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Message non luPosté: 08 Mai 2009, 21:28 
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Rabbi Elchonon Wasserman (1875-1941)





Spécialiste de la Torah, un des plus fermes opposants à toutes les formes de sionisme. Avec les juifs orthodoxes il considérait que si Dieu avait détruit l'état juif de l'antiquité, seul le Messie pourrait le rétablir. Toute tentative humaine de s'opposer à la volonté de Dieu ne pouvant qu'entraîner des désastres pour le peuple Juif. Wasserman regardait pour cette raison les sionistes comme des descendants directs d'Amalek, qui voulut détruire le peuple juif.











Le professeur Yakov M. Rabkin, qui est l’auteur d’un ouvrage important : Au nom de la Torah Une histoire de l'opposition juive au Sionisme [2], explique clairement que cette volonté d’identifier sionisme et judaïsme est une attitude fallacieuse extrêmement dangereuse pour le devenir même du judaïsme et des Juifs eux-mêmes.



l convient en effet de savoir, que l'antisionisme juif est issu d'une opposition absolue aux folles théories politiques de Theodor Herzl qui, entouré de juifs laïcisés, élabora le projet délirant de création d’une nation juive sous le modèle des Etats nations européens modernes. Dès lors, pour conférer un semblant de légitimité à leur entreprise politique et militaire d'un Etat prétendument « Juif » ayant Jérusalem comme Capitale, les sionistes utilisèrent, en la dévoyant, l’idée messianique du retour à Sion. Yakov Rabkin déclare de ce fait dans son ouvrage : «Ce mouvement, et plus tard la proclamation de l'Etat d'Israël, provoquent une des plus grandes déchirures de l'histoire juive. »





Les traditionalistes, profondément opposés aux vues politiques inexactes du sionisme, considèrent donc les fondements de l’Etat d’Israël comme contraires en tous points au judaïsme authentique. Ils jugent qu’en s'arrogeant par des moyens humains inacceptables, une terre promise par Dieu dans la Bible et que lui Seul redonnera de façon conforme au plan divin lorsqu’il l’aura décidé, les colons sionistes sont des transgresseurs, des impies trahissant gravement la Parole de Dieu, et surtout, des obstinés aveugles qui se mettent en contradiction avec les lois du Pentateuque, en ne respectant aucun des commandements de l’Eternel faisant courir un risque terrifiant aux Juifs eux-mêmes en suscitant une opposition violente à l’égard d’Israël ce qui pourrait, à terme, avoir des conséquences dramatiques incalculables.



Plusieurs penseurs juifs ont mis en garde contre cette situation. Hannah Arendt prophétisait, d’ailleurs durant la Guerre d’Indépendance en 1948 : « Même si les juifs devaient remporter cette guerre, ces juifs « victorieux » vivraient entourés par une population arabe totalement hostile, enfermés à l’intérieur de frontières sans cesse menacées, entièrement absorbés par la nécessité de se défendre physiquement. Et cela serait la fin d’une nation qui – et peu importe le nombre d’immigrants qu’elle serait capable d’absorber et l’éloignement de ses frontières – demeurerait un très petit peuple, largement dépassé numériquement par des voisins hostiles. »



Comme le dit fort justement le rabbin Wasserman (1875-1941) : « tout retour à la Terre sainte ne se fera que par la volonté divine, Nos ancêtres esclaves en Mitsraïm [Egypte ancienne] n’en sont pas sortis par une révolte nationale et par la voie militaire, mais uniquement par la Rédemption divine. Ils n’ont pas été libérés de l’esclavage en vue de constituer une « nation comme les autres » avec un territoire, un Etat, une économie, un drapeau, une armée, une culture... Mais ils ont été conduits dans le Désert pour y recevoir la Loi Divine, la Torah. La présence Juive en Terre Sainte sans sainteté, hors de l’application de la Torah, est contraire à la volonté divine. Enfreindre la Thora en Terre Sainte amène à l’Exil. »



Une transformation morale, un rapprochement d’avec Dieu et sa Parole sont, selon les Juifs pieux, à la fois l’unique moyen mais aussi le sens d’un retour en Terre Sainte. C’est dans ces termes-là que la tradition classique du judaïsme entrevoit le rassemblement des juifs en Terre Sainte. La tentation sioniste, tant décriée par les religieux orthodoxes, et critiquée sévèrement par saint Pie X et Benoît XV, est un piège diabolique qui finalement prolongera l’exil du peuple Juif plutôt qu’y mettre fin.











« Et je vous retirerai d’entre les nations, je vous rassemblerai de tous les pays et vous ramener sur votre sol.

Et j’épancherai sur vous des eaux pures afin que vous deveniez purs ;

de toutes vos souillures et de toutes vos abominations je vous purifierai.

Je vous donnerai un cœur nouveau et je vous inspirerai un esprit nouveau ;

j’enlèverai le cœur de pierre de votre sein et je ferai en sorte que vos observiez mes statuts et pratiquiez mes lois.

Vous demeurerez dans le pays que j’ai donné à vos pères,

vous serez pour moi un peuple, et je serai pour vous un Dieu. »





(Ezéchiel 36, 24-28)


comme quoi tout est vraiment relatif

@ bientot

fred la siphonnée :wink: :wink:

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Message non luPosté: 08 Mai 2009, 21:35 
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Finalement, tu aime le juif, que quand il est utile à ton idéologie antisémite, que quand le juif sert tes idées!

Tu vois qu'il y a des juifs, utiles, Frède! :lol:

Célia :lol:

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Message non luPosté: 08 Mai 2009, 21:57 
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Sévillane13 a écrit:
Finalement, tu aime le juif, que quand il est utile à ton idéologie antisémite, que quand le juif sert tes idées!

Tu vois qu'il y a des juifs, utiles, Frède! :lol:

Célia :lol:


là tu te confond en légèreté d esprit franchement celia des rabbins qui servent mon antisémitisme supposé ??? est ce là aussi de supposé rabbin??de supposé juif ?? serais tu plus juive plus israélienne que les rabbins ? ou les sionistes ?, si ce n etait pas si dramatique ... a te lire , ca en serait tordant :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

mais dans le fond je vais bien en rire quand même



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

@ plus tard sur front

fred la siphonnée

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Message non luPosté: 08 Mai 2009, 22:18 
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Sévillane13 a écrit:
Finalement, tu aime le juif, que quand il est utile à ton idéologie antisémite, que quand le juif sert tes idées!

Tu vois qu'il y a des juifs, utiles, Frède! :lol:

Célia :lol:


AH j oubliais il y a une tournure très réactionnaire (500%) et franchement raciste que tu a mise dans ton texte ci dessus ...

sera tu la retrouver ??? :D

a toi de jouer

pour revenir a la définition de "réactionnaire" , dont tu te fait l étendard a 500% excusez du peu , j avais omis de mettre les définitions connexes je pense que pour la clarté des débats elles sont du plus grand intérêt .

Définition de réactionnaire

Etymologie : mot composé du préfixe re, retour en arrière, et du mot action du latin actio, façon d'agir.

Un réactionnaire est un partisan de la réaction politique, mouvement antimoderniste s'opposant aux évolutions, aux innovations ou aux changements sociaux qui ne découlent pas des principes traditionnels auxquels ils sont attachés.

Le terme est apparu pendant la Révolution française pour désigner les forces s'opposant aux changements mis en oeuvre par les révolutionnaires. Adeptes de la tradition plutôt que du progrès, les réactionnaires souhaitent le maintien ou le rétablissement des formes d'organisation ou des institutions héritées du passé.

Le présent est perçu comme fondamentalement décadent et peu glorieux par le réactionnaire qui souhaite un retour en arrière vers un passé qu'il idéalise. A l'inverse, une pensée est dite "moderne" quand elle considère que la situation présente est un progrès par rapport au passé jugé toujours plus primaire, plus ignorant.

Synonyme d'ultra-conservateur, le terme "réactionnaire" qualifie avec une connotation très péjorative un conservatisme étroit ou une personne qui prône une telle politique.


>>> Terme connexe : Conservatisme

[/ >>> Terme connexe : Pétainisme tient tient ???

>>> Citations : Réaction

pour y voir toujours plus clair regardons la définition de "Pétainisme"

Définition du pétainisme

Etymologie : du nom de Philippe Pétain (1856-1951), militaire et chef de l'Etat français de 1940 à 1944.

Le pétainisme désigne l'idéologie officielle de "l'Etat français", régime conservateur de collaboration mis en place par le maréchal Pétain en juillet 1940 afin de réaliser une "régénération morale de la France".

La notion de "Révolution nationale", forme de fascisme à la française, mise en avant par les pétainistes, est basée sur une adaptation à un régime "de crise" des idées de la droite nationaliste et réactionnaire (monarchisme, bonapartisme, nationalisme intégral maurrassien) :

* Confusion des pouvoirs législatif et exécutifs.
* Rejet du parlementarisme et du multipartisme.
* Corporatisme avec l'établissement de la Charte du travail (suppression des syndicats et du droit de grève).
* Stigmatisation des responsables supposés de la défaite (Front populaire, communistes, Juifs)
* Antisémitisme d'État.
* Apologie des valeurs traditionnelles synthétisées par la devise "Travail, Famille, Patrie".
* Rejet du modernisme culturel et des élites intellectuelles et urbaines.
* Culte de la personnalité.


Les pétainistes sont les partisans du maréchal Pétain pendant l'occupation allemande.


>>> Terme connexe : Conservatisme

>>> Terme connexe : Réactionnaire


c est bien d y voir plus clair
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ne t avais je pas dit que tes propos étaient ceux que l on entendait dans les discours de mussolini et de franco ???? et oui ...

je comprend ta position bien réactionnaire (500%) a propos d HADOPI ceci expliquant cela sans doute , mais je ne pense pas que tu sois ainsi , tout cela est a mettre au compte d' une certaine confusion d esprit a propos de l histoire et de la politique ....

@ bientot

fred la siphonnée qui aime les rabbins antisémite

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Message non luPosté: 11 Mai 2009, 23:00 
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Inscription: 18 Déc 2006, 14:29
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Faut bien la réac de service, quand mème, et un équilibre des forces, une majorité d'anarchiste, faut bien contrebalancer tout ça, par des esprits contradictoires, ça s'appelle le débat démocratique, à moins, que cela vous gène les anars!!

Célia la réac fière de l'ètre! 8)

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Message non luPosté: 11 Mai 2009, 23:27 
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Sévillane13 a écrit:
Faut bien la réac de service, quand mème, et un équilibre des forces, une majorité d'anarchiste, faut bien contrebalancer tout ça, par des esprits contradictoires, ça s'appelle le débat démocratique, à moins, que cela vous gène les anars!!

Célia la réac fière de l'ètre! 8)


oooouuuaaaaiii c est cool

merci celia :wink:

frederique

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