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Message non luPosté: 15 Mar 2004 08:38 
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Grace au tres bon travail du STS vous pouvez consulter un panorama des principaux produits sur lesquels un(e) transsexuel(le) peut desirer des informations

http://www.lorem-ipsum.org/fra_details_endo_p ... urants.htm *


On peut relever et c'est important pour nous le cas de l'Androcur puisque il est , prescrit presque automatiquement en france par les medecins consulté par des TS ( j'ai même vue une endocrino peu informée qui continuai a le prescrire a une trans post op ! ).
N'oublions pas que c'est un produit controversé dans la communauté scientifique. il est dangereux, avec de nombreux effets secondaires, interdit dans certains pays dont les etats unis.
Des alternatives existent ( dutasteride, finasteride, flutamide, spironolactone, triptoreline )
Le principe de precaution ou un dosage minimal s'impose.

Nous n'avons qu'un corp et qu'un cerveau et nous devons garder a l'esprit qu'au dela de "devenir une femme" nous demandons a devenir d'abord des femmes capable d'eprouver du plaisir, des sensations et pas des femmes frigides sans espoir de libido.
Et cela certains endocrinos et chirurgiens, omnibulés par le coté technique ont tendance a l'oublier.

L'actualité a helas souvent prouvé que lors des scandales medicaux qui ont causé en France ces dernieres années beaucoup de souffrance les soit disants expert savaient rapidement retourner leur vestes

Image






* avec l'aimable autorisation de
© Alexandra Augst-Merelle et Cornelia Schneider du sanscontrefacon


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Message non luPosté: 15 Mar 2004 10:48 
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Hello,

Merci à Nadya pour sa mise en garde très pertinente sur les effets pervers et dangereux de l'Androcur, en tant que biochimiste informée je suis entièrement d'accord avec le contenu de cette mise en garde.

L'Androcur est déjà une molécule qui commence à prendre de l'âge, lors de sa mise sur le marché c'était peut-être le top, mais avec le recul clinique voulu et surtout la découverte de molécules moins agressives l'Androcur est lanterne rouge !

D'autre part je confirme que l'Androcur est un inhibiteur très puissant de la libido (quel qu'en soit le type), personnellement j'ai eu la chance de ne pas avoir besoin d'inhibiteur de la testostérone (n'en fabriquant pas pour des raisons physiologiques), à l'heure actuelle je suis opérée depuis un an, j'ai une trés bonne libido et éprouve grand plaisir à l'acte sexuel, chose que je n'aurais certainement pas obtenue si j'avais subi une Androcuro-thérapie.

Je connais pas mal de personnes TS ou Herma dont certaines ont été traité avec Androcur, le contraste entre les deux sortes de personnes est flagrant, toutes celles qui ont été traité avec Androcur connaissent de nombreux problèmes de divers ordre, comme par exemple :

- absence de libido (déjà évoquée)
- transformation de l'humeur (irritabilitée)
- apparition de syndrome dépressif important
- troubles cardio-vasculaires

pour les principaux, plus un cas d'allergie sévère.

Si vous êtes sous androcur, sachez que la cure ne doit pas dépasser en principe 6 mois, de toutes façons je vous conseille vivement de re-égocier votre traitement avec votre praticien en lui suggérant des androbloquants de substitutions comme par exemple ceux cités par Nadya précédemment.

Dernier rappel rejetez l'automédication, la pire des solutions, il y a toujours une issue possible pour tout traitement et protocole.

Bises,

Vivie.

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 Sujet du message: substituts a l'androcur
Message non luPosté: 15 Mar 2004 11:21 
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Un bon temoignage a lire ici :

http://www.transdefrance.com/form2/horm ... 3?msg=3614

Un extrait pertinent et constructif de Mylene " Alors quand tu dis souhaiter des produits efficaces fait quand même attention.La féminisation se faisant en associant des antiandrogènes et des oestrogènes voyons les principaux produits:les principaux antiandrogènes sont la cyprotérone, la spironolactone et la finastéride.Les deux premiers produits sont des "androcurs costauds" qui risquent de t'enlever toute libido et toute jouissance et te conduire à moyen terme vers la "castration chimique" . Moi j'ai préféré la finastéride qui est une molécule plus modérée.Les produits commercialisés issus de la finastéride comme le proscar ou propécia étant chers et non remboursés même sur prescription médicale je te conseille de voir des génériques type fincar ou finast. Pour les oestrogènes que ce soit l'estradiol ou l'ethinyl-estradiol(molécule beaucoup plus puissante et chimiquement modifiée de l'estradiol) attention! par voie orale ces produits peuvent entrainer des thromboses et des accidents cardio-vasculaires graves, problèmes de tension artérielle et hépatiques.Alors je te conseille:de toujours diminuer très sensiblement les doses indiquées,d'associer éventuellement de l'aspirine pour fluidifier le sang et éviter la formation de caillots et de te faire prendre ta tension régulièrement.Fumer aggrave les risques même si je suis moi-même fumeuse!L'idéal est évidemment de se faire suivre par un médecin compréhensif. Les patchs transdermiques et les injections ne comportent pas tant de risques mais personnellement j'ai choisi la voie orale. Laisser fondre le cachet sous la langue(tant pis pour le gôut!) permet de moins encombrer le foie que dans le cadre du métabolisme traditionnel suite à une ingestion orale. Enfin le gel estreva est un bon complément mais à mon avis il ne permet pas à lui seul de remplacer l'estradiol par voie interne. Tu peux aller sur le site: www.crissywild.com/pharmacynetwork/ mais si tu es séduite par certains produits qui allient androcur+éthinyl-estradiol je te conseille encore une fois de diviser largement les doses indiquées. A quoi bon obtenir un corps de rêve pour se retrouver 2 ans plus tard à l'hôpital? En plus lorsqu'on prend des oestrogènes le corps fabrique moins d'hormones mâles du fait de ce nouvel apport en hormones.Alors tu vois, moi j'ai choisi la finastéride+l'ethinyl estradiol( à dose mAndrocureodérée, j'insiste!!)+l'estréva.Avant j'ai commencé par 5 mois de phyto-hormones qui ont préparé le terrain en me donnant entière satisfaction mais le potentiel est limité c'est sûr.J'espère t'avoir un peu aidée en te donnant des conseils que je crois être sages et bons. Mylene"

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Message non luPosté: 15 Mar 2004 14:22 
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Androcur est souvent prescrit en France aussi parce qu'il est remboursé par la sécu (malgré son coût brut élevé), ce qui ne semble guère être le cas des substituts.
Il y a en effet intérêt à négocier avec son "endocrinosaure" mais il faut alors se préparer à payer plus cher....

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Message non luPosté: 15 Mar 2004 14:38 
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Localisation: Yvelines
tout médicament peut avoir des effets indésirables
ceux ci sont soient communs à tout le monde ou en fonction de certaines affections ou prédispositions.
Sur un même individu les effets peuvent varier selon k'état de stress,de fatigue par exemple
Aucun médicament même le plus commun n'est sans risque


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Message non luPosté: 15 Mar 2004 14:48 
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kath1050 a écrit:

Ca n'a rien avoir, desolée pour le pollutionage mais whhhouuuaaaooouuuu le coup de poing de ces images !
Je vais le placer ( avec ta perm) sur mes courrier en signature bisous
Nad

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Message non luPosté: 15 Mar 2004 15:05 
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Oui il est trop fort ce site :twisted:
Faut juste connaître l'anglais pour mieux apprécier quoique les images parlent d'elles-mêmes :!:

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Message non luPosté: 15 Mar 2004 15:30 
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Bonjour,

J'ai pris de l'androcur pendant 2 ans et demi 100 mg/j et il est vrai que cela à tué ma libido. Maintenant que je suis opérée, je n'en prend plus depuis 6 mois et ma libido est revenue. Par contre, l'endocrino que je suis allée voir m'en prescrit toujours....?????
Alors faire confiance aux toubibs ?
Est ce vraiment nécessaire ?
Connaissent rien...


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Message non luPosté: 16 Mar 2004 08:31 
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Arrggghhh ! delgado 100 mg/jour c'est vraiment le sevrage, dis-moi ma Chérie combien ton endocrino t'en donne en ce moment ?

Bisous,

Vivie.

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Message non luPosté: 16 Mar 2004 11:04 
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Localisation: Entesa a l'est per una fe...
Célia-Violaine a écrit:
Arrggghhh ! delgado 100 mg/jour c'est vraiment le sevrage, dis-moi ma Chérie combien ton endocrino t'en donne en ce moment ?

Bisous,

Vivie.


Il m'en a prescrit 50 mg cet imbécile, alors je ne prend rien sauf un petit peu d'oestrogènes.


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Message non luPosté: 16 Mar 2004 13:45 
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si tu va part la nad,
j'suis allergique o doliprane j'ai mème faillit un jour y resté a cause du paracètamol, par pour ca ke j'en prend plus.

tout les médicament sont dangeureux faut juste s'avoir les prendre et surtout pas com des bonbons.

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Nous sommes ce que nous pensons. Tout ce que nous sommes résulte de nos pensées. Avec nos pensées, nous bâtissons notre monde.


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Message non luPosté: 16 Mar 2004 14:30 
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hello delgado,

Je pense que dans nos cas de figure (dysgénésie) sauf indication vraiment nécessaire il est inutile de prendre de l'androcur post opérée !

Je pense que tu fais bien de ne pas en prendre, seul les oestrogènes sont vraiment indispensables pour l'activité miméto gonadique et l'ostéogénèse.

pour ma part je prend 2 comprimés dosés à 2 mg de Provames par jour et c'est largement suffisant pour le métabolisme.


Gros bisous et à plus delgado.

Vivie.

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Message non luPosté: 16 Mar 2004 17:07 
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Célia-Violaine a écrit:
sauf indication vraiment nécessaire il est inutile de prendre de l'androcur post opérée !

Effectivement....

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Message non luPosté: 16 Mar 2004 17:14 
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Localisation: Entesa a l'est per una fe...
Comme quoi les endocrinosaures (merci Kath pour ce néologisme délicieux) sont des ignares....


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Message non luPosté: 16 Mar 2004 17:21 
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Oui, demande-lui à l'occasion pourquoi il continue à prescrire mdr
N'aie crainte t'en as plus besoin. Les oestrogènes ça suffira, et encore post-op on peut penser à baisser un peu le dosage.

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Message non luPosté: 16 Mar 2004 17:23 
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Je précise aussi qu'Androcur est toxique.
3 ans de traitement passe encore, mais pas à vie. C'est pas fait pour. Sinon votre foie et le reste ne vous diront pas merci.

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 Sujet du message: la raison véritable ...
Message non luPosté: 17 Mar 2004 09:53 
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Hello,

La raison véritable de l'acharnement de certains thérapeutes à prescrire tel ou tel médicament (surtout Français) ce n'est pas une raison d'incompétance mais de business !

Un médicament comme l'Androcur (et d'autres) possède un seuil de rentabilité, il faut amortir les chaînes de fabrication, les couts d'exploitations et faire vivre les labos, tout ceci a un prix, alors on prescrit jusqu'à mieux mieux, à la limite du ridicule, sur des années, etc etc ... crazy

L'industrie pharmaceutique progresse bien, foie gras et caviar pour les big boss et foie trés mal pour les patients !

Bisous,

vivie.

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Message non luPosté: 26 Juil 2004 22:20 
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je prenais androcur depuis 4 ans, et je suis opérée depuis 4 mois, depuis cette opération, j'avais stoppé androcur mais depuis quelque temps, je constate une arrivée de pilosité sur le ventre autour du nombril et sur mes jambes, ce qui n'était pas le cas avant l'opération, y compris sur les bras, j'ai donc repris 1 comprimé entier d'androcur,+ 2 Progynova 2mg+ 1 utrogestan 100mg par jour, je ne sais pas si j'ai bien fait, mais en tout cas ce retour de pilosité enfuie depuis quelques années, me panique un peu, au point que à contre coeur je reprends androcur que je revais de laisser tomber, mais les poils c'est trop!

donnez-moi votre avis!

célia


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Message non luPosté: 27 Juil 2004 00:39 
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célia a écrit:
je prenais androcur depuis 4 ans, et je suis opérée depuis 4 mois, depuis cette opération, j'avais stoppé androcur mais depuis quelque temps, je constate une arrivée de pilosité sur le ventre autour du nombril et sur mes jambes, ce qui n'était pas le cas avant l'opération, y compris sur les bras, j'ai donc repris 1 comprimé entier d'androcur,+ 2 Progynova 2mg+ 1 utrogestan 100mg par jour, je ne sais pas si j'ai bien fait, mais en tout cas ce retour de pilosité enfuie depuis quelques années, me panique un peu, au point que à contre coeur je reprends androcur que je revais de laisser tomber, mais les poils c'est trop!

donnez-moi votre avis!

célia


Il faudrait que tu prenne de la progestérone pour remplacer cette androcure qui ne t'est plus utile.
La progestérone naturelle est l'une des deux hormones féminines primaires, l'autre étant l'oestrogène avec laquelle elle forme un tandem difficilement dissociable.
C'est une hormone stéroide, elle vas donc occuper les récepteurs homonaux sensible aux stéroides et avoir une très faible activité androgéne et anti-androgéne, ceci pourrait régler ton probléme de repousse de poils due sans doute à la testostérone produite par les glandes surénales.
Elle te permettra aussi d'avoir des seins plus arrondi 100 mg par jour doit suffire.

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Message non luPosté: 27 Juil 2004 00:46 
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Encore une précision, apres l'opération il faut continuer le traitement homonal pré op pendant au minimum 4 mois, parce que les hormones agissent à retardement sur les récepteurs, tu as donc arrêter l'androcure trop tôt.

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Message non luPosté: 27 Juil 2004 01:12 
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trèsz simple :

Le decapeptyl et autres , agissent sur la production de testo au niveau des testuicules, via une piquouse qui agit sur l'hypotalamus.

Le niveau de testo baisse, c'est vérifiable dans les analyses !

Mais ce genre de médocs ne limite pas la production de testo des glandes surrénnales ( idem les women)..... et sans blocage au niveau des récepteurs.....

Par contre l'androcur agit au niveau des récepteurs de la testo, d'où qu'elle vienne ! Opérée, il reste encore une source de testo, les surrénales, comme les femmes.

A chacune de voir ce que ça fait sur elle... au niveau pilosité et mental...


Trois mois de decapeptyl : (une piquouse pour trois mois !) deux mois d'enfer ! mais j'avais déjà lu ça sur un forum... lorsqu''on m' a changé mon traitement, de quoi le confirmer (enfin pour certaines... ).

On ne peut pas prendre les deux, dixit mon endocrino.... mais j'ai rattaqué progressivement l'androcur avant la fin des trois mois de l'effet de la piquouse "magique" de décapeptyl... parce que j'ai compris que ce traitement ne me convenait pas !

Aussi je ne serais pas aussi catégorique que nos consoeurs du STS sur l'androcur : j'ai tout lu, mais rien est prouvé...

Ca demande beaucoup d'observation de soi même, et un dialogue avec son endocrino. Pour les doses d'oestrogènes, c'est pareil !

Je ne suis pas étonnée de voir qu'après l'opé, après ce cours magistral d'endocrino par le big boss devant ses élèves il faille prendre de l'androcur.... à doses réduites.. selon chacune.

Parlez avec vos toubibs...


Jackie


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Message non luPosté: 27 Juil 2004 07:34 
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Chère Tiffanye,

comme je l'ai bien précisé dans mon message, justement, je prends de la progestérone 1 comprimé à 100 mg, de l'Utrogestan, une hormone naturelle, depuis toujours, je n'ai pas arrèté ce traitement, et pourtant, au bout de 4 mois les poils se sont multipliés, j'ai lue avec attention ce que tu as écrit sur le fait que j'ai interrompue trop tot, mon Androcur, que j'estime ètre, en effet, un excellent produit, efficace et pas si mauvais que ça, en tout cas, pas pour tout le monde, je n'ai rien connu des effets secondaires décrit içi et là, sur certains sites d'infos sur les hormones, mon foie est en bon état, je suis suivie très régulièrement, et je prenais de l'androcur depuis 4 ans à raison d'1 comprimé et demi, jusqu'à l'opération, en mars 2004!
D'après mes dernières analyses récentes, réalisées 3 mois et demi après la vaginoplastie, sans androcur, j'étais à 0,4 en testo, et 692 pg/ml pour l'estradiol, qu'en pensez-vous, je prends 3 comprimés de 2 mg de progynova 2 par jour, est-ce trop?

Merci pour vos réponses!

P.S.: Pour ce qui est du décapeptyl, j'ai éssayé il y a 3 ans ce produit durant 1 an, résultats catastrophiques, recul de ma féminisation, je suis revenue à l'androcur qui reste un produit unique!

Célia


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Message non luPosté: 27 Juil 2004 08:49 
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Hello,

remplacer l'endrocur qui est un progestatif de synthèse par de la progestérone naturelle comme le préconise Tiffanye est effectivement la meilleure solution, l'explication qu'elle donne sur les mécanismes cellulaires liés au métabolisme des progestatifs est très pertinente.

Bises,

Célia-violaine.

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 Sujet du message: Célia
Message non luPosté: 27 Juil 2004 09:32 
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
célia a écrit:
Chère Tiffanye,

comme je l'ai bien précisé dans mon message, justement, je prends de la progestérone 1 comprimé à 100 mg, de l'Utrogestan, une hormone naturelle, depuis toujours, je n'ai pas arrèté ce traitement, et pourtant, au bout de 4 mois les poils se sont multipliés, j'ai lue avec attention ce que tu as écrit sur le fait que j'ai interrompue trop tot, mon Androcur, que j'estime ètre, en effet, un excellent produit, efficace et pas si mauvais que ça, en tout cas, pas pour tout le monde, je n'ai rien connu des effets secondaires décrit içi et là, sur certains sites d'infos sur les hormones, mon foie est en bon état, je suis suivie très régulièrement, et je prenais de l'androcur depuis 4 ans à raison d'1 comprimé et demi, jusqu'à l'opération, en mars 2004!
D'après mes dernières analyses récentes, réalisées 3 mois et demi après la vaginoplastie, sans androcur, j'étais à 0,4 en testo, et 692 pg/ml pour l'estradiol, qu'en pensez-vous, je prends 3 comprimés de 2 mg de progynova 2 par jour, est-ce trop?

Merci pour vos réponses!

P.S.: Pour ce qui est du décapeptyl, j'ai éssayé il y a 3 ans ce produit durant 1 an, résultats catastrophiques, recul de ma féminisation, je suis revenue à l'androcur qui reste un produit unique!

Célia


Célia tu prends de la progesterone 100 mg par jour, cela me semble enorme par rapport au 5 mg a 10 mg que je prends, ( je prends ma progesterone en fonction d'un cycle lunaire de 28/29 jour calqué sur celui de la "femme d'origine" et donc ne prends pas mes hormones de maniere lineaire et aux memes doses sur le mois calendrier ).
Peut etre que cela vient de la difference des DCI, pour ma part c'est de la Dydrogestererone.
Maintenant il est connu et ton endocrinologue à du t'en avertir que la progesterone a deux effet secondaires genant, c'est effectivemlent qu'elle augmente la pilosité. Et qu'elle est susceptible de faire diminuer le volume global des seins s'il est prit sans respecter le pic mensuel oestrogenique. Puisque ces deux hormones agissent en synergie et que l'action de l'une est differente selon le taux de presence dans l'organisme de l'autre. ( Tu te rappele delgado ta mesaventure )

Ses actions positives:
Regulation des effets nefaste des androblocant ou de l'estrone
Construction et feminisation du sein
Accroissement de la pousse des cheveux

semblent fonctionner si sa prise est faite en fonction du taux et de la presence des ostrogenes dans l'oganisme .
Quand a ton appreciation sur l'innocuité de l'androcur, c'est evidemment une opinion personnelle et donc respectable, mais pour de plus en plus de consoeurs et de specialistes internationaux l'androcur reste un produit nocif poussé en france pour des raisons qui ne sont pas medicales ou dans l'interet des utilisateur( trice ) .
Pour le progyneva je n'ai pas d'experience et ne peut te donner un avis.

Big bises Nad

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Message non luPosté: 27 Juil 2004 11:44 
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Chère Nadya,

Merci, tout d'abord pour ta réponse! pour ce qui est de la progestérone dosée à 100mg, que je prends chaque soir, cela me semble ètre une dose minimum, tout de mème, car il me semble avoir lue quelque part, que le dosage de la dydrogestérone est différent de la progestérone naturelle, à savoir que 50 mg de ta progestérone serait l'équivalent de mes 100 mg d'Utrogestan, je ne sais pas, cela dit si je dit des bétises, Nad!
J'ai toujours obtenue de meilleurs résultats avec la progestérone naturelle, que la progestérone synthétique, la progestérone est un plus dans la féminisation du corps, mes formes sont plus que jamais bien déssinées surtout d'ailleurs, davantage depuis l'opération, cela dit, je note un recul net de la pilosité de mon visage, je n'ai plus que 2 ou 3 poils fin sur le menton, je pense que cela est due à la castration et l'apport de la progestérone.
Cela dit, je vais analyser ce que tu me dit à propos du dosage car en effet, j'ai remarqué que lorsqu'une fois j'ai pris 200mg de progestérone par soir, je me suis retrouvée avec une invasion rapide et importante de poils au visage, en revenant à 100 mg, cela allait mieux; peut-ètre suis-je encore au dessus de ce que mon organisme a besoin surtout après opération, je vais essayer 100mg tous les 2 jours ou verra bien!

Pour ce qui est du cycle de 28 jours dont tu parles, je n'ai pas trop compris, que veux tu dire par là? que tu prends de la progestérone à 50mg, tous les 28 jours?
Eclaire ma lanterne qui veut!

Célia


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 Sujet du message: Cycles feminins
Message non luPosté: 27 Juil 2004 12:42 
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Les femmes obeissent durant toute leur vie feconde au cycle menstruel qui est un cycle lunaire ( en moyenne 28 jours )
Beaucoup de trans considerant que chez elles n'ayant pas d'ovulation il n'y a pas lieu de prendre de la p* Puisque chez la femme ovarienne la P* sert entre autre a intervenir sur le corp jaune et sur le denidification de l'ovule Soit n'en prennent pas, soit la prennent tout au long des 30jours du calendrier civil.
Je suis partisane de plutot respecter les cycles naturels feminins, ( les hommes ne sont pas soumis aux rhytmes feminins, sauf par le fait qu'on leur casse les pieds a certaine periodes ou qu'on est un peu plus chaude ou sujettes aux migraine du soir a d'autres ) pensant que les rhytmes circadiens peuvent avoir une importance.
Donc avec les conseils avisé de Kath je prends ma progesterone pendant 9 a 11 jours, de 5 a 10 mg par jour
De meme pôur mes ostrogenes qui chez la femmes ne sont pas delivré par l'organisme de maniere uniforme non plus et qui interagissent avec l'Ostradiol
Je prends donc mon complexe Ostrogene et Progesterone avec des taux differents par jour de chacune des molecules en fonction du moment de mon cycle. Aujourd'hui je suis par exmple a mon 9 eme jours de cycle, un certain monsieur de mes amis sachant que cela a un influence sur mon appetence sexuelle aimerait bien m'inviter au restau juste le jour ou cela serai le meilleur ..... ( mais non je plaisante )
Les praticien rapportent souvent le fait que l'effet des hormones est meilleurs quand il est discontinu comme dans la nature

Par contre mon andro-bloquant je le prends de maniere uniforme

Vue simplifié des cycles Ostrone et progesterone

Image

Bisou du pays des cigales ( et des rascasses qui elles/eux aussi sont des animaux transsexuels )

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]


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Message non luPosté: 28 Juil 2004 00:12 
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Pour compléter l'info sur l'androcur , j'ai trouvé ça tout à fait par hasard sur un forum médical :

Identification de la substance
Propriétés Pharmacologiques
Mécanismes d'action
Effets Recherchés
Indications thérapeutiques
Effets secondaires
Pharmaco-Dépendance
Précautions d'emploi
Contre-Indications
Posologie & mode d'administration
Pharmaco-Cinétique


http://www.biam2.org/www1/Sub1890.html

et puis ici sur les autres médicaments ( avec le nom de la substance active ) :

http://www.biam2.org/www1/Isub.html

N'en soyez pas malades !


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Message non luPosté: 28 Juil 2004 07:33 
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Hello,

Alors là les filles vous me soufflez, quand j'étais à la fac à Montpellier les cours de 4° année de physio étaient de même qualité que vos exposés !

Après de telles démonstrations de connaissances il reste plus rien à dire ! bravo

Bises,

Célia-Violaine.

_________________
.../...


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Message non luPosté: 28 Juil 2004 09:15 
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Inscription: 12 Avr 2003 14:09
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
Finalement a quoi ca sert un psy ? s'il a appris tout sur nous en lisant mercader, lacan et chiland ( et c'est une freudienne qui le dit )
Finalement ca sert a quoi un endocrino, s'il a tout appris sur nous en ecoutant le delegué des laboratoires Schering lui assurere que si l'androcure est interdit aux states et au canzada c'est a czause de la lutte contre le terrorisme

Cela ne veut pas dire qu'un bon psy ou un bon endocrino ne nous soient pas utiles comme un gyneco a une fausse trans ( une femme biologique comme cetrtains disent, comme si nous etions nous des femmes cyborg ! )
Ou genetiques, comme si nous n'avions pas de chromosomes Aux frontieres du reel :lol:

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 Sujet du message: des poils et des filles ^^
Message non luPosté: 02 Aoû 2004 15:50 
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Inscription: 26 Oct 2003 12:52
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Ca ne rassure pas forcément, ça ne console pas non plus, c'est juste qu'on n'est pas toutes seules dans l'univers ^^
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/2456.html
la suite (il y a des pages et des pages) ...
Citation:
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/8009.html#1


Des hormones, des poils, des solutions et des tas d'angoisses....


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Message non luPosté: 02 Aoû 2004 16:05 
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Inscription: 09 Mai 2004 23:12
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Oui, mais le "must" il ya une "grenouille de bénitier", sur ce forum, (pas sûre que ce soit dans ce sujet ), qui n'a pas voulu prendre de l'androcur lorsqu'elle appris que les transsexuelles en prenaient.


"Prendre les mêmes médicaments que des transsexuels ! oh my gode vous vous rendez compte ! C'est dégueulasse !"

Qu'elle garde ses poils de sanglier !

Un réconfort, personne n'a poursuivi sur sa transophobie.

Jackie


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Message non luPosté: 17 Déc 2004 21:48 
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Inscription: 16 Mai 2004 22:26
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Hello !!

je suis traitée par Androcur depuis 10 mois.
Environ 7 mois à 2/jours, je suis passé à 1/j... Depuis début novembre, je suis à 1 ou 1,5 par jour (l'endocrino m'a prescrit une semaine à 2/j et une semaine à 1/j... ???)

Mais bon, ceci est un détail.

Ma question est ; que demander à l'endocrino en remplacement de l'Androcur décrit comme un véritable poison !!

:(

Merciiiiiii


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Message non luPosté: 18 Déc 2004 10:38 
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Localisation: montpellier
va voir a cette adresse :

www.lorem-ipsum.org/fra_details_endo_produits_courants.htm -

bises

_________________
La liberté ne se mesure pas à la longueur de la chaîne .

(ça n'est pas de moi mais je ne sais plus son auteur !)
Mais en tout cas il avait raison !


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Message non luPosté: 22 Déc 2004 10:19 
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Inscription: 19 Avr 2004 11:41
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salut tout le monde ! j'ai lu le poste ( un peut en bier je le reconais, mais ca ma rapeler un vieux truc )! at hop un copier coller !

1 - JE N'EMAIS AUCUNES CERTITUDES SUR LA VALIDITE OU NON DES ECRIT QUR J'AFICHE ! ( PAS FAIT L'EXPERIENCE MOI MEME )

2 LES Phyto eostrogènes EXISTE BEL & BIEN ! J'AI TROUVE DES RAPORT DE LABORATOIR TRAITANT DE CELA ! ( FO MANGER DU TREFLE DE LA LUZERNE & DU SOJAT )


Le secret c'est que pour avoir ce résultat (nouvelle légère répartition des graisses) pas la peine de prendre des tonnes d'hormones (et c'est pareil pour avoir la peau douce, un culs un peu plus ferme, et un ventre un peu plus plat), seulement un centieme de la dose d'une thérapie normale permet d'arriver relativement rapidement à ce résultat simple. Pas question toutefois d'avoir les seins de samantha fox. il y a des milliers de femmes plates ca ne les empeche pas d'être féminine et attirante. Les réponses dans le forum sont très juste un bon rembourage ca fait pareil. De toute façon meme avec un traitement de cheval on ne depasse pas un bonnet de moins que les seins de sa mere (si elle était plate c'est rapé).

Attention ca devient interessant :

Oui mais comme avoir un centieme de dose, vu qu'on peu pas avoir d'hormones du tout ?

Pour ca il y a la phytothérapie ce sont des hormones (femelles) et des anti-hormones (males) à base de plantes en vente libre à l'étranger. Renseignez vous sur les site comme travesti Quebec ou faites une recheche à Phytohormones.

C'est traitement sont souvent pris aux US en préparation au traitement médical pour préparer le terrain. Avec elle pas de risque de surdosages possibles car le suplus est inopérant comme pour des vitamines.

Comme tout traitement léger pas d'alcool pas de thé, pas de café, pas de tabas et moins de miss poignet (de toute facon ca rend sourde ;) )
tout ca en altère les effets.

Attention ne prolongez pas trop le traitement sinon c'est la stérilité assuré ! et corolaire plus de production d'hormones males. hors nous avons besoin d'hormonnes male ou femelle sinon on viellit avant l'age et alors si pas de traitement de substitution on est mal.

!!!! En tout cas
N'oubliez pas que le plus important prendre soin de soi des son esprit et de son apparence = prendre soin de son corps (sport), de son esprit (relaxation méditation), de sa peau, faire un régime équilibré, s'épiler, appendre à se maquiller (le plus important) avoir de long et beaux cheveux et savoir les coiffer (c'est toujours plus beau qu'une perruque à trois sous et de travers) c'est meme à la mode pour les hommes en 2001, mais aussi avoir bon gout, s'interesser à la mode, aux femmes ce quelles font ce quelle pensent ce quelles aiment.

Soyez femmes, pensez femme vous le deviendrez plus surement qu'avec une seringue.



Bonjour,
Je suis une androcure depuis longtemps maintenant, et mon medecin qui est un specialiste de la feminisation( à LONDRES),me donnes un dosage a base de prolactine et d'autres substances ( plantes, mineraux et autres vitamines) enfin que du naturelle et rien de dangereux( j'ai verifiée)!
Le resultats sont fantastiques, une poitrine que bien des femmes m'envient et je vous passent les effets sur la peau et la pilosité c'est Geniale.
Mais j'ai aussi des petits problemes, des fortes ejaculations, une libido aussi orientée vers les femmes ( que je collectionnes en ce moment), des erections matinales au reveil avec besoin de ce vider !
D'apres mon medecin c'est un probleme d'equilibrage et dosage et de temps car le corps doit s'habituer a ces changements!
Avez vous ce genre de problemes avez vous vecuent ce genre de libido inversée ( envie de sodomiser vos partenaires hommes et femmes, avec besoin d'ejaculations pour etre satisfaite)
Merci de vos reponses! milles bisous!





Phyto eostrogènes : effets délétères ?

J'ai pris pendand 3 mois 35 mg quotidiens
d'isoflavone de soja. En ce qui me concerne
les résultats sont contraires à ceux souhaités:

-perte de cheveux
-amaigrissement (moins 3 kg)
et surtout
-exarcerbation de ma libido, ce qui est souvent
génant et aussi épuisant.

Qui aurait remarqué de tel effets ?
Qui pourrait m'expliquer pouquoi un garcon
ne réagit pas comme une fille à ces substances?




voila ! j'espare que ca fera avencer le chmilblique !

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Message non luPosté: 22 Déc 2004 10:39 
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en atendant c'est bon il y a trop de molaqule & comme j'ai pas pris de note j'arive plus a capter qui produit quoi, ce qui bloque quoi ou stimule quoi ?

moi je vais aler me chercher un litre de lait ( ca doit pas etr dengereux ) ca fais des annae que j'en consome 1 L tout les matin & je n'ai toujour pas de sein ! donc ca vas ! LOL ( Pas LOL ? bon bon ok )

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Message non luPosté: 22 Déc 2004 21:35 
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Inscription: 20 Juil 2004 21:09
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Coucou les fifilles ! Hello les FrM ;-)

Nadya noté très justement : « Androcur est souvent prescrit en France aussi parce qu'il est remboursé par la sécu (malgré son coût brut élevé), ce qui ne semble guère être le cas des substituts. Il y a en effet intérêt à négocier avec son "endocrinosaure" mais il faut alors se préparer à payer plus cher... »
Tout ceci est exact : la finasterideca coute 60 euros la boite (une pour 6 semaines environ). Bon, y'a des generiques : demandez à STS, il y a des copines op. qui ont fait toute leur transition avec ces produits et qui diront où commander l'équivalent sans risques et très peu cher...

Pourquoi les endocrinos nous prescrivent de l'Androcur ? C'est simple :
1. Ca casse la libido, souvent à vie. Pas grave : une « trans honnête » n'a pas de plaisir ! Vous voudriez pas jouir de votre castration, en plus, les salopes ? ;-)
2. Ils pensent (enfin, ils essaient...) qu'une vraie Trans désire (au moins inconsciemment) être punie par la perte de sa sexualité, et qu'en plus ca leur « prouve » qu'on est une « vraie » Trans (un ange, quoi ! ;-). J'ai donc dit à mon endocrino qu'elle voulait coller de l'Androcur pour SE PROTEGER, ELLE, de peur d'une erreur de diagnostic. Et toc... J'ai donc obtenu mon ordonnancede finastéride (propecia), par la poste, huit jours plus tard (le temps qu'elle se renseigne) : le « dialogue de combat », ça permet de se faire respecter ! Non mais... J'ai pas créé Trans Aide (Lorraine) pour me laisser mener par le bout du nez (si j'ose dire ;-) en trans soumise d'avant la révolte... Arf !
3. Y a cependant des copines qui, mal informées, soumises aux équipes « off », timides ou pour des raisons psychologiques qui les regardent (cc'est leur vuie privée), ressentent le besoin d'etre toatelemnt castrées chimiquement avant l'opération, de détruire tout désir sexuel chez elles ! Si ça les équilibre, c'est leur droit. Mais une trans avertie en vaut deux...
3. Les endocrinos s'alignent sur les psys (fans d'Androcur à de rares exceptions près : c'est leur filet de sécurité !)

Conclusion : c'est NOUS QUI DECIDONS SEULES DE NOTRE CORPS ET DE NOS TRAITEMENTS (Tiens, ça vous rappelle rien, les fifiiles ?? La lutte des femmes pour le droit à l'IVG !)

OK, je suis une bourrique... Mais une bourrique libre et fière ! Et ça n'empêche nullement d'avoir un dialogue avec son psy et son endocrino. Pour moi, et les autres copines de Trans Aide qui entrent en transition, ça se passe très bien aussi...

Bisous
Stéphanie


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Message non luPosté: 22 Déc 2004 21:35 
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Inscription: 20 Juil 2004 21:09
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Coucou les fifilles ! Hello les FrM ;-)

Nzadya note très justement : « Androcur est souvent prescrit en France aussi parce qu'il est remboursé par la sécu (malgré son coût brut élevé), ce qui ne semble guère être le cas des substituts.
Il y a en effet intérêt à négocier avec son "endocrinosaure" mais il faut alors se préparer à payer plus cher... »
Tout ceci est exact : la finasterideca coute 60 euros la boite (une pour 6 semaines environ). Bon, y'a des generiques : demabdez à STS, il y a des copines op; qui ont fait toute leur transition avec ces produits...

Pourquoi les endocrinos nous prescrivent de l'Androcur ? C'est simple :
1. Ca casse la libido, souvent à vie. Pas grave : une « trans honnête » n'a pas de plaisir ! Vous voudriez pas jouir de votre castration, en plus, les salopes ? ;-)
2. Ils pensent (enfin, ils essaient...) qu'une vraie Trans désire (au moins inconsciemment) être punie par la perte de sa sexualité, et qu'en plus ca leur « prouve » qu'on est une « vraie » Trans (un ange, quoi ! ;-). J'ai donc dit à mon endocrino qu'elle voulait coller de l'Androcur pour SE PROTEGER, ELLE, de peur d'une erreur de diagnostic. Et toc. Pas bien... car c'est vrai. J'ai donc obtenu mon ordonnance, par la poste, huit jours plus tard (le temps qu'elle se renseigne) : le « dialogue de combat », ça permet de se faire respecter ! Non mais... J'ai pas créé Trans Aide (Lorraine) pour me laisser mener par le bout du nez (si j'ose dire ;-) comme une trans soumise... Arf !
3. Y a des copines qui,n pour de raison psychologiques, ressentent le besoij d'etre castrées chimiquement, de détruire tout désir sexuel chez elles ! Si ça les équilibre, c'est leur droit. Encore fait-il qu'elles soient averties. Un trans avertie en vaut deux, j'imagine...
3. Les endocrinos s'alignet sur les psys (fans d'Androcur à de rares exceptions pr!ès : c'est leur filet de sécurité)
4. si je décompense après l'opé, vous reprendrez le débat sans moi ;-) Huumouurr...
Conclusion : c'est NOUS QUI DECIDONS SEULES DE NOTRE CORPS ET DE BNOS TRAITEMENTS (Tiens, ça vous rappelle rien, les fifiiles ?? La lutte ds femmes pour le droit à l'IVG !

OK, je suis une bourrique... Mais une bourrique libre et fière, pas du bétail soumis ! Et ç


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Message non luPosté: 22 Déc 2004 21:46 
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Bah …

Il est vrai encore cette fois ci j’ai demandé à mon endos de changer traitement ! Refusé !
T’est pas contente tu dégage !

J’ai donné mes taux et encore une fois, la réponse à été cela ne veut rien dire !

J’ai autorisation srs par ma propre équipe et rien de l’équipe off !

J’ai demandé aussi en avril l’ablation des testicules : refusé !

Avec équipe off Rien de Rien !!!!

Mais bon

Pour opération, si cela n’émane pas d’une équipe off : refusée !

Bah ! allez Bonsoir


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Message non luPosté: 22 Déc 2004 23:21 
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Inscription: 19 Avr 2004 11:41
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si votre psy vous rid on metez vous au regime !


Phyto-oestrogènes : pas seulement dans le soja !
Les effets biologiques du soja, ou des phyto-oestrogènes qu'il contient, sont très étroitement liés au niveau d'exposition. Compte tenu de nos habitudes alimentaires, il demeure difficile d'atteindre des niveaux de consommation suffisants sans faire appel à d'autres aliments que le soja. Les fruits et les légumes en sont un exemple.

En Europe, une consommation 50 fois inférieure aux pays asiatiques

En effet, bien que des données précises permettant de spéculer sur la dose efficace manquent encore, une moindre incidence des syndromes dégénératifs liés au vieillissement n'est démontrée que lorsque les apports nutritionnels sont conséquents, à savoir équivalents au niveau de consommation des Asiatiques, qui a été estimé à environ 50 à 100 mg/j d'isoflavones. A l'inverse, une perte de la protection est observée en cas de perturbation des habitudes alimentaires.

Néanmoins, l'extrapolation de la situation asiatique au contexte occidental est très difficile, puisque les habitudes alimentaires diffèrent considérablement.

En Europe, les apports quotidiens moyens en isoflavones plafonnent à 1, voire 2 mg d'isoflavones soit 5O fois inférieurs à ceux des pays asiatiques... Par conséquent, compte tenu des habitudes alimentaires des pays occidentaux, il est difficile d'encourager la consommation de soja ou de produits dérivés pour atteindre des niveaux suffisants en isoflavones...

L'intérêt des lignanes

D'autres sources de phyto-oestrogènes doivent donc être considérées. Tel est le cas des lignanes, molécules plus ubiquitaires, dont la consommation quotidienne, par le biais des fruits, légumes et céréales, est plus répandue dans les pays occidentaux. Pour preuve, la consommation de lignanes dans la population américaine omnivore (validée par le dosage urinaire des métabolites) est très supérieure à celle des isoflavones.

Champion : la lentille

Ainsi, dans nos sociétés, une consommation abondante et régulière de fruits, légumes et céréales peut contribuer de façon importante aux apports en phyto-oestrogènes. A titre d'exemple, les teneurs en lignanes (exprimées en mg) varient de 1 dans la banane, à 2 dans la poire, 3,5 dans la carotte à 18 dans la lentille...

Une orientation " nutraceutique " est également envisageable et un certain nombre de compléments alimentaires sont d'ores et déjà disponibles sur le marché. Toutefois, du fait de l'absence de législation, la teneur en " principes actifs " n'est pas toujours indiquée. De plus, un défaut de standardisation et de contrôle analytique expose à des niveaux d'exposition extrêmement variables d'une formulation à une autre, et par conséquent à un risque de sur ou de sous dosage.

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Message non luPosté: 17 Jan 2005 02:34 
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tout ce que vous dite la me fait peur...

j'ai commencer l'androcur et l'hetinyl estradiol y a 4ans a raison de 1 comprimé d'androcur et un comprimé d'hetinyl estradiol par jour, j'ai ete opérée ya deux ans, le chrirurgien m'avait dit en sortant de l'hopital que je pouvais continuer mon traitement mais sans l'androcur, que c'etait fini..

Mon androcrino ma dit le contraire elle ma dit de continuer a 1comprimer chacun pour chaque jour..
les raisons qu'elle ma dit:
-pour eviter d'avoir des poils qui revienne,
- elle ma dit aussi que ce n'etais pas du tout nocif, qu'une de c'est patiente, (femme biologique ) en prenait quotidiennement pour supprimé sa pilosité trop presente..

maintenant quand je vous lit ca me fait peur... mon andocrino me prendrait elle comme cobaye pour un usage purement commercial?? (pour que androcur sois vendu?)

il faudrait que je lui demande, mais pour l'intant je n'ai ni migraine ni probleme de foie, j'ai seulement de temps a autre une baisse de libido mais qui n'est pas rellement élévée..

que faire???

aidez moi ca me fait peur !!! j'ai pas envie de me retrouver a l'hopital!!!
pas envie de foutre ma vie , mon foie en l'air...

je vais prendre rendez vous des demain avec mon andocrino....


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Message non luPosté: 17 Jan 2005 08:30 
restreint
Je lis "ça me fait peur"

Il faut bien comprendre que vouloir changer un corps masculin adulte en un corps féminin adulte , et si possible pour obtenir simultanément la grace de Jane Birkin et l'opulence de Jane Mansfield , c'est une révolution qui comporte fatalement un risque ( qui n'est fort heureusement ) pas toujours fatal .


Les risques sont la rente viagère des toubibs !!! Si vous êtes raisonnable et démarrez avec un corps en bon état , sans trop de bibine et sans fumette , avec une activité physique régulière et une alimentation pas trop fast food , les risques sont ceux du banal danger de vivre de Mme Toulmond .

Donc ,

1)Si la décision est prise , l'assumer et arrêter de se triturer le bourichon .

2)Aller sur Google et taper hormones , HRT , etc pour être vraiment capable de "dialoguer" avec le praticien . Sur le net on trouve assez vite de quoi lui donner des tuyaux qu'il n'a pas ......

3)Compter sur le temps plutôt que sur des dosages excessifs . Des coups de boost peuvent être bénéfiques mais les surdoses à long terme sont dangereuses .

4)Se faire confiance à soi plutôt qu'aux toubibs et copines qui ne sont là qu'en aide à la décision . Ecouter son propre corps qu'on est seule à entendre .


La testostérone ne sert pas qu'à fabriquer des poils et à la bandaison . Elle participe à plein de trucs qui sont éléments de dynamique et joie de vivre . Il est donc normal de déprimer si après plusieurs décennies de testo max on tente de se rapprocher du 0% (impossible) . Ce ne sont pas les medics qui sont responsables de ça mais notre histoire perso . Cette déprime est passagère . Il faut habituer notre psychisme à notre nouvelle chimie .


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Message non luPosté: 17 Jan 2005 08:45 
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C'est le bon sens proverbial d'Ana !

Bises

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La liberté ne se mesure pas à la longueur de la chaîne .

(ça n'est pas de moi mais je ne sais plus son auteur !)
Mais en tout cas il avait raison !


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Message non luPosté: 17 Jan 2005 09:20 
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Coucou les fifilles !

Ana énonce les choses avec bon sens... Le problème n'est pas d'avoir peur, mais de réfléchir, de se former (savoir ce qu'on nous prescrit et pourquoi!) et de ne pas accepter comme argent comptant ce que les « autorités » (médicales ou autres) nous présentent avec de purs arguments formels : faites-moi confiance, c'est moi le médecin ! Jamais ma généraliste ne m'a tenu ce discours, et pourtant elle est réputée jusqu'aux pharmaciens de la ville et aux urgences du CHU pour la qualité de son diagnostic ! Et lorsque je lui ai annoncé ma trans-îdentité, elle a pris beaucoup de temps (avec une salle d'attente bondée !), m'a écouté et m'a dit que j'étais seulement la deuxième de ses patientes à être Trans en me précisant qu'elle n'était pas spécialiste de ce sujet mais avait quelques idées, qu'elle en parlerait avec une amie psy... (en effet ouverte et compétente !). Bravo ! Voilà ce qu'on attend d'un médecin.

Je ne reprends pas les conseils d'Ana ; je nuancerai cependant lorsqu'elle dit que « les risques sont ceux du banal danger de vivre de Mme Toulmond »... Non, soyons lucides : ils sont plus importants, mais nous pouvons relativiser ces risques en modifiant notre mode de vie (j'ai anticipé le THS en perdant 9kg, en changeant d'alimentation, en étant zen...)

Ana a aussi raison de conseiller d'aller sur Google et de taper hormones, HRT , etc pour être vraiment capable de "dialoguer" avec le praticien » : c'est vrai que, sur le Net, on trouve assez vite de quoi lui donner des tuyaux qu'il n'a pas... Mais, attention : on y trouve aussi les sottises que des copines mal informées racontent ou véhiculent sans vérifications...

Là où je ne suis vrai pas tout à fait Ana, c'est lorsqu'elle recommande de se « faire confiance à soi plutôt qu'aux toubibs et copines »... Il faut tout de même nuancer... Oui, il faut « Ecouter son propre corps qu'on est seule à entendre », mais cela ne suffit pas. S'appuyer sur des


Ana rappelle aussi très justement que la « testostérone [...] participe à plein de trucs qui sont éléments de dynamique et joie de vivre » : c'est pour ça qu'on asocie la progestérone naturelle, pour compenser les répercussions psychiques des anto-androgènes, même légers... Et oui, les fifilles, ne soyez pas des « intégristes de la testo » : les filles cisgenres en ont (bon, très très peu) ;-)

Quant à la copine qui m'a lue un peu vite, je ne dis pas que son endocrino est nécessairement acheté par les labos ; il peut simplement être moins bien informé qu'il ne le dit et ne le pense... N'oublions pas qu'il n'y a AUCUNE FORMATION EN FAC DE MÉDECINE SUR LES THS A DESTINATION DE TRANS !!!

Sur l'androcur, un point très instructif : ni ma psy ni mon endocrino (exerçant toutes deux en secteur hospitalier) n'ont contesté ce que je leur ai dit : vous voulez me prescrire de l'androcur – malgré les dangers que vous connaissez – parce que c'est POUR VOUS une garantie que je suis une « vraie Trans », que je ne vais pas vous faire une « décompensation psychotique » après l'opération... Castrateur violent = santé menacée pour les Trans et sécurité menace de nos soignants. J'ai eu gain de cause et je me porte fort bien d'utiliser de la finastéride, bien moins rude...

Alors, l'androcur ? Si vous avez besoin de castration chimique urgente parce que vous avez des troubles mentaux à la seule vue d'une érection matinale, ce risque grave se justifie sans doute... Si vous pouvez attendre, parce que vous êtes équilibrée et réaliste, que cela s'estompe peu à peu, plus doucement, eh bien choisissez de préserver votre santé physique !

Voilou...

Bisous
Stéphanie


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Message non luPosté: 17 Jan 2005 14:26 
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Localisation: Entesa a l'est per una fe...
Bonjour,

En ce qui me concerne, j'ai zappé totalement l'androcur 15 jours avant mon op soit le 7 septembre 2003...

C'est vrai que j'ai eu une repousse de poils en "vaillants petit soldats" depuis, mais j'ai préféré m'attaquer à la cause du problème à savoir la carbonisation du cuticule plutôt qu'à l'effet "le poil"....

Quand à mon hormonothérapie actuelle, je fonctionne à l'estreva en gel quand j'y pense pour être bien dans ma tête et à l'injection tout les mois de progestérone que m'à donné Chet pour la libido..... Et vous savez quoi ? ça marche.... Alors que les 2 ans et demi que j'ai passé à 2 androcur par jours m'en avaient fait oublier même le souvenir....

Elle est pas belle la vie ?

delgado


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Message non luPosté: 17 Jan 2005 14:32 
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et tu trouve que la pogesterone ta fais pousser un peu plus les seisn par rapport a l'androcur avec ton traitment habituelle delgado?


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Message non luPosté: 17 Jan 2005 14:36 
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1234 a écrit:
et tu trouve que la pogesterone ta fais pousser un peu plus les seisn par rapport a l'androcur avec ton traitment habituelle delgado?


La progestérone ne fait pas pousser les seins, au contraire....

Juste une répartition différentes des graisses


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Message non luPosté: 17 Jan 2005 14:41 
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oki d'accord pour ma part j'ai pris une taille de pantalondepuis le debut de mon traitement je fais un 40 voir 42 ca depend des pentalon et depuis que j'ai mon traitment j'ai toujours hyper super mega fain et tt le temps ca vous arrivent ca?

enfin faudrait que je me prive tt d ememe péarce que jai pas encore 24ans et deja passer d'un 36 38 a un 40 42 en 4ans j'imagine pas dans 10ans!!!!!


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Message non luPosté: 18 Jan 2005 12:25 
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Message non luPosté: 18 Jan 2005 12:49 
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1234 a écrit:
tout ce que vous dite la me fait peur...

j'ai commencer l'androcur et l'hetinyl estradiol y a 4ans a raison de 1 comprimé d'androcur et un comprimé d'hetinyl estradiol par jour, j'ai ete opérée ya deux ans, le chrirurgien m'avait dit en sortant de l'hopital que je pouvais continuer mon traitement mais sans l'androcur, que c'etait fini..

Mon androcrino ma dit le contraire elle ma dit de continuer a 1comprimer chacun pour chaque jour..
les raisons qu'elle ma dit:
-pour eviter d'avoir des poils qui revienne,
- elle ma dit aussi que ce n'etais pas du tout nocif, qu'une de c'est patiente, (femme biologique ) en prenait quotidiennement pour supprimé sa pilosité trop presente..

que faire???

aidez moi ca me fait peur !!! j'ai pas envie de me retrouver a l'hopital!!!
pas envie de foutre ma vie , mon foie en l'air...

je vais prendre rendez vous des demain avec mon andocrino....


Faut pas se paranoyer non plus l'androcure est une merde, il y a un consensus a ce propos chez les vrais gens concernés c'est a dire les utilisatrices. Demande a ton endocrino si elle en prend ?
Il est interdit dans plusieurs pays , c'est un signe.
Mais ce n'est pas du cyanure ....

Leur argument bidon: " ca vous evitera d'avoir des poils" est en grande partie inexact et surtout pas suffisant., on peut continuer a avoir des poils meme si c'est diminué sous androcur, secundo ils oublient que c'est un traitement A VIE qu'ils nous engagent a subir, tertio qu(ils relisent leur vidal et les effets secondaire de l'androcure...) En donneraient t'ils a leur filles ?
Pour les poils il y a une solution utilisé par toute les femmes du monde sauf les asiatique c'est l'epilation.
Pour limiter son androgenie ( en en gardant un peu les hommes et les femmes ont besoin physiologiquement de testosterone, Stephanie a raison , on va pas devenir des legumes androcurés) il y a les anti androgene de seconde generation, plus soft, moins dangereux et en plus ils font pousser les cheveux.
On peux meme se les voir rembourser par la SS ce qui est mon cas.*
Bises et n'oublie pas
c'est notre peau, pas la leur

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Message non luPosté: 18 Jan 2005 19:23 
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Coucou les fifilles !

Dominique me demande : « Tu te la procure ou ton Finasteride et à quel tarif ? » Propecia : 60€ la boîte (un mois environ*). En pharmacie, sur ordonnance (si vous endocrino tient vraiment à te maltraiter** à coup d'endrocur, changes-en au plus vite !). Contacte STS Strasbourg : ils te signaleront des produits génériques très très économiques et les moyens de te les procrurer...

Bisous
Stephanie

* Arf ;-) Certaines copines Trans la prennent en respectant... « leur cycle » de 28 jours ! Vous savez, les fifilles, on peut être Trans en gardant le sens du réel ! :)

** Au niveau conscient, l'objectif des psys et des endocrinos transphobes, c'est de se couvrir : si vous acceptez gentiment votre castration chimique avec le produit prescrit aux tsss tsss, c'est que vous êtes une bonne fifille prête à tout subir... Et pas une dangereuse transgenre non-op par exemple (ça, c'est interdit dans leur étroite petite vision binaire !) ou une Trans libre et autonome, soucieuse de son équilibre, de sa santé, de son bien-être, de sa sexualité... Au niveau inconscient, je pense que c'est purement et simplement un désir pervers de nous imposer leur volonté délirante de contrôler nos vies, de nous punir et de nous liquider au plus vite mais en douceur (et avec notre accord, suprême habileté !). Ce désir rencontre, hélas, celui de nombreuses Trans inconsciemment désireuses de se punir de leur trans-identité...


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Message non luPosté: 18 Jan 2005 21:01 
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Je crois que c'est Célia-Violaine qui disait en gros:
Androcur® est un médicament ancien (années 70 ?). A l'époque c'était peut-être pas mal mais la recherche pharmaceutique a bien évolué.

Et de fait, on est en droit de demander que nos "endocrinosaures" bien aimés mettent donc à jour leurs connaissances. On se demande si en dehors du diabète et de la thyroïde ils sont capables d'élargir leur domaine d'"expertise" ^

Androcur® est toxique et n'est pas conçu pour le long terme. Donc pour celles qui l'utilisent trois ans devraient être considérés comme un maximum.

Le fait qu'il soit remboursé par la sécu (contrairement à d'autres) peut aussi expliquer qu'il soit plus facilement prescrit aussi.

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 Sujet du message: Oesclim / Androcure
Message non luPosté: 04 Mai 2005 13:10 
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
j'ai retrouvé ca sur le toujours utile site de myriam TS
de plus en plus de nos copines optent pour les dispositifs transdermiques qui on l'avantage de delivrer les hormones d'une maniere plus proche d'un delivrance endogene. Et un petit rappel face a l'androcure.
______________________________________________

Oesclim
Laboratoire Fournier
Liste 2
Prix: Oesclim 50: 52,70 FF.
Attention: conserver à une température inférieure à 25°.
Estradiol présenté sous forme de patch (timbre auto-collant) en trois dosages:
25 microgrammes/24 h, remboursé à 65%
50 microgrammes/24 h, remboursé à 65%
100 microgrammes/24 h, non remboursé
Boîte de 8 patch (1 mois)
Le patch est le moyen d'administration le moins contraignant: il faut le changer tous les quatre jours, c'est tout. Ca ne gêne pas, on peut se baigner, se doucher, et ça ne laisse presque pas de traces quand on l'enlève (en fait, pas plus qu'un sparadrap). La diffusion progressive est ce qui se rapproche le plus de la fabrication naturelle d'oestrogènes chez la femme. Pour se rapprocher le plus possible du cycle féminin, porter le patch du 1er au 21 de chaque mois.


Androcur
Laboratoires SCHERING
Tableau 1
Prix: 140,20 FF
Acétate de cyprotérone
Anti-androgène. Dose usuelle: 1 comprimé/jour. Castration chimique: 2 à 4 comprimés/jour.
Liste des effets secondaires, accrochez-vous:

STERILITE MASCULINE (CERTAIN FREQUENT)
GYNECOMASTIE (CERTAIN FREQUENT)
GALACTORRHEE (CERTAIN FREQUENT)
SYNDROME DEPRESSIF (CERTAIN RARE)
CEPHALEE (CERTAIN RARE)
ANEMIE (CERTAIN RARE)
NAUSEE (CERTAIN RARE)
VOMISSEMENT (CERTAIN RARE)
DOULEUR EPIGASTRIQUE (CERTAIN RARE)
INSTABILITE TENSIONNELLE (CERTAIN RARE)
SOMNOLENCE (CERTAIN FREQUENT)
HYPERTENSION ARTERIELLE (CERTAIN ) à forte doses
TRANSAMINASES(AUGMENTATION) (CERTAIN RARE)
HEPATITE MIXTE (CERTAIN TRES RARE)
HEPATITE FULMINANTE (CERTAIN TRES RARE)
HEPATITE CYTOLYTIQUE (CERTAIN TRES RARE)
THROMBOSE VEINEUSE PROFONDE (A CONFIRMER )
ENCEPHALOPATHIE HEPATIQUE (A CONFIRMER )
ACUITE VISUELLE(DIMINUTION) (A CONFIRMER )
CANCER DU FOIE (A CONFIRMER )
PNEUMONIE (A CONFIRMER )

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 Sujet du message: bonjour
Message non luPosté: 10 Mai 2005 16:33 
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je suis surprise nadya par ce que tu dis sur l'androcure, j'en prend depuis 3 ans, et j'ai pas eu d'effet secondaire, visible, mais a lire, il y en aurait des non visible, cela m'inquiète un peu, car y'a pas d'autre solution, que l'androcure, je crois !!!
johanna


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Message non luPosté: 10 Mai 2005 16:39 
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Quelle posologie appliques tu exactement chérie ?

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 Sujet du message: Re: bonjour
Message non luPosté: 10 Mai 2005 16:44 
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johann a écrit:
je suis surprise nadya par ce que tu dis sur l'androcure, j'en prend depuis 3 ans, et j'ai pas eu d'effet secondaire, visible, mais a lire, il y en aurait des non visible, cela m'inquiète un peu, car y'a pas d'autre solution, que l'androcure, je crois !!!
johanna


T as commencé l'androcure 1an avant les hormones bien !

Files nous le nom de ton endocryno pour rire un peu, ton OP c était il y a 5a je suppose :lol: :lol:

Je parlais de la lobotomie d'aucun auront compris je suppose

mdr

_________________
on déploie les panneaux solaires :lol:

Voila l'été, j'aperçois le soleil
Les nuages filent et le ciel s'éclaircit
Et dans ma tête qui bourdonnent?
Les abeilles!
J'entends rugir les plaisirs de la vie
C'est le retour des amours 8)


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Message non luPosté: 10 Mai 2005 17:32 
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Coucou les fifilles ! Hello les FtM ;-)

Une fois de plus, on continue à raconter n'importe quoi !!!

Johanna affirme en effet sans sourciller : «  y'a pas d'autre solution, que l'androcure, je crois !!! » Qui a bien pu te raconter une bêtise pareille, Johanna ??? Je le parie : un psychiatre et/ou un endocrinologue transphobe et/ou incompétent !

Combien de fois faudra-t-il le répéter : l'androcur n'est ni obligatoire ni nécessaire pour une transition ! Ce produit, donné aux tsss tsss et aux violeurs récidivistes afin de les castrer chimiquement (et cela ne nous traumatise guère : quels que soient les dégâts pour leur santé, nous pensons avant tout aux enfants et aux femmes !), est systématiquement donné aux Trans françaises dans le cadre du protocole mis au point par les équipes de maltraitance transphobe ; et aussi par les endocrino paresseux et qui feraient bien de se recycler...

Nous connaissons toutes des Trans, en cours de transition ou opérées, qui ont fait et font leur parcours sans un seul gramme d'androcur. Donc c'est possible. Étrangement, ce sont souvent des fifilles équilibrées, bien dans leur peau, indemnes de tout syndrome dépressif et plutôt militantes...

Donc :
– l'androcur n'est pas la seule solution ;
– Il y a des THS (Traitements Hormonaux de Substitution) qui se font avec d'autres produits, bien plus respctueux de notre santé physique et de notre équilibre psychique ;
– c'est à chaque Trans de décider du choix de son type de THS et non à un psy ou à un endocrino : les conseilleurs transophobes ne sont pas les payeurs en terme de santé ruinée !

Après, si des copines MtF, pour des raisons qui leur appartiennent et en toute connaissance de cause, veulent prendre un produit dangereux, déstructurant psychiquement et anxiogène, c'est leur droit le plus strict !

Mais une femme, même trans, avertie en vaut deux !

Bisous
Stéphanie


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Message non luPosté: 10 Mai 2005 17:37 
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Citation:
Une fois de plus, on continue à raconter n'importe quoi !!!


Hum.

Euuuh keep cool, le contexte (très compliqué en ce moment je te l'accorde) de ce forum, fait en sorte qu'avant de discuter de choses sérieuses, il faut etre de sur de "à qui on parle".

QQ personnes ici tentent cependant de ne pas (conitnuer à) raconter n'importe quoi.

Si, si j'te jure.

:)

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Isa²
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Message non luPosté: 10 Mai 2005 23:02 
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keep cool

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on déploie les panneaux solaires :lol:

Voila l'été, j'aperçois le soleil
Les nuages filent et le ciel s'éclaircit
Et dans ma tête qui bourdonnent?
Les abeilles!
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 Sujet du message: Re: bonjour
Message non luPosté: 11 Mai 2005 14:36 
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Inscription: 12 Avr 2003 14:09
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
johann a écrit:
je suis surprise nadya par ce que tu dis sur l'androcure, j'en prend depuis 3 ans, et j'ai pas eu d'effet secondaire, visible, mais a lire, il y en aurait des non visible, cela m'inquiète un peu, car y'a pas d'autre solution, que l'androcure, je crois !!!
johanna


J'ai une amie qui en prendrait depuis 15 ans .............
elle n'est pas morte
J'ai une copine qui quoique hormonée continue a fumer du tabac
Elle n'est pas morte
Toutes celles a qui des medecins responsables et competents ont prescrit de la thalidomide il y a quelques années n'ont pas mis au monde des enfants mort nés
J'ai meme lu dans la litterazture scientifique que plusieurs personnes ont recu une balle dans la tete et en ont rechappé.

Donc tu peux effectivement en prendre, tu a peut etre de la chance.
Mais au vu des nombreux anti androgenes soft et beaucoup moins dangereux et dont certains ont comme effets secondaire de faire dans 60% des cas repousser les cheveux ou boostent la pousse des pommette en sauvegardant à 50% ta vie sexuelle ( on devient pas une femme pour devenir frigide ) je choisis le meilleur au pire

L'androcure n'est que l'un des plus ancien antiandrogenes sur le marché, il en existes des dizaine d'autre avec moins d'effets secondaire ( tu te sent pas un peu depressive, déphasée et sans energie depuis que tu en prends ? ) mais en france on prefere punir les TS en leur donnant cette saloperie et puis il y aussi comme pour la thalidomide une histoire de gros sous derriere bisous nad

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 Sujet du message: androcur
Message non luPosté: 30 Juil 2005 17:01 
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Localisation: paris
coucou j'ai une ptite question a vous poser
je suis sous androcur depuis 2ans et ma libido est toujours aussi actif voir plus
a vous lire j'ai l'impression d'avoir un bug (être-ange non ?)
aurai-je un probleme ? lol :roll:

_________________
l'être-ange


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 Sujet du message: Re: bonjour
Message non luPosté: 31 Juil 2005 14:16 
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david a écrit:
johann a écrit:
je suis surprise nadya par ce que tu dis sur l'androcure, j'en prend depuis 3 ans, et j'ai pas eu d'effet secondaire, visible, mais a lire, il y en aurait des non visible, cela m'inquiète un peu, car y'a pas d'autre solution, que l'androcure, je crois !!!
johanna


T as commencé l'androcure 1an avant les hormones bien !

Files nous le nom de ton endocryno pour rire un peu, ton OP c était il y a 5a je suppose :lol: :lol:

Je parlais de la lobotomie d'aucun auront compris je suppose

mdr



j'avais pas repondu a ce post ne l'ayant pas vu, je me suis faite passe pour johanna, et j'ai parle de cette amie pour elle et de sont traitement, pour vois comment serait accepter johanna sur le forum par les demons du forum,
moi j'en prend pas, je n'en ai pas besoin, et pour cause, a toi de savoir pourquoi david, j'ai dit a nadya, que je parlais d'une amie pour elle, donc tout a ete toujours clair,
pour mon op, t'en sera rien, pas plus que quiconque, pourquoi, ?
parsque par naissance je ne suis pas que transexuelle, et oui, mais quoi d'autre, je ne parle pas de cela
alors je dis a david, qu'avant d'etre comme il l'a ete avec moi, il aurait mieux valu que tu appreines a me connaitre, je pense que beaucop de mes amies, discrete sur le forum pourrait te le dire, surtout au vue du plantage de la vue sur moi

alors c'est tout
j'ai mon caractere, et c'est bien comme cela, parsque donner des leçons pas toi un mec, franchement, c'est pas du tout ton pb, et tu ne connais pas la souffrance que l'on a vecu, plus jeune, tu restes sur ton fantasme, et tu as jamais su essayer de comprendre quiconque


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Message non luPosté: 01 Aoû 2005 12:04 
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Inscription: 12 Avr 2003 14:09
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
david etait tres peu qualifié pour parler de transsexualité, de toute facon il a eté desactivé depuis belle lurette donc ne perd pas de temps a lui repondre. il ne peut officiellement pas te repondre meme si je laisse encore lire ta reponse
Bisou Nad

_________________
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 Sujet du message:
Message non luPosté: 04 Aoû 2005 11:12 
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Inscription: 22 Jan 2005 17:14
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Localisation: Haute-Loire
de manière générale, l'androcur a trop de contre-indications, et il est d'ailleurs en voie d'interdiction dans bien des pays. Il existe un autre anti androgène, qui n'est pas non plus innofensif (mais aucun des produits que nous prenons ne l'est), qui est la finasteride (en france, Propecia ou Chibro-Proscar), mais c'est assez dur de s'en faire prescrire. Mieux vaut que ce soit "hors amm" et pas remboursé, sans quoi la sécu fait très vite chier le la toubibE qui le prescrit (sauf si on est mtf d'un certain âge, auquel cas ça peut vaguement passer pour soin de la prostate, qui est l'indication officielle).
La finasteride a pour effet sympathique, en plus, d'aider dans bien des cas à la pousse des cheveux.
Il est possible aussi d'en commander sur des sites internets, genre inhousedrugstore.com, qui vent des génériques produits en Inde. C'est assez cher, mais il faut savoir que la dose utile est d'un quart de comprimé par jour, ce qui fait que 90 comprimés à près de cent auros durent un an. Evidemment toute réserve sur la sécurité de ce truc...

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Plume la fem-garoue
Garoue pasque je suis toujours mal épilée, et que je bouffe des bio les nuits de pleine lune !


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 Sujet du message: Traitement !
Message non luPosté: 08 Aoû 2005 18:59 
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Inscription: 09 Avr 2005 13:06
Messages: 605
Je vais tenter de passer sous Triptoreline injectable retardée et aussi gel Estreva !

Ainsi le débat est ouvert ! pas oestro en effet retardé nonnnn
Mais juste antiandrogene !

Amenda


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