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 Sujet du message: a l'ouest rien de nouveau
Message non luPosté: 24 Déc 2007, 18:42 
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interrogation

Bien des temps avant l’élection présidentielle on pouvait lire sur les forums trans
tout un catalogue de justes revendications et à l’approche de cette élection chacun de supputer
quel serait le candidat le mieux à même d’apporter solutions aux problèmes présentés et de le défendre avec véhémence..

Maintenant c’est un sujet où plus personne n’intervient …comme s'il n'existait plus.
à croire que Sarkozy d’un coup de sa baguette magique aurait résolu tous les problèmes des personnes transsexuelles.
ou bien pensez-vous que la distance est trop grande pour qu’on puisse vous entendre ..d’où votre silence résigné!

bert


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Message non luPosté: 24 Déc 2007, 21:35 
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Pourtant la France est un pays ou il y a eu dans mon cas davantage d'ouvertures, et je ne remercierai jamais assez la préfecture des Bouches-du-Rhone, qui a accéléré ma naturalisation, en 9 mois, pour moi, au lieu des 1 an et demi, habituels, sachant qu'ils avaient eu connaissance de mon problème avec l'Espagne, cette Espagne de Zapaterro qui m'a fait un sacré bras d'honneur, et dont j'ai plaisir le mois prochain à demander le rejet de ma nationalité espagnole, en échange, pour ne garder qu'une seule et mème nationalité, d'un pays, qui m'a tout donné, et permis de faire un parcours de changement de sexe extraordinaire, sans aucun obstacle, ni médical, ni administratif, ni judiciaire!

je suis fière de mon sang espagnol, et de mon appartenance à la terre andalouse par mes origines, mais j'espère vivement que pour mon pays, l'Espagne, retrouvera à nouveau un gouvernement qui soit à sa hauteur, et qui ne donne pas aux indépendantistes, les régions, en déchirant l'Espagne unie, en plusieurs morceaux, avec des gouvernements autonomes, trop indépendants, et avec des dérives innacceptables, comme des négociations laches menés avec les terroristes de l'ETA, et dont l'Espagne paie le prix, dans le sang, puisque l'ETA n'a pas tenu parole et commet de plus en plus d'attentats comme récemment, sur 2 pères de familles, des gardes-civils espagnols, en France!

Par conséquent, je ne vois pas quelles sont les revendications que les trans peuvent demander, puisqu'aujourd'hui, il est possible assez facilement, à 2/3 exceptions près de changer de sexe dans ce pays!

Célia

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Message non luPosté: 24 Déc 2007, 22:54 
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Célia tu dis tonterias ....
ton cas n'était qu'un imbroglio diplomatique ..heureusement résolu

mais en aucun cas la preuve d'avancée sur le problème de la reconnaissance
du droit à l'appellation convenante pour une personne transsexuelle.

mais plutôt que de vous focaliser sur ce problème –très important-
vous devriez penser aussi à la remise en cause probable de l'ADL

serez-vous concernez ?

bert


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Message non luPosté: 25 Déc 2007, 00:11 
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Non, Bert, je ne dis pas "tonterias", et il ne s'agit pas d'un simple "imbroglio diplomatique", c'est plus grave que ça, et je ne suis pas la seule dans ce cas là, il y a des cas comme le mien en Allemagne ou encore en Argentine, ou des espagnoles comme nous de l'étranger, ont été délaissées, abandonnées, oubliés, par la loi trans espagnole, cette loi a oublié les espagnoles de l'étranger, tant et si bien, que pour l'Espagne socialiste de Zapaterro, seuls les espagnols de la péninsule, ont droit de citer, et de profiter de cette loi ambigue, et perverse au final, les espagnols de l'étranger, sont considérés comme des sous-espagnols, et les deux consulats dont je dépends celui de mon lieu de naissance, et celui de mon lieu de résidence, sont impuissants à faire appliquer une loi, pour des citoyens espagnols, qui ont le tord de vivre à l'étranger!

J'ai écrit à Zapaterro, et au ministre de la justice, pour lui exprimer mon dégout, ainsi que la trans espagnole en Allemagne qui a fait de mème, on verra bien, si, enfin, on rajoutte des modalités supplémentaires, pour permettre aussi aux citoyens espagnols, de pouvoir profiter de cette loi, que je trouves imparfaite, et assez nationaliste, étant donné, que dans cette loi, il est demandé que les trans espagnoles, soient suivis par des psys de nationalité espagnols, des endocrinos espagnols, et opérées par des chirurgiens espagnols, et tout ça, sur le territoire espagnol!

Des associations, d'ailleurs critiquent encore ces dispositions pour le moins nationaliste, et qui satisfait les lobbys médicaux espagnols!

Célia

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Message non luPosté: 25 Déc 2007, 01:38 
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Célia

bon j’ai dis peut être des « tonterias » se rapportant à ton cas

mais connaissant ta répulsion maladive
envers tout ce qui n’est pas Aznar..
le projet socialiste et son application
ne peut être que mauvais même si c’est un mieux pour bien des trans espagnoles.
...que certaines voudraient même voir enfin éclore en France un tel dispositif législatif.

qu’il soit améliorable je n’en disconviens pas .

bert


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Message non luPosté: 25 Déc 2007, 22:12 
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C'est toujours mieux d'avoir une loi favorable aux trans, même si elle est imparfaite, plutôt que rien du tout.
La loi Espagnole représente une grande avancée.

Nous ne sommes pas prêt à l'obtenir avec Sarkozy.

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Message non luPosté: 26 Déc 2007, 09:59 
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Pourtant, Sarkozy, ou pas, il est facile, aujourd'hui, en France de changer de sexe et d'obtenir, quand on se tient sur une mème ligne droite, les portes ouvertes, du médical à l'administratif!

Mème les associations trans espagnoles avec qui je suis en contact, sont dégoutées, de la manière dont on traite les personnes citoyennes espagnoles, de l'étranger

Dans cette loi, plus qu'imparfaite je dirais très hypocrite, et vicieuse, il faut que tous les médecins soient espagnols, de A à Z, ce qui est impossible quand on vit à l'étranger, il est clair que vivant en France, étant mème née en France, de nationalité espagnole malgré tout, mais habitant dans l'hexagone, je ne pouvais qu'avoir un endocrino français, et un psy français!

En France, tout a été fait pour accélerer, mon dossier, pour que je puisses vivre sereinement dans ce pays, malgré les difficultés que me posait l'Espagne, s'accrochant à des détails, vraiment minable, me proposant mème pour régler mon affaire, d'aller faire une expertise médicale par un médecin de la justice espagnol, pour bien vérifier que je suis une femme, alors qu'en France, je n'ai subi aucune expertise médicale, le comble aurait été de me rabaisser à ce genre d'expertise insultante!

A la préfecture, de mon département, je suis tombée, des plus hauts responsables au plus bas niveau que sur des personnes extrèmements humaines et ouvertes, pleines de bonne volonté, à m'accorder, il y a 2 ans, une carte de séjour en attendant ma naturalisation effective depuis quelques mois, alors que ma carte de séjour, il n'étaient pas obligés à la préfecture d'y inscrire mon prénom féminin, et la mention du sexe féminin, étant donné, qu'ils sont obligés de reporter ce qui est inscrit sur mon maudit passeport espagnol, en général, mais le sous-préfet a accordé une dérogation spéciale, pour me permettre de vivre avec un minimum de papiers au féminin, alors que le jugement avait été prononcé en ma faveur, pour le changement d'état-civil!

Aujourd'hui, le consulat d'Espagne a mème le toupet, de m'envoyer encore des courriers, au nom de "monsieur", ils ne peuvent ou ne veulent mentionner "madame", mais ils continuent l'insulte, en s'adressant à moi au masculin!

Apparemment, en Espagne, il vaut mieux ètre homosexuel, voir 2 hommes se marier, pour ce gouvernement c'est tout à fait normal, par contre, une personne qui change de sexe, et s'insère dans la société, en tant que femme, on y met des barages, quand on a le malheur de vivre à l'étranger!

Je ne peux donc accepter que l'on dises qu'en France, il est quasi impossible de changer de sexe, c'est absolument faux, dans ce pays, des Droits de l'homme et sous un gouvernement de droite à l'époque, et de gauche aussi, pendant l'époque Jospin, j'ai pu faire mon chemin sans embuches aucunes, avec des administrations extraordinaires!

Célia

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Message non luPosté: 26 Déc 2007, 10:25 
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juste un bémol célia.

ça ne se passe pas aussi dans toutes les régions de fRance, une amieà été obligée de subir une expertise médicale pour son changement d'état civil et elle vit en fRance et est de nationalitée française.

bisouus
alixia


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Message non luPosté: 26 Déc 2007, 15:12 
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princesse_du_noir a écrit:
juste un bémol célia.

ça ne se passe pas aussi dans toutes les régions de fRance, une amieà été obligée de subir une expertise médicale pour son changement d'état civil et elle vit en fRance et est de nationalitée française.

bisouus
alixia


C'est exact, en plus beaucoup de Française ne peuvent même pas changer d'état civil, pour des raisons de santé ou des raisons financières entre autres.

Il y a en France une égalité de traitement en fonction du lieu d'habitation et de l'état financiers des personnes concernées.

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Message non luPosté: 26 Déc 2007, 16:50 
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Tiffany a écrit:
princesse_du_noir a écrit:
juste un bémol célia.

ça ne se passe pas aussi dans toutes les régions de fRance, une amieà été obligée de subir une expertise médicale pour son changement d'état civil et elle vit en fRance et est de nationalitée française.

bisouus
alixia


C'est exact, en plus beaucoup de Française ne peuvent même pas changer d'état civil, pour des raisons de santé ou des raisons financières entre autres.

Il y a en France une égalité de traitement en fonction du lieu d'habitation et de l'état financiers des personnes concernées.


Bonjour Tiffany

Tu veux dire "une inégalité"
Comme il n'y a pas de loi tout se passe au bon vouloir des médecins, des administratifs de la CPAM, des juges...c'est la bouteille à l'encre.
Il faut avoir de la chance pour être prise en charge par la sécu, bien opérée et avoir un changement d'état civil dans des délais raisonnables.


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Message non luPosté: 26 Déc 2007, 18:04 
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Je supposes que dans mon cas, j'ai eu de la chance, je ne sais pas si c"tait du, à mon parcours officiel, et le soutien sans faille, d'une psy éminente, appréciée des tribunaux, et de la sécu, et des administrations, mais jamais eu aucun barrages, que des laisser-passer, continuellement, depuis le départ jusqu'à la fin, et la chance, d'avoir croisé, les bonnes personnes ausi, sauf, en Espagne!

Bises!

Célia

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Message non luPosté: 26 Déc 2007, 18:12 
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égalité et inégalité sont terme synonymes depuis bien longtemps..

"inégalité" ayant totalement phagocytée "égalité" (terme que l’on conserve dans la devise de la république par goût de l’archaïsme
et pour préserver un parfum de consensus et de paix sociale )


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Message non luPosté: 27 Déc 2007, 01:48 
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Cami a écrit:
Bonjour Tiffany

Tu veux dire "une inégalité"
Comme il n'y a pas de loi tout se passe au bon vouloir des médecins, des administratifs de la CPAM, des juges...c'est la bouteille à l'encre.
Il faut avoir de la chance pour être prise en charge par la sécu, bien opérée et avoir un changement d'état civil dans des délais raisonnables.


Bonjour Cami et bonne année 2008.

En effet je voulais dire inégalité en fonction des circonstances, de lieu, de médecin, de prise en charge par la sécu etc..

En l'absence de loi, nous devons pour arrivé jusqu'au changement d'état civil à faire preuve d'une certaine ténacité et d'une grande force de caractère.

Ce fut notamment notre cas, nous avons toute les deux une grande force de caractère.

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 Sujet du message: Je crois rêver!!!!!
Message non luPosté: 27 Déc 2007, 15:28 
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Inscription: 30 Mai 2007, 10:23
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Depuis que j'ai décidé ,je n'ai que des problèmes!
En premier lieu cela a commencé à l'ANPE,discriminée par un issu de l'immigration arabe et après par une association une des dom dom qui m'a fait la morale et bien sûr cassée et après la direction départementale cassée aussi et j'ai eu droit à des remarques et des réflexions et aussi à l'afpa qu'on n'aimait ce que l'on voyait??
Alors quand je lis,j'en rigole la France pays ouvert non de non !
C'est un pays raciste transphobe qui casse des gens comme moi pire par des gens issuent de l'immigration ,c'est vrai que dans leurs pays ,on ne respecte rien ni les lois, ni rien et ils font pareils ici et en plus se vengent sur des gens comme moi et par la même occasion des français dit bien font de même.C'est insupportable!
Vous dites bien reçu par les psys et endocrinologue? je crois rêver, jusqu'à présent j'ai eu droit de leurs parts que du mépris ,des réflexions et des remarques et toujours pas de traitement officiel donc je suis à la sauvage!eh oui c'est ainsi dans ce pays deux poids deux mesures que de l'injustice!
Maintenant cela va bien et je vais partir!
Le pire de pire et que vous vous cassez entres vous et là j'en rigole je vous souhaite bon vent, et tout cela me dégoûte grandement!


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 Sujet du message: Re: Je crois rêver!!!!!
Message non luPosté: 27 Déc 2007, 15:46 
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Inscription: 17 Mai 2007, 15:32
Messages: 442
Jacquelinee a écrit:
Depuis que j'ai décidé ,je n'ai que des problèmes!
En premier lieu cela a commencé à l'ANPE,discriminée par un issu de l'immigration arabe et après par une association une des dom dom qui m'a fait la morale et bien sûr cassée et après la direction départementale cassée aussi et j'ai eu droit à des remarques et des réflexions et aussi à l'afpa qu'on n'aimait ce que l'on voyait??
Alors quand je lis,j'en rigole la France pays ouvert non de non !
C'est un pays raciste transphobe qui casse des gens comme moi pire par des gens issuent de l'immigration ,c'est vrai que dans leurs pays ,on ne respecte rien ni les lois, ni rien et ils font pareils ici et en plus se vengent sur des gens comme moi et par la même occasion des français dit bien font de même.C'est insupportable!
Vous dites bien reçu par les psys et endocrinologue? je crois rêver, jusqu'à présent j'ai eu droit de leurs parts que du mépris ,des réflexions et des remarques et toujours pas de traitement officiel donc je suis à la sauvage!eh oui c'est ainsi dans ce pays deux poids deux mesures que de l'injustice!
Maintenant cela va bien et je vais partir!
Le pire de pire et que vous vous cassez entres vous et là j'en rigole je vous souhaite bon vent, et tout cela me dégoûte grandement!


dis-moi fab, tu fais quoi toi en disant certaines paroles, tu ne nous cassent pas?
est-ce notre fautes à nous, si on tombe sur les bonnes personnes au bon moment?
si l'on suit TA logique, il faudrait que tous le monde se fassent casser comme tu sais le dire.
tu vas partir, changer de pays, très bien, alors fait-le, chacune à sa vie, mais bon, ça fait un moment que tu dis " je vais faire si, je vais faire ça" mais je vois en fait, que tu en es toujours au même point.
range ta rancoeur au placard, sourie aux personnes que tu croise dans la rue, soi sur de toi, arrête de penser qu'en allant à tel ou tel endroit l'on va te casser.
c'est dommage, tu es quelqu'un de bien, c'est dommage car tu pourrais être de bonne compagnie, mais voila, quand on en a après le monde entier en permanence, l'on ne mérite que ce que l'on a, comme moi en fait, et oui, la seule différence entre toi et moi, c'est que je sais reconnaitre que j'envoie pas mal de gens aux orties et je sais pourquoi je me retrouve seule.


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Message non luPosté: 27 Déc 2007, 17:35 
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Dis moi, Jacquelinee, est-ce-que tu t'es jamais posé la question, en réflechissant un petit moment, en te scrutant, toi mème, pourquoi est-ce-que tu ne croises, comme par hasard, que des personnes qui te sont hostiles? des gens agressifs, ou méprisant!

Tu sais, j'ai souvent été effarée de certaines trans qui m'avaient déconseillés de voir tels ou tels médecins, d'aller dans tels hopitaux, parce-que selon elles, l'accueil avait été infecte, et qu'ils avaient croisés des gens désagréables, envers elles, je me suis rendue une fois chez un chirurgien de Bordeaux, soit disant, au comportement plutot transphobe, une secrétaire plutot méprisante, selon les paroles rapportées de cette trans, qui me déconseillais d'aller le voir, que je serais très mal reçue.
J'en ai fait qu'à ma tète, et je suis quand mème, aller voir ce chirurgien pour une mammoplastie, et je peux te dire, que non seulement, je suis tombée, sur des gens charmants, un chirurgien compréhensif, sympathique et humain, mais en plus, je leur avait parlé de la trans en question, dont la secrétaire et lui avait un très mauvais souvenir, par son comportement, son attitude, son coté exubérant, manquand de savoir-vivre, hargneuse, se faisant remarquer, et s'étonnant après que ce médecin, et la secrétaire était désagréable avec elle, au possible!

Quelques fois, certaines trans, devraient un peu balayer devant leur porte, et s'observer avec une caméra, dans leur comportement social avec les autres, les personnes qu'elles sont ammenées à fréquenter, et les milieux médicaux, ou administratifs, auxquels elles sont confrontées!

Il y a beaucoup de trans, qui donnent le baton pour se faire battre, elles transportent tant de haines, contre les autres, tant de mal-ètre, ou tout simplement ce sont des hurluberlues, qui ont besoin de se faire remarquer, par des comportements douteux, et qui transportent le mépris, et la fermeture sur leur visage!

Plus on est fermé et négatif, et un visage aigri et aux attitudes limites, comportement trop grande folle, et plus on attire l'hostilité des gens, du milieux médical, en passant par l'administration, et la rue, en général, si vous souriez les gens vous souriront, essayez ça et ça marche, les positifs attirent les gens positifs!

Il faut rester humble, et positive, agréable avec les gens, car le sourire fait tout passer, mème quelques fois, aux plus intolérants, j'ai bien dit, quelques fois!

Je serai toi, je me poserai la question, mais comment se fait-il que je n'attires à moi que de l'hostilité, car quand on te lis, ça donne la nausée, Jacquelinee, toujours à te plaindre de tout, et de cracher sur tout le monde, avec une aigreur, qui se voit à des kilomètres de là!

Réflechis un peu!

Célia

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 Sujet du message: justement!
Message non luPosté: 27 Déc 2007, 17:52 
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Inscription: 30 Mai 2007, 10:23
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le problème est que je suis toujours sympas polie et en retour on me casse??????????????????????
Simple, je ne fais pas du tout mon âge ,on me demande toujours vous êtes sûr d'avoir cette âge?et bien sûr je réponds que j'ai bien cet âge!c'est de ma faute si je fais 15 ans de moins?
voilà le problème il faut faire mec singe travesti vieux et surtout pas ressembler à une nana féminine qui fait jeune.... sans commentaires


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Message non luPosté: 27 Déc 2007, 18:00 
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Inscription: 18 Déc 2006, 14:29
Messages: 3385
Franchement, j'ai jamais vu personne se plaindre, qu'on lui donne des années en moins, surtout quand on est une femme, on est sensible au fait que les autres, vous donnent des années de moins, c'est bon signe, de quoi te plains tu?

Tu devrais ètre fière de faire 15 ans, de moins, je sais pas quel age tu as, mais si à 35 ans, on te donne 15 ans de moins, c'est un avantage fabuleux, non?

Tu prends pas ça, pour un compliment, j'avoue que je te comprends, pas Jacquelinee, car c'en est un!

Je sais pas qui tu as croisé, mais je penses, que si tu as une apparence féminine et qu'en plus tu es souriante, et que tu fais 15 ans de moins, alors je ne comprends pas comment tu croises, autant de personnes hostiles, jacquelinee!

Soit positive, mème si tu es devant des gens qui te bloquent, sois plus forte qu'eux, et bonne chance, pour la suite!

Célia

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 Sujet du message: vous ne comprenez pas?
Message non luPosté: 27 Déc 2007, 18:06 
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Inscription: 30 Mai 2007, 10:23
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simple j'approche la cinquantaine et je fais 30 ans 35ans et bien sûr là le couperet tombe(la hâche) direct ras le bol de la jalousie des gens.
Bilan toujours ,je n'aurais jamais rien de ces gens là à part un bilan de la thyroide???????????????graveeeeeeeeeeeee


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