Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Kikoo

J'ai décidé, malgrès le risque de débordement d'aborder ce sujet brûlant mais passionnant (et surtout instructif).

Je vous demanderai d'oublier vos griefs et surtout de mettre de coté votre ego.
Personne n'a tord ou raison, que ce soit: Célia, Coline ou Ewa (oups!!! si moi j'ai peut-être tord ? en tout cas une chose est sure c'est que je n'ai pas raison, pour le simple fait que je ne suis pas la panacée et encore moins transexuelle... quoique?) :roll: )

J'ai supprimé les phrases qui avaient une tendance d'attaque ou de défense un peu trop marquée entre vous.


Pour résumer un principe:
-Une femme n'a pas de pénis à ce que je suppose (un clito oui, mais pas de pénis)
-Un enfant voir même un bébé à des érections naturels... sans pour celà se dire "mâle" ou en pensant avoir une relation avec une fille...
-La transexualité est l'état temporaire du passage d'un sexe vers l'autre, et lorsque le cheminement est fini cette transexuelle deviendra un homme ou une femme comme tout le monde mais issue de la transexualité.
-Le problème de la trans-identité est un problème psychique, pas physique qui est résolu en consirant que l'esprit n'étant pas malade, c'est le corps qu'il faut traiter (Hormono-thérapie, CRS etc....).

La problèmatique qui se pose est la suivante:
Est-il normal qu'une transexuelle ait des rapports sexuels avec une autre femme avant son opération et en ayant pratiqué même le coït et avoir des enfants.
Pour ce dernier point, plusieurs explications peuvent s'expliquer logiquement: transexualité tardive, npn pas dans le fait que cette personne se sente femme d'un seul coup, mais peut-être et avant tout d'avoir découvert tardivement que le mal que souffrait cette personne était un problème d'identité de genre. Il faut admettre que l'on peut sentir malade d'avoir un certain comportement dans son esprit (quand on ne connait pas la transexualité et que l'on se sent femme, mais que l'on a un corps (le sexe) d'un homme on ne se sent pas bien et malade dans sa tête et quoi de plus naturel que d'essayer de cacher celà à la société (ce malaise est personnel et amène un sentiment de honte).
Alors on ravale ce problème au fond de soi et on essaie de vivre et d'assumer ses responsabilités surtout si on a créé un monde autour de soi.
Lorsque l'on découvre que le problème porte un nom , la transexualité et que l'on n'est plus seule au monde à avoir ce souci...
Là une décision doit être prise et celà regarde intimement chaque personne dans ce cas.

Donc on ne peut pas critiquer ce genre de personne par une incompréhension de son comportement passé.
Nous ne sommes pas à l'école primaire avec des remarques (résumées) je suis trans je n'ai jamais joué ou utilisé mon kiki, mais pas toi... etc...
C'est un comportement que je désapprouve.

On peut discuter ouvertement et mettre son ego de coté.

Au lieu de se fixer par sa propre conviction par exemple:
"Je ne comprends absoluement pas pourquoi etc... justement de se borner en disant "je ne comprends pas que... parceque MOI JE...." n'amène en rien un dialogue et une recherche constructive dans laquelle certains élément pourront être retenus.
Le principal n'est pas de se situer comme le centre du monde et comme le modèle typique de la transexuelle mais de chercher à comprendre et de ne pas se satisfaire en disant "je ne comprends pas".

Ah ce que je sache Coline est opérée et est maintenant une femme tout comme Célia et issue de la transexualité (vous ne vous êtes pas faites opérer par vice et pour le sexe, mais parceque vous êtes transexuelles.

Donc arrêtons ce genre de querelles, car vous êtes différentes les unes des autres...

Voici le débat épuré de certaines critiques en dehors de ce sujet:



























































Vous me connaissez, je suis pret à décortiquer chaque phrase de vos replies et à vous démontrer vos propres incohérences avec des explications qui ne seront pas obligatoirement réelles mais avant tout logiques.


Donc avant tout essayer de vous comprendre, comme je comprends et admets les remarques d'Ewa et de Célia mais également de Coline (qui serait elle plus près de mon point de vue). Le but n'est pas à vous convaincre mutuellement qui est dans le vrai mais de comprendre ces mécanismes qui font que vous êtes toutes différentes.et pour celà il faut lire posément les textes.

Si par malheur j'ai laissé passer dans les textes des insultes ou attaques entre-vous, SVP zappez ces passages.

Kiss

he bien moi qui ne suit pas opérée n'est ce pas! j'ai eu quelques rapport avec des femmes, mais pas d'enfant car quelquechose me dérangeait. Je
pense que l'on peut avoir un rapport avec une femme sans pour autant
se sentir homme.

Maintenant pourtant je ne désire en aucune manière me servir de mon
truc, et encore moins sur un homme. Je regrette avoir eu cette sexualité avec ces quelques femmes, meme si je ne regrette pas ces femmes (quoi
que!). Je pense que je me suis servi de ce que j'avais, mais sans me
sentir masculin. Et puis cela était le moyen de fusionner avec une femme,
puisque je n'étais qu'un pauvre mec et que pour moi je ne pouvais vivre
femme.

Pourquoi je souhaite me faire opérer aujourd'hui? (meme si je me
laisserai le temps). Parceque je suis entière et que je n'ai rien a voir avec
ce que j'ai entre les jambes. Cela peut me faire peur (l'inconnu) mais je
le souhaite. Et les experience sexuelles que j'ai eu en tant que femme,
on été pour moi trés enrichissantes et saine, je me suis retrouvée.

Je me suis détournée des femmes car j'ai compris qu'elle ne m'apporterait
jamais ce qu'il me manquait, j'avais fait fausse route. Voila mon opinion.
Mais quand à l'enfant, le deuil sera dur de ne pas en avoir. J'aurais peut
etre du le faire avant mais pour cela il faut tomber sur la bonne partenaire
et ressentir fortement la chose. Je n'ai jamais eu cela meme si j'adore les
enfants.

pour moi, le fait d'avoir connu quelques femmes, est une tache a mon passé, mais je n'y peux plus rien!

Kikoo

Je rajoute ces deux posts perdus









Cathy

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

C'est profondément, et viscéralement insultant ce que tu dis, Abigael, à l'égard des trans, des femmes issues de la transsexualité, et enfin mème des femmes génétiques, qui ne connaitront pas le fait d'enfanter, de mettre au monde, et je trouves pervers, de confronter, les femmes, qui ne peuvent ou ne veulent avoir d'enfants, avec celles qui ont pu en avoir, et de dénigrer, rabaisser celles qui n'en ont pas, c'est abject!!!!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

Hello,

PLUS ACCOMPLIE, pour moi non, on ne peux pas réduire une femme à la maternité, mais AUSSI accomplie, probablement.

Un sujet de discussion interessant à ouvrir !

Nataschas

Après réflexion, je vais rajouter un message, même si il est un peu hors sujet car je te trouve le message de Célia quand même très agressif à mon égard alors que je n'en vois aucune bonne raison.

Même si ma phrase était une affirmation je ne vois pas en quoi elle peut être de quelque manière insultante vis à vis des femmes.
Enfanter est pour certaines femme un accomplissement. Accomplissement de leurs désirs, instincts, de femme. Accomplissement de leur rôle, statut de femme.
Si certaines femmes qui ne peuvent avoir d'enfant en souffrent tellement c'est justement qu'elles se considèrent souvent comme des femmes non accomplies.
Elles n'en sont bien sur pas moins femmes ou moins méritantes que les autres.
Je pense d'ailleurs parfaitement comprendre ce qu'elles peuvent ressentir, non seulement par rapport à ce que je suis mais aussi parce qu'une de mes sœurs fait partie de ses femmes.
J'ai infiniment d'amour et de compassion pour elle.


Au passage, mais on peut en trouver bien d'autre :
http://www.doctissimo.fr/html/grossesse ... yptage.htm
"Le bébé réussite"
"Votre vie professionnelle bat son plein, votre relation amoureuse aussi, et tomber enceinte ferait de vous une femme accomplie. En revanche ne pas en avoir équivaudrait à une grande déception voire un échec."
(..)
Catherine Maillard

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

oui comme je l'ai dit je n'ai jamais eu d'enfant moi, pas les bonnes personnes, pas les bons moments et maintenant, he bien...pffffff je vais faire une croix dessus, bon d'accord d'un côté c'est mieux comme ça.

une ex m'avait proposé d'avoir un bébé ensemble, j'ai jugé que cela serait egoiste pour le petit et Elle, n'est pas pausée. enfin si je l'avais fait peut etre m'aurait il fallut une ambiance mortelle et romantique avec un zeste de cointreau!

quelquepart je n'ai pas le droit d'avoir un enfant et de m'exprimer comme je suis, je n'ai plus le droit...

Pardon, abigael, si je me suis emportée, mais c'est mon Bélier qui parles en moi et qui fonçce avant de réflechir, ceci dit, je trouves grave pour une femme, ou pour un homme, mème, de dire qu'une femme sans enfants, à la limite ce n'est pas une femme, comme si la finalité, pour la femme était d'enfanter, et qu'elle était réduite à ce role de mère, je ne dis pas que c'est toi qui le dit, mais je l'ai hélas entendu, de la bouche d'autres femmes, en général des femmes qui ont déjà donné la vie, et qui, par arrogance, et mépris, estiment, qu'elles ont maintenant droit au statut légitime d'ètre des femmes accomplies, comme si on ne pouvait pas s'accomplir autrement qu'en accouchant, de marmots!

Une femme, peut s'accomplir, dans sa vie, avec son mari, son travail, et y trouver un certain épanouissement, mème, sans pour autant, en passer par la case grossesse!

Ce que dit Catherine maillard, est scandaleux, et insultant à l'égard de toutes ces femmes qui se retrouvent privées, par les caprices de la nature, ou mème de la santé, ou des déformations de naissance, elle ne seraient donc pas accomplies, parcequ'elle n'ont pas enfanter, c'est dégoutant, et à vomir, ça ressembles, à du colette chiland, c'est aussi crapuleux, et égoiste, en mème temps que méprisant!

Heureusement, qu'une femme accomplie, ne se réduit pas à avoir des bambins autour d'elle, sinon, faudrait-elle pour autant, qu'elle se suicident, et qu'elle culpabilise, toute sa vie?

Cette Catherine Maillard est dangereuse, et culpabilise, à vie toutes celles qui sont privées, de grossesses!

Personnellement, je n'ai pas attendue, d'avoir ou pas un enfant, pour ètre une femme accomplie, j'ai un mari, que j'aimes, une belle maison, une belle vie professionnelle, alors que vouloir de plus, à ce beau tableau déjà, j'ai pas besoin, à 38 ans de me prouver que je suis une femme accomplie, parce-que je suis capable d'enfanter!

Besitos Abigael!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Colette CHILAND................................................................................
ououou ououou hihi ououou ouou ououou hihi, pour le caesa du meilleur
clown j'ai nommé...hé bien...pas de suspense...vous connaissez la réponse
ou quoi! Coleeeeeeeeeeeetttte CHILAAAAAAAAAAAAAAAAND, on l'applaudit bien fort!!!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

Quand je lis de tel ineptie ça me donne envie de raccrocher "comme si on ne pouvait pas s'accomplir autrement qu'en accouchant, de marmots! " c'est une phrase typiquement masculine! Mais bon passons!

Un enfant c'est l'amour, un enfant c'est la chair de sa chair, c'est l'accomplissement de deux êtres qui s'aiment, c'est la continuité, c'est un nom qui se perpétue
Non ça n'est pas un marmot! mais un enfant issu de l'amour!
J'ai aujourd'hui presque 54 ans et je suis fière d'avoir eu des rapports de type masculin pour procréer avant de transiter vers ce que je suis devenue, une femme bien dans sa peau!
Oui une femme mais une femme stérile avec une prostate, tout comme célia mais je suis une femme heureuse d'avoir eu des enfants (4) 3 garçons et 1 fille que j'aie élevé, aimé, torché, soigné, choyé, dorloté et jamais je ne regretterais mes voeux, ceux d'avoir des enfants!
Je suis consciente de mes actes et j'en resterais fière tout ma vie!

Je pourrais dire "vous comprenez je suis née dans une période après guerre et je n'avais pas les moyens d'aujourd'hui" mais je ne le dirais pas car je ne regrette rien, j'assume mes enfants, mes actes!
Je n'oserais même pas usiter ce mot si étrange dans la bouche d'une soit disant femme " marmots! " quelle déchéance, quelle horreur! Déchéance (dictionnaire) déclin: dégénérescence, abaissement, aveulissement, avilissement, étiolement, détérioration, dégradation, affaiblissement, baisse, diminution, décadence, fin, chute.

Dieu a dit, aimez vous les uns les autres (ce qui veut dire, sans distinction de sexe ou de genre) l'église est intervenue en mettant son grain de sel au moyen âge et à l'époque de la renaissance et en créant règles et phobies! Nous sommes en l'an 2007, il serait tant d'évoluer!

Bonne soirée

_________________
Post Op Trans

Désolée Cathy pour ton topic mais je ne peu passer une telle chose!

J'en profite pour cooriger une faute " il serait temps d'évoluer"

_________________
Post Op Trans

Ouiiiiiii, cela se tient en partie, mais comment dire, comment on fait
quand on a pas eu la chance d'enfanter? on se suicide? (je suis ironique!)
non he bien, on fait le deuil et effectivement la féminité ne se résume pas
à la maternité meme si cela tient une place importante.

Coline, tu as des enfants. Tu t'en est occupé, de la façon que l'on voudras, ok. Ce sont les tiens. Mais tu ne les a pas accouchés et d'un, et
de deux rien ne m'interdit à moi d'adopter, de m'occuper d'enfant des autres et d'avoir mon role de mère entre guillemets.

Ce ne seront pas les miens certes, mais j'ai fait le choix de ne pas etre
egoiste en quelque sorte en ne faisant pas d'enfant. Quelle vie il aurait eu, quand à l'ecole on aurait dit ououou il a deux mamans il est bizarre,
ou son père est devenu trés bizarre?

non moi j'ai mon teddy, je n'en ai pas accouché non plus mais je l'aime
comme mon fils...

Je n'avais pas envie de répondre mais c'est trop gros pour me laisser insensible
Coline, je partage entièrement (pour une fois) ta perception de la question exprimée deux messages plus haut
Ma fille est la plus merveilleuse réalisation que j'ai pu faire à partir d'un corps qui n'était pas le mien et je ne le regretterai jamais.
Je trouve indécent de vomir sur les comportements que les autres ont pu avoir et assumer parce qu'ils sont différents des siens.
Je ne ferai personnellement aucun commentaire sur les choix ou non choix de qui que ce soit
Chacun d'eux est respectable (mot qui résonne étrangement sur ce forum et ne fait visiblement pas partie du vocabulaire de certain(e)s)
Louise

_________________
C'est ne pas mépriser assez certaines gens que de dire tout haut qu'on les méprise.
Le silence seul est le souverain mépris.
(Sainte Beuve + Louise)

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

J'ai eu des enfants et je les ai élevés telle une femme, j'ai mis en attente ce qui me rongeait et mes enfants sont de moi!

J'ai plusieurs amies dans cette même situation la plus proche à deux enfants dont l'une a vingt ans et vient de s'installer avec son chéri, l'autre en a 11 et tout se passe à merveille, tout va bien a l'école et ailleurs, aucun problème d'ordre psychologique etc...

Adopter j'aimerais voir ça sais-tu qu'en France il est interdit aux trans, aux homos, au lesbiennes, aux alcoolos etc.. d'adopter.

Renseigne toi et la déception va s'installer très vite!

Comme je l'ai dis, il faut évoluer nous sommes en 2007, quand je pense que beaucoup d'entre vous ne sortent jamais de leur 4 murs alors comment aller chercher un enfant a l'école, il faut assumer!

La transsexualité c'est ça "assumer une vie féminine et publique" entre 4 murs j'appelle ça du travestissement!

J'avais une vie féminine et sociale avant de m'hormoner et j'ai assumer le regard de l'autre, ce que beaucoup se prétendant trans ne font pas et certaines sont hormoner depuis longue date!

Arretez de jouer aux grandes dames derrière vos écrans et assumer ce que vous prétendez être.

Beaucoup pensent et disent je m'hormone donc je suis trans, non, non ça n'est pas ça le transsexualisme! C'est assumer sa vie de femme en société! Alors foutez moi la paix avec vos états d'âme merdiques!

Bon samedi!

_________________
Post Op Trans

Je t'ai pas attendue, pour assumer quoi que ce soit, charia.com: insulte intedite sur ce forum tu ne le sais pas encore ? , je me suis mariée, cette année, avec un homme qui m'a accompagné durant tout mon parcours depuis le début, et accomplie, je le suis, jusqu'au bout des ongles, des personnes içi, comme Christine, ou Estelle, m'ont rencontré, moi et mon époux, et ont vu que de ce coté là, je m'assumes telle que je suis!

Personne ne me désigne du doigt, charia.com: insulte intedite sur ce forum tu ne le sais pas encore ? c'est pas marqué sur moi, il est difficile de trouver quelque chose de masculin, en moi, et sur moi, c'est vrai que ça fait prétentieux de dire ça, mais là, ça me fiche en rogne que des personnes qui ne ressemblent à rien, viennent me donner des leçons, ppour savoir comment on assumes ou pas sa vie de femme, une vie de femme, que je mène, quasiment, 3 ans, après avoir commencé, mon traitement hormonal!

charia.com: insulte intedite sur ce forum tu ne le sais pas encore ? , je ne sais plus, et vous dit, que j'ai commencé ma vie de femme avant la trentaine, j'ai aujourd'hui, 38 ans, et que je n'ai pas attendu de devenir un papa, pour découvrir un matin au saut du lit, que j'étais une femme, comme par hasard!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

sujet houleux au moment ou je tente de revenir poster ...

j'ai 24 ans je serais opérée au printemps à Gand
je n'ai jamais couché avec une femme
pas parceque j'ai des pb psychotrucmuch avec mon sexe
mais parceque je ne suis pas lesbienne tout simplement
c'est ainsi j'aime les hommes pardon ...

je ne me sens pas diminuée de ne jamais pouvoir enfanter
je me suis fait une raison
parceque je serais une femme d'origine trans
c'est une douleur personnelle cet etat de fait et non une decheance
à mes yeux car c'est ainsi.

je passe tres bien en société et aussi devant ma glace

quand à l'adoption halalalala oulouloulou
moi mon but
et oui suis beliere
c'est d'etre une femme physiquement meme grace à un minou reconstitué et AUSSI socialement parlant
une femme d'origine trans peut se marier et meme adopter
c'est du moins ce que j'ai retenu de ma premiere annee de droit et celà s'applique à tout le monde

et qui sait peut etre que les choses evolueront vers plus de souplesse one day...

mais voilà ou je vais et comment je me sens
bien dans mes baskets
vive les hormones qui m'ont permis d'avoir ce coprs enfin en accord avec mon esprit , et merci à l'adoption , moi qui reve de donner un foyer et transmettre des valeurs à beaucoup d'enfants , je me vois bien comme Josephine Baker (pardon pour les fautes d'ortographe au cas ou mais suis pas du tout matinal en principe ) dans un grand chateau avec beaucoup d'enfants et beaucoup d'amour maternet à donner

et qui sait si ça tente un beau garsssson de me suivre dans cet avanture...

joli samedi
à tous et à toutes !

_________________
ELISABETH.

Apparemment, pour ces gens là, tu n'es pas une femme, Elizabeth, tant que tu n'as pas utilisé ton pénis, et eu des relations sexuelles, avec des femmes, en jouant, avec ton appendice viril, tu es une femme, à partir du moment, que tu as éprouvé du plaisir en le donnant à l'autre par le biais, du pénis!

En tout cas, je sais pas de quelle planète viennent ces gens là, mais surement pas la mème que la mienne, et Dieu merci!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Mais je ne juge personne sauf celle qui me juge!!!!
Il est tout a fait bien pour celle qui ont eu un enfant avant, qu'elles en ai
eu un. Tant mieux pour elle et je m'en félicite!!!! la n'était pas mon pro-
pos. c'est peut etre pas evident à assumer mais c'est super pour elles,
comme je doit l'exprimer? en tahitien?

mais maintenant faut pas que celles qui ont eu des enfants se croient plus
femme ou plus supérieure, y'en a marre avec ça, comme certaines disent
a chacun sa vie, mais je le répete c'est pas moi qui juge!!!!

rum rum...je ne me sens pas lesbiennes? pourquoi? ya que les lesbiennes qui peuvent avoir connu des femmes?

là n'est pas la question Sarah car je pense que tu reagis à ce que j'ai ecris ..
ce n'est que mon point de vue
simple logique pour moi et pas applicable à tous et à toutes
je me suis toujours sentie femme
n'ai jamais ete attirée par une femme donc je suis heterote lol
je n'attaque personne en postant ici !
enfin j'espere que personne ne se sens attaquée
je reviens ici poster et voilà que je tombe en plein dans les combats...

snif

je poste dans le respect de chacun
je ne pense pas agresser qui que ce soit en faisant simplement
part de ma façon à moi de vivre tout ça ... ma pitite experience à moi
...

je ne juge personne
ne pense pas detenir de verité
chaque parcours est different
j'aime la difference

apres qu'on est commencé jeune ou moins
qu'on ait eu des enfants avant ou non ...
pas question pour moi de juger , de parler de choix
chaque personne à son vecu

en aucun cas je ne me permets de generaliser!
voilà..

j'espere que tout ça va se tasser ...
ce serait dommage qu'on se tire dans la pattes comme ça
serrons nous les coudes!

_________________
ELISABETH.

lisez ceci et meditez .....
http://www.formatage.org/branches/reali ... deale.html
allez zou je vais faire la vaiselle ....

sujet houleux, que dire, je me sens à l'écart des unes et des autres, je vis ma vie de femme à ma manière, le passé est le passé, vécu plus ou moins bien celon les personnes.
toujours à la recherche d'un bonheur qui n'exsite parfois qu'en nous, je ne veux pas entrer dans ce genre de polémique, chaque personne est unique avec ses points de vue, chaque femme vit sa vie à sa manière.
étant plutot une solitaire, je dois donc celon les idres de coline, être uen travesti de salon, tien c'est étrange, mais je ne susi pas en nana ce matin, cela fait donc celon les idres de célia, que je ne susi pas une femme, mince alors, en plus j'ai une fille de 22ans, et oui, j'ai utilisée mon pénis avec d'autres femmes, je me susi offerte à des hommes en tant que femme.
ça fait un drôle de paradoxe quand même.
si je suis votre raisonnement aux unes comme aux autres, je n'entre donc pas dans une problématique trans.
mais quel est la problématique trans?
ah oui, celon coline assumer son rôle de femme au sein de la société, celon célia, ne s'être jamais servi de son pénis.
il me semble que benjamin ne l'a pas défini de cette manière.
de toute façon, chacune de vous restent camper sur ses positions, sans même prendre en compte les cas qui peuvent être à part.
notre différence créer une richesse, n'oublié pas ça.

je suis d'accord avec toi ,
je vis ma vie de femme moi aussi et le passé est ce qu'il est
ce qui compte c'est demain pour moi

le temps est mon ami
apres j'ai tellement envie qu'il s'arrete , qu'il ralentisse
mais il file il file....

bises!

_________________
ELISABETH.

le temps passe, c'est vrais, mais il prend son temps pour moi, je suis ce que je suis avec MA différence, le passé m'a fiat comme je suis, je ne renie pas mon passé, sans lui je n'aurais pas cette richesse qui fais que je suis moi.
c'est vrais qu'il m'a fallu du temps pour comprendre qui j'étais, j'ai vécu pliens de choses, bonnes, désespantes, humiliantes.
qui suis-je?
celon moi une personne pleine de ressources, une batante mais avant tout un être humain, qu'importe si d'autre pense que je ne suis que ceci ou cela, le principal est de se sentir bien en soi.

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

Le comble, c'est d'avoir des leçons, d'un charia.com: insulte intedite sur ce forum tu ne le sais pas encore ?

Tiens, au fait....ma place n'est plus içi, il y a la vie, après tout!

Bye, bye!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

pov type!

Je dis ce que je veux!!!!

En garde élisabeth, compte dix pas vers l'est, je ferai de même à l'ouest,
au bout des dix, on se retourne et là!!!!

non je plaisantes, oui bien sur j'ai bien noté que tu n'étais pas contre moi
lol bien sur. Paix a nos ames et vive la différence, des biens, des con(es),
des comme ci, des comme ça et des pov types

ha c'était ça, l'alcool!!! je me disais aussi, peut-etre es-ce la moquette, l'air trop sec qui atteint au travers des sinus, les cellules grises... non c'est
l'alcool, pas trés original, enfin à confirmer par le sus-nommé

je suis surprise par pas mal de réactions...
Tout ce que je veux dire c'est que j'ai eu du plaisir dans ma relation avec mes filles, et une relation très maternelle. C'est une joie que j'ai eu la chance d'avoir. Elle est à mettre en balance avec ma déception de ne pas avoir pu être une femme complète comme d'autres ont pu le devenir beaucoup plus jeune, 20, 30 ans.

Il n'y a dans mon esprit aucun jugement, aucun classement. J'aurais préféré être devenue une femme complète beaucoup plus jeune mais si je suis honnête, j'ai aussi eu des satisfactions.

Jade

http://www.lexpress.fr/info/societe/dossier/sexualite/dossier.asp?ida=433397

http://www.lexpress.fr/info/societe/dossier/sexualite/dossier.asp?ida=435363&p=1

http://www.lexpress.fr/info/societe/dossier/sexualite/dossier.asp?ida=435364
[url]

http://www.caritig.org/recherches/publi ... peron2.pdf[/url]

_________________
Post Op Trans

le sus-nommé ne confirme rien , n'infirme rien , il se marre .....

Rappel :
Le forum i-trans.net
TG-Rencontres - Forum communautaire d'entraide, de fun et de rencontres pour les femmes & hommes transsexués <|> Ressources pour TS/TG/Bigenres/TV/intersex's

ha bon ça me fait plaisir, le rire est communicatif, oui je l'avoue j'ai le
sourire devant mon petit écran.

Ben quoi rappel! tu veux rencontrer? entraider? tu veux du fun (je vais
t'en donner du fun moi!) tu veux des ressources?

je me demandes ce que fais Nadia
et ce qu'elle en pense ...

toi qui m'as acceuillie ici la premiere que fais tu ?
je ne me retrouves plus dans ce forum ou je me sens agressee...

Charia.com: Le GIGN a un temps de reaction de deux heure
Les pompiers ca oscille entre dix minute et 1 heures
Dieu intervient de facon aleatoire
Et le corp expeditionnaire des marine ca peut aller jusqu'a 6 mois

Je suis dans la moyenne
Desolée d'avoir pollué ton post bisous

_________________
ELISABETH.

hé bien personne ne t'agresse? je ne vois pas j'employais perso un ton
de rire, je devrais rajouter un million de lol je sais, j'essairai la prochaine
fois! lol <- je rigole!

je parlais de l'ambiance en general
je ne me sens pas persecutée en particulier
lol

j'aurais du parlais d'une ambiance musclée ou agressive

_________________
ELISABETH.

tiens, tu attrappe, je te donne un peu de ma cool attitude si tu veux.

allez, je te pleins de smakkkkkkk.

PETITE ANECDOTE

Quand j'étais en Thaïlande nous étions 7 pour une réassignation sexuelle
dont l'une était du monde du spectacle (cabaret)
Plusieurs ont zappés cette femme alors qu'elle avait plus de 30 ans de vie féminine sociale, la personne qui la critiquait le plus allait jusqu'à lui dire que c'était un foufou paillettes alors que cette personne n'assumait sa vie féminine et sociale que depuis 3 voir 4 ans. Y A PAS UN PROBLEME LA!
Cette personne me fait penser à toi Célia! Si je me souviens bien dans une autre sujet tu disais avoir rencontré ton psy la première fois en garçon, c'est a dire il y a environs 4 ans voir 5!
A t'entendre Célia tu donnes l'impression d'avoir été élevée aux hormones dans ton biberons, n'oublie pas que j'ai le Net depuis 1996 et que je connais énormément de choses sur la vie de beaucoups de gens qui trainent sur les forums, comme tu le sais Célia la vie d'une trans n'est jamais confidentielle à 100% ce serait même le contraire! Les amis, les amies, les ex parlent et écrivent et les écrits restent sauvegardés

Il y a encore 2 ou 3 ans en arrière beaucoups d'entre vous étiez d'illustres inconnues et aujourd'hui comme par enchantement ces personnes sont trans depuis..... allez avant même leur naissance, lol.

Il faut savoir accepter son passé et surtout ne pas le cacher ou le renier
J'ai été un travesti de base
Tu as été un travesti de base
Il a été un travesti de base
Nous avons été des travestis de bases etc... etc.. et ça il ne faut pas l'oublier, hein Celia.....

Frimer c'est bien mais il faut assurer ses arrières ce que tu n'as su faire Célia et bien d'autres.

J'ai des enfants, j'ai été un travesti de base mais je suis loin d'être la seule
n'est-ce pas, seulement moi je sais l'avouer, je ne me réfugie pas dans le mensonge, la tromperie et le fantasme.

Je suis une femme stérile avec une prostate que depuis 1 an, d'autres depuis quelques mois de plus et bien d'autres arriveront dans un certain temps quelle différence cela fait-il.

Restez simple!
Ne vous réfugiez pas dans le ridicule!
Ne mentez plus!
Votre passé fait parti de vous ou plutôt vous faites parti de votre passé!

Je suis certaine que Célia va encore trouver une parade pour dire qu'elle est la meilleur, que c'est une femme (n'oublions pas, à prostate) qu'elle est mariée etc..

Continue à t'enfoncer dans la drôlerie ça nous amusent! Pour les autres qui prennent le même chemin, réfléchissez avant de sombrer dans la honte et le ridicule.



Bises

_________________
Post Op Trans

Sur le travesti de base Sarah...couvrez! fixe, couvrez! (petite phrase me
rappelant l'armée, pour détendre!) en avaaaaaaant, marche!

Moi c'est motus et bouche cousue, je dis rien sur les autres Coline, tu
peux demander à EGON c'est vrai!

Je ne renie pas mon passé pour ma part, quelques épisodes de la petite
personne perdue que j'étais me gène pourtant, je l'admet, moi qui ai
toujours voulu être entière, faite d'un seul moule, c'est comme cela.

Je crois qu'il y a un million de comportement différents par rapport à son
sexe de toute manière. Moi je l'avais accepté a demi mot, surement
histoire de pas devenir completement barje. D'autres se sont contentées
de le voir comme une sale chose dont il ne fallait surtout pas se servir,
telle est ma position aujourd'hui.

Merci Saraah

Je ne reproche rien à personne sauf le mensonge au sujet de notre passé,
alors que tous et toutes se doutent bien que nous ne sommes pas née Femme. Mentir à se sujet c'est refuser, oublier son passé! Personne n'en est fière mais il est là et le renier démontre un état psychologique instable.

Bises

_________________
Post Op Trans

Hello Colline,

En lisant ton post et plus particulière le passage sur "nous avons été des travesti de base", tu m'as fait réfléchir. Nous avons déjà eu une discussion houleuse à ce sujet mais je crois que je t'ai mal comprise, je t'explique. Quand on me dit travesti dans ma tête c'est la grande folle et c'est vrai que je n'ai jamais été ainsi mais voici ce qui s'est passé pour moi. Comme beaucoup d'entre nous, petit j'ai souvent essayé les vêtements de ma mère et de mes soeurs, et à quinze ans quand j'ai décicé de prendre les hormones et de me prostituée, je ne me suis habillée qu'en "fille" 24/24 et 7/7. Je met des guillemets parce que le style vestimentaires chez nous c'est short et tee-shirt avec des coupes féminine.

Si pour toi avant mes 15 ans c'est ce que tu appel travesti, ok mais si tu me dis qu'après mes 15 ans j'étais travesti là je dis non et même à ce moment là je ne savais pas que j'étais travesti mais que la nature s'est trompé parce que je devais normalement être une fille.

Est-ce que je t'ai vraiment mal compris ?

PS : Je n'ai pas honte de moi !

Nataschas

est il possible d'avoir des relations avec une trans qui a gardé son penis

Oups !

Si pour toi avant mes 15 ans c'est ce que tu appel travesti, ok mais si tu me dis qu'après mes 15 ans j'étais travesti là je dis non et même à ce moment là je ne savais pas que j'étais trans mais que la nature s'est trompé parce que je devais normalement être une fille.

Est-ce que je t'ai vraiment mal comprise ?

Quand au mensonge Coline, je pense qu'il peut y en avoir du style chez certaines, qu'elles savaient être femme à Trois ans (par pitié je ne vise
personne en particuliers!!!!) ou que tout était clair dans leur tête à cinq ans, mais je pense que n'est pas mensonge le fait de detester son sexe
au plus jeune age, et ne s'en être pas servi avec des femmes, je pense
bien sur que ça existe meme si cela n'a pas été mon cas. Mais je l'ai fait
à MA façon...

La masturbation est un exemple de sexualité ou on ne se sert pas de son
sexe avec une femme, une relation avec un homme etc etc... encore une
fois, certes nos hormones males nous donne des fantasmes ou pulsions,
mais la direction de celles-ci, seul le cerveau le décide je pense.

Mais rien n'est sale ou mauvais, tout le monde à son vécu. Oui je me
sens sale d'avoir touché ces femmes, non pas que je les désirai comme
un homme mais je me retrouvais en elles, fausse route. Cela me
concerne moi et pas une autre. Voila pourquoi je suis contente d'avoir
androcur durant six mois, ''casser cette masculinité'' me fait plaisir, j'en
suis qu'a deux semaines et je n'en démort pas! et puis ça me permettra
certainement d'être beaucoup plus féminin que je ne suis...

pour répondre au monsieur, rum rum qu'entend tu par relation avec ts
ayant gardé son pénis? quel interêt qu'elle est gardé son pénis? tu juge
les ts à la taille du membre?

Bises Nataschas

Oui nous avons eu des passages houleux mais ne t'inquiète pas je ne suis aucunement rancunière!

Ce que j'appelle la période travesti c'est tout simplement ne pas assumer, vivre avec des vêtements féminin sur le dos en restant enfermé entre 4 murs!

Attention, ce ci est mon point de vu!

On évolue doucement jusqu'à avoir une vie semi-féminine que j'appelle période transgenre.

Puis c'est la période trans, celle ou l'on doit assumer et quand je dis assumer c'est du 100%, mettre à la poubelle ses vêtements masculin, vivre en société comme n'importe quelle femme.

Et pour certaines aller jusqu'à l'opération, l'identité!
Si certaines n'éprouvent pas le besoin de l'opération ça n'en fait pas moins d'elles des femmes que je respecte et comprends.

C'est ainsi que j'ai mené ma vie et j'en suis fière!

La seule opération que j'ai souhaité est la vagino, pas de FFS, pas d'implants mammaires!

Je vis heureuse avec un homme que j'aime profondément et qui me le rend bien!

Ce que je souhaite à toutes et que ce soit avec un homme, une femme d'origine ou une femme transsexualisée, je n'ai aucun apriori, le principal est vivre dans le bonheur et d'être fière de ce que l'on est!

Bises Nataschas

_________________
Post Op Trans

je parle pas de baiser avec une trans, je veut dire tomber amoureux avec et découvrir qu'elle a gardé son sexe et se sent bien comme ca

Détester son sexe alors que l'on en a qu'1 est lié à la folie, de plus ce sexe sert à la reconstruction (vaginoplastie)
Pourquoi les psys pensent (pour beaucoup) que nous sommes cinglés, eh bien compte combien de personne ont mutilé leur sexe, s'auto-mutilé est un acte fou, non ?



Je n'ai jamais dis que toutes avaient eux des rapports avec des femmes mais ne va pas me dire que toute leur vie avant leur transition elles n'ont pas eu de rapports avec ????



La masturbation est un acte pour soulager, un rapport sexuel a une intensité bien plus grand (actif)
Une personne qui se masturbe pendant son adolescence ok mais si ça dure 10, 15, 20ans, ne penses-tu pas qu'il y a un malaise ?



Moi pas du tout, puisque c'était des actes d'amour.



Comme nous toutes tu avais des hormones masculine donc une libido masculine c'est la nature qui l'a voulue ainsi! Pourquoi vouloir un repenti de tes actes de l'époque!




Je te souhaite de vivre heureuse, je l'ai été, je le suis toujours et même bien plus maintenant mais en aucun cas je ne regrette mon passé c'est bien pour cela que je me sens bien et heureuse aujourd'hui!

Bises

_________________
Post Op Trans

Kikoo


N'oubliez pas que nulle ne peut se prévaloir d'être la référence en tant que transexuelle dans la transexualité

Vous êtes toutes différentes les unes des autres, vos vécus, vos caractères, votre éducation, c'est tout celà qui fait la différence entre vous MAIS dans tout les cas vous avez un point commun:

Vous êtes des femmes dans votre tête, n'oubliez pas celà (de plus les principales antagonistes ne le sont plus car elles sont femmes reconnues en tant que telle par l'état civil).

Kiss

Cathy

[quote="Sévillane13"]charia.com: insulte intedite sur ce forum tu ne le sais pas encore ?

_________________
Post Op Trans

Coline moi par exemple je n'aime pas mon sexe, sans plus je n'en vomit, pas je vais pas le couper pour le moment lol, et puis savoir que ça sert peut faire tenir mais je l'aime pas j'y peu rien:!!!, rien que l'idée qu'andro
cur le fasse diminuer me contente (je sais qu'il faut pas trop le laisser
diminuer...)

la masturbation? je pense pas forcément que ça soit un défaut, j'ai eu des rapport sains ou effectivement je ne regrette pas l'acte ''d'amour'' trés
intense et préféré, je regrette le fait de m'etre servi de mon truc mais
c'est comme ça, et se masturber peut se faire à n'importe quel age quand on a pas de partenaire? jsui pas encore sourde!!!!

Certes j'avais des hormones masculines, responsable de la libido (sans
connotation masculine ou féminine, d'ailleurs c'est la testo aussi qui fait
la libido chez les femmes), donc des envies, cela ne veut pas forcément
dire que je me suis senti hyper male, mais bon c'est sur que ça influence
un peu mais mon cerveau fait le reste, tu sais quand j'avais envie
d'homme ado que j'étais, c'était mon cerveau et j'avais envie d'homme...

bon le passé et le passé c'est vrai que des fois on peut regretter, mais je
n'en reve pas la nuit. D'ailleurs au jour d'aujourd'hui, je me trouve pausée, contentée d'avoir de l'androcur, patiente, beaucoup mieux quoi.

Hello

Moi non plus je ne l'aimais pas mais entre ne pas l'aimer et ne jamais s'en servir alors que ma libido de l'époque me faisait me rappeler que je n'avais que ça!
C'est comme avoir à manger dans le frigo et de ne pas y gouter!
De plus toute ma vie j'ai eu des douleurs dans une des deux choses, j'ai fais faire des examens mais pas un médecin n'a jamais réussi à comprendre le pourquoi et me soulager!

Bise

_________________
Post Op Trans

voui je comprend ce que tu dis Colline, tout a fait, mais il faut savoir que
j'aurais pu basculer à mes quinze ans. J'ai connu ma première femme à 21 ans. Et à quinze ans, j'avais eu envie d'un ami. Peut-etre que cela aurait pu se faire mais je n'ai jamais osé. Je pense que si j'avais osé, j'aurais aimé les hommes toute ma vie et je n'aurais jamais connu de femmes. Cet époque ou tout aurait pu basculer, a pu etre vécu par d'autre personne. Voila pourquoi je pense qu'on a pu ne jamais se servir
de son sexe avec une femme.

Ceci dit, en dehors de ses partenaires hommes ou femmes, nous étions
toutes en présence d'un sexe, le notre, d'homme. Certes si mon cerveau
dirigeait mes envies d'un coté, je pense que les hormones m'aurait poussée a me servir de ce que j'avais entre les jambes, de manière a jouir avec mon partenaire, et en dehors de la masturbation, ou des gateries, je ne vois qu'un autre style de rapport, le style de rapport pour lequel ce sexe est destiné, ... actif.... et meme si cela ne correspondait pas à mon interieur, je reconnait Coline que dans mon cas tu as surement raison, mes hormones m'ont poussée a faire des choses qui ne me ressemblaient pas forcément.

Je vais encore provoquer des polémiques!

Quand j'appartenais à mon sexe de naissance je faisais l'amour à des femmes donc considéré comme hétéro, ok ?

Quand je me suis transsexualisée jamais plus je n'ai touché à une femme pour apprécier l'homme, moralité je reste hétéro puisqu'étant femme.

Explique moi quel genre tu donnes à une personne de sexe masculin non transsexualisé qui a des rapports avec des hommes ?


Bises

_________________
Post Op Trans

Je lui donne le genre HOMME, et le comportement sexuel homosexuel, bien sur, je n'ai pas compris ou tu voulais en venir?

effectivement, j'ai toujours eu un comportement d'hétéro, mais si j'avais
pu connaitre mon ami à 15 ans, je ne me serais pas ressentie homme
bien sur aussi donc...!

pas de polémiques en ce doux dimanche...

Doux reveil ou la lumière se faisait tendre et bleue
Je me souviens d'une nuit de pleurs, d'une nuit de pluie,
Un silence pénétrant, avec quelques nuages cachant les cieux,
Un silence pénétrant qui enrobait la ville et son passé de furie.

J'ai ressenti ce calme du dimanche, venu reposer les guerriers.
Une petite accalmie dans nos vies qui sont parfois ennemies.
Au petit matin, j'ai pris ma voiture pour sortir le bout de mon nez
Je reçu par quelques rares étrangers, des sourrires endormis.

Oh ce bien être infini et reposé je m'en suis nourrie tout la journée
Etre en paix avec soi-même et l'exterieur fut mon repas.
Alors j'ai voulu promettre de m'en souvenir a jamais
Demain, après demain, en décembre, en été, jusqu'au glas.

Nous sommes bien en accords sur le principe!



Tout simplement à faire comprendre a certaines personnes qui se disent a tout bouts de champs hétéro qu'elles ne le sont tout bonnement pas!



Attends, attends à 15 ans tu te savais donc transsexuelle ?



Jamais le jour du seigneur, amen! lol

Jamais je ne provoque ce sont des personnes qui ne sont pas ok avec mes pensées qui enveniment et polémiquent, je ne fais que répondre aux provocations lancées contre moi




Bises

_________________
Post Op Trans

Coline bonjour,
Quelques mots pour te dire
que je ne supporte pas ce genre de phrase
qui demontre encore que l 'homme a tous les pouvoirs
et tes maitresses,qu'est ce qu'elles faisaient pendant
que tu leur etc etc????
Bise:
iitch

Non à quinze ans je n'en savais rien de ce que cela voulait dire transexuelle, pour moi j'étais un homme, au point de vue physiologique en tout cas. Mais lorsque je m'imaginais dans les bras de cette ami, ou ailleurs! hé bien je me voyais femme, je me travestissais déja, je ne savais pas ce qu'il m'arrivais et je m'en foutais a vrai dire, à l'époque je pensais etre un homme pour la vie. Mais je voulais juste pouvoir m'imaginer dans ses bras comme la femme que j'aurais voulu être.

Et me voir moi, l'homme physio, avec un autre homme me dégoutait paradoxalement, je veux dire c'était impossible, d'ailleurs je n'aime pas trop voir deux hommes s'embrasser, se tenir la main. J'aime bien les homos mais ils font ce qu'ils veulent et je veux pas le voir! donc je ne me sentais pas homo du tout, jamais meme si ça semble curieux???!!!

bises

N'empeche que pour coucher avec ces femmes

il a bien fallu que tu utilises tous ces stratagemes propres a l'homme
car meme maintenant rares sont les femmes qui baisent pour baiser...
ilitch

Bises

Sois plus clair car je ne comprends pas ta question, je ne vois pas le rapport entre cette phrase "je faisais l'amour à des femmes donc considéré comme hétéro" et le pouvoir de l'homme
Ah si c'est pour la tournure de la phrase je trouve mesquin ta reflexion!

Donc je corrige "avec mon épouse nous échangions des actes charnels, donc considéré comme hétéro"

Ne fais-tu jamais de fautes de syntaxes ou de tournure de phrases!

Bises

_________________
Post Op Trans

stratagèmes? propre à l'homme? mm je ne voit pas forcément de quoi tu veux parler, mais bon admettons que ceux qui est pour toi stratagème propre à l'homme, eu été un moyen pour moi...

Cela est trés romantique, et ne rentre pas dans ma conception des
choses ou mon ressenti

Je suis en parfaite harmonies avec cet écrit, merci Saraah!
Je ne voulais surtout pas écrire ceci pour éviter la provoque (e qui tu sais) et désolée mais j'ai du me servi de toi pour que ce soit dit, enfin écrit!
Je te demande pardon de t'avoir un peu manipuler, ça n'étais pas par méchanceté ou autres saloperies mais pour éviter des enfantillages!(disputes)


Mille bisous Saraah

_________________
Post Op Trans

Je serais manipulée!!!! lol dans la mesure ou j'ai dit la vérité, toute la
vérité rien que la vérité, ça ne me gène pas, me faire dire des
mensonges ça aurait été plus dur à supporter!

et pour finir de répondre à Ilitch, je sais trés bien ou tu voulais en venir,
même si aucune réponses...!!! mais je me débrouillais trés mal en tant qu'homme ce qui explique pourquoi je n'ai connu en tout cas que trois femmes de 21 ans à 30 ans... je ne compte que les relations d'amour...pour ne pas dire autre chose bien sur.

On n'arrive déjà pas a s'entendre sur des textes entiers, si on commence a polémiquer sur des phrases et tournure de phrase, les forums vont devenir ingérables, je comprends et respecte ton petit stratagème, tu as un sens de l'amitié développée et je t'en félicite!

Bises

_________________
Post Op Trans

rien compris

ohhhhhhhh ilitch, tu n'arrive plus a répondre et tu ne comprends plus!!!
ton ironie nous tuera!

Ilitch

Pour ton amitié envers ta précieuse amie, lol.

_________________
Post Op Trans

OK.Tu veux dire mon amitié envers Celia...
Vos differents n'ont rien a voir avec ce que j'ai ecrit
Je répéte :dans l'expression "faire l'amour a une femme"
il y a une notion de possessivité pour l'homme
donc passivité de la femme...
Ce n'est pas toi que je n'aime pas
c'est l'expression

et ce n'est pas si grave

RDC ce qui peut se traduire par rez de chaussée d'une maison ou j'ai
trouvé ce

rat de cave qui eclairera la
rue des colombes, lorsque je la cheminerai jusqu'au
ruisseau des colines. Là, j'observerai les
ruines de cathédrale, puis monterai jusqu'au
ras du clocher. Qu'il sera triste la bas, de s'apercevoir qu'elle avait
un petit lien d'uns "la carotte"

Si il y a une chose que je ne pardonnerai jamais dans ma vie c'est le mensonge. Portez de tels jugements sur les autres...... et parler à leur place, je trouve ça irrespectueux au possible.

J'avais vraiment une autre image de toi, Coline.

Je te souhaite d'être heureuse dans ta vie.

Ewa

Merci, Ewa, et Christine, vos messages, me donnent envie de revenir, et je me sens du coup moins seule, devant des rouleaux compresseurs, d'arrogance, et de mépris, pour celles qui n'ont pas eu le mème parcours que nous, et qui estiment, comme par hasard, que si nous affirmons haut et fort, que: OUI!!! nous avons, été toute notre vie, des filles, des personnes qui sommes nées, femmes, filles, dans nos esprits, nos tète, et que mème si nous ne connaissions pas le mot de transsexuelle, nous savions déjà, ce que nous étions en nous, c'est à dire, n'en déplaises à Coline: des Femmes!

Il est facile de dire que nous mentons, sur nos passés, et en mème temps, je peux comprendre, Coline, ou d'autres, dans leur réactions, en insinuant que nous mentons, car elles sont mal à l'aise avec un passé, qui a été purement et exclusivement masculin, eu vu des témoignages, de ces personnes, dont Coline, qui de ses propres dires, a couché avec "des femmes", donc à du en passer par les codes masculins, bien connus, comme l'a remarqué, Christine!

Finalement, Coline, tu nous fait le mème procès, que je fais moi mème, je le reconnais, concernant, ces personnes, qui ont eu un passé masculin assez marqué, et je reconnais aussi, que j'ai été un peu fort, excessive, comme souvent, et que je suis allée, un peu vite en besogne, et que j'ai pu blesser certaines aimes, mais les attaques viriles de Coline, m'ont fait sortir de mes gonds, et perdre mon sang froid, et dire des horreurs!

Tu nous jettes à la figure, que moi, Ewa, Estelle, et d'autres comme nous, qui sommes intégrées, ou pour d'autres, en voie rapide d'intégration à la société, comme Ewa, que nous serions de fiéfées menteuses, et que c'est forcément suspect de dire que nous n'avons jamais eu de rapports sexuels, avec des femmes, je sais que ça t'embètes tout ça, d'ou, tes agressions, et ton mépris, que ça t'embètes, que nous n'ayons jamais eu besoin, envie de pénétrer, de fonctionner, comme un homme, d'enfanter, une femme, ça te met mal à l'aise avec toi mème, et du coup, tu sors l'argument facile et simpliste, que nous avons inventés un passé, ou que nous serions des amnésiques, mais pourtant, je ne peux pas dire le contraire de ce que j'ai vécu, puisque c'est ce que j'ai vécu, et que je suis connue, içi, et ailleurs pour ètre franche, en général!

Mon passé je l'assumes bien, j'ai été garçon, pour l'état-civil, on m'appellait monsieur, de 16 ans à 30 ans, et depuis mes 30 ans, on me dit madame, ça je ne le renie pas, par contre, en moi, je me sentais femme, et je fonctionnais ainsi, que ça te plaises, ou pas, depuis, l'age de 6 ans, ma chère Sarah, aussi, qui ne me crois pas, et il me sembles que Louise, en à parler en ces termes aussi!

Par contre, je ne vais pas dire des contre-vérité, je ne vois pas dans quel but, et à quoi, ça m'avancerais, je dis ce qui est: Non! je n'ai pas pénétrer de femmes dans ma vie, jamais, non, que je luttais contre ça, mais que ça ne me disais rien, et que ça ne me correspondait pas, tout bètement, je n'ai jamais eu d'enfants, de ma vie, en encore moins mariée, avec une femme, Non, c'est mon passé, qui est comme ça, comme le tiens, Coline, qui est celui d'avoir passé ton existence, à avoir des réflexes masculins, je ne dis pas que tu étais un homme, mais tu en as eu tout les réflexes, les pulsions, les besoins, et que c'était dans ta nature, excuses-moi, ce n'était pas dans la mienne, mais je sais, je suis suspectes, Coline, je sais bien!

Que ceux et celles qui imaginaient, qu'on allait me clouer le bec comme ça, ne sont pas ua bout de leur surprises, leur concernant, je ne laisses pas le dernier mot de la fin à qui que ce soit, c'est ainsi!

Désolée, si dans mes propos, attisés, par le mépris de Coline, j'ai pu dire des choses, au-delà, de ce que je penses vraiment, à toutes celles qui ont eu un autre passé que le mien, mais moi, je n'ai jamais dit à Coline, qu'elle avait mentie, je n'ai jamais mis en doute son témoignage, car je ne méprises pas autant l'humain, pour, ça, par contre, les cons et les connes, je les méprisent en effet, s'y reconnaitra, qui le voudras!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

certes certes ma petite célia,



ce n'étais pas une bonne remarque car exclusivement consacrée à
rabaisser dans le vide ma personne, pour faire plaisir à sa petite amie qui
je le rapelle avait commencé à envenimmer...

d'ailleurs on en saura jamais plus que ce qui se cache derrière ces codes
puisqu'il y a des RDC, et pas de réponses...

pour ma part je le répete je n'ai pas ''couché'', celles qui parlent comme
ça ont un drole de langage pour des femmes.

mais si je regrette des choses ça n'est que de ne pas avoir été entière,
après ma personnalité, j'en suis trés bien avec et devant mon miroir, j'ai
de quoi remplir...

de quoi? d'ou je te crois pas célia? qu'est ce que c'est que ces conneries?
lamentable décidement tu t'y met aussi?
allez lache toi, lachez vous entre louise christine et célia les meilleurs
plaisanteries du monde
ça devient du plus en plus nimporte quoi

ce n'est pas parceque je veux bien discuter avec colline que je suis sa
meilleure amie ou que je deviens l'ennemie de qqun, toute façon je m'en
moque, mais lisez bien mes propos avant de parler de moi

moi je ne suis AVEC PERSONNE et CONTRE PERSONNE, je suis moi, j'ai
respecté des gens, je respecte ceux que je ne connais pas encore et ceux
qui ne se foutent pas de ma gueule point, je ne rentrerais jamais dans
des discussions d'ennemies tout comme personne ne rentre dans mes
discussions sauf pour me taper un peu plus dessus...

je ne suis que moi-meme, meme sans rien, meme sans personne...

et lorsque je reprend ce que j'ai donné, c'est en connaissance de cause,
en pleine connaissance, je suis toujours noire et ce n'est pas moi qui joue
le premier coup, ma position est bien plus facile cela permet d'avoir les
mains blanches tout en ayant son ame noire

Hello,

C'est le gros problème de certaines participantes ! Intervenir en sirotant un thé au miel, mmmmm !

Nataschas

vouai ça peut etre problématique, on ne peut pas toujours voir à l'avance,
...

Coucou Célia !

Et merci à toi d'être là surtout !!! je me sens un peu moins....... folle !!!!

Bien à toi,

Amicalement,

Ewa

décidemment! je suis sure que tu peux faire mieux, qui a dit qu'il ou elle
ne les croyais pas?

a cette heure ci, c'est toujours du RIEN DANS LA CULOTTE

en attendant la dernière qui devrait pas tarder peut etre? si? non? ça
hésite????

j'ai eu dormis avec des femmes sans les toucher, j'ai fait l'amour avec des femmes sans les pénétrer, j'ai fais l'amour avec des femmes en les pénétrant, je ne dis pas que j'en ai pas retirer du plaisir, j'en ai eu, j'ai fais l'amour avec des hommes, j'ai eu des relations sm.
pourquoi ce priver de plaisir, je ne vois pas ce qu'il empeche.
pourquoi juger?
cuacune à un parcours de vie différente, pourquoi critiquer?
celles qui n'ont pas eu de realtion avant, ce sont leurs truc.

Tu ne serais pas un peu misogyne par hasard?

Mamma mia, que tu peux ètre stupide, par moment, Sarah, tu ferais mieux de te réveiller, un peu, j'ai pas répondu à tes propos, mais relis moi bien, à ceux de coline, et exclusivement à Coline!

Je me demandes par moment, si tu devrais pas te teindre, en blonde, Sarah!

Bon, je suis en colère que tu ai compris mes propos de travers, mais relis une deuxième fois, s'il te plait, au lieu, de t'exciter toute seule!

Mamma mia, sarah, t'es pire que moi, des fois, tu fonce avant de réflechir!!!

Bah, je t'en veux pas!! J'espère que ça, tu le prends pour toi!

Mamma mia!!!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

je suis pas mysogine mais la femme que je suis n'aime guere les personnes comme toi qui n'ont rien dans la culotte, car meme quand
on est une femme, on peut avoir quelquechose dans sa culotte

ou alors tu es une grosse gamine, et la c'est normal...

Au moins,ça a le merite d'etre franc
Bise
ilitch

c'est pas moi qui ai commencé...

et quand on parle pour balancer sa petite vanne et vite aller se cacher en
répondant d'autre truc on a... rien dans sa culotte...

cool les filles je n'arrive plus a suivre, vous ne voulez pas laisser 5mn entre les post, ce serais sympas pour une vieille comme moi qui commence a devoir prendre du temps pour lire

(au revoir Ilitch )

oh t'inquietes Célia, ce qui m'ennerve le plus cé de n'avoir personne en face de moi...bien dommage,

oh mais oui je suis stupide, quoi vous ne le saviez pas encore? me teindre
en blonde? ça va pas avec mes sourcils...

mais je ne t'en voulais pas, quand je dit déçue, ce n'est pas en vouloir,
j'ai arreté d'en vouloir, j'ai bien compris que je devais etre tombée aux
schiott ici, pas la peine d'en vouloir à la cuvette (ne le prend pas pour toi)

Je n'ai jamais dis cela, relisez! Jamais je n'ai précisé avec des femmes!

Voila commence les disputes, vous lisez en travers à la place de lire de gauche à droite!

Sarah, tu n'as pas à te justifier, ton passé t'appartient!
Comme d'habitude c'est toujours la même qui vient semer la discorde!
Si l'on reprend du début, je n'ai agressé personne et comme d'hab, Célia est arrivée et a semé le trouble car elle aime se mettre en avant et avoir raison, seul son parcours est irréprochable!

Elle reproche aux autres leur parcours diffèrents, il me semblait que le droit à la différence était pour tous....

Bises

_________________
Post Op Trans