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 Sujet du message: INTERSEXUALITE
Message non luPosté: 29 Mar 2010, 10:20 
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Inscription: 09 Fév 2006, 17:18
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Citation:
Née de sexe masculin qui était resté en étant de petit garçon cela veux dire atrophié des le départ , .....


Dans cet énorme fatras d'agressivité que j'ai pris le temps de survoler ce matin, j'ai relevé cette phrase qui me donne envie de reformuler ta transition, Patricia, sans y apporter un quelconque jugement de valeur:

Intersexualité!

Ce qui donne la clé de ton opération à une époque où elle ne se pratiquait pour ainsi dire pas encore dans le domaine purement de la transsexualité,
mais déjà pour des intersexuels atteints de malformations congénitales, prises plutot dans le sens conformation vers le sexe prépondérant.

De plus les quelques changements d'identité enregistrés avant la condamnation de la France par la Cour Européenne ont été effectués, je crois savoir, principalement dans le cadre de cas avérés d'intersexualité.

Ce qui a mes yeux mettrait fin à cette polémique.

Me trompais-je?

Michèle

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 Sujet du message: Re: INTERSEXUALITE
Message non luPosté: 29 Mar 2010, 10:47 
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Inscription: 29 Mar 2010, 08:02
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Michèle-Aubeline a écrit:
Dans cet énorme fatras d'agressivité que j'ai pris le temps de survoler ce matin,


C'est assez courant ici, le nombre de transsexuelles qui sont devenues par la suite des pseudos "herma"... :lol:

Ce qui peut s'expliquer par cette course virtuelle à la féminité de beaucoup de transsexuelles et qui annoncent qu'elles sont vraiment des femmes plus que leurs soeurs en affirmant qu'en fait elles étaient "herma" de naissance... 8)

C'est bien triste tout cela. :cry:

Cathy
PS: Ton post, est vraiment une aide pour sortir la malheureuse Patricia de ses mensonges (mais il est dommage que ce cela ne la changera pas au niveau de sa vulgarité)


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Message non luPosté: 29 Mar 2010, 12:37 
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Inscription: 09 Fév 2006, 17:18
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Citation:
PS: Ton post, est vraiment une aide pour sortir la malheureuse Patricia de ses mensonges (mais il est dommage que ce cela ne la changera pas au niveau de sa vulgarité)


Non Cathy, je ne cherche à défendre personne!

Simplement ce matin cette phrase m'a interpelée:
Citation:
Née de sexe masculin qui était resté en étant de petit garçon cela veux dire atrophié des le départ , .....


J'ai lu cela aussi de la part d'Edi dans ses confidences qui faisait part de ses déboires physiques originaux!

C'est vrai qu'il y a des intersex de circonstances qui vont chercher la légitimité de leur parcours transsexuels dans ce fait, mais on ne peut pas nier qu'il existe des gens dont les anomalies physiques de naissance peuvent les pousser à des parcours quelquefois mal définis entre l'intersexualité et le transsexualisme.

C'est juste ce que j'ai voulu dire

Michèle

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 Sujet du message: Re: INTERSEXUALITE
Message non luPosté: 29 Mar 2010, 17:58 
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Messages: 1536
Irland.. a écrit:
Michèle-Aubeline a écrit:
Dans cet énorme fatras d'agressivité que j'ai pris le temps de survoler ce matin,


C'est assez courant ici, le nombre de transsexuelles qui sont devenues par la suite des pseudos "herma"... :lol:

Ce qui peut s'expliquer par cette course virtuelle à la féminité de beaucoup de transsexuelles et qui annoncent qu'elles sont vraiment des femmes plus que leurs soeurs en affirmant qu'en fait elles étaient "herma" de naissance... 8)

C'est bien triste tout cela. :cry:

Cathy
PS: Ton post, est vraiment une aide pour sortir la malheureuse Patricia de ses mensonges (mais il est dommage que ce cela ne la changera pas au niveau de sa vulgarité)

Qui es tu toi pour dire que je ment ? Reste dans ton fantasme et laisse nous le réel !

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Message non luPosté: 29 Mar 2010, 21:12 
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"C'est vrai qu'il y a des intersex de circonstances qui vont chercher la légitimité de leur parcours transsexuels dans ce fait, mais on ne peut pas nier qu'il existe des gens dont les anomalies physiques de naissance peuvent les pousser à des parcours quelquefois mal définis entre l'intersexualité et le transsexualisme."

je pense que Michele touche une certaine verité en écrivant cela.
J'ai envie d'ajouter (mais c'est une tentative personnelle de comprehension) que la démarche intersexuée qui resulte d'une malformation initiale dont se melent forcement des tiers puisque soi-meme on y est confronté avant d'etre en responsabilité, peut générer un plus grand mal etre que la demarche trans qui est elle plus personnellemnt reflechie. C'est mal dit je sais, mais peut-etre voyez-vous?
et il n'y a pas de jugement de valeur dans mon propos ( je precise )

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Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
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Message non luPosté: 29 Mar 2010, 21:23 
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Boaf... Pas évident ce que tu dis là Angeline, dans la mesure ou s'il y a dysphorie il n'y a pas le parcours lent et douloureux qui y est associé vu que dans la plupart des cas, c'est rattrapé très tôt par la chirurgie.


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Message non luPosté: 29 Mar 2010, 22:36 
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"Boaf... Pas évident ce que tu dis là Angeline, dans la mesure ou s'il y a dysphorie il n'y a pas le parcours lent et douloureux qui y est associé vu que dans la plupart des cas, c'est rattrapé très tôt par la chirurgie."

j'essaie de comprendre, je ne détiens pas de vérité et je note ton argument Isa. Donc selon toi pas vraiment de cause d'un surplus de mal être si l'on est congénitalement frappé, tres bien, de toutes façons il faudrait une analyse statistique approfondie pour en trancher, tu as raison de me dire "boaf"
:wink:

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Message non luPosté: 30 Mar 2010, 16:59 
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Citation:
Boaf... Pas évident ce que tu dis là Angeline, dans la mesure ou s'il y a dysphorie il n'y a pas le parcours lent et douloureux qui y est associé vu que dans la plupart des cas, c'est rattrapé très tôt par la chirurgie.


Pourrais tu développer sil te plait Isa? Je ne saisis pas bien le sens de ce que tu veux dire!

Citation:
s'il y a dysphorie
Tu parles d'intersexualité dysmorphique?

Michèle

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Message non luPosté: 30 Mar 2010, 21:35 
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Localisation: Golfe de Fos
Non je pensait dysphorie de genre. Du moins si un intersexué peut avoir ce type de problème. Auquel cas, la solution étant apporté en faisant un réassignement précoce on peut en déduire que ces personnes évitent le parcours difficile que vivent les trans. Donc pas nécessairement de souffrances.
Simple supposition bien sur :) .


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 Sujet du message: Re: INTERSEXUALITE
Message non luPosté: 30 Mar 2010, 22:08 
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Inscription: 17 Déc 2004, 21:51
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Localisation: Paris
Patricia 2 a écrit:
[...]laisse nous le réel !



ENOOOORME ! :D


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Message non luPosté: 31 Mar 2010, 02:08 
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Inscription: 17 Sep 2004, 12:16
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Localisation: citoyenne du monde!!!
Le reel est que la transsexualité regroupe bien des chose: homme n'est avec un ovére et une chose entre les jambes, hérma, ce que l'on appellez dans l'autre siécle femme a barbe! pour ma pars on ce rejoin toute, avec différent parcours, fait ou faite suivent des parent tolérent et qui on su jujez leur enfant prématurément: voir le film "ma vie en rose"
De toutes facon on est a la maime enséigne le transsexualime! kisss a toutes et tous!

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Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!


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Message non luPosté: 31 Mar 2010, 06:26 
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Inscription: 09 Fév 2006, 17:18
Messages: 1339
Citation:
Non je pensait dysphorie de genre. Du moins si un intersexué peut avoir ce type de problème. Auquel cas, la solution étant apporté en faisant un réassignement précoce on peut en déduire que ces personnes évitent le parcours difficile que vivent les trans. Donc pas nécessairement de souffrances.
Simple supposition bien sur .


Sauf qu'on en revient des réassignations précoces parce qu'elles sont compte tenu de l'age souvent trop jeune, le choix des autres (parents médecins) et non celui de la personne elle-même.
petit à petit, on évolue vers un age suffisant pour que l'intersexué puisse prendre les orientations soi-même, ceci dit quand la différentiation est délicate.

Michèle

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Message non luPosté: 31 Mar 2010, 11:54 
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Inscription: 28 Juil 2005, 00:58
Messages: 4531
Localisation: 00/00/00
XXY (film)

Réalisation Lucía Puenzo
Durée 1h30
Sortie 26 décembre 2007
Langue(s) originale(s) Espagnol
Pays d’origine Argentine Argentine

XXY est le titre d'un film argentin avec la contribution économique de la France et l'Espagne réalisé par Lucía Puenzo en 2007.



Analyse
Logo du film. La branche du X est arrachée pour former un Y, à l'image d'Alex qui doit perdre une partie de soi

Pour son premier long métrage, la réalisatrice Lucía Puenzo choisit le thème de l’intersexualité, la recherche de l’identité sexuelle, mais aussi et surtout de soi-même. Se présentant comme une réflexion sur la différence et le regard des autres, XXY ne cesse de jouer sur les parallèles et les oppositions qui existent entre le devenir de ces deux familles. Elle, Alex, jeune intersexuelle et lui, Alvaro qui doute en raison de son homosexualité. Chacun d’eux cherche à couper les ponts avec l’enfance et à choisir ce qu’il doit devenir. Cette quête, ils l’effectuent ensemble se complétant dans leurs différences et cherchant l’un dans l’autre à repousser ce choix inéluctable.

Les couleurs froides omniprésentes accentuant ce contraste entre amour et oppression du milieu, ces adultes qui semblent étrangers au ressentiment de leurs enfants... tout tend à rendre le sujet intemporel voire universel. Car en effet, au-delà de l’intersexualité, XXY est le film de la recherche de ses sentiments et de son identité au moment de l’adolescence.
Titre [modifier]

XXY est à la fois un nom de code et un code génétique. Un titre à la fois énigmatique donc, et parfaitement parlant puisque paradoxalement le sujet qui sera abordé ici nous apparaît tout de suite comme évident. Jouant donc sur les chromosomes sexuels, ces trois lettres symbolisent clairement l'anomalie et la différence, le fait d'avoir quelque chose en trop ou en moins. On remarquera également sur l'affiche la manière dont une branche du X a été arrachée pour former un Y, tout comme la société voudrait enlever une partie d'Alex.

L'utilisation comme titre de film du code XXY, caractéristique du syndrome de Klinefelter, pour un sujet sur l'intersexualité est tout à fait erronée, voire malveillante pour les porteurs du syndrome : en effet, ce sont sans aucune contestation possible des sujet de sexe mâle, dont le seul réel problème est une stérilité quasi totale.


quelques extraits ici

http://www.google.fr/#q=xxy+film+argent ... 7215766c54

trés beau film sur la question 8) restez cool 8)

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LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous


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Message non luPosté: 31 Mar 2010, 16:39 
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Très beau film. J'ai adoré :) .


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Message non luPosté: 31 Mar 2010, 16:41 
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Lien si vous voulez le télécharger :wink:

http://www.ergor.org/V2/telecharger/dos ... 2_xxy.html


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