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 Sujet du message: Questions pour les FTM
Message non luPosté: 24 Oct 2009, 16:06 
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Tout d'abord ne voir aucune ironie dans mes questions. Elles s'adressent aux ftm qui sont ici, comme Dust, Edi et peut-être d'autres.

Vous est-il arrivé à une période de votre vie de vous maquiller malgré votre appartenance au monde masculin ?

Si oui à quelle période et en quelles circonstances ?

Vous arrive t-il encore aujourd'hui d'y avoir recours, comme c'est le cas pour certain garçons "bios" ?

Avez-vous toujours eu un rejet complet de tous les accessoires et vêtements féminin ? Ou continuez-vous à en utiliser ?


J'espère ne pas heurter votre sensibilité avec ces questions. Si elles vous dérangent n'y répondez pas.

Merci à vous. :wink:


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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 16:09 
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Sur le forum de Lazz, tu y trouveras beaucoup de réponses.

Cathy


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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 16:13 
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Merci Cathy :wink:

Mais si il y en a ici qui peuvent me répondre, je prends aussi. :wink:


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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 16:17 
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Shawnn a écrit:
Merci Cathy :wink:

Mais si il y en a ici qui peuvent me répondre, je prends aussi. :wink:

je ne peux pas y répondre tu na pas une autre question ? :wink:

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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 17:11 
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shawn dodo il est minuit ,il ya encore personnes :lol: :lol: :lol: :lol:

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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 17:44 
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Ce ne sont pas des questions pour vous et arrêtez de polluer mon sujet ! :lol: :lol: :lol: :roll: :wink:


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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 18:14 
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Shawnn a écrit:
Ce ne sont pas des questions pour vous et arrêtez de polluer mon sujet ! :lol: :lol: :lol: :roll: :wink:

c'est de la discrimination injurieuse quoi c'est pas une question pour nous c'est votre dernier mot Shawnn? :wink: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 18:20 
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Pourquoi veux-tu le savoir, hein ?? yt


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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 18:29 
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PLEASE :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:

Ce sont des questions que je me pose, tout simplement.
Aussi pour connaître la part de rejet du féminin de la part des ftm. Savoir si ils utilisent plus facilement ce genre de codes auxquels ils ont sûrement eu accès plus facilement que ceux nés directement garçons. Tout dépend des garçons aussi, bien sûr...


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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 19:09 
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il est 03 du matin dodo personnes ne répond :lol: :lol: :lol: alors c'est notre tour :lol:

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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 19:17 
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Shawnn a écrit:
PLEASE :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:

Ce sont des questions que je me pose, tout simplement.
Aussi pour connaître la part de rejet du féminin de la part des ftm. Savoir si ils utilisent plus facilement ce genre de codes auxquels ils ont sûrement eu accès plus facilement que ceux nés directement garçons. Tout dépend des garçons aussi, bien sûr...

Alors je ne peux y répondre ... bouger vous les fesses les ftm afin de répondre a leeloo :wink:

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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 19:46 
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Foutez vous de moi... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 20:26 
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kisuilles

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter


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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 20:52 
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angelline a écrit:
kisuilles


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :roll:


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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 22:31 
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• Nous demandons aux posteurs de respecter les sujets des forums, un texte hors sujet sera placé dans le bac a sable.
• Nous demandons aussi de respecter les personnes postant des sujets sur des questions qui leur tiennent a cœurs en ne polluant par des interventions hors sujet
• Les messages comportant des incitations a la ségrégation, aux racismes ethnique ou autres ( anti-antisémitismeS, homophobie, transphobie, etc. ), À la pédophilie seront effaces sans préjudice des plaintes que nous pourrons aider à déposer auprès des fournisseurs d'accès des posteurs ou des tribunaux.Nous rappelons à ce propos que l'association Trans'Act tient à votre disposition les coordonnées d'un avocat conseil en cas de conduite transphobe avérée à votre égard
• Nos soeurs professionnelles sont priée de ne pas utiliser cet espace pour des motifs commerciaux, les liens vers des sites d'escort seront effacés. Les photos pornos ou les liens directs vers des sites X ou commerciaux sont prohibés, sauf autorisation ecrite de la modération.


Qu'on se le dise... :roll:


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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 22:32 
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Merci Nadya de mettre au bac à sable tout ce qui n'a pas de rapport avec ma question initiale. :lol: :lol: :lol:


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Message non luPosté: 24 Oct 2009, 23:03 
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Localisation: rhone alpes
Personnellement j'ai TOUJOURS eu un rejet complet de tous les accessoires et vêtements féminins et petite quand ma mere me forçait a mettre des robes, c'etait le desespoir total.
Par contre je me suis toujours maquillée et adore les hommes maquillés (style Noureev ou Barichnikov).
J'ai des hanches de mec et ai toujours detesté avoir des seins.

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 00:36 
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Inscription: 22 Avr 2009, 15:24
Messages: 320
Je suis gentil ce soir je vais répondre xD.

Pour le maquillage, on m'a "forcé" à en mettre quand j'étais au lycée parce qu'il parait qu'il faut faire comme ça mais ôôôh miracle j'y suis allergique et les produits hypoallergéniques sont hors de prix. Et je n'en ai plus jamais mis. J'ai donc du en mettre une fois pour le bal du lycée et avoir passé une horrible soirée.

Pour ce qui est des accessoires féminins, pareil au lycée j'ai essayé d'être "conforme" à ce que j'étais censé être, en tout cas du point de vue des autres, mais pour les vêtements par exemple ça me faisait l'effet d'être un travesti (no offense), d'être déguisé. Je n'avais qu'une envie rentrer chez moi et remettre mon baggy. Ca doit faire 8-9ans que je n'ai plus rien mis de féminin.

(j'espère que ça répond à tes questions Shawn)

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 06:44 
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Localisation: le gard
Il est tout de même plus facile pour un FTM de ne pas porter des vêtements
féminin , que pour les MTF !!! je me rappelle que le reportage que j'ai vue il y a pas si longtemps que ca , il y avais un FTM de toute beauté !!! c'est sur je ne l'aurais pas fait coucher ailleurs que dans mon lit :wink: (coquine)
C'est fascinant quand même tout ca , moi j'ai ma sœur qui est un garçon manqué , elle vie depuis plus de 20 ans avec ca copine je pense qu'il lui a manqué le courage d'être elle même !!! bien vaste sujet que le transsexualisme . i love you

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 06:59 
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Inscription: 17 Sep 2004, 12:16
Messages: 2068
Localisation: citoyenne du monde!!!
Dust a écrit:
Je suis gentil ce soir je vais répondre xD.

Pour le maquillage, on m'a "forcé" à en mettre quand j'étais au lycée parce qu'il parait qu'il faut faire comme ça mais ôôôh miracle j'y suis allergique et les produits hypoallergéniques sont hors de prix. Et je n'en ai plus jamais mis. J'ai donc du en mettre une fois pour le bal du lycée et avoir passé une horrible soirée.

Pour ce qui est des accessoires féminins, pareil au lycée j'ai essayé d'être "conforme" à ce que j'étais censé être, en tout cas du point de vue des autres, mais pour les vêtements par exemple ça me faisait l'effet d'être un travesti (no offense), d'être déguisé. Je n'avais qu'une envie rentrer chez moi et remettre mon baggy. Ca doit faire 8-9ans que je n'ai plus rien mis de féminin.

(j'espère que ça répond à tes questions Shawn)
Dust Bonjour, je comprent tout a fait ce que tu pu vivre, car je suis sortie et vécu durant 3ans avec un FTM je connez tous les incovégnan que mon homme de l'époque a endurez durant sa jeunesse! il était ici a une grande période sur le forum! il vie aujourd'hui ca vie pleinement! BISOUS A VOUS TOUS ET TOUS/
Pour ma pars je trouve que la transition FTM et bien plus flagrande hormonalment que celle des MTF.

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Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 06:59 
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patricia de nimes a écrit:
...elle vie depuis plus de 20 ans avec ca copine je pense qu'il lui a manqué le courage d'être elle même !!! bien vaste sujet que le transsexualisme . i love you


Oui sur le forum de Lazz, qui est super bien fait, beaucoup de témoignages qui font réfléchir en fait à la complexité qu'il peut y avoir entre Transsexualité et homosexualité en fait dans certains cas pas si éloignée que cela.

Bien sur, nous entendons toujours que ce sont deux choses différentes etc... je suis consciente que cela est vrai... comment ne pas être parfois déboussolée par le comportement justement de certains homos (Pour certaines filles qui auraient en fait voulues être des garçons sur le plan physique et des garçons qui auraient voulus être des filles) qui je pense dans certains cas ne sont pas en fait des homos, mais des transsexuel(le)s qui s'ignorent, et si cela s'avèrait exact ils ou elles ne seraient pas homos mais hétéro.

Bien complexe tout cela, et je pense que personne ne détient la vérité.

Cathy


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 07:10 
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Localisation: le gard
Irland... a écrit:
patricia de nimes a écrit:
...elle vie depuis plus de 20 ans avec ca copine je pense qu'il lui a manqué le courage d'être elle même !!! bien vaste sujet que le transsexualisme . i love you


Oui sur le forum de Lazz, qui est super bien fait, beaucoup de témoignages qui font réfléchir en fait à la complexité qu'il peut y avoir entre Transsexualité et homosexualité en fait dans certains cas pas si éloignée que cela.

Bien sur, nous entendons toujours que ce sont deux choses différentes etc... je suis consciente que cela est vrai... comment ne pas être parfois déboussolée par le comportement justement de certains homos (Pour certaines filles qui auraient en fait voulues être des garçons sur le plan physique et des garçons qui auraient voulus être des filles) qui je pense dans certains cas ne sont pas en fait des homos, mais des transsexuel(le)s qui s'ignorent, et si cela s'avèrait exact ils ou elles ne seraient pas homos mais hétéro.

Bien complexe tout cela, et je pense que personne ne détient la vérité.

Cathy

Tu na pas tord mais je pense que ma sœur est un mec c'est sur , et surtout je pense qu'elle est hétérosexuelle sans aucun doute mais bon j'ai temps voulue en parler avec elle qu'il se ferme a tout dialogue .
bisous cathy i love you

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 08:53 
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ilitchelovek a écrit:
Personnellement j'ai TOUJOURS eu un rejet complet de tous les accessoires et vêtements féminins et petite quand ma mere me forçait a mettre des robes, c'etait le desespoir total.
Par contre je me suis toujours maquillée et adore les hommes maquillés (style Noureev ou Barichnikov).
J'ai des hanches de mec et ai toujours detesté avoir des seins.


Merci Christine pour ta réponse.

Tu as donc un rejet du féminin (sur toi) mais sans en rejeter tous les codes ?
Lorsque tu achètes tes vêtements, c'est à quel rayon ? Homme, femme, les deux ?
Qu'est-ce qui te déplaît le plus chez les hommes ? Leur corps ou leurs codes ?

Tu n'es pas obligée de répondre, bien sûr.

:wink:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 08:54 
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Localisation: le gard
Shawnn a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Personnellement j'ai TOUJOURS eu un rejet complet de tous les accessoires et vêtements féminins et petite quand ma mere me forçait a mettre des robes, c'etait le desespoir total.
Par contre je me suis toujours maquillée et adore les hommes maquillés (style Noureev ou Barichnikov).
J'ai des hanches de mec et ai toujours detesté avoir des seins.


Merci Christine pour ta réponse.

Tu as donc un rejet du féminin (sur toi) mais sans en rejeter tous les codes ?
Lorsque tu achètes tes vêtements, c'est à quel rayon ? Homme, femme, les deux ?
Qu'est-ce qui te déplaît le plus chez les hommes ? Leur corps ou leurs codes ?

Tu n'es pas obligée de répondre, bien sûr.

:wink:

moi j'aime tout chez l'homme :wink: oui je sort :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 09:05 
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Inscription: 01 Juil 2009, 18:45
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Dust a écrit:
Je suis gentil ce soir je vais répondre xD.

Pour le maquillage, on m'a "forcé" à en mettre quand j'étais au lycée parce qu'il parait qu'il faut faire comme ça mais ôôôh miracle j'y suis allergique et les produits hypoallergéniques sont hors de prix. Et je n'en ai plus jamais mis. J'ai donc du en mettre une fois pour le bal du lycée et avoir passé une horrible soirée.

Pour ce qui est des accessoires féminins, pareil au lycée j'ai essayé d'être "conforme" à ce que j'étais censé être, en tout cas du point de vue des autres, mais pour les vêtements par exemple ça me faisait l'effet d'être un travesti (no offense), d'être déguisé. Je n'avais qu'une envie rentrer chez moi et remettre mon baggy. Ca doit faire 8-9ans que je n'ai plus rien mis de féminin.

(j'espère que ça répond à tes questions Shawn)


Oui merci d'avoir répondu Dust. :wink:

Donc dans ton cas c'est un véritable refus du féminin (sur toi) dans son ensemble, corps et codes.
Par contre je ne connaît pas ton orientation sexuelle. Tu n'es pas obligé de répondre, encore une fois.

J'ai quelques difficultés à comprendre que l'on aime sur les autres ce que l'on rejette sur soi, dans le cas où tu préfères les filles, ce n'est peut-être pas le cas. C'est exactement la même chose pour les mtf qui préfèrent les hommes. Je ne parle pas exclusivement du sexe en tant que tel mais de l'ensemble des codes, qu'ils soient féminins ou masculins.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 09:05 
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patricia de nimes a écrit:
moi j'aime tout chez l'homme :wink: oui je sort :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:


:lol: :lol: :lol:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 09:43 
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Dust a écrit:
Je suis gentil ce soir je vais répondre xD.



Je confirme, tu es très gentil !

:wink:

Bise,

Ewa


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 09:45 
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Messages: 2068
Localisation: citoyenne du monde!!!
Ewa a écrit:
Dust a écrit:
Je suis gentil ce soir je vais répondre xD.



Je confirme, tu es très gentil !

:wink:

Bise,

Ewa
Bonjour Ewa trés heureuse de te lire! Ennorme Bisous i love you

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 13:00 
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Merci Ewa :).

Pour mon orientation sexuelle, je crois que le mot que certains emploient c'est pansexuel, c'est à dire que je ne tombe pas amoureux d'une personne pour son sexe anatomique mais plus pour la personne en elle même. Je suis avec une fille actuellement mais je pourrais très bien être avec un garçon par la suite si ça devait se finir.

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 14:01 
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Même si je ne suis qu'ftm dans la tête je sais que je rejette beaucoup (trop) le féminin. Et les fois ou j'ai oeuvré pour vraiment être le garçon que je voulais devenir, j'ai bandé mes seins, et bon, ce que je ne voulais pas, c'état le surféminin. Je plongeais donc dans les habits larges, et je recommence de plus en plus souvent à oser sortir en garçon, je ne me maquille pas, (erk), ou bien juste un tout petit peu de fond de teint pour couvrir quelques "imperfections" mais c'est à peu près tout... Le reste, c'est en observant les conditionnées sociales féminines que je hais, que je fais tout pour aller à l'opposé. ...

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Je ne suis pas Transsexuelle, mais je soutiens la cause de toute mon âme. Si vous avez des questions, si vous avez besoin d'aide ou si vous êtes perdu(e)s je suis là pour vous aider les bras ouverts !!!


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 14:53 
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Localisation: le gard
Dust a écrit:
Merci Ewa :).

Pour mon orientation sexuelle, je crois que le mot que certains emploient c'est pansexuel, c'est à dire que je ne tombe pas amoureux d'une personne pour son sexe anatomique mais plus pour la personne en elle même. Je suis avec une fille actuellement mais je pourrais très bien être avec un garçon par la suite si ça devait se finir.

C'st une invitation :oops: :oops: :oops: :oops: :wink:

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 14:56 
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Inscription: 30 Juil 2009, 16:43
Messages: 1211
Localisation: le gard
Ewa a écrit:
Dust a écrit:
Je suis gentil ce soir je vais répondre xD.



Je confirme, tu es très gentil !

:wink:

Bise,

Ewa

Merci Ewa quoi c'est pas moi ? on m'aurait mentis ? :oops: :oops:
Bisous ma belle est très heureuse de te lire :) merci pour le compliment :oops: (merde) c'était pas pour moi :cry: :cry: :cry:

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 15:23 
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Le.Prince.Lüne a écrit:
Même si je ne suis qu'ftm dans la tête je sais que je rejette beaucoup (trop) le féminin. Et les fois ou j'ai oeuvré pour vraiment être le garçon que je voulais devenir, j'ai bandé mes seins, et bon, ce que je ne voulais pas, c'état le surféminin. Je plongeais donc dans les habits larges, et je recommence de plus en plus souvent à oser sortir en garçon, je ne me maquille pas, (erk), ou bien juste un tout petit peu de fond de teint pour couvrir quelques "imperfections" mais c'est à peu près tout... Le reste, c'est en observant les conditionnées sociales féminines que je hais, que je fais tout pour aller à l'opposé. ...


Merci Le.Prince.Lüne pour ce témoignage bienvenu.

Tu ne bandes donc pas tes seins en permanence, si j'ai bien compris... ? Et tu vis majoritairement en femme.

Pourrais-tu détailler un peu plus ce qui te choque le plus dans ce que tu nommes les "conditions sociales féminines" ? Est-ce dû à une image particulière de la femme, à l'attitude des hommes envers la femme...? A l'attitude des femmes en général ?
C'est parce qu'il y a une multitude de réponses possibles que je te demande de préciser. :wink:

Quelle est ton orientation sexuelle, c'est important pour ma compréhension mais pas obligatoire. Ainsi que ton âge, si tu veux ou as des enfants, pas obligatoire non plus. Rien n'est obligatoire de toute façon. :lol:

Bisous :wink:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 15:28 
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Dust a écrit:
Merci Ewa :).

Pour mon orientation sexuelle, je crois que le mot que certains emploient c'est pansexuel, c'est à dire que je ne tombe pas amoureux d'une personne pour son sexe anatomique mais plus pour la personne en elle même. Je suis avec une fille actuellement mais je pourrais très bien être avec un garçon par la suite si ça devait se finir.


Merci Dust. :wink: S'il y a des questions que j'ai posées à d'autres personnes te concernent, n'hésite pas à y répondre. Pareil pour tes remarques.

Tout ceci m'aide à comprendre, à mieux appréhender le problème de genre dans son ensemble.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 17:06 
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Shawnn a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Personnellement j'ai TOUJOURS eu un rejet complet de tous les accessoires et vêtements féminins et petite quand ma mere me forçait a mettre des robes, c'etait le desespoir total.
Par contre je me suis toujours maquillée et adore les hommes maquillés (style Noureev ou Barichnikov).
J'ai des hanches de mec et ai toujours detesté avoir des seins.


Merci Christine pour ta réponse.

Tu as donc un rejet du féminin (sur toi) mais sans en rejeter tous les codes ?
Rejet total sur moi. (je rejette certains codes, puisque les vetements feminins sont crees par des hommes pour plaire aux hommes)
Lorsque tu achètes tes vêtements, c'est à quel rayon ? Homme, femme, les deux ?
Homme uniquement (ou unisex). Je ne regarde jamais les vetements de femmes.J'adore "Façonnable". Chaussures pareil.
Qu'est-ce qui te déplaît le plus chez les hommes ? Leur corps ou leurs codes ?
Leurs codes

Tu n'es pas obligée de répondre, bien sûr.

:wink:

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 17:21 
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ilitchelovek a écrit:
Shawnn a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Personnellement j'ai TOUJOURS eu un rejet complet de tous les accessoires et vêtements féminins et petite quand ma mere me forçait a mettre des robes, c'etait le desespoir total.
Par contre je me suis toujours maquillée et adore les hommes maquillés (style Noureev ou Barichnikov).
J'ai des hanches de mec et ai toujours detesté avoir des seins.


Merci Christine pour ta réponse.

Tu as donc un rejet du féminin (sur toi) mais sans en rejeter tous les codes ?
Rejet total sur moi. (je rejette certains codes, puisque les vetements feminins sont crees par des hommes pour plaire aux hommes)
Lorsque tu achètes tes vêtements, c'est à quel rayon ? Homme, femme, les deux ?
Homme uniquement (ou unisex). Je ne regarde jamais les vetements de femmes.J'adore "Façonnable". Chaussures pareil.
Qu'est-ce qui te déplaît le plus chez les hommes ? Leur corps ou leurs codes ?
Leurs codes

Tu n'es pas obligée de répondre, bien sûr.

:wink:


Coucou,

Es-tu attirée par les personnes de n'importe quel sexe à partir du moment où le féminin domine, ou non ?

As-tu une explication ou une hypothèse par rapport à ton vécu sur ce rejet du féminin (sur toi) ? réponds par oui ou non, tu n'es pas obligée de détailler.

Considères-tu ton mental plutôt masculin ou féminin ?

Quel serait selon toi l'idéal social en matière de genre ? Et comment considères-tu les normes telles qu'elles sont aujourd'hui ?

Merci beaucoup pour ta participation. :wink:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 19:25 
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Es-tu attirée par les personnes de n'importe quel sexe à partir du moment où le féminin domine, ou non ?

Pas specialement. Je n'aime pas plus les hommes a dominance feminine que les femmes a dominance feminine.

As-tu une explication ou une hypothèse par rapport à ton vécu sur ce rejet du féminin (sur toi) ? réponds par oui ou non, tu n'es pas obligée de détailler.
Certainement.Ma mere etait et est ultra feminine. L'homme doit dominer.Je detestais les seins de ma mere et sa voix aigue.Mon pere faisait ce qu'il incombe a un homme, ma mere a ce qui incombe a une femme (je precise que cela n'a pas changé.Regardez seulement qui conduit toujours la voiture)

Considères-tu ton mental plutôt masculin ou féminin ?

Totalement masculin, selon les criteres dans lesquels on vit.

Quel serait selon toi l'idéal social en matière de genre ? Et comment considères-tu les normes telles qu'elles sont aujourd'hui ?

Tant que les meres ne changeront pas, les enfants ne changeront pas.
Les normes? Que personne ne viennent me parler de parité etc etc...
C'est a la femme de changer..
Mais il semble evident dans la societe actuelle que tout arrange les deux sexes.
L'un superieur, l'autre inferieur depuis la nuit des temps

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Citation:
Par contre je ne connaît pas ton orientation sexuelle. Tu n'es pas obligé de répondre, encore une fois.


Je croyais que l'orientation sexuelle n'avait rien a voir chez les MTF....
Ce dvrait etre la meme chose chez les FTM, non?

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 19:29 
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:wink:[/quote]
moi j'aime tout chez l'homme :wink: oui je sort :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:[/quote]

c'est quand meme tres contradictoire....

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ilitchelovek a écrit:
Citation:
Par contre je ne connaît pas ton orientation sexuelle. Tu n'es pas obligé de répondre, encore une fois.


Je croyais que l'orientation sexuelle n'avait rien a voir chez les MTF....
Ce dvrait etre la meme chose chez les FTM, non?


La question s'adresse à une personne en particulier, pas en général.
D'après les réponses qui précèdent les raisons ou les causes sont différentes et amènent à d'autres questions.
Autrement, bien sûr que l'orientation sexuelle n'a rien à voir avec le trouble de genre.
Je cherche à comprendre comment on peut aimer sur l'autre ce que l'on rejette sur soi.

Bisous.


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Je n'ai pas encore lu tes réponses plus haut. J'y vais. :wink:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 20:06 
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ilitchelovek a écrit:
Es-tu attirée par les personnes de n'importe quel sexe à partir du moment où le féminin domine, ou non ?

Pas specialement. Je n'aime pas plus les hommes a dominance feminine que les femmes a dominance feminine.

As-tu une explication ou une hypothèse par rapport à ton vécu sur ce rejet du féminin (sur toi) ? réponds par oui ou non, tu n'es pas obligée de détailler.
Certainement.Ma mere etait et est ultra feminine. L'homme doit dominer.Je detestais les seins de ma mere et sa voix aigue.Mon pere faisait ce qu'il incombe a un homme, ma mere a ce qui incombe a une femme (je precise que cela n'a pas changé.Regardez seulement qui conduit toujours la voiture)

Considères-tu ton mental plutôt masculin ou féminin ?

Totalement masculin, selon les criteres dans lesquels on vit.

Quel serait selon toi l'idéal social en matière de genre ? Et comment considères-tu les normes telles qu'elles sont aujourd'hui ?

Tant que les meres ne changeront pas, les enfants ne changeront pas.
Les normes? Que personne ne viennent me parler de parité etc etc...
C'est a la femme de changer..
Mais il semble evident dans la societe actuelle que tout arrange les deux sexes.
L'un superieur, l'autre inferieur depuis la nuit des temps


Tu es quoi alors ? Pansexuelle comme Dust ?

Pourquoi est-ce à la femme de changer ? Pourquoi pas l'homme aussi ?

Qu'est-ce qui te gêne dans la parité alors que tu sembles te complaire dans des rôles à l'opposé de la plupart des femmes. (Pas toutes évidemment, il y a nombre d'exceptions et parmi elles des femmes d'exception). Ta prise de position sur la parité me paraît contradictoire...

Est-ce que la notion inférieur / supérieur te paraît indispensable ? Tout comme les pôles négatifs et positifs sans lesquels le magnétisme n'existerait pas, et encore moins l'atome...


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chez un homme je cherche toujours le cotè sensible mais j'avoue que je préfere mille fois un homme sensible,rigolo.protecteur à un macho

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le trop de quelque chose est un manque de quelque chose...
Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...


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Citation:
Je cherche à comprendre comment on peut aimer sur l'autre ce que l'on rejette sur soi.


me too

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Shawnn a écrit:
Merci Dust. :wink: Si, des questions que j'ai posées à d'autres personnes te concernent, n'hésite pas à y répondre. Pareil pour tes remarques.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 20:18 
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Shawnn a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Es-tu attirée par les personnes de n'importe quel sexe à partir du moment où le féminin domine, ou non ?

Pas specialement. Je n'aime pas plus les hommes a dominance feminine que les femmes a dominance feminine.

As-tu une explication ou une hypothèse par rapport à ton vécu sur ce rejet du féminin (sur toi) ? réponds par oui ou non, tu n'es pas obligée de détailler.
Certainement.Ma mere etait et est ultra feminine. L'homme doit dominer.Je detestais les seins de ma mere et sa voix aigue.Mon pere faisait ce qu'il incombe a un homme, ma mere a ce qui incombe a une femme (je precise que cela n'a pas changé.Regardez seulement qui conduit toujours la voiture)

Considères-tu ton mental plutôt masculin ou féminin ?

Totalement masculin, selon les criteres dans lesquels on vit.

Quel serait selon toi l'idéal social en matière de genre ? Et comment considères-tu les normes telles qu'elles sont aujourd'hui ?

Tant que les meres ne changeront pas, les enfants ne changeront pas.
Les normes? Que personne ne viennent me parler de parité etc etc...
C'est a la femme de changer..
Mais il semble evident dans la societe actuelle que tout arrange les deux sexes.
L'un superieur, l'autre inferieur depuis la nuit des temps


Tu es quoi alors ? Pansexuelle comme Dust ?

Pourquoi est-ce à la femme de changer ? Pourquoi pas l'homme aussi ?

Qu'est-ce qui te gêne dans la parité alors que tu sembles te complaire dans des rôles à l'opposé de la plupart des femmes. (Pas toutes évidemment, il y a nombre d'exceptions et parmi elles des femmes d'exception). Ta prise de position sur la parité me paraît contradictoire...

Est-ce que la notion inférieur / supérieur te paraît indispensable ? Tout comme les pôles négatifs et positifs sans lesquels le magnétisme n'existerait pas, et encore moins l'atome...


Bon, finalement je ne dirai plus rien.

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ilitchelovek a écrit:
Citation:
Je cherche à comprendre comment on peut aimer sur l'autre ce que l'on rejette sur soi.


me too


Alors tu n'as pas la réponse non plus... :cry:

L'aurons-nous un jour ? :idea:

Bisous. :wink:


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ilitchelovek a écrit:
Bon, finalement je ne dirai plus rien.


Pourquoi ?


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Pardon si certaines questions t'ont choquées. Ce n'était pas le but. :oops:


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Shawnn a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Citation:
Je cherche à comprendre comment on peut aimer sur l'autre ce que l'on rejette sur soi.


me too


Alors tu n'as pas la réponse non plus... :cry:

L'aurons-nous un jour ? :idea:

Bisous. :wink:


J'ai plein de reponses.
Tu n'a qu'a venir me voir ici et je te repondrai.

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ilitchelovek a écrit:
Shawnn a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Citation:
Je cherche à comprendre comment on peut aimer sur l'autre ce que l'on rejette sur soi.


me too


Alors tu n'as pas la réponse non plus... :cry:

L'aurons-nous un jour ? :idea:

Bisous. :wink:


J'ai plein de reponses.
Tu n'a qu'a venir me voir ici et je te repondrai.



Je suis pas à côté... :lol: :lol: :lol:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 20:32 
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ilitchelovek a écrit:
Citation:
Je cherche à comprendre comment on peut aimer sur l'autre ce que l'on rejette sur soi.


me too
je nai jamais rejecter ma fiminité certes par moment "popa moman et le reste de la societé "m'empecher de la vivre" ;donc je nai jamais rejeter non plus mon atirance phisique pour l'oposer de moi mais là sa vient phisique" sexuel"donc mon genre pour le moment et atirer plus par l'oposer mais ce là reste phisique . je suis aussi atirer par la beauté fiminine mais juste a present sans un ressentiment phisique :wink: j'espere avoire etait comprise et avoire aider ta recherche souvent il ya que nous qui on les reponsses nous concernant on et toutes tous diferent diferentes mon but et atend je ne me pose plus certaines questions sur moi ce si dis je ne suis pas la verité :wink: Love

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Shawnn a écrit:
Pardon si certaines questions t'ont choquées. Ce n'était pas le but. :oops:


Aucune question ne m'a choquée.
Tu ne me connais pas.
Il m'en faudrait beaucoup pour etre choquée.

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 20:37 
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Citation:
Pourquoi est-ce à la femme de changer ? Pourquoi pas l'homme aussi ?


Il est plus afcile, il me semble, a une femme de changer.
L'homme ne fera jamais l'effort ... ET de plus il n'a aucun interet.

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 20:40 
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simptome a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Citation:
Je cherche à comprendre comment on peut aimer sur l'autre ce que l'on rejette sur soi.


me too
je nai jamais rejecter ma fiminité certes par moment "popa moman et le reste de la societé "m'empecher de la vivre" ;donc je nai jamais rejeter non plus mon atirance phisique pour l'oposer de moi mais là sa vient phisique" sexuel"donc mon genre pour le moment et atirer plus par l'oposer mais ce là reste phisique . je suis aussi atirer par la beauté fiminine mais juste a present sans un ressentiment phisique :wink: j'espere avoire etait comprise et avoire aider ta recherche souvent il ya que nous qui on les reponsses nous concernant on et toutes tous diferent diferentes mon but et atend je ne me pose plus certaines questions sur moi ce si dis je ne suis pas la verité :wink: Love


Desolee , tu vas me detester(si ce n'est pas deja fait)
mais ce que tu viens d'ecrire est ABSOLUMENT incomprehensible.

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ilitchelovek a écrit:
Citation:
Pourquoi est-ce à la femme de changer ? Pourquoi pas l'homme aussi ?


Il est plus afcile, il me semble, a une femme de changer.
L'homme ne fera jamais l'effort ... ET de plus il n'a aucun interet.
allors là du tout :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: il ya des matcho qui ne feron jamais d'efort mais ce n'est pas generale ,moi par example je vie avec un qui a bien changer depui :lol:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 20:43 
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ilitchelovek a écrit:
Citation:
Pourquoi est-ce à la femme de changer ? Pourquoi pas l'homme aussi ?


Il est plus afcile, il me semble, a une femme de changer.
L'homme ne fera jamais l'effort ... ET de plus il n'a aucun interet.


C'est horrible, enfin il me semble, ce que tu dis pour les femmes...
Oui l'homme n'en a aucun intérêt, sinon celui de devenir plus humain...
Ne serait-ce pas à l'homme de devenir plus féminin et d'oublier ce sentiment de supériorité qui n'en est plus un ?


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Citation:
moi par example je vie avec un qui a bien changer depui


ne te fais pas trop d'illusions.
Ca va pas durer.
Le naturel REVIENT TOUJOURS.

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 20:46 
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Localisation: rhone alpes
Citation:
et d'oublier ce sentiment de supériorité qui n'en est plus un ?


tu reves ou quoi?

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 20:47 
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ilitchelovek a écrit:
simptome a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Citation:
Je cherche à comprendre comment on peut aimer sur l'autre ce que l'on rejette sur soi.


me too
je nai jamais rejecter ma fiminité certes par moment "popa moman et le reste de la societé "m'empecher de la vivre" ;donc je nai jamais rejeter non plus mon atirance phisique pour l'oposer de moi mais là sa vient phisique" sexuel"donc mon genre pour le moment et atirer plus par l'oposer mais ce là reste phisique . je suis aussi atirer par la beauté fiminine mais juste a present sans un ressentiment phisique :wink: j'espere avoire etait comprise et avoire aider ta recherche souvent il ya que nous qui on les reponsses nous concernant on et toutes tous diferent diferentes mon but et atend je ne me pose plus certaines questions sur moi ce si dis je ne suis pas la verité :wink: Love


Desolee , tu vas me detester(si ce n'est pas deja fait)
mais ce que tu viens d'ecrire est ABSOLUMENT incomprehensible.
detester non aimer non plus desoler pour toi si tu na rien compris :lol:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 20:51 
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simptome a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Citation:
Je cherche à comprendre comment on peut aimer sur l'autre ce que l'on rejette sur soi.


me too
je nai jamais rejecter ma fiminité certes par moment "popa moman et le reste de la societé "m'empecher de la vivre" ;donc je nai jamais rejeter non plus mon atirance phisique pour l'oposer de moi mais là sa vient phisique" sexuel"donc mon genre pour le moment et atirer plus par l'oposer mais ce là reste phisique . je suis aussi atirer par la beauté fiminine mais juste a present sans un ressentiment phisique :wink: j'espere avoire etait comprise et avoire aider ta recherche souvent il ya que nous qui on les reponsses nous concernant on et toutes tous diferent diferentes mon but et atend je ne me pose plus certaines questions sur moi ce si dis je ne suis pas la verité :wink: Love


Je t'ai compris Alexia :wink: Oui ça m'aide et je crois saisir ce que tu veux dire, qui est une chose que j'ai déjà ressentie, mais pas au même point que toi. Pas au point de préférer l'inverse de moi, sexuellement. Je veux dire, le masculin, dans notre cas.
J'ai du mal à admettre comme le laissait entendre Nadya, que les hormones puissent agir dans ce sens et nous faire préférer l'exact inverse de ce qui nous faisait vibrer avant...
Mais c'est peut-être possible, dans certaines circonstances..

Kissuilles. :wink: :wink: :wink:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 20:55 
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ilitchelovek a écrit:
Citation:
et d'oublier ce sentiment de supériorité qui n'en est plus un ?


tu reves ou quoi?


Non, pourquoi ? En quoi l'homme reste t-il supérieur ???

Il suffit de regarder dans la rue. Toutes les femmes ont une personnalité différente et l'affichent, chacune la sienne. Les mecs, ils se ressemblent tous, en dehors de leur condition sociale...


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 20:55 
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ilitchelovek a écrit:
Citation:
moi par example je vie avec un qui a bien changer depui


ne te fais pas trop d'illusions.
Ca va pas durer.
Le naturel REVIENT TOUJOURS.
bien sur que sa reviens c'est jamais gagner mais a chaque foi on dialogue et au moin il essaye ,beaucoup d'amie amis me font se compliment et remarque "c'est fou le changement de ton mec " par exp:j'etait dejà trés amoureuse lui non et il me disait souvent tu sait alexia moi j'aime que les "femme vagin" ben aprés longues discussions c'est quelqun qui as compris et en toute conscience que se n'est pas le sexe qui fait l'identité de la perssonne ,car il nas pas vu de changement dans ma fiminité depuis ma vagino juste mon changement corporel :wink:

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 20:58 
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Shawnn a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Citation:
et d'oublier ce sentiment de supériorité qui n'en est plus un ?


tu reves ou quoi?


Non, pourquoi ? En quoi l'homme reste t-il supérieur ???

Il suffit de regarder dans la rue. Toutes les femmes ont une personnalité différente et l'affichent, chacune la sienne. Les mecs, ils se ressemblent tous, en dehors de leur condition sociale...


Il reste beaucoup de chose dont surtout l'application des lois, mais les rôles sont inversés. Les femmes sont là, et bien là, prêtes à mettre à plat ventre le dernier des machos... J'extrapole un peu, c'est vrai... Mais...


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ilitchelovek a écrit:
Citation:
moi par example je vie avec un qui a bien changer depui


ne te fais pas trop d'illusions.
Ca va pas durer.
Le naturel REVIENT TOUJOURS.
bien sur que sa reviens c'est jamais gagner mais a chaque foi on dialogue et au moin il essaye ,beaucoup d'amie amis me font se compliment et remarque "c'est fou le changement de ton mec " par exp:j'etait dejà trés amoureuse lui non et il me disait souvent tu sait alexia moi j'aime que les "femme vagin" ben aprés longues discussions c'est quelqun qui as compris et en toute conscience que se n'est pas le sexe qui fait l'identité de la perssonne ,car il nas pas vu de changement dans ma fiminité depuis ma vagino juste mon changement corporel :wink:


Là c'est moi qui ne comprends pas ce que tu veux dire Alexia. En partie seulement. :wink:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 21:04 
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Si, pardon, enfin, je crois avoir compris que ton mec a changé sa vison par rapport à toi. Mais... Ton histoire avec lui je ne la connais pas, savoir si tu étais op ou pas quand tu l'as connu...

Qu'est ce que tu veux dire quand tu écrits, "Au moins il essaye" ?

Bisous. :wink: i love you


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Shawnn a écrit:
simptome a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Citation:
moi par example je vie avec un qui a bien changer depui


ne te fais pas trop d'illusions.
Ca va pas durer.
Le naturel REVIENT TOUJOURS.
bien sur que sa reviens c'est jamais gagner mais a chaque foi on dialogue et au moin il essaye ,beaucoup d'amie amis me font se compliment et remarque "c'est fou le changement de ton mec " par exp:j'etait dejà trés amoureuse lui non et il me disait souvent tu sait alexia moi j'aime que les "femme vagin" ben aprés longues discussions c'est quelqun qui as compris et en toute conscience que se n'est pas le sexe qui fait l'identité de la perssonne ,car il nas pas vu de changement dans ma fiminité depuis ma vagino juste mon changement corporel :wink:


Là c'est moi qui ne comprends pas ce que tu veux dire Alexia. En partie seulement. :wink:
ce que je veut dire et que il etait quelqun qui a evoulué et sa perception :moi homme moi marié femme enfants fille au garçon,moi au boulot femme s'ocupe de moi etC.............. car msr c'etait un cas :lol: :lol: mais l'amour la transformer :lol:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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simptome a écrit:
ce que je veut dire et que il etait quelqun qui a evoulué et sa perception :moi homme moi marié femme enfants fille au garçon,moi au boulot femme s'ocupe de moi etC.............. car msr c'etait un cas :lol: :lol: mais l'amour la transformer :lol:


Oui Alexia, mais c'est votre histoire. Il y a une foule de paramètres manquants pour comprendre... Et tu n'as pas à les fournir ici. :wink:

Tout dépend de la vie de ton ami. De ses rapports avec son ex-femme. De ses rapports avec sa sexualité, ses phantasmes, l'époque à laquelle vous vous êtes connus... etc.

Le plus important est que vous vous aimez. Qu'effectivement le problème de genre qui était le tien n'est pas ou plus un rempart contre votre amour. :wink:

Kissuilles. :wink:


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Et arrête de me faire des coucous avec tes lunettes de bonne soeur... :lol: :lol: :lol: :lol: LOVE :wink:


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Shawn, ta question etait bien precise.


Il me semble qu'il y ait du favoritisme vu que la plupart des reponses sont TOALEMENT hors sujet...

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ilitchelovek a écrit:
Shawn, ta question etait bien precise.


Il me semble qu'il y ait du favoritisme vu que la plupart des reponses sont TOALEMENT hors sujet...


Y répondras -tu ? :wink:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 21:16 
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ilitchelovek a écrit..
Citation:
Il est plus afcile, il me semble, a une femme de changer.
L'homme ne fera jamais l'effort ... ET de plus il n'a aucun interet.


Pourquoi mettre en avant le « sexisme ? » et avoir des propos de misogyne. ??
Et faire une généralité pour dire que « tous les hommes se croient supérieur a la femme ».. ?
Ne prend pas ça pour une agression christine » » mais on vie en 2009 ,et les relations entre hommes et femmes ont bien évolué depuis le temps « préhistorique »
Les femmes sont aussi présente que les hommes dans notre société,le travail,etc…
Il y a aussi des femmes dominante dans le travail,vie de couple ect…..
L’homme a changé et a évolué autant que la femme.. il suffit juste de constater l évolution de l’espèce humaine…
nous sommes pas tous des "prédateurs et des dominants si c'est ça ta visions sur la "nature de l"homme" je la trouve plûtot "limite.

A oui j’ai rien compris une fois de plus ??

Alors désolé je repart dans mes remparts..
Bye bye…

:wink:

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ilitchelovek a écrit:
Shawn, ta question etait bien precise.


Il me semble qu'il y ait du favoritisme vu que la plupart des reponses sont TOALEMENT hors sujet...

C'est quoi la question mdr mdr

_________________
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Shawnn a écrit:
simptome a écrit:
ce que je veut dire et que il etait quelqun qui a evoulué et sa perception :moi homme moi marié femme enfants fille au garçon,moi au boulot femme s'ocupe de moi etC.............. car msr c'etait un cas :lol: :lol: mais l'amour la transformer :lol:


Oui Alexia, mais c'est votre histoire. Il y a une foule de paramètres manquants pour comprendre... Et tu n'as pas à les fournir ici. :wink:

Tout dépend de la vie de ton ami. De ses rapports avec son ex-femme. De ses rapports avec sa sexualité, ses phantasmes, l'époque à laquelle vous vous êtes connus... etc.

Le plus important est que vous vous aimez. Qu'effectivement le problème de genre qui était le tien n'est pas ou plus un rempart contre votre amour. :wink:

Kissuilles. :wink:
ce n'est pas que mon histoire pour moi c'est un example que il ya des mentalités qui puisse evoluer "changer" je parler de nous parce-que la vie de ma voisine jen conait pas apart que quand ils on demenager ils etait aussi reticent a me dire bonjour :lol: et mantenant leur bonjour et pareille pour moi que pour ma voisine"bio" biensur encore une foi c'est avec des questions et reponsses et non pas a la télé que ils on compris se que etait alexia :wink:

_________________
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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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bruce83 a écrit:
ilitchelovek a écrit..
Citation:
Il est plus afcile, il me semble, a une femme de changer.
L'homme ne fera jamais l'effort ... ET de plus il n'a aucun interet.


Pourquoi mettre en avant le « sexisme ? » et avoir des propos de misogyne. ??
Et faire une généralité pour dire que « tous les hommes se croient supérieur a la femme ».. ?
Ne prend pas ça pour une agression christine » » mais on vie en 2009 ,et les relations entre hommes et femmes ont bien évolué depuis le temps « préhistorique »
Les femmes sont aussi présente que les hommes dans notre société,le travail,etc…
Il y a aussi des femmes dominante dans le travail,vie de couple ect…..
L’homme a changé et a évolué autant que la femme.. il suffit juste de constater l évolution de l’espèce humaine…
nous sommes pas tous des "prédateurs et des dominants si c'est ça ta visions sur la "nature de l"homme" je la trouve plûtot "limite.

A oui j’ai rien compris une fois de plus ??

Alors désolé je repart dans mes remparts..
Bye bye…

:wink:


Beaucoup de choses sont vraies dans ce que tu dis Bruce, toujours est-il que les salaires pour un emploi équivalent ne sont toujours pas les mêmes qu'on soit homme ou femme. Sauf exception.
:wink:


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Shawnn a écrit:
bruce83 a écrit:
ilitchelovek a écrit..
Citation:
Il est plus afcile, il me semble, a une femme de changer.
L'homme ne fera jamais l'effort ... ET de plus il n'a aucun interet.


Pourquoi mettre en avant le « sexisme ? » et avoir des propos de misogyne. ??
Et faire une généralité pour dire que « tous les hommes se croient supérieur a la femme ».. ?
Ne prend pas ça pour une agression christine » » mais on vie en 2009 ,et les relations entre hommes et femmes ont bien évolué depuis le temps « préhistorique »
Les femmes sont aussi présente que les hommes dans notre société,le travail,etc…
Il y a aussi des femmes dominante dans le travail,vie de couple ect…..
L’homme a changé et a évolué autant que la femme.. il suffit juste de constater l évolution de l’espèce humaine…
nous sommes pas tous des "prédateurs et des dominants si c'est ça ta visions sur la "nature de l"homme" je la trouve plûtot "limite.

A oui j’ai rien compris une fois de plus ??

Alors désolé je repart dans mes remparts..
Bye bye…

:wink:


Beaucoup de choses sont vraies dans ce que tu dis Bruce, toujours est-il que les salaires pour un emploi équivalent ne sont toujours pas les mêmes qu'on soit homme ou femme. Sauf exception.
:wink:

discriminatoire ces salaires !!!!!! :wink:

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Citation:
Les femmes sont aussi présente que les hommes dans notre société,le travail,etc…
Il y a aussi des femmes dominante dans le travail,vie de couple ect…..
L’homme a changé et a évolué autant que la femme.. il suffit juste de constater l évolution de l’espèce humaine…


Bruce, j'ai vécu personnellement beaucoup d'experiences (de voyages entre autres) qui seraient passées inaperçues si j'avais ete un homme...
Donc obligatoirement il y a un probleme.
Je me demande si l'homme a changé... de meme pour la femme.
Je pense que ça arrange l'un et l'autre.

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ilitchelovek a écrit:
Shawn, ta question etait bien precise.


Il me semble qu'il y ait du favoritisme vu que la plupart des reponses sont TOALEMENT hors sujet...
en fete oui on est hors de sujet aucune de nous est FTM mais je pensse que il doit pas avoire de grande diference.

mais ta toujours la maniere des que on trouve des arguments pour dialoguer et surtout te contrarier les tiens de couper vite les dial toujours cete supériorité tout comme se que un homme et pour toi,encore hors de suject une amie qui me dis il faut vraiment etrte un "homme"pour dire que c'est le vagin qui fait la "femme :idea: :lol:

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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simptome a écrit:
ce n'est pas que mon histoire pour moi c'est un example que il ya des mentalités qui puisse evoluer "changer" je parler de nous parce-que la vie de ma voisine jen conait pas apart que quand ils on demenager ils etait aussi reticent a me dire bonjour :lol: et mantenant leur bonjour et pareille pour moi que pour ma voisine"bio" biensur encore une foi c'est avec des questions et reponsses et non pas a la télé que ils on compris se que etait alexia :wink:


D'accord avec toi Alexia, mais tu me parles de ta voisine. c'est déjà un pas, c'est certain et ça aide à comprendre le mécanisme. Oui c'est une question de perception de l'autre. Toi tu l'as réussi autour de ta maison et c'est pas donné à tout le monde. Mais sais-tu pourquoi tu as réussie ?

Est-ce parce que tu t'assumes pleinement et que cela rejailli autour de toi ?
Est-ce parce que ta voisine serait devenue subitement intelligente et tolérante ?
Est-ce parce que des petits hommes verts se seraient introduit dans son cerveau pour lui démantibuler sa perception ? :lol:

Je pencherais plutôt pour la première réponse. :wink: Mais c'est pas donné à tout le monde et tout le monde n'encourage en rien le fait de s'assumer pleinement. DO YOU SEE WHAT I MEAN ? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


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simptome a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Shawn, ta question etait bien precise.


Il me semble qu'il y ait du favoritisme vu que la plupart des reponses sont TOALEMENT hors sujet...
en fete oui on est hors de sujet aucune de nous est FTM mais je pensse que il doit pas avoire de grande diference.

mais ta toujours la maniere des que on trouve des arguments pour dialoguer et surtout te contrarier les tiens de couper vite les dial toujours cete supériorité tout comme se que un homme et pour toi,encore hors de suject une amie qui me dis il faut vraiment etrte un "homme"pour dire que c'est le vagin qui fait la "femme :idea: :lol:

Arrete avec ton avatar je ne peux pas être sérieuse je ne fais que rire même toute seule mdr mdr mdr

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ilitchelovek a écrit:
Citation:
Les femmes sont aussi présente que les hommes dans notre société,le travail,etc…
Il y a aussi des femmes dominante dans le travail,vie de couple ect…..
L’homme a changé et a évolué autant que la femme.. il suffit juste de constater l évolution de l’espèce humaine…


Bruce, j'ai vécu personnellement beaucoup d'experiences (de voyages entre autres) qui seraient passées inaperçues si j'avais ete un homme...
Donc obligatoirement il y a un probleme.
Je me demande si l'homme a changé... de meme pour la femme.
Je pense que ça arrange l'un et l'autre.
ben oui tu est la seule avoire voyager et il ya que ta perception du monde ou ta voyager qui et réel ben oui ecoute mes seurs sont tous marié a jesus sans se plaindre :lol:

_________________
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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
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Citation:
oui on est hors de sujet aucune de nous est FTM


il me semble, alors, que tu n'as pas a repondre ici vu le sujet...

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Citation:
mes seurs sont tous marié a jesus sans se plaindre


Jesus, je vais etre vulgaire, mais je L'EMMERDE
.
Je n'y ai jamais cru et ne croirai jamais a tous ces mensonges.

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Shawnn a écrit:
simptome a écrit:
ce n'est pas que mon histoire pour moi c'est un example que il ya des mentalités qui puisse evoluer "changer" je parler de nous parce-que la vie de ma voisine jen conait pas apart que quand ils on demenager ils etait aussi reticent a me dire bonjour :lol: et mantenant leur bonjour et pareille pour moi que pour ma voisine"bio" biensur encore une foi c'est avec des questions et reponsses et non pas a la télé que ils on compris se que etait alexia :wink:


D'accord avec toi Alexia, mais tu me parles de ta voisine. c'est déjà un pas, c'est certain et ça aide à comprendre le mécanisme. Oui c'est une question de perception de l'autre. Toi tu l'as réussi autour de ta maison et c'est pas donné à tout le monde. Mais sais-tu pourquoi tu as réussie ?

Est-ce parce que tu t'assumes pleinement et que cela rejailli autour de toi ?
Est-ce parce que ta voisine serait devenue subitement intelligente et tolérante ?
Est-ce parce que des petits hommes verts se seraient introduit dans son cerveau pour lui démantibuler sa perception ? :lol:

Je pencherais plutôt pour la première réponse. :wink: Mais c'est pas donné à tout le monde et tout le monde n'encourage en rien le fait de s'assumer pleinement. DO YOU SEE WHAT I MEAN ? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ben les trois aucune c'est avec le temps que ils se sont aperçu que alexia etait une voisine "normal" que sa vie etait comme la leurs etC..................mon jamais vu toute nue de toute façon je sortez pas en slipe :lol: :lol: jamais chercher a etre plus femme ou jamais me senti moins donc voilà atention mes voisins c'est tout morlaix :lol: :lol:

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
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ilitchelovek a écrit:
Citation:
mes seurs sont tous marié a jesus sans se plaindre


Jesus, je vais etre vulgaire, mais je L'EMMERDE
.
Je n'y ai jamais cru et ne croirai jamais a tous ces mensonges.


Mais quel rapport ? :shock: :lol: :lol: :lol:


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Shawnn a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Citation:
mes seurs sont tous marié a jesus sans se plaindre


Jesus, je vais etre vulgaire, mais je L'EMMERDE
.
Je n'y ai jamais cru et ne croirai jamais a tous ces mensonges.


Mais quel rapport ? :shock: :lol: :lol: :lol:


lis plus haut.
Une reponse a ta copine

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 21:38 
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Shawnn a écrit..
Citation:
Beaucoup de choses sont vraies dans ce que tu dis Bruce, toujours est-il que les salaires pour un emploi équivalent ne sont toujours pas les mêmes qu'on soit homme ou femme. Sauf exception.


C’est juste shawnn. ,mais je penses qu »ont avance dans ce domaine .. il suffit juste de constater le nombre de « femmes » qui sont aux gouvernement .. certaines ont même donné des cheveux blanc a sarkosi aux élections présidentielle, qui ont des postes de plus en plus important dans notre société …qui travaillent …etc…

c'est loin d'être le cas de certains pays malheureusement et là je rejoint christine..

bruce


:wink: :wink:

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 21:39 
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merde sur ce coup j'ai perdu le fil.........j'ai répondu en retard..

bruce :oops:

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 21:39 
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ilitchelovek a écrit:
Citation:
oui on est hors de sujet aucune de nous est FTM


il me semble, alors, que tu n'as pas a repondre ici vu le sujet...
pourqoi c'est toi qui as ouvert le suject? est quesque que te permet de me parler comme sa toi c'est ton etre plus? ben tu sait bien ou je me le fout ton plus :wink: :lol: BYE suricate

_________________
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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 21:40 
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ilitchelovek a écrit:
Shawnn a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Citation:
mes seurs sont tous marié a jesus sans se plaindre


Jesus, je vais etre vulgaire, mais je L'EMMERDE
.
Je n'y ai jamais cru et ne croirai jamais a tous ces mensonges.


Mais quel rapport ? :shock: :lol: :lol: :lol:


lis plus haut.
Une reponse a ta copine


Ça ne te dispense pas de me répondre. :wink: :)


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 21:41 
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simptome a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Citation:
oui on est hors de sujet aucune de nous est FTM


il me semble, alors, que tu n'as pas a repondre ici vu le sujet...
pourqoi c'est toi qui as ouvert le suject? est quesque que te permet de me parler comme sa toi c'est ton etre plus? ben tu sait bien ou je me le fout ton plus :wink: :lol: BYE suricate


Non c'est moi qui ait ouvert ce sujet. :!: :?


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ilitchelovek a écrit:
Citation:
mes seurs sont tous marié a jesus sans se plaindre


Jesus, je vais etre vulgaire, mais je L'EMMERDE
.
Je n'y ai jamais cru et ne croirai jamais a tous ces mensonges.

Ce n'est pas une raison pour être vulgaire a ce sujet !!! soit respectueuse .

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ilitchelovek a écrit:
Citation:
mes seurs sont tous marié a jesus sans se plaindre


Jesus, je vais etre vulgaire, mais je L'EMMERDE
.
Je n'y ai jamais cru et ne croirai jamais a tous ces mensonges.
qui te demande de croire parconte reste poli si non netoye bien les coin de ta bouche :wink: :lol: :lol: :lol: :lol: bye bye suricate

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 21:42 
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HALTE AUX SPAMS ! NADYA ! J'EN APPELLE À TOI ! :lol: :lol: :lol: :lol:


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Citation:
ben les trois aucune c'est avec le temps que ils se sont aperçu que alexia etait une voisine "normal" que sa vie etait comme la leurs etC..................mon jamais vu toute nue de toute façon je sortez pas en slipe Mort de rire Mort de rire jamais chercher a etre plus femme ou jamais me senti moins donc voilà atention mes voisins c'est tout morlaix Mort de rire


Y' a vraiment pas de quoi etre morte de rire.
Moi, j'irais plutot en finir.

До свиданья, друг мой, до свиданья.
Милый мой, ты у меня в груди.
Предназначенное расставанье
Обещает встречу впереди.

До свиданья, друг мой, без руки, без слова,
Не грусти и не печаль бровей,-
В этой жизни умирать не ново,
Но и жить, конечно, не новей.

Au revoir, mon ami, au revoir,
Mon tendre ami que je garde en mon cœur.
Cette séparation prédestinée
Est promesse d’un revoir prochain.

Au revoir, mon ami, sans geste, sans mot,
Ne sois ni triste, ni chagrin.
Mourir en cette vie n'est pas nouveau,
Mais vivre, bien sûr n'est pas plus no


Essenine. Hotel d'Angleterre. St Petersbourg

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Bon, il reste quelques pages pour continuer sérieusement, J'espère... :-))


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 21:45 
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ilitchelovek a écrit:
Citation:
ben les trois aucune c'est avec le temps que ils se sont aperçu que alexia etait une voisine "normal" que sa vie etait comme la leurs etC..................mon jamais vu toute nue de toute façon je sortez pas en slipe Mort de rire Mort de rire jamais chercher a etre plus femme ou jamais me senti moins donc voilà atention mes voisins c'est tout morlaix Mort de rire


Y' a vraiment pas de quoi etre morte de rire.
Moi, j'irais plutot en finir.

До свиданья, друг мой, до свиданья.
Милый мой, ты у меня в груди.
Предназначенное расставанье
Обещает встречу впереди.

До свиданья, друг мой, без руки, без слова,
Не грусти и не печаль бровей,-
В этой жизни умирать не ново,
Но и жить, конечно, не новей.

Au revoir, mon ami, au revoir,
Mon tendre ami que je garde en mon cœur.
Cette séparation prédestinée
Est promesse d’un revoir prochain.

Au revoir, mon ami, sans geste, sans mot,
Ne sois ni triste, ni chagrin.
Mourir en cette vie n'est pas nouveau,
Mais vivre, bien sûr n'est pas plus no


Essenine. Hotel d'Angleterre. St Petersbourg


C'est pour moi ? :oops:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 21:48 
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ilitchelovek a écrit:
Citation:
ben les trois aucune c'est avec le temps que ils se sont aperçu que alexia etait une voisine "normal" que sa vie etait comme la leurs etC..................mon jamais vu toute nue de toute façon je sortez pas en slipe Mort de rire Mort de rire jamais chercher a etre plus femme ou jamais me senti moins donc voilà atention mes voisins c'est tout morlaix Mort de rire


Y' a vraiment pas de quoi etre morte de rire.
Moi, j'irais plutot en finir.

До свиданья, друг мой, до свиданья.
Милый мой, ты у меня в груди.
Предназначенное расставанье
Обещает встречу впереди.

До свиданья, друг мой, без руки, без слова,
Не грусти и не печаль бровей,-
В этой жизни умирать не ново,
Но и жить, конечно, не новей.

Au revoir, mon ami, au revoir,
Mon tendre ami que je garde en mon cœur.
Cette séparation prédestinée
Est promesse d’un revoir prochain.

Au revoir, mon ami, sans geste, sans mot,
Ne sois ni triste, ni chagrin.
Mourir en cette vie n'est pas nouveau,
Mais vivre, bien sûr n'est pas plus no


Essenine. Hotel d'Angleterre. St Petersbourg
mais tu est une ame sombre peut-etre d'artiste que te feras rire ? un nez rouge?il faut une ame d'enfant et tu nai pas là ta vieillis comme les renard :wink:


adeus meu amigo ,sen gesto,sem palavra,...................bye :lol:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 21:51 
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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 21:57 
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patricia de nimes a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Citation:
mes seurs sont tous marié a jesus sans se plaindre


Jesus, je vais etre vulgaire, mais je L'EMMERDE
.
Je n'y ai jamais cru et ne croirai jamais a tous ces mensonges.

Ce n'est pas une raison pour être vulgaire a ce sujet !!! soit respectueuse .


Effectivement je suis tres vulgaire.
Mais regarde tes posts ailleurs....

Shawn, ma reponse a ton sujet est que si j'etais née en 1980 par exemple, je serais certainement FTM.... et avec tout ce que cela comporte...C.A.D sans me poser de questions, aucune...

etant née bien avant je ne me pose pas vraiment de questions.
car
http://www.youtube.com/watch?v=1gsJ6Wkoows

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