou du colostrum) peuvent apparaitre a certaine periodes de ton cycle,
pour donner la gougoutte a son matou

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Si j'ai bien compris on perd du volume pour revenir au volume initial ? Ca ne fais pas doublé de volume, hein parce que j'ai déjà trois couches qui me suffise : prothèse, muscle pectoral et glande mammaire, si ça augmente encore,non merci Rassures moi Nadya S'il te plait !

La vie nait d'un va et vient
et persiste dans ce mouvement dira le philosophe
Tout n'est que ressac dira le poete
Ca gonfle et ca degonfle dira monsieur Michu ( David de son prenom )
Suffit
de pas changer de taille de sous tif Nataschas

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Comme je te l'ai dit au téléphone ce soir, et comme le dit Nadya, Estima Gé est l'équivalent de l'utrogestan, et donc bien une progestérone naturelle!

Ce que dit Nadya, sur l'effet plutot négatif de la P. en tout début d'hormonisation, parait plausible et logique, mais tout de façon on est aussi toutes inégales sur les effets de telles ou telles substances sur notre organisme! Certaines auront une poitrine de rève avec un très peu d'oestrogènes et d'autres auront une poitrine qui rame, et qui peine à augmenter, en prenant beaucoup d'oestrogènes!
Le corps prendra juste ce dont il a besoin!

Bises et je croises les doigts pour toi, et ton opé dans 2 jours (pas la vagino!)Ewa, tu es de plus en plus belle!

Célia

Célia

Merci Nadya, rien de plus normal donc une fois sous-tif, une fois brassière

A Ewa,

Juste un conseil qu'on t'a sûrement rabaché, reposes-toi et ménages-toi même si le chirurgien t'as dit que tu pouvais retravailler 15 jours après l'opé.

Prends soin de toi, Nataschas

[quote="Sévillane13"]Comme je te l'ai dit au téléphone ce soir, et comme le dit Nadya, Estima Gé est l'équivalent de l'utrogestan, et donc bien une progestérone naturelle!

Ce que dit Nadya, sur l'effet plutot négatif de la P. en tout début d'hormonisation, parait plausible et logique, mais tout de façon on est aussi toutes inégales sur les effets de telles ou telles substances sur notre organisme! Certaines auront une poitrine de rève avec un très peu d'oestrogènes et d'autres auront une poitrine qui rame, et qui peine à augmenter, en prenant beaucoup d'oestrogènes!
Le corps prendra juste ce dont il a besoin!

Bises et je croises les doigts pour toi, et ton opé dans 2 jours (pas la vagino!)Ewa, tu es de plus en plus belle!

Célia



Un petit passage post opératoire.... tout va bien.. un peu de souffrance quand même, je verrai le résultat mardi... merci pour tout.

Et à toutes.

Bises Célia