Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Kikoo

Je vais lancer ce topic, car il amène quelques réflexions qui risquent de heurter certaines (je le sais).

Femmes ou hommes? certaines diront que ce sont des mecs, d'autres des femmes à la libido masculine extra-développées, en fait que sont-elles?

Suite à un reply de Natasha dans la section sexe -> http://i-trans.net/forum/viewtopic.php?t=6403





La majorité des transexuelles de ce forum pensent très certainement qu'elles ne sont pas des femmes.

Mais pour en arriver là, on ne peut pas considérer que ces "shemales" ont subies ces transformations uniquement par fétichisme ou par goûts sexuels et je pense qu'à la base elles se sentent femme avant tout, car je ne vois pas d'autres explications.

Il est à noter que certaines ensuite se sont faites opérées et leurs buts avant tout était de gagner de l'argent par le bieis de la prostitution, la pornographie pour justement se permettre de se payer la CRS.

Bien sur si l'on s'arrète au fait qu'elles utilisent leurs sexes (pour certaines, peut-être difficilement?) le but est de gagner de l'argent.

En générale elles vivent à 100% de leur temps en femme, la transformation étant trop importante pour que ce ne soit que que du travestisme et fétichisme.
Je sais que la majorité des transexuelles les renient mais est-ce à cause de l'utilisation de leurs sexes ou parcequ'elles sont dans le milieu de la prostitution?
Les femmes génétiques ne rejettent pas les "les filles de la rue" en considérant qu'elles dégradent et salissent les femmes en générales, comme le font les transexuelles vis à vis des "shemales".


Je pense que ce débat peut amener à réfléchir réellement sur ce que sont les "shemales" mâles ou femelles?

Avant de leur jeter la pierre réfléchissez pourquoi ces dernièeres recherchent la perfection à s'identifier comme une femme, et je pense que si elles font ces transformations si importantes c'est qu'en elles-mêmes elles se sentent femmes avant tout, et donc qu'elles sont en fait elles aussi des transexuelles?

Le débat est ouvert.

Kiss

Cathy
PS: Je crois bien avoir lu ici dans le forum que certaines ont eu des amies qui pratiquaient ce métier et qui sont bien arrivées à la CRS et donc à devenir bien des femmes. (je crois que Nadya en avait connu et peut-être d'autres également?)

chaque hitoire est differente
et je ne rejette personne.

qu'il est cher à payer le beau corps en guitare
moi je n'ai pas à me plaindre
et je ne pense pas que d'etre sous androcure y soit
pour quelquechose meme si c'est un soulagement pour moi
j'ai la chance d'avoir un entourage en or et un milieu familial
qui me comprend et me sens ainsi protégée mais beaucoup ne sont pas dans mon cas...

je plains surtout celles qui font tout ça
au peril de leur santé
parait que le silicone injecté dans le bas du corps
finit par bouger et se retrouve dans les chevilles
la beauté à tout prix
à n'importe quel prix

je ne rejette personne
car chaque histoire est differente...
bises.

_________________
ELISABETH.

Bon ben je m'étais plantée dans l'utilisation des balise... si une modératrice pouvait virer le message précédent qui a des erreurs de ce point de vue... Merci d'avance.



Le silicone est indéniablement un produit dangereux; c'est pourquoi les implants mammaires à base de silicone, par exemple, devraient être d'une qualité irréprochables pour ne pas se dégrader, se fissurer et laisser échapper leur contenu: dans de tels cas non seulement le bénéfice esthétique est anéanti, bien sûr, mais cela donne lieu à des douleurs terribles ne pouvant être soulagées que par la morphine (!) et constitue un très grave risque pour la santé générale.

Or cette qualité est rarement atteinte: la résolution du Parlement Européen P5_TA-PROV(2003)0063 sur les Implants mammaires relève que "le taux de rupture n'est pas négligeable, allant de 5 à 51 % selon les études; selon certaines d'entre elles, ce taux est de 50 % après 7 à 10 ans et va jusqu'à 95 % après 20 ans"

Vous savez d'ailleurs que les implants mammaires à base de silicone avaient été interdits en 1992 au profit de ceux à base de sérum physiologique (sans aucun danger). Bonne nouvelle, les marchands qui se foutent de la santé sont de retour (http://www.7sur7.be/hlns/cache/fr/det/art_302490.html?wt.bron=hlnRPArtikels !

Mais le silicone n'est pas utilisé qu'en implants. Effectivement, certaines se font injecter directement du silicone dans des parties du corps. Et malheureusement, elles peuvent être victimes d'escrocs, qui leur injectent par exemple du silicone industriel (http://www.msnbc.msn.com/id/4647349). Mais même si ce n'est pas du silicone industriel, le danger est là, comme le dit Elisabeth: http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=15788617.

D'après une étude française (à lire!) (http://www.estetik.com/datamed/filling/silicone_.htm, les dangers résulteraient de la mauvaise qualité du produit employé, d'associations de produits ou de trop grandes quantités. Car il semble que le silicone soit en fait employé en médecine dans de nombreux produits ou de nombreuse techniques. Notez bien cependant que cette étude exclut de son champ ce qu'elle assimile à de véritables reconstructions, et a pour objet les seules corrections esthétiques de rides, lèvres, etc...

merci bien pour ces precisions et liens
je serais extrement prudente le jour ou je me ferais poser des implants mammaires , si besoin est

bises!

_________________
ELISABETH.

Hello,

pour les implants mammaires, les prothèses sont rempli de gel de silicone cohésif, ce qui veut dire que s'il y a rupture le gel ne s'éparpille pas dans le corps. Cependant avec ce produit on ne s'aperçoit plus que la prothèse est fissurée comme avec les implants rempli d'eau saline qui se vide comme un ballon de baudruche, deux conseils personnel que les chirurgiens ne donnent presque jamais :

1) se faire des mammographie pour voir s'il n'y a pas de problème
2) les prothèses doivent être changé au minimum tout les 10-15 ans parce que l'enveloppe en silicone s'use.

Nataschas

A titre d'info, voici un extrait d'une notice remise par un chirurgien à une patiente pour:

s'il s'agit d'une prothèse pré-remplie de gel de silicone, le gel reste la plupart du temps dans l'enveloppe fibreuse qui entoure l'implant(fuite intra capsulaire). La fuite n'à alors aucune traduction clinique.Cependant, ce suintement intracapsulaire peut favoriser l'apparition d'une coque péri-prothétique.
Beaucoup plus rarement, en ces de brèche importante en relation avec un traumatisme violent ou une ponction à l'aiguille, le gel s'échappe au delà de l'enveloppe fibreuse(rupture extra capsulaire). En petite quantité, il peut provoquer l'apparition d'un granulome à corps étranger sous forme de nodule(traumatisme), le gel difuse dans les tissus avoisinants, le sein prend une consistance très molle, des réactions inflammatoires peuvent survenir: l'explantation chirurgicale est alors nécessaire.

Hello M-A,

Saurais-tu de quand date cette notice ?
Les effets après rupture sont celles du silicone liquide maintenant interdit. Si la notice parle des prothèses actuelles, c'est grave et une découverte pour moi ! Je pensais m'être (trop, houhou ! la flippette) bien renseignée avant de me faire opérée.

Nataschas

Le mot shemale est surtout employé d'un facon disons ideologique ou utilitaire selon les cas.
Pour, par exemple denigrer une trans qui a des comportement que l'on rejette
Pour aider un homme qui cherche une experience homosexuelle mais ne veut pas assumer l'entiere masculinité chez son partenaire.
Il cherchera donc une " femme a bite" ou un "mec à seins" surtout et par dessus tout operationnel ( ) et sais qu'il trouvera plus facilement avec le mot clé "shemale".

Maintenant si on regarde non plus l'etiquette mais la realité

Comment appeler une personne :

Ayant un corp de femme
A qui ont dit madame dans la rue
Qui consulte un cabinet radiologique pour sa mammographie bi annuelle
Qui s'appele Christina ou Dolores
Qui a dans le sang et dans le cerveau autant d'hormones feminines que moi ou d'autre femmes
Qui fait tourner la tete des hommes heterosexuels dans les discotheques
Qui, les années de vie en femme et les rapport sociaux aidant a une psyché de nana
Qui ne pourrai plus vivre ou s'habiller en mec sous peine d'etre ridicule
Et qui a les meme plaisirs et soucis que la majorité des autres femmes

Moi j'appele ca une femme
Qu'elle se prostitue ne me regarde pas
Ne me regarde pas non plus ce qu'elle fait ou pas de ce qu'elle a dans son slip pour gagner son fric.

Tout comme moi ou les autre femmes elle est vue dans la rue et ressentie comme une femme.

Le reste c'est de la semantique ideologique ou de utilitaire

Et c'est pas parce que je n'ai pas eu besoin de faire ce qu'elle fait pour remplir mon frigo et que je pouvais donc faire l'amour comme c'est le plus naturelle et le plus agreable pour moi que j'aurai le droit de lui jeter le plus petit scrupule.

Je me souviens en disant cela en particulier de deux amies professionnelles sud americaines que j'ai bien connues a Paris en 95 et qui pour moi etaient d'authentique femmes trans. Je leur rendait visité avant se sortir en boite dans la petite chambre d'hotel qu'elle partageaient a deux vers faubourg poissoniere ( pas possible pour elle de louer un appart )

Maintenant ce qui est dit plus haut ne s'appliquera pas a une personne qui montre sa bite a tout bout champs dans les soirées ou les chats de france et de navarre, qui cultive l'ambiguité comme d'autre les salades et ne " se met " en femme que le 31 du mois.

Ces personnes là ne seront sans doute jamais transsexuelles, c'est surtout un comportement sexuel, c'est leur droit et il est respectacle, mais ne les melangeons pas avec les premieres citées

kikou

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Kikoo Nadya


Ton reply est excellent (je n'en attendais pas moins. )et montre bien la tolérance qui est en toi.

Bises

Cathy

Je suis parfaitement d'accord, je n'ai pas de jugement ni d'opinion générale. Les deux que j'ai connues sont pour moi des femmes, rien ne les distingue d'une femme dans la vie de tous les jours. Leurs problèmes d'argent éventuel ne me concerne pas.

Donc, je n'ai pas d'opinion générique sur une catégorie que l'on appelerait shemale.
Jade

Entièrement d'accord avec Nadya.

Pour ce qui concerne l'opération du sexe, ce n'est pas parce qu'on décide de ne pas y passer (peu importe les motifs) que l'on ne se sent pas pour autant femme à l'intérieur de soi, et c'est selon moi ce qui importe le plus. Personnellement, j'ai décidé de ne pas aller jusqu'à l'opération car je suis un homme du point de vue biologique et que l'opération ne fera pas de moi davantage une femme sur le plan physique. J'ai trouvé mon point d'équilibre et mon "bonheur" avec l'hormonothérapie qui me suffit amplement jusqu'à maintenant (mon avis est susceptible d'évolution).
Ce qu'il faut éviter, je crois, c'est de catégoriser les gens. A la limite, on pourrait inventer autant de catégories qu'il n'existe de personnes ayant le sentiment de n'être pas dans le bon corps... Ce serait là peut-être un bon moyen de démontrer l'imbécilité de la catégorisation et de museler une fois pour toutes les tenants de cette tendance ségrégationiste


Liévine

_________________
Ma vie en rose, si j'ose ! (et si possible sans les épines)

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Two Spirits :?: ou OVNB

C'est possible dans d'autres cultures ...........

_________________
Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com

Pas dans toutes les cultures.



Dans la pub il ya écrit "les femmes & hommes transsexués <|> Ressources pour TS/TG/Bigenres/TV/intersex's " un forum qui se veut pas que Trans.

Il n'y a pas d'illusion Transexuelle simplement si être OVNB était socialement accépté alors certaine ne se ferais pas operer.




Heuresement tout les Hommes ne vivent pas en couple.
On pourrait néanmoins se poser la question de l'avenir de ce choix .
Pourquoi devrions nous être defini comme H ou F par rapport à son partenaire ?
Sachant que ceci est trés (trés) variable.

Perso je vis avec qq'1 pour lequel j'éprouve des sentiments profonds Est ce si important qu'elle soit H ou F ou OVNB ?

Plus que j'y pense et me dit que c'est une idée de comptable...cette histoire de genre.




Le peut-être à toute son importance.

Qui c'est être un brouillard à aussi son charme.






L'Amour c'est la vie, lire mon carburant.

Je ne vois pas le rapport entre genre binaire et Amour.

Ce qui est de la M---E c'est le regne de l'apparence et le fait d'être confonter à un choix binaire.

C'est drôle tout dans cette société est Binaire :

Droite - Gauche, Winner-loser (plus de classe intermediaire),...............

Je sais que j'ai tout faux ou présque.

Amitiés,

AT

_________________
Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com

Ah parce que tu penses que certaines se font opérées pour avoir leur papier d'identité, oui c'est peut être possible après tout...


Bises

_________________
Post Op Trans

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

Hello,

Je propose que l'on mette ton post Nad, en post-it ou un truc toujours visible, enfin d'éviter un énième questionnement sur ce sujet toujours épineux.

Clair et intelligent !

Bon dimanche, Nataschas

Si je me souviens bien, en cherchant pas mal, vous retrouverez dans l'oeuvre de Wolinski (!) un dessin dans lequel il se met en scène étreignant une sorte d'extraterrestre cubique et moelleux et disant "Je n'ai jamais su le genre de Paul(e), mais..." (la fin de la phrase s'est perdue dans la nuit de l'oubli).

Bah je n'ai lu ni l'un ni l'autre, l'expérience directe m'a amplement suffi !

Absolument d'accord avec vous deux!

_________________
Post Op Trans

Là n'était pas mon idée mais vous lever un sujet interessant
est ce acceptable de devoir être operée pour obtenir ses documents officiel ?

Certaine se font operer car confronté à un choix binaire.("être normale")

Est ce aussi acceptable ?


Amitiés.

AT

_________________
Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Chére Nadya,

Sur le site de Marie-Noel (vrai visage.CH ) j'ai trouvé ce passage trés interessant.

" Une de mes amies me dit souvent qu'une des choses qu'elle apprécie beaucoup chez moi, c'est que je suis "complète".
Bien qu'il soit positif, ce reflet m'a longtemps dérangée.
Après tout je sais qui je suis.
J'ai du rencontrer une autre personne avant de pouvoir accepter qu'il y a en moi un mélange intime de sensibilité, de tendresse et de force qui est unique et qui passe par dessus les limites des genres tels qu'ils sont définis traditionnellement dans le monde occidental.
Ce mélange me permet de donner quelque chose que les autres ne peuvent donner et je suis en train d'accepter cette réalité. "

Voilà ce que j'entends par Two spirits (24/24 & 7/7)

Bisou

AT

_________________
Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com

Marie-Noel ( un prenom feminin accolé a un prenom masculin ) parle de son ressenti respectable puisque vecu
Nadya parle du sien
Certain apprecient Bach, d'autre Mozart
Ou plutot les poissons nagent
Les oiseaux volent
Bises

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Mes excuses je m'imaginais deja en Decembre, Marie, Noel....


Marie-Noelle of course

Bises



?

_________________
Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com

Tu te demandes Abigael si quelqu'un peut-être amené à prendre des hormones pour des raisons pécunière sans se sentir femme. La réponse est oui et même sans être homosexuel alors je ne dit pas les dégats.
J'ai rencontré à travers une association de reinsertion d'anciens détenus un garçon qui avait commencé à se prostituer trés jeune avec les homosexuels alors que lui ne l'était pas, juste pour la tune, comme il disait. Mais un jour ses charmes se sont fanés et pour garder une clientèle il s'est travesti ,au début simplement avec perruque et vêtements, puis pour que son business marche mieux il est passé au stade supérieur, implants mamaires..., ce garçon a été mis en prison trois mois suite à un vol sur un de ses clients. Prison d'hommes bien entendu, vêtement d'homme, esprit d'homme mais sur ce corps féminin car il avait les traits fin. Quand je l'ai rencontré aprés sa sortie de prison il ne savait absolument plus qui il était, il a disparu de l'association un jour sans que personne ne sache ce qu'il était devenu.

_________________
l'animal doué de raison n'obéi pas au réel qui l'entoure , il se soumet à son surréel intérieur

Cette histoire est terrible et dramatique, et montres, à quel point le parcours encadré, par des psy, est capital, pour éviter ce genre d'auto-destruction, et qu'il faut expliquer, encore et encore, que les hormones, ne sont pas un produit magique, que c'est un poison, en quelque sorte!

Ce qui est criminel, c'est que ce genre de personnes puissent s'en procurer, j'espère que c'est puni, comme pour les trafics de drogue, y compris, certains "médecins", véreux, qui prescrivent en échange d'argent, le THS!

Ce garçon a sous doute fini par sauter par un pont, vu cette déchéance, car, un corps de femme, sur une identité d'homme, ça ne peut conduire, qu'au suicide!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Non, je ne le pense pas.

Cathy

est ce que c'est choquant d'aimer une trans qui à une bite

Suiker biet ?


Sans doute une fote de frappe.

_________________
Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com

Nadya, appliques le charia.com, sur mes propos, si tu veux!

Mais qu'est-ce-que c'est que ce charia.com???

Et pourquoi pas un homme, Brissaud? Rien de honteux à ètre homosexuel, aujourd'hui, l'homosexualité n'est plus un délit, et est beaucoup mieux toléré, alors assumes ton homosexualité, on est plus en 1930!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Hello,
Je suis un peu sur la réserve à propos de ton post. J'ai des copines travestis qui ont testé les hormones et qui se sont rendu compte que c'était pas pour elles, certaines qui ont eu recours à la chirurgie esthétique pour le affiner un peu plus leur visages (avoir un visage plus beaux et harmonieux, n'est plus le seul désir des femmes n'est-ce pas) mais qu'un prostitué passe du stade homme (profondément dans son âme) à travesti pour finir avec des implants et affirmer qu'il n'a fait ça que pour gagner plus d'argent C'est soit un malade soit une trans qui n'a pas été honnête avec cette association.
Je n'ai pas dit que c'était un mensonge homnat mais c'est une histoire bizarre qui fait froid dans le dos.

Nataschas

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

Je rajoute vaccination :D





Help !!!!!

_________________
Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com

La liberté de se détruire n'a jamais fait partie des droits imprescriptibles et inaliénables de la personne humaine dans les sociétés occidentales modernes; je dirais même "au contraire": elle a été limitée soit au nom du petit dieu, d'abord, soit dans "l'intérêt social" par la suite. Et cela se comprend: il est en effet de l'intérêt des exploiteurs d'empêcher que leurs esclaves ne se dérobent à leur condition en se donnant la mort !

Cette interdiction absolue a dérivé dans les cas moins extrêmes, comme le droit de se transformer: il s'agit là d'empêcher les esclaves de prendre le moindre contrôle de leur corps, parce que cela pourrait leur donner envie d'aller plus loin et de prendre le contrôle de leurs vies.

une loi herité de napoleon le massacreur d'une bonne partie des jeune francais de son epoque ( et des peuples limitrophes) a avaliser cette fameuse loi et jurisprudence dite

de l'indisponibilité de la personne

Ca veut dire que malgré la declaration des deroits et du citoyen qu'il essayait d'entererrer ou de rogner, nos corps ne nous appartiennent pas mais appartiennent à l'etat.

- Vous n'avez pas le droit de disposer de vos prenoms
- Vous n'avez pas le droit de disposer de vos corps
( DE le modifier par une transsexualisation, on peux attaquer un chirurgien qui vous preterai la main )
- Vous n'avez que depuis peu de temps le droit d'avorter
- Vous n'avez pas le droit de manger ce que vous voulez ( essayez de manger un gateau au haschich et de le dire ou d'achter dans une pharmacie des cigarette a l'eucalyptus )
- Vous n'avez pas le droit de changer de sexe legal sans devoir le demander a un representant de l'etat qui parlera de cette clause d'indisponibilté de la personne )
- Vous n'avez que depuis peu de temps le droit de soustraire votre personne a devenir un meurtrier ou de la chair a Ak 47 en allant a la guerre qu'un president aura decidé sans vous demander votre avis.
- Vous pouvez tres facilement etre dechu de tous vos droits sur votre corps et vous retrouver en placement judiciaire dans un asile
- Vous n'avez pas le droit de faire mourir votre corps meme s'il est taraudé par des douleurs insupportable
Et enfin vous n'avez pas le droit de demander a ce que votre corps soit enterré ailleurs que là ou cela est obligatoire meme si vous avez 500 hectares vous appartenant


Et on croit etre libres ?


______________

Et on croit etre libre ?

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Bises

Et si il n'y avait que napoléon, il y a aussi, l'église!

kissssssssss

_________________
Post Op Trans

moi je n'aurait qu'une seule chose à dire :

homme - femme - trans - shemale et autre dénomination, OSEF ( on s'en fout ) car du moment que tu aime la personne, que se soit par amitié ou par amour, tu n'as pas le droit de la juger pour ce qu'elle est ou n'est pas.

quand on aime une personne , il faut l'accepter telle qu'elle est , et si tu arrive pas , ben tu lui parle pas c'est plus simple.

dans ce monde dit démocratique , personne n'as le droit de jeter la pierre sur l'autre et devrait balayer devant sa porte avant de le faire devant celles des autres.


la liberté est quelque choses que l'on ne devrait pas retirer aux autres.

sur ce je vous souhaite une bonne soirée à toutes et tous, et je vous souhaite tout le bonheur du monde.

PS : j'avoue déjà avoir été assez con pour avoir jeté la pierre sur quelqu'un , c'est une erreur que je ne referait pas !!!

Voilà ce que j'appelle un message oxygéné et libérateur

Merci, Seigneur des annoob

_________________
Ma vie en rose, si j'ose ! (et si possible sans les épines)

Je me considère comme un mâle feminisé c'est-à-dire shemale.
Je ne suis ni une prostituée ni une actrice porno.

Je me définis par la biologie, non pas par le genre.
Je suis biologiquement un mâle feminisé.

La notion de transsexualité ne correspond pas à mon cas, vous le savez déjà.

Bien sûr, je suis sexuellement active avec mon sexe d'homme

A partir du moment que tu le vis bien & en + tu te consideres pas co-e Trans.

J'ai envie de te dire :

"viens ici à côté du feu, il y a tjrs de la place

& Vive la diversité"


Il est inutile de te preciser que tu serais actrice Porno & ou prostitué ce serait de même.

Amitiés

@ppo

_________________
Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com

Merci Appolinaire

"Male féminisé", c'est tout simplement, un homosexuel éfféminé, non? [list=] pas un shemale, à moins que tu ne prennes des hormones, et fasses appel à la chirurgie esthétique, pour imiter dans ta chair les femmes!

Male féminisé, je comprends pas, ou plutot si, ce que j'ai dit plus haut!

Je suis prète à tout lire, depuis que je suis sur ce forum! , j'en apprends tellement depuis, sur toutes ces variantes, moi si binaire, et normative, j'apprends, j'apprends, je comprends pas forcément, mais j'apprends!

Célia

[/list]

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

chaque etre est different, quelque soit notre apparence, c'est ce qui est a l'interieur de nous qui fait que nous sommes
si mon intellect est celui d'une femme, alors je suis une femme
si il est celui d'un homme, alors je suis un homme
si il est a la fois femme et homme, alors je suis bigenre
si il est tantot l'un, tantot l'autre,alors ... (?)
si il est totalement neutre, alors ... (?)

pour moi, l'apparence n'a pas la moindre importance
il n'y a qu'une chose qui soit importante : que l'on soit bien dans sa tete
le reste ... le regard des autres ???
quelle importance ? ils ne vivront pas notre vie a notre place

(?) = j'ai oublie le terme utilise (excusez-moi)

voila, j'ai dit ce que j'avais a dire

bises
athy

_________________

Voilà le genre de réponse que j'attendais depuis des lustres. Quelle justesse dans tes propos Athleann
C'est aussi ce que je pense

Bises
Liévine

_________________
Ma vie en rose, si j'ose ! (et si possible sans les épines)

merci Lievine

bises
athy

_________________

Très belle réponse d'Amortelle, devant laquelle, je m'incline, en effet, tu as raison, et il faut savoir que mème si je suis aujourd'hui, je suis une femme issue de la transsexualité, j'ai aussi pensé, comme tu l'as écrit, sinon, je n'aurais jamais pu faire mon parcours, car pour ce parcours de changement de sexe, on doit penser à tout sauf au regard des autres, de la société, donc, j'adhères complètement aux propos judicieux et pertinents d'Amortelle!

Bises à toi!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

J'aime aussi beaucoup tes propos Athleann mais pour moi les choses sont quand même un peu différentes.
Pour moi elle est FONDAMENTALE.
A mon sens on ne peut vivre qu'au travers de nous même, on ne peut vraiment s'épanouir, exister qu'à travers le regard, les sentiments, les émotions des autres à notre égard.
Seul(e)s nous ne sommes rien.

Bisous

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

Oui ce que dit Abigael, est vrai aussi, (décidément, je vais passer pour une béni-oui oui! ), mais si au départ, nous devons le faire pour nous mème, en faisant abstraction du regard de l'autre, proches, sociétés, etc, il est ensuite important, d'avoir un retour d'acceptation, d'insertion, d'assimilation de la société, car sans le regard de l'autre, ensuite, nous n'existons plus, d'ou, l'importance, en effet de l'apparence, du paraitre, de la crédibilité, de paraitre conforme à une certaine norme, en tout cas, c'est mon avis à moi!

Rentrer dans la norme, pour moi était un rève, quand j'ai commencé mon parcours, je n'étais pas sure de moi, sur mon image de future femme en débutant mon parcours, sur les résultats de ma transformation, vu d'ou je suis partie avec mon obésité à l'age de 25 ans, mais c'est avec le temps, et avec le retour positif du regard des gens de la société, je savais que ma transformation donnait des résultats de plus en plus positifs et gratifiantset c'est grace aussi à ces regards que je me suis affirmée, de plus en plus, et le fait que la société m'accèptes, parce-que dans leur norme, aujourd'hui, j'en jouis au jour le jour, encore aujourd'hui, 8 ans après!

En conclusion, il faut savoir, ne pas tenir compte du regard de l'autre, de la société au départ d'un changement de sexe, mais ensuite, on existe aussi au travers du regard que nous renvoie la société, la rue, les gens que l'on rencontre, qui nous entourent, sans ce regard, mème avec des pièces d'identité, et une anatomie conforme au sexe revendiqué, sans ce regard, on n'existes plus pour la société, et on est rejetté, exclu, mis à l'écart de la société car hors des normes!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

dans: pour moi, l'apparence n'a pas la moindre importance

je parlai de mon propre regard sur les autres, et non du regard des autres vers moi-meme

quand aux regards des autres vers moi-meme,
eh bien je considere que l'on doit m'accepter tel que je suis
( n'etant pas moi-meme transexuel/le, c'est beaucoup plus facile pour moi, cela va sans dire )
et meme si j'en ai parfois/souvent envie ( de changer mon apparence vers un aspect plus feminin ) je sais que je ne le ferai pas
et cela n'aurait ete que pour moi-meme, pour etre mieux dans 'ma peau'

je crois que je me suis un peu egare, la ...

bises
athy

_________________

mais je pense que tu ( Abigael ) parlais plutot de:
le reste ... le regard des autres ???
quelle importance ? ils ne vivront pas notre vie a notre place

_________________

Oui je voulais parler du regard que peuvent avoir les autres sur nous même. Et quand on parle de regard on parle bien sur d'abord de ce qui est visuel, mais on peut aussi parler de ce que pensent les autres, quel est leur appréciation leur ressenti.
J'ai pensé à un moment qu'il suffisait de poser la fameuse question : "Oh miroir, mon beau miroir dis moi qui est la plus belle" (c'est une image je ne veux pas parler de beauté mais plus d'acceptation de soit). C'est effectivement important. Pour pouvoir vivre tout simplement et aussi vivre pour les autres, ceux qu'on aime, il faut d'abord être en mesure de vivre pour soit, c'est certain.
Mais pour moi ne vivre que pour soit n'a non plus pas de sens. Il est important de s'entendre dire que l'on nous accepte et même que l'on nous comprend même si cela est bien plus rare. Il est agréable de nous entendre dire que l'on peut être jolie même si on ne le croit pas toujours. Je crois que c'est aussi dans le regard des autres que l'on se féminise et pas seulement dans le notre...

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

absolument d'accord avec toi Abi, je commence à le voir de plus en plus.

quand on me dit que je suis bien foutue ou que je suis mignonne, je me demande si c vrais. loll, et je me dis , "qui sait".

peut-etre que je vis a l'ecart de la societe depuis trop longtemps pour y attacher de l'importance

_________________

_________________
Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com

je suis ds le systeme & pourtant je fais à ma tête.

Si je me preoccupais d'eux je n'aurais jamais rien entrepris & ma vie serait d'1 Mediocrité & d'1 Ennuie absolu.

Maintenant ns ns devons d'avoir un passing correcte pour vivre tranquilo au quotidient.

J'aime pas cette idée de devoir plaire aux autres, se couler ds un moule ...

A chacun sa conception de la vie mais rare sont ceux à qui ca a reussi.

_________________
Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

voyons nous vraiment ce que nos yeux voyent ?? l'apparence est t'il un terme pour juger ce que nos yeux nous montre ?? l'apparence des choses ne sont que des courbes , des droites qui forment des dessins avec des couleurs.

ne regarder pas les autres avec vos yeux, seulement avec votre coeur.

" que j'aimerais être aveugle pour ne plus voir ce monde mais seulement l'écouter avec mon coeur "

biz à : bin presque tout le monde

Voilà qui est judicieusement dit …..
Quand l’instinct est vécu, l’émotion est une force.
La preuve est de vouloir la partagée…
L’arme égale est peut être cette fameuse différence…. Qui sait ?
Sourire Philippe

Si je le sens homme et femme en même temps, mon psychiatre le dit que je suis ni-genre.
Et j’aimerai que mon corps le soit également.