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 Sujet du message: Caryotype
Message non luPosté: 18 Avr 2013, 19:40 
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Je voulais parler d'un sujet qui me prend un peu la tête en ce moment. C'est à propos de notre caryotype (nos chromosomes).
A priori, étant Mtf, je suis XY, mais à chaque fois que je vois un médecin pour un rendez vous quelconque (médecin qui finit par être au courant de ma situation, c'est dur à cacher), une question qui revient très souvent, c'est de me demander si j'ai déjà été caryotypée.
Bon, il s'avère que non, et je ne suis définitivement pas XX. Par contre, ce qui m'occupe l'esprit, c'est la possibilité que je pourrais être XXY.
C'est une malformation, ça entraine pas forcement des bonnes choses mais bon, c'est assez "léger" comme effet la plupart du temps, et la plupart des cas ne sont même pas diagnostiqués (ça entraine souvent la stérilité, mais bon, je risque pas de m'en rendre compte de ça :) ).
Du coup c'est bête, mais je m'évertue à me dire que je pourrais être XXY. En soit ça ne changerait rien, je suis telle que je suis, mais... comment dire, peut être le fait d'avoir XX ? Je me dis que je me sentirais mieux si c'était le cas.
Encore une fois, je sais, c'est bête, la plupart des mtf sont XY, et ce sont des femmes à part entière. N'empêche que ça m'occupe l'esprit, je me demandais si certaines d'entre vous s'étaient déjà posé la question ? Est-ce que vous pensez que ça serait intéressant de faire un caryotype ?


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 18 Avr 2013, 19:52 
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Chloé_ a écrit:
Je voulais parler d'un sujet qui me prend un peu la tête en ce moment. C'est à propos de notre caryotype (nos chromosomes).
A priori, étant Mtf, je suis XY, mais à chaque fois que je vois un médecin pour un rendez vous quelconque (médecin qui finit par être au courant de ma situation, c'est dur à cacher), une question qui revient très souvent, c'est de me demander si j'ai déjà été caryotypée.
Bon, il s'avère que non, et je ne suis définitivement pas XX. Par contre, ce qui m'occupe l'esprit, c'est la possibilité que je pourrais être XXY.
C'est une malformation, ça entraine pas forcement des bonnes choses mais bon, c'est assez "léger" comme effet la plupart du temps, et la plupart des cas ne sont même pas diagnostiqués (ça entraine souvent la stérilité, mais bon, je risque pas de m'en rendre compte de ça :) ).
Du coup c'est bête, mais je m'évertue à me dire que je pourrais être XXY. En soit ça ne changerait rien, je suis telle que je suis, mais... comment dire, peut être le fait d'avoir XX ? Je me dis que je me sentirais mieux si c'était le cas.
Encore une fois, je sais, c'est bête, la plupart des mtf sont XY, et ce sont des femmes à part entière. N'empêche que ça m'occupe l'esprit, je me demandais si certaines d'entre vous s'étaient déjà posé la question ? Est-ce que vous pensez que ça serait intéressant de faire un caryotype ?


On m'avait prescrit un caryotype, mais je l'ai pas fait. (pas parce que j'avais pas envie de savoir, mais parce que j'avais la flemme XD)
Si ça se trouve tu es XX mais il y a eu un crossing-over lors de la méiose, et le gène SRY est passé du Y au X, donc tu es XX de phénotype masculin ?
Ou alors tu es XYY.
Ou alors XY.
Ou alors XXY, mais en plus de l'aneuploïdie, il y a eu un crossing over et le gène SRY se retrouve sur le deuxième X, donc tu as le même phénotype que XYY.
Ou alors tu es XYY mais en plus de l'aneuploïdie, il y a eu un crossing over, donc le gène SRY est parti d'un des deux Y, et tu as le même phénotype que XXY.
Bref, ça change rien le génotype, c'est le phénotype qui compte.


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 18 Avr 2013, 19:59 
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Je sais bien, au final je suis moi, et c'est ce phénotype qui a fait ce que je suis, même si le génotype pouvait être différent.
N'empêche que... Bah je sais pas comment exprimer ça ! ^^
Juste que si j'apprenais que j'étais XXY, je l'aprécierais.
C'est con, je sais très bien que biologiquement au final ce qui compte pour moi c'est le phénotype, mais bon ...^^
Qui t'avait prescrit le caryotype ? Un psy ? Ou l'endocrino ? Ou ... Je sais pas ^^


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 18 Avr 2013, 20:02 
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Chloé_ a écrit:
Je sais bien, au final je suis moi, et c'est ce phénotype qui a fait ce que je suis, même si le génotype pouvait être différent.
N'empêche que... Bah je sais pas comment exprimer ça ! ^^
Juste que si j'apprenais que j'étais XXY, je l'aprécierais.
C'est con, je sais très bien que biologiquement au final ce qui compte pour moi c'est le phénotype, mais bon ...^^
Qui t'avait prescrit le caryotype ? Un psy ? Ou l'endocrino ? Ou ... Je sais pas ^^


Et si tu apprends que tu es XYY, tu sera déçue non ?
L'endocrino. Mais elle en avait pas besoin. En fait je sais même plus pourquoi elle me l'avait prescrit.


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 18 Avr 2013, 20:45 
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Moi aussi on me l'a prescrit à faire, mais par flemme et parce que je dois tout payer comptant, je ne l'ai pas fait... mais il me semble que ce qui est écrit sur mon ordonnance c'est : ambiguïté sexuelle, après je dois revérifier ^.^
Mais si mon nouvel andocrino ne me demande pas de le faire, je ne le ferais pas.

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On ne sait jamais qui on va rencontrer ou ce qui va se passer... Mais une chose est sure, il ne faut jamais rien regretter.
Car quoi qu'il arrive on se relèvera, on se relève toujours ;)


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 18 Avr 2013, 21:04 
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utilité du caryothipe ?


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 18 Avr 2013, 21:16 
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aucune idée ^.^ C'est aussi pour ça que je ne l'ai pas fait ^.^

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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 18 Avr 2013, 22:10 
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Apparement en equipe officelle, ils te font le caryotipe et une visite medicale de tes parties genitales peut être pour être de tes origines biologiques par rapport a ta demande.

Des analyses de sang pour savoir si ca correspond donc aux origines détectées.

Mais bon c'est plus psychologique que ca ne sert.


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 18 Avr 2013, 22:53 
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En soit, le savoir n'a pas tellement d'utilité. Ca ne changera rien à ma vie, juste psychologiquement, j'ai envie de savoir. (Jdois être un peu bizarre :D )
Après, si je n'ai pas moyen de le faire rembourser, je ne le ferais pas, trop cher pour moi !
Mais effectivement, d'un point de vue technique, ça n'a aucune utilité ^^


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 18 Avr 2013, 23:06 
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Comme tu le sens :)

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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 19 Avr 2013, 18:13 
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***anonyme*** a écrit:
On m'avait prescrit un caryotype, mais je l'ai pas fait. (pas parce que j'avais pas envie de savoir, mais parce que j'avais la flemme XD)
Si ça se trouve tu es XX mais il y a eu un crossing-over lors de la méiose, et le gène SRY est passé du Y au X, donc tu es XX de phénotype masculin ?
Ou alors tu es XYY.
Ou alors XY.
Ou alors XXY, mais en plus de l'aneuploïdie, il y a eu un crossing over et le gène SRY se retrouve sur le deuxième X, donc tu as le même phénotype que XYY.
Ou alors tu es XYY mais en plus de l'aneuploïdie, il y a eu un crossing over, donc le gène SRY est parti d'un des deux Y, et tu as le même phénotype que XXY.
Bref, ça change rien le génotype, c'est le phénotype qui compte.


Que de termes "tècheniques" XD On sent que c'est une scientifique qui parle ^^

Excusez moi, je vais aller boire un verre de monoxyde de dihydrogène :mrgreen:

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40% Gothique, 35% Punkette, 25% Rastafari... Et ça s'appelle comment ce truc là ? RasGoPon, me sistren : RastaGothiKeupon !


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 19 Avr 2013, 18:21 
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Oniel_COFDEB a écrit:
***anonyme*** a écrit:
On m'avait prescrit un caryotype, mais je l'ai pas fait. (pas parce que j'avais pas envie de savoir, mais parce que j'avais la flemme XD)
Si ça se trouve tu es XX mais il y a eu un crossing-over lors de la méiose, et le gène SRY est passé du Y au X, donc tu es XX de phénotype masculin ?
Ou alors tu es XYY.
Ou alors XY.
Ou alors XXY, mais en plus de l'aneuploïdie, il y a eu un crossing over et le gène SRY se retrouve sur le deuxième X, donc tu as le même phénotype que XYY.
Ou alors tu es XYY mais en plus de l'aneuploïdie, il y a eu un crossing over, donc le gène SRY est parti d'un des deux Y, et tu as le même phénotype que XXY.
Bref, ça change rien le génotype, c'est le phénotype qui compte.


Que de termes "tècheniques" XD On sent que c'est une scientifique qui parle ^^

Excusez moi, je vais aller boire un verre de monoxyde de dihydrogène :mrgreen:


Bah je suis biologiste ^^


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 20 Avr 2013, 23:45 
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je ne comprends pas le lien entre etre mtf et un cariotype différencié?
un cariotype autre que XX indique une intersexualité ou un hermaphrodisme mais la plupart des mtf sont xx standarts, car le genre n'est pas que je sache inscrit dans les genes.
Bizarre bizarre

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jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 20 Avr 2013, 23:47 
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évidemment ce serait plus comfortable de pouvoir invoquer un "non xx" pour aider un parcours tortueux et plein d'embuches.
hélas, c'est pour beaucoup un rêve

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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 20 Avr 2013, 23:48 
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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 20 Avr 2013, 23:51 
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je voulais dire les mtf sont le plus souvent xy (caryotype homme c'est bien cui là hein ?, pas vérifié sur wiki)

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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 21 Avr 2013, 00:20 
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jamgie a écrit:
je voulais dire les mtf sont le plus souvent xy (caryotype homme c'est bien cui là hein ?, pas vérifié sur wiki)


Oui c'est bien celui là 46,xy

Le caryotype qui coûte chère permet de voir s'il n'y a pas d'altérabilité chromosomique, c'est assez rare.
C'est assez long, je pense que c'est fonction du séquenceur employé. Le mien à demandé 3 mois, sans surprise.
http://www.aly-abbara.com/livre_gyn_obs ... otype.html ... ce lien est un livre médical assez complet.

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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 21 Avr 2013, 01:34 
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A priori, il n'y a pas de lien entre XY et le fait d'être mtf (bien qu'il y ait eu une étude qui laisse à penser que ... Mais pour l'instant, ça reste à l'état d'étude).
Personnellement, voir deux X m'aurait rendue contente, allez savoir pourquoi encore un truc à psychanalyser ça! Du coup je savais pas si j'étais la seule à avoir ce ressenti.

Saphos, il ne s'agit pas d'un séquenceur (qui donnerait ta séquence d'ADN, la suite des bases A C G T), mais d'un caryotype.
On se contente de séparer tes chromosomes, et de les rendre "présentables". Entre autres, c'est comme ça qu'on voit les chromosomes X et Y, ou encore les trisomies. Mais ça n'a rien à voir avec le séquençage ^^ Du coup le temps d'attente, j'imagine que c'est surtout en fonction de leur liste d'attente, je ne pense pas que ça prenne beaucoup de temps, en labo.


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 21 Avr 2013, 08:14 
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Chloé_ a écrit:
A priori, il n'y a pas de lien entre XY et le fait d'être mtf (bien qu'il y ait eu une étude qui laisse à penser que ... Mais pour l'instant, ça reste à l'état d'étude).
Personnellement, voir deux X m'aurait rendue contente, allez savoir pourquoi encore un truc à psychanalyser ça! Du coup je savais pas si j'étais la seule à avoir ce ressenti.


Aucun rapport entre le fait d'être XY et celui d'avoir un ressenti féminin. Je ne voit pas bien ce que la psychanalyse apporterai comme réponse au fait que tu sois MtF. Deux XX n'auraient pas nécessité de transition

Chloé_ a écrit:
Saphos, il ne s'agit pas d'un séquenceur (qui donnerait ta séquence d'ADN, la suite des bases A C G T), mais d'un caryotype.
On se contente de séparer tes chromosomes, et de les rendre "présentables". Entre autres, c'est comme ça qu'on voit les chromosomes X et Y, ou encore les trisomies. Mais ça n'a rien à voir avec le séquençage ^^ Du coup le temps d'attente, j'imagine que c'est surtout en fonction de leur liste d'attente, je ne pense pas que ça prenne beaucoup de temps, en labo.


Merci pour cette précision, je pensai que ça passait dans un séquenceur.
Comme tu le fais remarquer c'est sans doute la liste d'attente qui doit être longue, d'où les trois mois nécessaire.

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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 21 Avr 2013, 10:28 
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Je n'ai pas dis pas qu'il y a un lien entre le fait d'être XXY (ou autre), et le fait que je sois MtF.
J'ai juste dis que j'éprouvais le besoin de le savoir, et que pour une raison quelconque, j'aurais aimé voir XXY ("XX") sur mon caryotype.
Mais faut pas s'inquiéter, jdois être un peu zarb :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 21 Avr 2013, 11:53 
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Chloé_ a écrit:
Je n'ai pas dis pas qu'il y a un lien entre le fait d'être XXY (ou autre), et le fait que je sois MtF.
J'ai juste dis que j'éprouvais le besoin de le savoir, et que pour une raison quelconque, j'aurais aimé voir XXY ("XX") sur mon caryotype.
Mais faut pas s'inquiéter, jdois être un peu zarb :mrgreen:


Il n'y a aucun lien entre les deux.
Non tu n'es pas plus zarbi qu'une autre .. c'est juste la curiosité de savoir.. C'est tout à fait naturel

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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 21 Avr 2013, 15:27 
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Bah, dire qu'il n'y a aucun lien, c'est un peu rapide. L'étude dont je parlais suggérait une cause génétique. Après c'est pas prouvé, mais rien ne prouve le contraire non plus.
Jpense que la seule chose qu'on puisse dire aujourd'hui, c'est qu'on en a aucune idée, ptet ben qu'oui, ptet ben qu'non :)


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 21 Avr 2013, 16:44 
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sans vouloir dénaturer ton poste de caryotypes
mais par rapport aux preuves si on as la ségrégation des genres la complicité politique et patriarcal de vouloir definir les etres humains par leurs sexe de naissance

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 21 Avr 2013, 18:18 
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Non, en aucun cas on ne pourra définir le genre de quelqu'un uniquement par ses gènes, simplement parce que ça dépend beaucoup de ce qu'on l'on vit, et comment la personne se construit. Tout ce qui compte à la fin, c'est comment la personne se construit. Si elle dit que c'est une femme, alors elle est de genre féminin, si il dit qu'il est un mec, alors il est de genre masculin.

Tout ce que je voulais dire, c'est que une étude a remarqué qu'on retrouvait souvent un gène chez les trans. Mais il y a des trans qui n'ont pas le gène, des gens qui ont le gène et qui ne sont pas trans. Donc on ne peut pas définir le genre de la personne à sa naissance, seule la personne peut le dire.
(Enfin je sais pas si ça répond à ce que tu voulais dire Alexia, je me suis peut être trompée)


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 21 Avr 2013, 18:44 
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Citation:
Si elle dit que c'est une femme, alors elle est de genre féminin, si il dit qu'il est un mec, alors il est de genre masculin.

je ne suis pas d’accord avec ses clichés sexistes
du féminin :femme
masculin:homme
ta autant de femmes masculines que d'hommes féminins pas pour autant que leurs genre sois inversé par leurs féminités ou masculinités
on as tous et toutes du féminin et du masculin se sont deux composants de chaque être humain se qui fait de lui elle un être a part entière et unique
c'est aussi se genre de clichés sexistes qui nous conduit a la ségrégation des genres :idea: :wink:

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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 21 Avr 2013, 19:00 
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Chloé_ a écrit:
Bah, dire qu'il n'y a aucun lien, c'est un peu rapide. L'étude dont je parlais suggérait une cause génétique. Après c'est pas prouvé, mais rien ne prouve le contraire non plus.
Jpense que la seule chose qu'on puisse dire aujourd'hui, c'est qu'on en a aucune idée, ptet ben qu'oui, ptet ben qu'non :)


Je pense que la réponse viendra des généticiens peut être pas dans l'immédiat, mais la course est lancé depuis des années. L'équipe qui découvrira la cause même de ce phénomène est certaine de gagner le pactole. En attendant on tâtonne et on fait comme on peut pour comprendre avec le peu d'informations scientifiques que l'on possède.

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Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 21 Avr 2013, 19:52 
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Saphos a écrit:
Je pense que la réponse viendra des généticiens peut être pas dans l'immédiat, mais la course est lancé depuis des années. L'équipe qui découvrira la cause même de ce phénomène est certaine de gagner le pactole. En attendant on tâtonne et on fait comme on peut pour comprendre avec le peu d'informations scientifiques que l'on possède.

oui biens sur a 60 piges ta pas encore compris que le genre ça se vie sa se construit et peut importe les cariotypes ou le sexe de naissance
a mon avis les scientifiques contrairement a tes sources psys l'on comprise d'avance folish

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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 23 Avr 2013, 20:32 
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Chloé_ a écrit:
Je n'ai pas dis pas qu'il y a un lien entre le fait d'être XXY (ou autre), et le fait que je sois MtF.
J'ai juste dis que j'éprouvais le besoin de le savoir, et que pour une raison quelconque, j'aurais aimé voir XXY ("XX") sur mon caryotype.
Mais faut pas s'inquiéter, jdois être un peu zarb :mrgreen:



dans le meme ... genre ( :? ) j'ai longtemps rêvé de faire des analyses médicales pour voir si je n'avais pas
derrière le pénis apparent un vagin enfoui qui aurait expliqué justifié que je me sente feminine

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jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 23 Avr 2013, 22:47 
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jamgie a écrit:
Chloé_ a écrit:
Je n'ai pas dis pas qu'il y a un lien entre le fait d'être XXY (ou autre), et le fait que je sois MtF.
J'ai juste dis que j'éprouvais le besoin de le savoir, et que pour une raison quelconque, j'aurais aimé voir XXY ("XX") sur mon caryotype.
Mais faut pas s'inquiéter, jdois être un peu zarb :mrgreen:



dans le meme ... genre ( :? ) j'ai longtemps rêvé de faire des analyses médicales pour voir si je n'avais pas
derrière le pénis apparent un vagin enfoui qui aurait expliqué justifié que je me sente feminine


Oui, figure toi que j'ai eu la même idée il y a longtemps. C'est un peu une sensation irrationnelle. ça n'est pas possible, ou alors dans le cas du caryotype ça ne changerait rien... Juste peut être une raison pour pouvoir expliquer le fait que je sois une femme.


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 24 Avr 2013, 01:22 
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@***anonyme*** : Excuses moi, j'avais un peu zappé ta réponse :roll: Je sais que tu es biologiste, t'inquiètes ^^ Mais j'ai voulu faire une vanne bien débile. J'ai fait un bide, normal... Moi et mon humour... mdr

*Ahem.*

Bref... Sinon, j'ai repensé à ça il y a pas longtemps... J'avais lu il y a quelques années sur le blog d'une nana MtF qu'elle avait une maladie orpheline faisant que son corps c'était soi disant mit à dérailler, qu'elle produisait naturellement moins de testo et plus d'oestrogènes mais pas assez pour se féminiser et qu'elle avait entamée le THS en partie à cause de ça...

Info ou intox ?

Si une telle "maladie" existait vraiment, ce serait pratique pour se justifier auprès des cons/haters.

<<C'est pas de ma faute, c'est mon corps qui déconne tout seul !>> mdr

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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 24 Avr 2013, 11:01 
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Inscription: 06 Déc 2011, 11:55
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Oniel_COFDEB a écrit:
@***anonyme*** : Excuses moi, j'avais un peu zappé ta réponse :roll: Je sais que tu es biologiste, t'inquiètes ^^ Mais j'ai voulu faire une vanne bien débile. J'ai fait un bide, normal... Moi et mon humour... mdr

*Ahem.*

Bref... Sinon, j'ai repensé à ça il y a pas longtemps... J'avais lu il y a quelques années sur le blog d'une nana MtF qu'elle avait une maladie orpheline faisant que son corps c'était soi disant mit à dérailler, qu'elle produisait naturellement moins de testo et plus d'oestrogènes mais pas assez pour se féminiser et qu'elle avait entamée le THS en partie à cause de ça...

Info ou intox ?

Si une telle "maladie" existait vraiment, ce serait pratique pour se justifier auprès des cons/haters.

<<C'est pas de ma faute, c'est mon corps qui déconne tout seul !>> mdr



Il y a pas besoin de se justifier auprès des cons/haters. Soit ils arrêtent d'être cons, soit tant pis pour eux.


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 Sujet du message: Re: Caryotype
Message non luPosté: 24 Avr 2013, 19:50 
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Inscription: 30 Mai 2012, 07:33
Messages: 1554
***anonyme*** a écrit:
Oniel_COFDEB a écrit:
@***anonyme*** : Excuses moi, j'avais un peu zappé ta réponse :roll: Je sais que tu es biologiste, t'inquiètes ^^ Mais j'ai voulu faire une vanne bien débile. J'ai fait un bide, normal... Moi et mon humour... mdr

*Ahem.*

Bref... Sinon, j'ai repensé à ça il y a pas longtemps... J'avais lu il y a quelques années sur le blog d'une nana MtF qu'elle avait une maladie orpheline faisant que son corps c'était soi disant mit à dérailler, qu'elle produisait naturellement moins de testo et plus d'oestrogènes mais pas assez pour se féminiser et qu'elle avait entamée le THS en partie à cause de ça...

Info ou intox ?

Si une telle "maladie" existait vraiment, ce serait pratique pour se justifier auprès des cons/haters.

<<C'est pas de ma faute, c'est mon corps qui déconne tout seul !>> mdr



Il y a pas besoin de se justifier auprès des cons/haters. Soit ils arrêtent d'être cons, soit tant pis pour eux.


C'est clair, y'en a marre à la fin :P
bravo

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Stéphanie


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