Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Je voudrai juste apporter une précision à ce que tu viens de dire et je m'arrêterai là en ce qui te concerne.


Mais je vais juste te raffraichir la mémoire, lorsque tu as commencé à prendre le Progynova, il y a un plus d'une année environ, et que par téléphone, je t'ai dit ce que je viens de noter ici.

A cette époque tu l'as très bien entendu, et c'est un avis que je donnais, par rapport à mon endocrinologue ( qui est pas pharmacien ) et mon pharmacien ( qui n'est pas médecin ).

Je répète je dis ce que les professionels m'on dit après chacun fait ce qu'il veut, ok ?

Tes paroles, de directrice de je ne sais quoi ?!!.......... de période de haine, d'estime, etc ..... Je te réponds.

Il est clair qu'après les paroles que tu as eu enevrs une personne sa vaginoplastie râtée, tu n'as plsus aucune estime pour moi et tu n'en auras plus jamais. Car on peut toutes et tous avoir des mots, mais utiliser celà lorsqu'en plus on est passé par là, c'est d'une méchanceté sans non nom. Et je n'aime pas les gens méchants.

Pour finir,

Célia, je me fou royalement de ta vie, de tes actes, etc...........

Ce que je te demande, c'est d'éviter de me cherches des poux, comme tu as le plaisir de le faire, car avec moi, je te te donnerai pas la matière, tu ne m'interesses pas.

En conclusion, dès que l'on fait plus partie de ton troupeau, notre expérience ou nos propos sont à remettre en doute constemment.

Et dès qu'on va dans ton sens, c'est "ma douce et compagnie"....

Tu ne peux pas sur un forum comme celui-ci dire qu'un médicament est meilleur qu'un autre et surtout lorsqu'un médicament est dangereux comme le progynova.

Dire que le Provames c'est de la M, ou le Gel, l'hormone du pauvre et j'en passe......

Et pour conclure, j'interviens sur un sujet lorsque je connais le sujet ou je l'ai vécu, je le répète, sinon, je me la ferme, ne t'en déplaise !


E lly

Je voudrai juste apporter une précision à ce que tu viens de dire et je m'arrêterai là en ce qui te concerne.


Mais je vais juste te raffraichir la mémoire, lorsque tu as commencé à prendre le Progynova, il y a un plus d'une année environ, et que par téléphone, je t'ai dit ce que je viens de noter ici.

A cette époque tu l'as très bien entendu, et c'est un avis que je donnais, par rapport à mon endocrinologue ( qui est pas pharmacien ) et mon pharmacien ( qui n'est pas médecin ).

Je répète je dis ce que les professionels m'on dit après chacun fait ce qu'il veut, ok ?

Tes paroles, de directrice de je ne sais quoi ?!!.......... de période de haine, d'estime, etc ..... Je te réponds.

Il est clair qu'après les paroles que tu as eu envers une personne sur sa vaginoplastie râtée, tu n'as plus aucune estime pour moi et tu n'en auras plus jamais. Car on peut toutes et tous avoir des mots, mais utiliser celà lorsqu'en plus on est passé par là, c'est d'une méchanceté sans non nom. Et je n'aime pas les gens méchants.

Pour finir,

Célia, je me fou royalement de ta vie, de tes actes, etc...........

Ce que je te demande, c'est d'éviter de me cherches des poux, comme tu as le plaisir de le faire, car avec moi, je te te donnerai pas la matière, tu ne m'interesses pas.

En conclusion, dès que l'on fait plus partie de ton troupeau, notre expérience ou nos propos sont à remettre en doute constemment.

Et dès qu'on va dans ton sens, c'est "ma douce et compagnie"....

Tu ne peux pas sur un forum comme celui-ci dire qu'un médicament est meilleur qu'un autre et surtout lorsqu'un médicament est dangereux comme le progynova.

Dire que le Provames c'est de la M, ou le Gel, l'hormone du pauvre et j'en passe......

Et pour conclure, j'interviens sur un sujet lorsque je connais le sujet ou je l'ai vécu, je le répète, sinon, je me la ferme, ne t'en déplaise !


E lly[/quote]

Hormones / Les familles de produits utilisées en TSH (Traitement Substitutif Hormonal)

Cas des MtF
Estrogènes

L'estrogène naturel le plus connu et est l'estradiol. Il est identique à la substance produite naturellement par le corps femelle.

Chez le mâle, les estrogènes ont des effets analogues à ceux de l'estradiol, ainsi qu'un effet anti-androgénique. [002] [003]

Si les effets des divers estrogènes sont assez similaires, les risques sont sensiblement différents entre les estrogènes oraux et ceux pris par voie non orale (gels transdermiques ou injections intramusculaires). Les estrogènes oraux sont à éviter car ils chargent fortement le foie et peuvent causer des thromboses veineuses (parfois mortelles). Une explication probable à ces thromboses est qu'il existe chez les mammifères des récepteurs estrogéniques spécifiques à la voie orale, agissant sur la coagulation, et stimulés lorsque la mère mange le placenta après avoir mis bas, récepteurs que possèdent également les humains. Cette absorption orale stimule la production par le foie de certaines substances favorisant la coagulation du sang. [003] [010]

Les produits les plus sûrs sont :

*

L' estradiol naturel sous forme de gel transdermique (Estreva Gel®, Oestrogel®) [003]
*

L' estradiol valerate en injection intramusculaire (pas sous forme orale). Malheureusement, les produits allemands et français bien connus ont été retirés de la vente. [003]

Les produits suivants sont à éviter, car peu sûrs :

*

L' ethinylestradiol ( Ethinyl oestradiol Effik®, Melodia®, Minesse®, Varnoline®, Diane®), qui charge le foie 500 à 1500 fois plus que l'estradiol et cause des accidents cardio-vasculaires ainsi que des thromboses. [003] [010]
*

Les estrogènes oraux en général, qui peuvent causer des thromboses veineuses. [003] [010]
*

Les phyto-estrogènes, qui nécessitent d'être pris en quantités dangereuses pour la santé (effets néfastes sur le foie et les reins) pour avoir des effets significatifs. [003] [015]

Anti-androgènes

Le rôle des anti-androgènes est d'atténuer les effets des androgènes produits naturellement par le mâle (en particulier ceux de la testostérone et de la DHT). Notez que les estrogènes et la progestérone ont eux aussi des effets anti-androgéniques, et que pour cette raison, chez nombre de personnes suivant un TSH MtF, la prise d'anti-androgènes est inutile.

Malheureusement, beaucoup de médecins semblent considérer qu'un TSH MtF doit obligatoirement débuter par une prise initiale, et prolongée, d'anti-androgènes, pris seuls qui plus est, sans estrogènes accompagnants, ce qui est un non-sens médical évident (l'Androcur® sert très souvent à ce but, ce qui est un choix peu étonnant quand on sait qu'il a été initialement créé pour castrer chimiquement les violeurs compulsifs condamnés à perpétuité; charmante façon de considérer les transgenre MtF ...). Cette façon de procéder s'apparente le plus souvent à une castration forcée pour des motifs contraires à la déontologie médicale. En clair, il existe hélas des médecins qui jouent avec la santé de leurs patientes MtF sur le thème 'Tu veux donc 'devenir' une femme ? Eh bien, on va te castrer pendant X mois, tu verras si tu en as toujours envie !', souvent en soulignant en plus qu''il faut passer par là pour obtenir une bonne féminisation du corps', ce qui est tout bonnement faux. Ces agissements ne sont non seulement condamnables du point de vue sanitaire, mais aussi du point de vue déontologique, car il n'appartient pas au médecin de juger si une patiente 'mérite' d'être femme ou non : cela constitue un abus de pouvoir et frôle le jeu sado-masochiste répressif pour motifs sociaux et politiques.

Qu'on se le dise (et qu'on le dise surtout aux médecins) : une MtF peut parfaitement bien se féminiser sans se faire castrer chimiquement, les exemples sont légion. Et sa santé, autant physique que psychique, ne s'en trouvera qu'améliorée.

Il existe plusieurs façons d'empêcher les androgènes naturels d'agir :

*

On peut inhiber leur production en supprimant la production de FSH et de LH. C'est ce que fait p.ex. la triptoreline (Decapeptyl LP®), qui est un produit relativement sûr mais très cher. [003]
*

On peut empêcher les androgènes (la DHT en particulier) de se fixer sur leurs récepteurs. C'est ce que fait p.ex. l' acétate de cyproterone (Androcur®, Climene®, Diane®). Malheureusement, cette substance favorise les dépressions, charge lourdement le foie et favorise les thromboses veineuses, l'ostéoporose, l'hypertension et les cancers. Quant à l'abus qu'en font certains médecins, aux frais de la santé de leurs patientes, voir ce que nous venons d'en dire ci-dessus. [002] [003]
*

Des anti-androgènes moins violents, comme la finasteride, empêchent simplement la testostérone d'être convertie en DHT pour agir efficacement sur ses récepteurs. La finasteride est une substance relativement sûre. [003]

Remarque importante : Prendre des anti-androgènes sans prendre des estrogènes en remplacement est dangereux pour la santé. La pénurie d'hormones ainsi induite peut causer de graves problèmes d'ostéoporose (entre autres).
Progestatifs
Progestérone (naturelle)

Il s'agit du principal progestatif naturel chez l'humain. Les laboratoires savent la synthétiser chimiquement à bas prix pour en faire un produit sûr, administrable par voie orale (p.ex. Estima Gé®) ou sous forme de gel transdermique (Progestogel®).

Contrairement à ce que prétendent certains médecins peu compétents, la progestérone n'a pas qu'une fonction progestative, qui consiste à rétroagir sur l'hypophyse pour limiter la production d'hormones par les gonades et jouer un rôle dans le cycle menstruel et la gestation. Elle a aussi d'autres effets importants :

*

C'est un antidépresseur et anxiolytique efficace (en-dessous d'un certain seuil assez élevé, où elle entraîne au contraire des dépressions). [008] [009]
*

Elle joue un rôle primordial dans la stimulation de la libido en sensibilisant certaines parties du corps (peau, nuque, cuir chevelu, oreilles, anus, hanches, selon les personnes) et en favorisant les érections en réponse à une excitation. La libido ansi produite s'apparente de près à une libido typiquement 'féminine' (par opposition à la libido 'masculine' compulsive), on parle aussi d''instinct de nidification'. Une telle libido nous semble tout à fait utile et bénéfique dans le cas des transgenre MtF, car elle aide à réduire leur dysphorie du genre en les mettant plus à l'aise dans leur corps. Des expériences sur les rongeurs semblent confirmer le lien entre progestérone et libido, lien qui serait dû à l'action d'une protéine, la DARPP-32, protéine qui a pour effet de stimuler la libido en combinant progestérone et dopamine. Cela reste une hypothèse, mais nous vous confirmons que ces effets de la progestérone sont bien réels chez nous. [006]

La progestérone naturelle, même orale, n'a pas d'effet secondaire connu du genre thromboses ou risques cardio-vasculaires. [003][029]

Note importante : Les effets décrits ci-dessus sont ceux de la progestérone naturelle et non pas des progestines synthétiques, qui n'ont que l'effet progestatif plus quelques effets secondaires indésirables (dépression entre autres). Ne vous laissez pas raconter que l'Androcur®, du fait de son effet légèrement progestatif, stimule la libido, c'est parfaitement faux (au contraire, cette substance tue net toute libido, autant chez les mâles que chez les femelles, et rend stériles et impuissants les mâles; sans parler de ses très nombreux effets secondaires graves), et si un tel effet existait vraiment, croyez bien qu'il figurerait sans conteste dans la notice du fabricant. [003]
Progestines (synthétiques)

La confusion est fréquente entre progestines synthétiques et progestérone, mais tout à fait injustifée et néfaste pour autant que les personnes transgenre sont concernées.

Les progestines sont des agonistes synthétiques de la progestérone, qui reproduisent partiellement ses effets (épaississement de la muqueuse utérine, inhibition des productions d'estrogènes et d'androgènes par les gonades), mais ont leurs effets spécifiques, parfois opposés à la ceux de la progestérone naturelle (effets androgéniques, effets dépressifs, risques de thromboses). [003] [013]

Les produits suivants sont des exemples de progestines synthétiques : Lutenyl®, Climaston®, Duphaston®.

L'Androcur® est en quelque sorte aussi une progestine synthétique, du fait de son rétrocontrôle inhibiteur sur l'hypophyse, mais son effet progestatif n'est que léger.

D'une manière générale, les progestines synthétiques sont à éviter du fait de leurs effets secondaires (dépressions, risques cardio-vasculaires, thromboses). La progestérone naturelle est bien plus saine, n'en déplaise aux laboratoires pharmaceutiques qui font la promotion des substances synthétiques brevetables, donc plus lucratives pour eux, et aux médecins qui suivent trop volontiers les suggestions de ces laboratoires.

Merci Lola pour cette étude.

E lly

Mais ,de rien....


Hormones / Quelques mythes décortiqués

En matière de Traitement Substitutif Hormonal, certaines idées reçues ont la vie dure, et sont même souvent colportées par des médecins, spécialistes ou non. En voici quelques-unes, et ce que nous en pensons, arguments à l'appui.

"Les hormones, c'est ce qui fait pousser les seins"

-Oui, mais ce n'est pas tout !

Certaines hormones ont, entre autres, pour effet de développer la poitrine. C'est le cas notamment des estrogènes et de la progestérone. Mais croire que le rôle des hormones se résume à cela est une erreur qui peut s'avérer lourde de conséquences. Il existe beaucoup d'hormones différentes, qui interagissent entre elles, et qui ont une influence sur tout le corps ainsi que sur le psychisme. Les hormones régulent la glycémie, la croissance, la fixation du calcium et du fer, le rythme cardiaque, la tension artérielle, la température interne, le stockage des graisses, la rétention d'eau, de sodium, et bien d'autres choses encore. [002]

Par ailleurs, un traitement hormonal, quel qu'il soit et sous quelque forme qu'il se présente, aura toujours un effet systémique, c'est-à-dire sur votre corps tout entier, et non seulement sur un endroit précis de votre corps. C'est justement pour cela qu'il est p.ex. impossible de prendre des estrogènes "juste pour faire pousser les seins, mais sans mofidifer le reste" : en matière de traitement hormonal, c'est tout ou rien, vous ne pouvez pas obtenir l'un de ses effets sans obtenir (ou subir) les autres.

Suivre un traitement hormonal inadapté peut vous causer de gros problèmes de santé. Il convient donc de ne pas prendre un TSH à la légère, et il faut être suivi(e) par un professionnel.

"Les Traitements Substitutifs Hormonaux augmentent les risques cardio-vasculaires et les risques de cancer"

Rien n'est moins sûr !

Certains lobbies colportent, notamment dans les magazines féminins, l'idée selon laquelle les traitements hormonaux pour femmes ménopausées seraient mauvais pour la santé. Selon eux, les traitements hormonaux augmenteraient :

* Les risques cardio-vasculaires
*Les risques de cancer (du sein en particulier)

Mais ces conclusions alarmistes sont très simplistes et souvent précipitées. En outre, adoptant une démarche peu scientifique, les personnes qui tirent ces conclusions ne prennent pas la peine de citer leurs sources.

Voici ce qu'indiquent nos sources en réponse à ces rumeurs :

* Les spéculations d'ordre général sur les effets des hormones sont douteuses car chaque traitement et produit a ses bénéfices et ses risques spécifiques. Si les estrogènes oraux augmentent les risques cardio-vasculaires (thromboses veineuses et élévation du vLDL), l'estradiol non oral a des effets protecteurs contre ces mêmes risques (baisse de la tension, et élévation du HDL)
* Les risques de cancers induits par les traitements hormonaux varient eux aussi selon les produits utilisés. [003][029] Après vérification, il s'avère que dans ces études alarmistes, des produits bien connus pour leurs risques graves ont été utilisés (notamment de l'ethinylestradiol par voie orale, qui est un produit hautement nocif, à plus forte raison quand il est pris après la quarantaine). Si ces recherches étaient scientifiquement honnêtes, elles préciseraient ce fait et intégreraient en outre des études comparées à d'autres estrogènes, p.ex. de l'estradiol pris par voie transdermique, ce qui permettrait de se faire une idée exacte des faits constatés et d'apprécier les résultats à leur juste valeur. En l'absence d'une telle façon de faire, nous considérons ces rapports comme scientifiquement intenables et polémiques.
*Des sources d'information réputées fiables (médecins, ouvrages scientifiques) fournissent des statistiques sur les différences de risques avec ou sans Traitement Substitutif Hormonal. Selon le Dr. Jeffrey S. Malka [007], le TSH a en moyenne les effets suivants sur les femmes ménopausées :
* Réduction de 50 % des risques de fractures dues à l'ostéoporose chez les femmes sous estrogènes depuis plus de 10 ans.
Sans traitement hormonal, le risque de mourir des complication d'une fracture du col du fémur est de 3 %. Sous traitement aux estrogènes, il descend à 1.5 %. [007]
o Des études font état d'une diminution de 40-50 % des risques cardio-vasculaires chez les femmes ménopausées sous estrogènes
Sans traitement hormonal, le risque de mourir d'une attaque cardiaque est de 30 %. Sous traitement aux estrogènes, il descend à 15 %. [007]
* Les estrogènes ont en revanche pour effet d'accroître les risques de cancer. Ceci est vrai quels que soient les types de traitement.
Le risque de développer un cancer de l'utérus est multiplié par 8 avec les estrogènes. Mais cette élévation du risque est contre-balancée par la prise simultanée de progestatifs, qui est fortement conseillée. Le risque de mourir d'un cancer du sein est de 3 % chez une femme de 50 ans. La prise d'estrogènes fait passer ce chiffre à 4 %. Cet accroissement de 1 % de la mortalité est négligeable devant la baisse de 15 % et 1.5 % des mortalités respectivement dues aux attaques cardiaques et aux fractures. [007] Toutefois, il faut bien noter que tout ceci ne concerne que les femmes cisgenre : n'ayant pas d'utérus, les transgenre MtF ne sont pas concernées par ce problème.

En conclusion, comme tout traitement médical, un TSH induit des risques. Mais ces risques sont largement contrebalancés par ses effets bénéfiques sur la santé. Et nous n'abordons même pas ici le point des bénéfices, très nets, du TSH sur la qualité de vie et le psychisme. Ceci est vrai pour une femme ménopausée, et sans doute plus encore pour une transgenre MtF dont le bien-être dépend souvent d'un traitement hormonal.

Pour des informations plus complètes sur les points évoqués ci-dessus, consultez Medline. [005].

"Arrêter un traitement hormonal en cours de route est sans risque"

Faux !

Il est vrai qu'il n'existe, à notre connaissance, aucune étude des risques liés à l'arrêt d'un Traitement Substitutif Hormonal, mais ceci ne signifie nullement que ces risques sont inexistants. [005] Il existe par contre pas mal de gens qui ont gardé des séquelles sérieuses bien réelles à la suite d'un TSH interrompu.

En l'absence d'une telle étude, rien ne montre qu'arrêter un traitement comporte des risques, mais rien ne permet non plus de croire que c'est sans risque.

Chez les personnes MtF, la prise d'estrogènes et/ou d'anti-androgènes réduit considérablement la production de testostérone par les testicules, et certains médicaments peuvent même notoirement définitivement la réduire ou arrêter (c'est le cas notamment de l'acétate de cyproterone, ou Androcur®, qui entraîne une stérilité définitive au bout de plusieurs mois de traitement chez la plupart des sujets). Rien ne garantit avec certitude que cette production retrouvera son niveau d'origine après plusieurs mois ou années de prise d'estrogènes et/ou d'anti-androgènes, et que cette personne ne développera pas, de ce fait, une ostéoporose, voire des problèmes de santé plus graves. De plus, comme les hormones ont une influence sur toute notre santé (glycémie, tension artérielle, sommeil, thyroïde, etc...), rien ne permet d'affirmer que tous ces paramètres retrouveront leur équilibre initial après l'arrêt d'un traitement. [002]

Le cas des personnes FtM est encore plus critique : il est prouvé que la prise d'androgènes modifie définitivement un corps femelle au bout d'un temps de traitement très court (quelques semaines), et que ces modifications (p.ex. voix grave, pilosité) restent à vie.

Méfiez-vous par ailleurs des personnes qui affirment "j'ai pris des hormones, j'ai arrêté, et ma santé est parfaite comme auparavant" : premièrement, "prendre des hormones" ne veut rien dire de précis, et cette personne aura peut-être pris des doses très faibles et pendant un temps insuffisant à l'apparition de véritables modifications (notre corps réagit en général avec beaucoup de latence aux traitements hormonaux, plusieurs mois de délai ne sont pas exceptionnels). Deuxièmement, comment cette personne peut-elle être sûre de ce qu'elle avance ? A-t-elle fait analyser et documenter en détail sa santé avant et après son traitement, sur la base du même type d'examens ? Dans le cas contraire, ou si elle juge de sa santé uniquement 'au feeling' (ce qui n'est bien sûr pas interdit, mais c'est tout sauf précis), rien ne permet de dire qu'elle a raison. Troisièmement, n'oubliez pas le facteur temps : faute d'études, personne, même pas les médecins spécialistes, ne sait exactement quels seront les effets à long terme d'un traitement hormonal et de son arrêt éventuel. Il n'est absolument pas garanti qu'une personne n'ayant aucun problème de santé au jour d'aujourd'hui suite à l'arrêt de son traitement n'aura toujours pas de problèmes ou séquelles demain ou après-demain.

En outre, nous sommes tous/tes inégaux/ales face aux questions de santé, et si une personne que vous connaissez affirme avoir arrêté son traitement hormonal sans conséquences fâcheuses, rien ne prouve qu'il en sera de même pour vous.

Bref, il persiste énormément d'incertitudes dans tout cela, et dans le doute, nous recommandons le principe de précaution : ne commencez pas un traitement hormonal si vous n'êtes pas certain(e) à 100 % de ce que vous faites, et conscient(e) que ce traitement est en principe pour la vie. Si malgré tout, vous n'avez pas suivi cette recommandation et arrêté un traitement en cours de route, faites-vous régulièrement suivre par un médecin compétent en lui expliquant votre situation et en lui demandant d'établir un bilan de santé : au moins vous aurez une chance d'anticiper d'éventuels problèmes.

"On peut prendre des hormones 'pour voir' pendant quelques mois sans dommages"

Faux !

Lorsque l'on commence à prendre des hormones, au bout de quelques semaines, c'est en principe pour la vie, car les risques que l'on court à arrêter le traitement sont totalement méconnus et plutôt élevés. Certains effets sont irréversibles après plusieurs mois, et dépendent autant des substances que des individus. Ce n'est pas parce que vous connaissez une personne qui a fait l'essai pendant plusieurs mois et a arrêté son traitement sans que cela ne lui pose de problèmes de santé (du moins en apparence) qu'il en sera nécessairement de même pour vous.

Référez-vous au paragraphe ci-dessus pour connaître notre avis sur l'arrêt des traitements hormonaux en cours de route.

"En doublant les doses, mon traitement ira plus vite"

Faux et dangereux !

Tout ce que vous gagnerez en augmentant abusivement les doses, c'est un trajet accéléré vers les urgences ou la morgue. A partir d'un certain seuil, prendre plus d'hormones ne sert plus à rien sinon à charger le foie inutilement. Les hormones ne sont que des messagers chimiques, pas des substances servant à construire des parties de votre corps : doubler la prise d'hormones intensifie le message, mais ne rend pas les changements de votre corps deux fois plus rapides, car le corps travaille à son rythme et a besoin de temps pour se construire, s'adapter ou évoluer. Prendre trop d'hormones risque même, en plus des gros problèmes de santé que cela vous causera, de bâcler votre transformation.
En conclusion, ne dépassez jamais les doses prescrites par votre médecin, et vérifiez bien sur la notice que ces doses ne constituent pas un danger pour votre santé. De même, si le dosage precrit vous cause des malaises ou des ennuis de santé persistants, parlez-en d'urgence à votre médecin, car tous les dosages ne sont pas forcément adaptés à toutes les personnes. Bref, restez à l'écoute de votre corps et ne le malmenez pas.

"Les hormones naturelles extraites de plantes (phyto-estrogènes) sont meilleures pour la santé que les hormones de synthèse"

Faux et souvent dangereux !

Contrairement à une idée tenace, les phyto-hormones ne sont pas plus saines que les hormones produites en laboratoire :

* Une croyance populaire veut que tout ce qui est naturel est forcément sain. Mais le bon sens réduit vite cette belle hypothèse à néant : il existe des plantes toxiques ou mortelles comme il existe des substances saines synthétisées par l'industrie.
* Ensuite, les phyto-hormones ne sont pas naturelles dans le sens où, issues des plantes, elles contiennent des centaines de molécules qui ont un intérêt chez le végétal mais sont inexistantes dans le corps humain. Les phyto-hormones ne sont pas des hormones naturelles humaines, leur formule chimique est différente. En revanche, la chimie industrielle sait synthétiser de façon contrôlée, à l'atome près, les hormones naturelles humaines.
*Du fait de leur composition chimique 'exotique', les phyto-hormones sont inefficaces lorsqu'elles sont administrées en quantité raisonnable, car inadaptées à nos récepteurs naturels. A hautes doses, elles deviennent dangereuses en surchargeant le foie et les reins. Elles peuvent également perturber notre système hormonal en s'agglutinant sur les récepteurs, empêchant ainsi les hormones naturelles d'agir normalement. Ces effets secondaires sont variables et incontrôlables car la qualité des produits dérivés des plantes et leur composition ne peut pas être maîtrisée d'une façon aussi fiable qu'elle peut l'être chez des produits synthétisés en laboratoire (dont les normes sont extrêmement strictes).
* Enfin, l'efficacité des phyto-hormones dans le cadre d'un Traitement Substitutif Hormonal (qu'il soit cisgenre ou transgenre) n'est prouvée par aucune étude sérieuse, et les quelques études scientifiques existant sur ces produits ne permettent pas de tirer des conclusions positives quant à leur utilité.


"Avec des anti-androgènes et des estrogènes, ma barbe va disparaître"

Faux !

Toutes les MtF le savent d'expérience, et n'importe quel dermatologue vous le confirmera : le seul moyen de faire disparaître votre barbe est l'épilation. Consultez notre page sur l'épilation au laser.

"Avec des anti-androgènes et des estrogènes, ma voix deviendra plus aiguë"

Faux !

La mue de la voix est due à une croissance des muscles striés des cordes vocales par l'action directe de la testostérone (sans conversion en DHT) [002].

Ce phénomène est malheureusement irréversible chez les MtF (à moins d'avoir recours à une opération chirurgicale risquée et à l'issue incertaine). Chez la femelle (transgenre FtM), en revanche, la prise de testostérone fait muer la voix, vers le registre grave (également irréversiblement).

"L'Androcur® n'a aucun effet dépressif"

Faux !

Les effets dépressifs de l'Androcur® sont bien connus et mentionnés p.ex. dans le Vidal dans et la banque de données automatisée sur les médicaments (BIAM) [003]. La dépression n'est d'ailleurs pas le seul effet secondaire de ce produit sur le psychisme. Comme beaucoup d'autres anti-androgènes, l'Androcur® peut aussi rendre plus irritable, niveler ou transformer le caractère (ce qui provient notamment de son effet castrateur), et il réduit votre libido à néant.

Evitez à tout prix cette substance si vous êtes déjà sujette à des dépressions.

Soit dit en passant que la carence en androgènes est une cause assez fréquente de dépressions [note de Cornelia : en effet, j'en ai une lourde expérience personnelle !], et à ce titre, tous les anti-androgènes ont des effets dépressifs. Bien sûr, plus le produit est puissant (et c'est le cas de l'Androcur®), plus ces effets sont marqués.

"L'Androcur® fait arrêter la pousse des poils du corps"

Faux !

L'Androcur®, vu qu'il arrête pratiquement net toute production de testostérone par le corps, freine effectivement la pousse des poils du corps chez beaucoup de personnes. Mais l'Androcur® n'est pas un produit qu'on peut prendre pendant des années, et encore moins à vie, car il est hautement nocif pour la santé. Ce qui fait que vous serez assez rapidement obligée d'arrêter sa prise, et vos poils repousseront alors de plus belle. Il est d'ailleurs à noter que toutes les substances anti-androgéniques, et notamment la progestérone naturelle et la finasteride, ont ce même effet, à la différence près que vous pourrez prendre la plupart de ces substances-là à long terme, voire à vie, sans détruire irrémédiablement votre santé. Nous savons à quel point la réduction de la pilosité corporelle est cruciale pour beaucoup de MtF, qui en souffrent, mais nous vous conseillons néanmoins d'investir dans une épilation professionnelle au laser plutôt que de compter sur des médicaments pour la combattre. Si un régime hormonal particulier, tout en n'étant pas malsain, vous permet de réduire cette pilosité, tant mieux. Mais considérez cela plutôt comme un possible effet secondaire agréable que comme un but à atteindre à coups de médicaments 'massue', comme l'est l'Androcur®.

"L'Androcur® fait pousser les seins"

Faux !

Parfois, l'Androcur®, pris seul (ce qui est déjà une erreur à éviter), peut provoquer une légère croissance de la poitrine. Cet effet est vraisemblablement lié à l'inhibition de la testostérone qui permet chez certains individus à la petite quantité d'estrogènes naturellement produite de s'exprimer. Mais il ne s'agit que d'un effet anecdotique, et l'Androcur® ne vous permettra certainement pas d'atteindre un décolleté 'de rêve'. L'effet principal de l'Androcur®, et sa raison d'être, est la castration chimique, point. Ses effets secondaires connus sont au nombre de plusieurs dizaines, dont certains très graves. Vu ce que nous pensons de la castration chimique et de son utilité pour les personnes MtF (en résumé : nous en pensons plutôt du mal, voir notre page sur les familles de produits utilisées en TSH), ce produit est tout sauf un produit miracle ou incontournable, même si beaucoup de médecins affirment le contraire. Les MtF ayant parfaitement bien transité d''homme' à 'femme' sans prendre un milligramme d'Androcur® sont légion.

Les estrogènes et la progestérone sont bien plus efficaces pour développer la poitrine, réduisent tout aussi bien vos androgènes naturels, et comportent moins de risques pour votre santé.

"L'Androcur® stimule la libido"

Faux !

Bien au contraire, il supprimera totalement votre libido, et il est d'ailleurs conçu pour cela et utilisé à l'origine comme castrateur chimique [003].

Toutes les transgenre que nous connaissons et qui ont utilisé ce produit pourront vous confirmer d'expérience cette affirmation.

"L'Androcur® est un progestatif, et à ce titre, il se substitue avantageusement à la progestérone"

Faux !

La banque de données automatisée sur les médicaments (BIAM [003]) indique bien que l'acétate de cyproterone a un effet progestatif léger.

Mais il convient de ne pas tirer de conclusions hâtives de cette classification de l'Androcur® dans la famille des progestatifs :

* Les dictionnaires médicaux définissent en tant que 'progestatif' toute substance capable de préparer la paroi utérine à la gestation et de maintenir la gestation. L'Androcur® ne remplit pas ces fonctions et a même des effets très nocifs sur le foetus, mais il est dit progestatif par abus de langage, car il favorise la croissance de la paroi utérine chez la femelle, et empêche l'ovulation en inhibant les sécrétions de l'hypophyse et donc des ovaires.
*Sur une personne mâle, l'effet progestatif de l'Androcur® se limite à réduire la production de testostérone (grâce à son effet inhibiteur sur l'hypophyse). Mais contrairement à la progestérone naturelle, l'Androcur® ne stimule pas la libido (au contraire, il la supprime), n'est pas antidépresseur (au contraire, il provoque des dépressions) et ne complète pas le développement de la poitrine. [002] [003]

Pour plus d'informations :

*Sur la progestérone et les progestatifs, consultez cette page-ci sur Pharmacorama.
* Sur l'acétate de cyproterone (Androcur®) et les anti-androgènes, consultez cette page-ci sur Pharmacorama.


"L'Androcur® est diabolisé par les américains, mais c'est un produit sûr"

Faux !

Beaucoup de sites anglophones fustigent ce produit, et c'est, il est vrai, assez souvent pour vanter les qualités de ses équivalents américains (qui ne sont certes pas des médicaments miracles ou sans risques, mais qui comportent tout de même moins de risques graves que l'Androcur®). Mais cela n'enlève rien au fait que l'acétate de cyproterone (Androcur®) est une substance à hauts risques.

"Il faut absolument 'tuer l'homme pour créer la femme' (ou 'tuer la femme pour créer l'homme'), donc procéder à une castration chimique, afin qu'un TSH réussisse"

Faux et dangereux !

Cette idéologie très répandue ne repose sur absolument aucun fait tangible, et se laisse dénoncer facilement par des faits avérés. En réalité, cette procédure consiste à castrer chimiquement autant les mâles MtF que les femelles FtM pour la seule raison qu'une grande partie du corps médical n'arrive manifestement pas à se mettre en tête qu'une personne transgenre ne sera jamais l'égale d'un personne cisgenre : une MtF restera biologiquement mâle à vie quoi qu'elle fasse, et un FtM restera biologiquement femelle à vie quoi qu'il fasse, c'est un fait. Vouloir à tout prix castrer une MtF (p.ex. par de l'Androcur®) ou un FtM (par des anti-estrogènes), et ainsi induire artificiellement une andropause ou une ménopause, est à notre avis une grave faute professionnelle, car cela met infailliblement à mal la santé de la personne transgenre, sans pour autant faciliter l'obtention de résultats visibles lors de son TSH (argument habituellement avancé par les médecins, p.ex. "prenez donc de l'Androcur, vos seins pousseront plus vite et vos poils arrêteront de pousser", ce qui est faux de A à Z).

En plus, il est avéré que les anti-androgènes et les anti-estrogènes sont médicalement quasi inutiles au TSH des personnes transgenre : l'estradiol et la progestérone sont très efficaces en tant qu'anti-androgènes, et la testotérone l'est autant en tant qu'anti-estrogène, le tout sans exposer la personne transgenre à des risques sanitaires inutiles. Nous ne serions pas surprises si les anti-androgènes et anti-estrogènes, en plus de favoriser l'exercice d'un certain pouvoir normateur abusif, étaient surtout prescrits suite à l'intense lobbying que l'industrie pharmaceutique effectue autour d'eux auprès du corps médical ....

A notre avis, cette procédure abusive qu'est la castration chimique est surtout pratiquée afin de faire 'rentrer dans le rang' au plus vite les personnes transgenre, car elles dérangent l'idéologie binaire officielle selon laquelle "il n'existe que des hommes et des femmes, et il faut absolument se ranger dans une des ces catégories-là". Non seulement, on peut, si on le désire, parfaitement se ranger dans ces catégories sans détruire sa santé, tout en étant transgenre, mais en plus rien, à part l'idéologie, n'interdit de se situer quelque part entre les pôles 'homme' et 'femme' si on le désire.

En outre, la destruction inévitable de toute libido qui accompagne infailliblement un tel traitement médicamenteux, est à notre avis responsable d'un très grand nombre de dépression graves et même de suicides parmi les personnes transgenre : la libido de l'être humain est bien plus qu'une pulsion sexuelle, elle est aussi à l'origine de notre joie de vivre, et la supprimer revient à nous ôter toute envie de vivre. Le corps médical aurait de très sérieux reproches à se faire à ce sujet.

En résumé : ne vous laissez pas castrer chimiquement, c'est inutile et dangereux. Vous n'en avancerez pas plus vite dans votre transition, vous courrez de graves risques pour votre santé, et vous risquerez en plus de détruire votre joie de vivre pour de bon. En renonçant à la castration chimique, vous arriverez au même but sans tous ces inconvénients, et sans y mettre plus de temps.


"Les progestines sont de la progestérone et 'marchent' beaucoup mieux que celle-ci"

Faux !

La progestérone naturelle produit les effets suivants :

* Effets progestatifs : préparation de la paroi utérine à la gestation, inhibition des productions hypophysaires (donc des sécrétions des ovaires chez les femelles et de celles des testicules chez les mâles). [002]
* En association avec les estrogènes, développement naturel de la poitrine en favorisant l'apparition de culs de sacs sécrétoires qui donnent à celle-ci une forme moins tubulaire, et plus étalée en largeur. [002]
*Redistribution des graisses dans le corps.
* Anxiolytique et antidépresseur [008] [009] (confirmé par nos expériences personnelles).
*Stimulant pour la libido, en lui donnant une tendance 'féminine' [006] (confirmé par nos expériences personnelles).

Quant aux progestines :

*Elles sont classées parmi les progestatifs car elles favorisent la croissance de la paroi utérine, inhibent les productions hypophysaires et empêchent l'ovulation, comme la progestérone. Mais cette classification est un abus de langage car, par définition, un progestatif doit préparer la paroi utérine à la gestation et permettre celle-ci chez une femelle castrée. La plupart des progestines ne remplissent pas ces rôles et sont même souvent contre-indiquées chez la femme enceinte en raison de leurs effets virilisants (pour les nor-progestines) ou des risques de malformations qu'elles entraînent chez le foetus.
*Elles ont souvent un effet dépressif, à l'opposé de la progestérone naturelle.
*Leurs effets sur la libido sont variables. L'Androcur®, par exemple, qui appartient à la famille des progestatifs légers, est un puissant castrateur chimique qui réduit la libido à néant (d'ailleurs chez les femelles autant que chez les mâles).

Pour conclure, nous déconseillons très fortement les progestines et pensons que les laboratoires pharmaceutiques font leur promotion pour des raisons commerciales, car contrairement à la progestérone naturelle, qui existe dans la nature, elles sont brevetables, et peuvent donc rapporter des royalties aux marchands de pilules plus soucieux de leur résultat comptable que de la santé de leur clientèle.

Pour plus d'informations sur la progestérone et les progestatifs de synthèse, consultez cette page sur Pharmacorama.

"Les estrogènes peuvent se transformer en testostérone"

Faux !

Encore une affirmation farfelue colportée par certains médecins qui manquent clairement de connaissances scientifiques.

Les androgènes peuvent être convertis en estrogène par une enzyme, la 5-alpha-reductase. Mais cette réaction est irréversible et la conversion ne fonctionne que dans ce sens. Aucune publication scientifique ne fait mention d'une hypothétique conversion d'estrogènes en androgènes. Il en est de même pour tous les cours de médecine que nous avons pu étudier ainsi que pour les cours d'endocrinologie suivants :

*'Abrégés - Endocrinologie', 4 ème édition, J. Hazard, L. Perlemuter, ISBN 2-225-85638-9 [001]
*'Endocrinologie et communications cellulaires', S. Idelman, J. Verdetti, ISBN 2-86833-476-0 [002]

Pour avoir une idée plus claire sur la synthèse des hormones stéroïdes, consultez la page correspondante sur ce site, ou bien cette ressource sur le Web.

"Les endocrinologues s'y connaissent forcément en TSH des transgenre, car ils sont formés pour ça. Je dois les écouter et faire tout ce qu'ils me disent"

Faux !

Les endocrinologues, tout comme les autres médecins, sont des êtres humains autant sujets à l'erreur que n'importe qui. Ecouter béatement son médecin et avaler sans réfléchir les pilules qu'il vous prescrit peut s'avérer aussi dangereux pour votre santé que de pratiquer l'automédication à l'aveuglette.

Par ailleurs, il faut savoir que l'endocrinologie est une branche assez complexe et récente de la médecine. De nombreuses thèses se contredisent sur des tas de sujets, et en particulier à propos de tout ce qui touche aux hormones stéroïdes. Une seule personne, même diplômée, ne peut pas prétendre tout savoir, et il vaut mieux vérifier par d'autres sources sérieuses ce qu'elle vous dit ou conseille.

Enfin, le traitement hormonal des transgenre MtF et FtM est une branche très marginale de l'endocrinologie. Ce chapitre est à peine survolé dans les cours de médecine, très rarement étudié scientifiquement (car on ne peut pas en tirer de gros profits industriels ...) et sur beaucoup de sujets, votre endocrinologue n'en sait probablement pas plus que vous, à moins qu'il ne se forme lui-même de sa propre initiative personnelle. En tout cas, ce ne sont pas ses études qui l'auront formé au traitement des personnes transgenre [note de Cornelia : une MtF de mes connaissances disait récemment que 'la plupart des endocrinologues feraient mieux de s'appeler 'spécialiste en diabète et thyroïde', car c'est souvent tout ce qu'ils connaissent' ....]. Un bon médecin aura l'honnêteté de reconnaître ses lacunes éventuelles et la curiosité d'apprendre en même temps que vous : il cherchera le dialogue avec vous au lieu de vous donner des ordres. Un mauvais médecin suivra à la lettre des protocoles 'clef en main' mais rigides, établis il y a des décennies par de prétendus gourous de l'endocrinologie transgenre. Solution commode pour le médecin, mais néfaste pour le/la patient/e.

Si votre médecin n'est pas ouvert au dialogue, ne vous explique rien, et ne justifie ses choix que par l'argument "c'est moi le spécialiste, faites ce que je vous dis", changez-en.

"Il faut suivre un traitement hormonal préconisé par les SoC et conforme aux recommandations du Dr. Benjamin (ou de la HBIGDA)"

Faux !

Il ne faut rien du tout, sauf rester en bonne santé aussi bien physique que psychique. Les SoC prennent souvent la forme d'un jeu de domination/soumission où un(e) patient(e) considéré(e) comme malade obéit docilement à une équipe de techniciens qui prétendent détenir le savoir universel, mais ne font que suivre à la lettre un protocole établi il y a des années par des spécialistes autoproclamés de notre prétendu syndrome (le soi-disant 'syndrome de Benjamin', terme fourre-tout plus que fumeux). A rentrer dans ce jeu, vous risquez de prendre une voie qui ne sera pas bonne pour vous (car vous n'aurez simplement pas réfléchi par vous-même à ce qui est bon pour vous) et vous y risquerez également votre santé (en absorbant des substances puissantes et nocives comme de l'Androcur® ou de l'ethinylestradiol).

En outre, sur beaucoup de points, ces équipes 'officielles' n'en savent pas plus que vous (on se demande d'ailleurs bien qui s'arroge le droit de les déclarer 'officielles' : en l'absence de la moindre législation concernant les personnes transgenre, le terme 'officiel' n'a aucun sens, et en France c'est apparemment surtout la Sécurité Sociale qui s'arroge ce droit, organisme dont le but n'est sûrement pas la conservation de votre santé, mais plutôt la réduction des coûts pour l'Etat, ce qui sert plutôt rarement l'intérêt de votre santé). On n'enseigne pas les traitements hormonaux pour personnes transgenre dans les facultés de médecine, et qui plus est, la seule personne à réellement pouvoir écouter votre corps et sentir si un traitement vous fait du bien, c'est vous-même.

"Dans le TSH MtF, il faut chercher à imiter le cycle naturel de la femme"

Faux !

Certaines consoeurs et certains médecins recommandent de prendre les estrogènes et les progestatifs de façon cyclique, sur 28 jours, pour imiter le cycle naturel de la femme. C'est un choix discutable, avec ces arguments pour ou contre, mais certainement pas une obligation.

Les arguments en faveur d'une prise d'hormone cyclique sont les suivants :

*On est loin de connaître tous les mécanismes hormonaux, et dans le doute, le mieux que l'on puisse faire est de singer ce que fait la nature, qui a sûrement ses bonnes raisons (principe de précaution).
*Le cycle permettrait à la poitrine de se développer de façon plus naturelle, sous l'influence des estrogènes et de la progestérone administrés cycliquement (ces deux hormones ont chacunes leurs effets spécifiques [002]). Cela revient à dire que "les femmes ont la poitrine qu'elles ont à cause de ce cycle". Rien n'est pourtant moins sûr, car il n'existe aucune possibilité d'en apporter une preuve.
*Le cycle permettrait aux récepteurs hormonaux de faire une pause pour être plus efficace en se 'purgeant' des agonistes qui s'y fixent (hypothèse du repos).
*Le cycle agit sur le plan psychologique chez les femmes biologiques (sauts d'humeur entre autre). Cela fait partie de la féminité (dogme de la féminisation totale). C'est une variante du vieux précepte misogyne "il faut souffrir pour être belle", un peu trop destructeur à notre goût, dès qu'il s'agit de la santé de personnes transgenre.

Mais on peut opposer ceci à chacun des arguments suivants :

*Premièrement et avant tout : les transgenre MtF ne sont pas des femelles dans le sens biologique du terme (elles n'ont pas d'ovaires, d'utérus, de gènes femelles etc) et ne le seront jamais ! Toute analogie est de ce fait de toutes façons inadaptée.
*Concernant le principe de précaution : c'est une belle théorie, mais qui ne tient pas la route dans la pratique. Les transgenre MtF qui ne cyclent pas se portent aussi bien et transitionnent aussi efficacement que celles qui cyclent. De façon plus générale, les théories 'proches de la nature' (p.ex. celles qui louent les vertus des phyto-hormones) sont souvent sans fondement scientifique (basées sur de simples croyances) et sont en général véhiculées par des personnes qui s'y accrochent à défaut de maîtriser le sujet.
D'autre part, le rôle premier, naturel, du cycle chez la femelle est la gestation, et sur ce plan-là, les MtF sont de toutes façons hors jeu. [002]
*Concernant l'hypothèse du repos des récepteurs : c'est une hypothèse non avérée aussi bien dans la pratique que dans les livres. Aucune de nos sources y fait allusion.
*Concernant le dogme selon lequel les effets psychologiques du cycle sont indispensables pour 'devenir une femme', il est aussi dangereux que les utopies selon lesquelles il faut se faire opérer pour gagner le droit d'être une femme. Le but à atteindre n'est pas de 'devenir' une femme à tout prix (qu'on ne sera d'ailleurs jamais, p.ex. ni sur le plan génétique ni sur celui du squelette), mais d'être bien dans sa peau. Dans notre cas, les sautes d'humeur et dépressions répétées causées par le cyclage sont plus déstabilisantes qu'autre chose.

Enfin, il est important de se rappeler qu'une MtF non opérée a toujours des testicules, prêtes à produire des androgènes dès que l'occasion s'en présente. Une fluctuation des niveaux d'estrogènes et de progestérone causée par un cycle artificiel peut fournir cette occasion et être contre-productive, voire empêcher votre corps de 's'acclimater' au traitement hormonal (ce qui prend déjà des mois même sans cycle artificiel). Pourquoi compliquer inutilement les choses, uniquement en vertu d'une belle théorie sans fondement avéré ? [028]

"Aux MtF, il suffit d'appliquer les principes et régimes du TSH des femmes ménopausées"

Faux !

C'est une question de bon sens : une transgenre MtF n'est pas une femme ménopausée.

* Une femme ménopausée n'a pas de testicules pour produire des androgènes, ni de prostate susceptible de développer un cancer sous l'effet de ces androgènes. [002]
*Une femme ménopausée a un utérus, qui peut développer un cancer sous l'influence de certains produits (estrogènes entre autres). Une transgenre MtF, même opérée, n'a pas d'utérus. [003]
*Une femme ménopausée a terminé le développement de sa poitrine et de ses caractéristiques sexuelles secondaires des décennies auparavant. Pour une transgenre MtF, tout est à faire.

Pour ces raisons-là, les substances indiquées et contre-indiquées, ainsi que les dosages préconisés ne sont pas les mêmes chez une femme ménopausée et chez une transgenre MtF, même si les produits utilisés sont souvent les mêmes, faute de mieux [note de Cornelia : il serait d'ailleurs plus que souhaitable que l'industrie pharmaceutique se mette à tenir compte des transgenre dans les notices de ses produits, même si ça lui coûtera quelques études poussées en laboratoire; car nous représentons tout de même un marché pas si négligeable que ça, ne serait-ce que par le fait que nous restons forcément 'client(e)s' à vie]. Si votre médecin n'est pas capable de comprendre ceci, changez-en, car il est incompétent.

"Il suffit de prescire aux transgenre MtF les médicaments contraceptifs destinés aux femmes cisgenre"

Faux et dangereux !

Cette pratique périlleuse est malheureusement très courante, mais constitue à notre avis une grave erreur : ces médicaments contiennent presque tous des substances hautement nocives à la santé (d'habitude de l'ethinylestradiol et une progestine synthétique, voire de l'acétate de cyprotérone), et ils sont donc à éviter. Il est déjà suffisamment lamentable que l'industrie pharmaceutique (sous prétexte de 'risques sanitaires réduits par rapport aux pilules contraceptives de première génération', ce qui est un comble) se soit manifestement mise d'accord pour administrer ces substances nocives aux femmes cisgenre en âge de procréer (ce qui explique d'ailleurs en grande partie les résultats et le ton alarmiste des études faites sur les risques liés à la contraception médicamenteuse), mais pourquoi les transgenre MtF devraient-elles suivre ce même chemin malsain, alors que la contraception ne présente strictement aucun intérêt pour elles ? Des produits alternatifs non conçus pour la contraception (estradiol par voie transdermique et progestérone naturelle, notamment) auront autant, voire plus, d'effets féminisants sur une transgenre MtF que ces produits à risques conçus pour la contraception et inadaptés au cas des MtF. En outre, n'oubliez pas que les MtF n'ont justement pas un corps femelle et que les risques liés à leur traitement par ces substances nocives sont pour cette raison probablement même supérieurs à ceux courus par les femmes cisgenre. Risques totalement injustifiables dans leur cas.

"On peut appliquer le même régime de TSH à tous/tes les transsexué(e)s"

Faux !

Certaines équipes de 'médecins spécialisés' (très souvent regroupés au sein d'équipes soi-disant 'officielles', mais rarement plus compétents pour autant) aiment appliquer à la lettre des recettes de cuisine toutes faites établies par d'éminents 'spécialistes' autoproclamés. Cela leur économise l'effort de mettre leurs connaissances à jour, et leur permet surtout de fuir leur responsabilité en cas de faute professionnelle.

Mais si la médecine se résumait à une liste de recettes de cuisine, n'importe qui pourrait prétendre au titre de 'docteur' et soigner très simplement toutes les maladies du monde.

Dans la réalité, même s'il existe des mécanismes bien identifiés propres à l'espèce humaine, nous réagissons tous/tes différemment aux traitements médicaux. Ceci est particulièrement vrai dans le domaine des hormones. De ce fait, un traitement hormonal bien géré doit être une solution 'sur mesure' pour votre cas particulier, et non pas une récette 'standard' à l'emporte-pièce. Dites-vous bien que le TSH idéal et universel pour tous/tes les transsexué(e)s n'existe pas et n'existera jamais. Si votre médecin s'obstine à vous administrer un traitement 'préfabriqué', renvoyez-le et trouvez-en un autre plus compétent.

"Il faut absolument arrêter tout traitement hormonal quelques semaines avant une intervention chirurgicale, sinon on risque des thromboses"

Faux !

C'est uniquement vrai si vous prenez des estrogènes sous forme orale ou certains produits dangereux connus pour leurs risques de thrombose (de l'Androcur® par exemple). La progestérone naturelle (par voie orale ou transdermique) et l'estradiol par voie transdermique ou intramusculaire n'entraînent aucun risque de thrombose. [003] Malheureusement, beaucoup de chirurgiens ignorent cela et forcent les transsexuées à arrêter toute prise d'hormones environ un mois avant l'intervention. Ceci, en plus d'être inutile, entraîne souvent des problèmes durables, comme p.ex. une régression de la féminisation atteinte, régression qui ne sera dans beaucoup de cas jamais rattrappée par la suite.

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" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

L'info est d'ici:

http://www.lorem-ipsum.org/

excusez moi , mais c'est vraie , comme dans l'autre sens , j'ai pris trop de testo , qui c'est transformé en estrogène , (malheur) , enfin c'est fini mais cela m'a rendu malade .

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JOY !

Cas des FtM

Nous ne disposons que de peu d'informations sur les traitements hormonaux 'femme vers homme'. Si vous souhaitez nous faire part d'informations complémentaires ou de remarques sur cette partie, n'hésitez pas à nous contacter. Nous sommes particulièrement interéssées par le détail des traitements prescrits par les professionnels.
Les androgènes

L'androgène naturel le plus connu est la testostérone. Il est identique à la substance produite naturellement par le corps mâle. Mais pour agir, elle nécessite la plupart du temps d'être convertie en DHT. [002]

Chez la femelle, les androgènes ont des effets analogues à ceux de la testostérone, ainsi qu'un effet anti-estrogénique.

La baisse des niveaux d'estrogènes est due à l'inhibition de la production de GnRH, de FSH et de LH par les androgènes (le corps constate la présence d'hormones en quantité qu'il juge suffisante et n'en produit plus). Il peut arriver que cet effet anti-estrogénique soit suffisant pour que l'usage d'anti-estrogènes devienne inutile. [002]

En France, la testostérone ne semble pas être commercialisée à l'état pur, sans doute en raison de sa demi-vie très courte. [003]

On y trouve en revanche :

* La testosterone enanthate (Androtardyl®, Heptylate de testost&eacuterone Theramex®), qui agit comme la testostérone, mais de façon prolongée, et s'administre par voie intramusculaire. [003]
*L'androstanolone (DHT), dont les effets sont ceux de la DHT et qui s'applique sous forme de gel (Andractim®). [003] [011]
*La methyl testosterone, un produit dangereux à éviter dont les effets recherchés sont ceux de la testostérone. [003]

D'autres substances très connues sont aussi des androgènes mais sont inadaptées pour un TSH FtM :

* La nandrolone : il s'agit d'une version modifiée de la testostérone (19-nor-testostérone), inconvertible en estrogène. La nandrolone a des effets plus anabolisants qu'androgéniques, d'où son utilisation comme produit dopant dans le domaine du sport. [002]
* La DHEA : androgène produit par les glandes surrénales et surnommé à tort 'hormone de jouvence', la DHEA joue un rôle important, mais mal connu, dans la réponse immunitaire, protège des maladies cardio-vasculaires et favorise la vitalité. Son effet androgénique est cependant bien moins prononcé que celui de la testostérone. [002]

Les anti-estrogènes

Le rôle des anti-estrogènes est d'atténuer les effets des estrogènes produits naturellement par la femelle (en particulier celui de l'estradiol). Notez que les androgènes ont eux aussi des effets anti-estrogéniques, et que pour cette raison, chez nombre de personnes suivant un TSH FtM, la prise d'anti-estrogènes est inutile. Parfois, les anti-estrogènes peuvent réduire légèrement le volume de la poitrine, mais ils ne la suppriment pas.

Les anti-estrogènes (molécules non naturelles) sont souvent des produits à risques. C'est en particulier le cas des substances suivantes, commercialisées en France :

*Le danazol (Danatrol®), qui inhibe la libération de FSH et de LH et a des effets androgéniques à fortes doses. [003]
* Le tamoxifen citrate (Kessar®, Nolvadex®, Oncotam®, Tamofene®, Tamoxifene Bayer®, Tamoxifene Biogaran®, Tamoxifene Merck®, Tamoxifene Ratiopharm®), qui bloque les récepteurs estrogéniques, mais est très toxique pour le foie et augmente les risques de cancers. [003]

Remarque importante : Prendre des anti-estrogènes sans prendre des androgènes en remplacement est dangereux pour la santé. La pénurie d'hormones ainsi induite peut causer de graves problèmes d'ostéoporose (entre autres).

Tu as raison Abi, je suis un peu rasoir à tergiverser!

Je tourne en rond autour du pot, alors que vous avez sauté dedans pieds joints,
, je n'y arriverai pas comme ça...

mais j'approche du bord glissant....

c'est comme les plongeons, il y a les belles envolées tête première et les descentes sans élégance où les sauts pieds devant nez pincé dans les doigts, sous les "aller, aller, vas-y !!".

Meme les derniers remontent joyeux en surface, fiers de n'etre pas redescendus par l'echelle, et finalement acclamées encore plus que les vedettes du tremplin

Merci de ne me jeter que la pierre ponce

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

et laissez-moi le temps d'apprendre à mieux nager

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

Mais je t'en prie Angelline, et si à un moment tu as besoin d'une bouée tu sais ou la trouver
Bisous

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" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

Merci mais je savais très bien d'où ceci venait.
C'est un site avec beaucoup de choses vraies et intéressantes, mais qui colporte aussi beaucoup de fausses idées. Dommage.

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" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

MeRci; Mais Non Merci...

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Aelita

Merci et non Merci... Je reste sous LE` CoUvErCcLe`
http://www.fileden.com/files/2008/9/4/2 ... vercle.mp3
Ne venez pas vous plaindre...

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Aelita

C´eSt MieUx CoMme Ca...

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Aelita

PS: les seules dans le lot qui assurent; c`est; vous l´aurez deviné/e : Abigael et Michel...
<3

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Aelita

L´AnDrOcur > nIque Ca Mère, comMe DiRait L´AutRe...
MeRci PoUr LeS MaManSSS; Au PasSaGe...

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Aelita

OUé OUé; AideZ MoI!

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Aelita

Si SeulE"mEnT Je SaVaiS...
MaIs QuI saIt ?
¤=?/

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Aelita

Pas gentil pour les autres.
Surtout celles qui savent se taire plutôt que de dire une annerie

Non ce n'est pas gentil du tout profitez en faite le pleins d'androcur ca va manquer dans les mois a venir .......

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Ben pour ma part, je prends seulement provames 2, 1 par jour et c'est tout !
Après on verra bien si la synthèse me fera du mal !

Car Provames comme progynova contiennent les 2

Composition du médicament PROGYNOVA
p cp p cp
Estradiol valérate 1 mg 2 mg
Lactose + +
Saccharose


Composition du médicament PROVAMES
p cp p cp
Estradiol 1 mg 2 mg
Lactose + +

Les 2 sont identiques ???

Je ne vais faire aucun commentaires, ça n'en vaut pas la peine, sur tes propos odieux vis à vis de moi, qui consistent à me faire passer pour une sorte de monstre, et de personnage méchant, Ewa, j'ai dit à l'époque, ce que j'avais à dire, les personnes autour de moi, me connaissent suffisamment y compris Christine, pour savoir, que je ne suis pas le monstre d'horreur pour laquelle tu tente de me faire passer, en me diabolisant, comme tu le fais depuis quelques mois, sans aucune raison valable!

Pour le cas Alexia, que tu prennes sa défense systématique, c'est ton problème, je note que tu n'a jamais rien dit quand Alexia, s'attaquait soit à Edi, Michèle-Aubeline, ou encore christine, , mais par contre, si moi je m'en prend à alexia, j'ai droit à une crise d'hystérie, et à des leçons de bien séance, à avoir, alors que si on reprend tes anciens messages, et si je reprenais nos conversations passées, tu n'en pensais pas moins sur le personnage d'Alexia, mais voilà, tu n'as aucune personnalité, tu change d'idée, d'avis au gré du vent, quelque soit le sens, tu pense un truc, et puis 2 ou 3 mois après tu pense le contraire!

Si j'ai parlé de l'opé raté d'alexia, c'est parce qu'elle traduit justement ses haines, ses vomis, y compris sur moi, et sur 98% des gens du forum, à cause de cette frustration qu'elle vie, et ça ne lui donne justement pas l'excuse de parler de nos vagins, avec autant de mépris et de soutenir, un leeloo, qui a insinué que nous n'étions que des trous d'après lui, et alexia, a cautionné, ça, donc, la plus transphobe, ce n'est surement pas moi, mais voilà, tu es sélective dans tes rejets, tu me rejette depuis quelques mois, et je ne sais même pas pourquoi, alors que ça fait 10 ans, que je suis comme ça, sur le forum!

Tu sais, que je ne suis pas comme ça, dans la vie de tous les jours, mais voilà, pour toi, l'amitié ne tient qu'à des phrases écrites sur un forum, tu brises un lien d'amitié, plus vite que ton ombre, alors c'est que ça devait pas trop tenir la route, pour arrêter un lien!

N'as tu jamais tenu sur le forum, des propos qui ont dépassés ta pensée???

Réfléchis bien à certains messages que tu as pu écrire, par le passé, tu t'achète aujourd'hui des vertus multiples, tu joue les saintes Ewa, tu t'achète une conduite de madame honorabilité et moi tu me fais passer pour une sorte de personnage vulgaire, et infame, alors j'ai pu être grossière certes, mais jamais vulgaire, la vulgarité, c'est la manière dont tu m'a rejetté sans raison valable!

J'ai fait un parcours qui a été vécu souvent durement, non pas tant seulement parce que j'ai souffert de moqueries ou de ce genre de choses, à mes débuts, mais, tes leçons de proviseurs, je m'assois dessus, tu vois, j'ai du me battre dans la vie, dans ce parcours, et crois moi, que je n'ai jamais laissé personne, bien longtemps se foutre de ma gueule, comme tu le fais, et me faire des remontrances, en te portant en juge au tribunal!

Tu n'es ni juge, ni proviseur, ni ma directrice de conscience, pour me dicter à moi, ce que je dois faire ou pas, et si je prend de la merde ou pas, je suis seule juge de ma vie, et moi, je ne me suis jamais permise ça avec toi, alors je te demanderai de ne pas le faire, et si c'est la guerre que tu veux, tu l'auras, moi les batailles ça me fait pas peur, les duels non plus, j'ai vécu suffisamment ça dans mon parcours trans!

Reste ou tu es, et ne me reprend pas à chaque fois, que je dis un truc sur le forum, et tout se passera au mieux, j'ai pas besoin d'ètre reprise comme tu le fais avec haine, mépris et agressivité, à chaque fois que tu as un pet de travers!

Reste dans ton camp, et je resterai dans le mien, et les cochons seront bien gardés!

Célia

Oui mais Célia, tu ne réponds pas à ma question !
Quelle difference entre les 2 produits, mise à la part le fait que 1 est remboursé qu'il coute 2,32 et un autre pas remboursé qui coute à peu près 8 €uros !
merci de ta réponse

Merci en tout cas, à Abi et d'autre d'avoir rétabli la vérité, et de dire que le Progynova n'est en rien pire que le Provamès, et que j'ai pris pendant une période du provamès, mais cela me faisait faire beaucoup de rétentions d'eau, ça me faisait gonfler, et mon endocrino, m'avait alors orienté vers le Progynova, et avec ce Progynova, je n'ai plus eu de problèmes que j'avais avec le Provamès!

J'ai horreur qu'on me prenne pour une conne, et qu'on me fasse surtout passer pour une conne, qui prend une merde, et qu'on dise des contre-vérités sur ce forum, tout comme on l'a fait aussi pour Androcur, ça procède des mêmes processus de pensées!

Après tout, j'ai quand mème le droit de prendre ce qui me semble bon pour moi, avec l'aval de mon endocrino et au regard de mes examens de santé, qui sont toujours optimaux, et que je ne dit jamais à personne que tel ou tel produit est dangereux!

Androcur, est dangereux non? alors pourquoi tu en prend?

Célia

En tout cas on devrait avoir le choix d'en prendre ou non. On en revient toujours à ça

Excuse moi, Pascale, dans ce fatras de conneries, j'avais pas vu ta question!

Mon endocrino, et ma pharmacienne, m'ont dit en fait que Progynova, possédait une molécule, qui permet à celle çi d'ètre un peu mieux assimilée par l'organisme, et plus longtemps, que pour le Provamès, la différence de prix de toute façon parle d'elle même, la qualité ça se paie aussi, c'est ce que ma confirmé ma pharmacienne, qui m'a souvent dit que les estradiol achetés plus cher, et non remboursés, sont souvent plus efficace que le provamès par exemple, qui a une durée de vie dans l'organisme moins longue!

Voilà, Pascale, et au vu de mes examens depuis plus de 5 ans avec ce produit, et non 1 an, comme ça été dit faussement, tout se passe bien, je fais des exames complets tous les 6 mois et tous les ans des mammographies!

Bises

Célia

Je te remercie de ta réponse !
Bise

j'ai oublié, tu en prends combien par mois puisque la boite de 2 mgr en a 20 ??

Je ne releverai pas le ramassi de connerie que tu peux débiter à la seconde.

Ce que je constate que je ne savais pas de toi, mais j'en avais eu une vague intuition c'est ta mauvaise foi.

Poses toi en tant que victime, c'est ton rôle préféré ici.

Je t'en ai donné l'occasion une fois de plus, j'aurai pas du te donner ce plaisir, car sincèrement ça ne me fait en rien plaisir de te faire plaisir.

Tu essaies de te justifier sur des propos odieux que tu as tenu, grand bien te fasse.

Au nom d'une "pseudo" amitié, je ne cautionnerai jamais celà, que ça te plaise ou pas, c'est le cadet des mes soucis, mais je me ferai un plaisir de te le rappeler.

Me rappeler que j'ai tenu des propos odieux, de la sorte ??!!! Trouves les !!

Les propos déplacés que j'ai pu tenir, je m'en suis excusée car je le regrette profondément.

Oui j'ai changé et alors ??? où est le problème ????

Je suis toujours épatée ( et j'ai moins même fait cette erreur ), devant la facilité que tu as jugé les gens de ce forum alors que tu ne les as jamais rencontré pour la plupart, voir à les traiter de nom les plus vulgaires sans même connaitre leur visage.


Si être en amitié avec toi, c'est dire Amen à tout ce que tu dis ???!!!

Tu as le droit de rêver ma grande !

J'ai des valeurs, et il est vrai que dans le "feu" de l'action, j'ai failli les perdre ici, mais chassez le naturel, il revient au galop.

Je ne mêle pas, Pierre, Paul, Jean, Jacques, pour me défendre,

Je te parle à toi, ok ?!

Alors remets tes disques" forumesques" avec tes "Moi je" " Ma douce ", etc.........

Tes insultes aussi, car tu en as une sacrée palette !!

C'est bon je connais.

Mais je passe, car ça devient fort ennuyeux.

Pour finir, dès que j'aurai à donner un conseil fondé à mes consoeurs, et confrères, je le ferai.

Je suis claire ?

E lly

J'ai un conseil pour toi n'en prend pas !

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Je verrais en fonction de l'endocrinologue, mais je n'ai pas très envie d'en prendre, c'est vrai

Si tu dois te servir de ton sexe pour les deux sexes , il ne faut pas en prendre c'est une castration chimique !

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Je tiens à te faire mes plus plates excuses.... ma mémoire me fait défaut, je me suis trompée, je pensais que ça faisait qu'une année et demi.... Mon Dieu que le temps passe vite !

http://i-trans.net/forum/viewtopic.php? ... =progynova

E lly

Je n'apprécie pas qu'on me fasse passer pour une "gâteuse" !

Que tu prennes des hormones depuis 10 20a, je m'en tape, que tu remettes propos et ma bonne foi en cause, là ça me regarde !

Sur ce,

Je vous souhaite à toutes et tous, un bon après midi..

E lly

Je sais Patricia, mais peut-être pour une durée courte, en en parlant avec l'endocrino, de toute façon même si elle m'en prescrit je pourrais lui demander de la finastéride à la place.

Langue de vipère par ci; langue de pute par là...
Hey ! Foutez vous sur la gueule une bonne fois pour toute; mais arrêtez de polluer les sujets avec votre hargne.

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Aelita

ça fait donc 3 ans, et alors, où est le problème? j'ai assez de recul, pour savoir ce que vaut Progynova, du coup, c'est sans doute moi qui devient gâteuse, si ça peut te faire plaisir et te rassurer sur moi!

C'est vrai que tu as changé, surtout depuis ton changement d'état-civil, à croire que ça t'es monté à la tête, au point que tu prend maintenant les gens de haut, et moi, tu peux me prendre de haut comme tu veux, je monterai encore et toujours plus haut, je m'en fous!

Tu te pares à présent de toutes les vertus, ton auréole est devenu aussi énorme que ton nombril, qui était déjà assez proéminent, mais là, ça a pris des proportions qui ton font perdre ton objectivité!

Quand on sait ce que m'a fait subir, içi comme humiliation cette alexia, tu me demande encore pourquoi j'ai été aussi abrupte avec elle, parce que toi, si tu avais subi ce que moi, j'ai subi, je suis pas sure que tu aurais gardé ton sang froid non plus, et moi, si on t'avais fait la mème chose, je t'assures que je t'aurais défendue bec et ongle, mème si je sais que tu es assez grande pour le faire, mais moi, j'ai cette fidélité et cette loyauté avec mes amies, ce que tu n'a jamais eu, mais sais tu seulement, ce qu'est l'amitié, dans la vie?

Alors donc, faudrait prendre comme parole d'EVANGILE, ce que toi tu as dit, sous prétexte que c'est dit pas Sainte Ewa??? Faudrait que je ferme ma gueule, parce que "MADAME VERTU", a décidé que Progynova était dangereux, et soit disant retiré de la vente???

Où t'as vu que c'est retiré de la vente??? Donc, tu veux que je laisse dire que ce produit est "retiré de la vente", parce que c'est ton pharmacien diplomé d'endocrinologie, qui l'a dit?

Mais y a pas marqué "BUSE", "Abru.tri" ou "Demeurée", voire "Sénile gâteuse, içi!

Je ne me pose pas plus en victime que toi, sur ce forum, tu veux qu'on voit tes messages de victime de ceci, victime de cela, tu n'as eu cesse de tout le temps te plaindre, mème ton changement d'état-civil, alors qu'il s'est fait au final, plus vite que le mien, et tu viens pleurer parce que c'est pas allé assez vite, alors, que tu l'a mème obtenu plus vite que beaucoup de trans à travers la France!

Tu joue les dames la vertus alors que sur ce même forum, tu as tenu des propos genre "tarés", vis à vis de certains types de trans, par le passé, et tu cherche à me faire passer moi, pour une sorte de personnage vulgaire, alors que tu as pas fait mieux, mais c'est vrai.....tu as changé, tu t'es acheté une vertue, depuis que ton état-civil a changé, pour quelle raison? tu es donc plusieurs personnages? le prochain, ça sera quoi?

De toute façon tu es une girouette, l'un des exemples les plus rigolos, c'est qu'il y a 3 mois tu as défendu içi même Nicolas Sarkozy, bec et ongle, y compris devant Nadya, et qu'il y a encore 2 semaines, tu changeais d'avis sur lui, et c'est comme ça, pour tout le reste, tu change tous les 3 mois, de personnalité, d'avis, d'opinion!

Saches qu'à moi, on ne me dit pas "t'as compris?", faudra que tu te lève, encore plus de bon heure, si tu veux m'empêcher içi de m'exprimer que ça te plaise ou pas, que ça choque ta vertu blanche immaculée conception!



Célia

quelle grande Folle raté tu l'ai et depuis ta naissance il ya ici des personnes qui on vu esthétiquement ma fufoune, grande folle toi et la langue de vipère qui as inventé sa

kissuilles

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Celà relève de ton inimité Alexia, celà ne regardes que toi.

Tu n'as pas à te formaliser de quoique ce soit.

Je t'embrasse fort,

E lly

je le pense aussi Ewa est se qui est plus bête de la part de ses personnes c'est de penser que au cas j'aurais un problème de ce niveaux ,je resterais avec ,non mais comme se on ne savais pas que des solutions existe au cas ou ,mais se là prouve les langues de vipères par méchanceté c'est tout

moi aussi je te Kissuille fort Ewa

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

j ai vu les resultats de l operation d alexia et je peux affirmer que son op est parfaite et je lui ai meme dis en prive.baci.

Leila

Beau temps en Italie

isabella mio amore
il pleut depuis hier ,les chats a qui je donne a manger touts les jours sont dsparus baciiiiiiiiiiiii ps:excuse moi pour ne pas avoir met les accents sur les a c est toujours a cause de mon pc

Moi aussi je te kissuille nacré Tiare

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.