Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Bonsoir à toutes et à tous,

J'ouvre ce nouveau post parce que j'ai mon premier RDV chez l'endocrinologue dans une semaine, donc je vais enfin pouvoir démarrer les choses sérieuses.

Le seul truc c'est que je suis un peu pommée pour la suite des événements, pour être plus précise, je ne sais pas vraiment comment c'est sensé se passer après, est-ce qu'il y a une procédure spécifique à suivre, par exemple est-ce qu'il y a un ordre précis du genre d'abord l’hormonothérapie, puis l'épilation définitive de la barbe, certaines opérations spécifiques, ou bien est-ce que c'est chacune qui choisi de faire dans le sens qu'elle veut ?

J'ai beau chercher des renseignement sur internet, c'est un peu vague et flou.

Si quelqu'un(e) a des conseils à me donner sur le sujet, merci d'avance.

Sallie.

Hello Sallie,

Il y a peu de contraintes temporelles, il faut surtout être logique.

Il faut commencer par le psychiatre pour l'attestation de dysphorie.
En théorie non exigible, mais les médecins rechignent fortement sans cela. Donc, il vaut mieux ne pas chercher les complications engendrant des retards.

La principale contrainte sérieuse est le délai pour la vaginoplastie.
Dès que possible prendre le rendez-vous chir en vue de la vaginoplastie, cela peut mettre un an d'attente.
Cela permettra à ce moment là de se mettre d'accord et lancer le délai qui peut être de plusieurs années ensuite pour la vagino, souvent plus rapide si vulvoplastie.
Il est toujours possible de décommander.
La vaginoplastie est ( abusivement ) acceptée après le délai minimum de deux ans suivant l'attestation psychiatre.

Une contrainte: épilation du scrotum pour ne pas avoir un vagin poilu... Cela peut durer plusieurs mois avec les repousses tardives.

Si l'état général est médiocre, si c'est possible y remédier :
- Excès pondéral
- tabagisme ( risque thrombose et cicatrisation difficile ).
...

Il est logique de suivre l'hormonothérapie durant cette attente.
On peut sans moment précis procéder (ou non ) à l'épilation ( hors scrotum ), greffes de cheveux, féminisation de la voix et du corps, implants mammaires,...

Penser que c'est une aventure psychologiquement éprouvante, il peut être pénible de suivre plusieurs de ces "corrections" en même temps. Devoir ralentir peut s'avérer nécessaire.
Un soutien psychologue est bienvenu. Nos transitions ne sont pas enseignées à l'école, nous découvrons un domaine dont nous n'avons que peu d'informations, et psychologiquement cela peut être stressant. C'est vraiment le parcours de la combattante !

Sans que cela doive nous inciter à une transition hâtive qui peut s'avérer regrettable, penser que l'horizon des transitions s'assombrit de nuages noirs, par contagion Trump entre autres. Nombre de politiciens nous sont hostiles et les autres à peine favorables, juste pour glaner quelques voix. Tout peut être remis en question brutalement, voire interdit.
En conséquence, si l'on est sure de soi : foncer, avec discernement toutefois.

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Bonjour Meav,

Je ne savais pas que les endocrinologues et autres trainaient la patte sans ce type de document (je croyais que ce n'était pas légal d'exiger cela de nos
jours), heureusement j'ai un RDV avec le médecin psychiatre qui me suis dans trois jours donc je vais lui demander qu'il me fasse ce précieux sésame avant mon RDV chez
l'endocrinologue.

Pour le reste, la santé est normal, plus de nicotine, poids/taille très bon et prise de sang très bonne.

Par contre si j'ai bien compris, pour la vaginoplastie, ce n'est pas possible avant deux ans minimum dès lors qu'on à l'attestation du psychiatre ?
Donc par exemple si j'ai l'attestation du psychiatre le 18 mars 2025, je ne pourrai pas envisager une telle opération avant au moins le 18 mars 2027, c'est bien ça ?

En tout cas, merci pour tous ces précieux conseils, j'y vois un peu plus clair maintenant et ça va me permettre d'organiser tout ça correctement.

Hello Sallie,

Cette attestation psychiatre n'est en théorie pas obligatoire. Seul un psychiatre peut faire une telle attestation officielle.
Seulement quand tu te retrouves devant un médecin qui l'exige ( abusivement ! ), tu fais quoi ?
il peut toujours prétendre que ce n'est pas de sa compétence ou autre !
Lancer des poursuites ? Et perdre du temps, peut-être des années, et un médecin de mauvais poil !
Si c'est le chir, il faut revenir après un nouveau rendez-vous, encore un an de plus !
La CPAM peut exiger ces deux ans après l'attestation avec un minimum de suivi psy pour la vagino.
Même si elle ne spécifie pas ce motif abusif, on est coincée.
Si tu passes par un parcours dit officiel ( ex SOFECT ), possible que sans attestation cela passe... peut-être !
Le plus simple est d'avoir cette attestation, cela évite bien des déboires.
J'avais heureusement cette attestation et un parcours non officiel, il y a quelques années, cela m'a été très utile. Ma généraliste a accepté ainsi me prescrire les hormones et demander/obtenir l'ALD 31, les endocrinologues, et j'ai pu avoir la chirurgie.
Pour la chirurgie, j'ai eu un parcours express hospitalier complémentaire d'un 2eme psychiatre + endocrino ! L'attestation RCP tripartite obtenue en hôpital avec psy + endo + chir, une formalité facile dans mon cas, mais cela sert d'assurance pour les responsabilités et surtout d'argument pour la CPAM en vue de la prise en charge des frais de la vagino.
Avoir les 3 protagoniste en hôpital est commode, mais non impératif. Il faut alors que les trois protagonistes se mettent d'accord entre eux pour l'attestation tripartite.
Il semble qu'avec ou sans on puisse recourir à un psychiatre.
Donc, à partir du moment que l'on voit un psychiatre autant obtenir cette attestation.

Autre utilité, non exigible encore, le changement de prénoms et de sexe pour l'état civil car c'est un argument solide. Devant un juge, on ne peut savoir quels sont ses critères, un dossier béton est préférable d'autant qu'en cas de refus un appel est très incertain et une requête est de l'ordre de un an.

Entre le Droit et la pratique du Droit, c'est du f..tage de g... ! Autant contourner les écueils lorsque l'on peut et surtout les pertes de temps devant une situation à l'avenir incertain.

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Avec ton attestation psy, ton médecin référent pourra demander l'ALD 31 avec l'appui de l'attestation.
Tu pourras de demander à ton médecin un courrier pour le chirurgien.
Ensuite prendre rendez-vous avec le chirurgien choisi, vu le long délai quasi certain tu auras le temps de suivre le traitement hormonal avant cette consultation.

Les chirurgiens:
Paris : plusieurs
Lyon : plusieurs
Bordeaux
Limoges
Lille
Rennes
Brest
Marseille
et ?
voir transparis.fr pour des infos.

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Bonsoir Meav,

J'ai regardé un peu transparis.fr, c'est vraiment intéressant j'étudierai ça avec attention demain et dans les jours qui viennent.

Pour le reste, je demanderai donc l'attestation psy le jour de mon RDV en début de semaine, et pour l'ALD 31 j'en ai déjà parlé avec mon médecin traitant et j'ai un RDV avec lui
prévu début Avril pour ça.

Merci encore pour tous tes conseils et renseignements.

Sallie.

Hello Sallie,

Une documentation:
https://www.grsmontreal.com/fr/chirurgi ... astie.html

À prendre sur cette page:

Document d’information vaginoplastie Partie A
Document d’information vaginoplastie Partie B

Meav

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Documentation suite.

https://transcare.ucsf.edu/guidelines
Une information détaillée en anglais.
Compte tenu de la haine anti woke de Trump, pas sûre que cela reste longtemps disponible.
Une nouvelle version 2025 est attendue, si cela ne capote pas.
Nous connaissons toutes l'immense compétence médicale de Trump...

La version en un seul block ( 199 pages ) :
https://transcare.ucsf.edu/sites/transc ... -17-16.pdf

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Encore une doc ( en anglais - Ontario ):

https://www.rainbowhealthontario.ca/wp- ... TION-c.pdf

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Bsr,


Je prends dans l'ordre d'arrivée des messages.


Sallie. Alors premier rdv en endocrinologie qui arrive, vous aurez un bilan complet avant tout. Sauf*.
Reste à savoir qu'est ce que vous aurez en molécules demasculinisantes: Androcur (cpa), Decapetyl...
& quel dosage en molécules feminisantes.
C'est de la négociation entre médecin-patiente.
Il y aura certainement une IRM cérébrale si prescription cpa. Car risques méningiomes. Beaucoup de médecins ne prennent plus de risques médicaux.
Je tiens a préciser que:
- les méningiomes sont rares pour les personnes prenant de la cpa.
- les évolutions de méningiomes sont lentes pour des doses normalement prises de cpa par les trans. Les méningiomes sont réversibles.
- il y a des prédominances génétiques pour certaines personnes.
- d'autres choses peuvent faire apparaître des méningiomes.
Etc...
L'endo devra vous demander s'il y a des antécédents pour vous (thrombose par ex.) et dans votre famille.

Les prolactinomes ne semblent plus être cherchés d'office directement ou indirectement (par IRM et par bilan biologique).

*Dans votre premier message vous parlez de premier rdv avec l'endo.
Dans le second message vous parlez de résultats d'analyses.
Que penser?
Quels sont ces résultats d'analyses svp?
C'est le plus important pour moi après on saura sur quel pied danser.

Meav. Concernant le mauvais temps à l'international concernant les trans j'y crois pas trop. Longtemps annoncé, longtemps repoussé... Trump est aux Etats Unis et nous en France et Europe. Dans son communiqué lors de son investiture il confondait sexe et genre dans son décret "anti trans"! C'est signe qu'il s'y connait vraiment.
Il ne donne pas vraiment de leçon à l'international sur le sujet LGBTQIA+, juste des sanctions économiques par surtaxes, des désengagements et des annexions. Le discours anti LGBTQIA+ n'a pas trop fait recette en France avec même du gros baratin lors des deux dernières élections. Vous n'aviez même pas regardé les programmes des partis lors des dernières élections législatives. Alors faire de la prospective sociale française.

~Seul un psychiatre peut faire une attestation?
Ah bon. Et que dire de la lettre de présentation du généraliste que ce dernier fait à un de ses collègues, en l'espèce une lettre de présentation pour l'endo pour annoncer et présenter sa patiente trans. C'est ce que l'on nomme un parcours coordonnées de soins. A moins de le faire en verbal en désignant le généraliste au spécialiste, cela n'évite pas une incidence tarifaire à la hausse sur la consultation?
Des personnes fragiles psychologiquement ont besoin d'un suivi psy, d'autres réputées non fragiles n'en ont pas besoin. Seule la demande de besoin par la patiente est la règle.
Les graves troubles psy se voient tout de suite chez les gens.
Les CPAM des départements n'exigent plus de délais de deux ans ou d'attestation de Commission Tripartite (ctp) des Grettis (ex. Gretis [avec un "t"], ex.Sofect. Mettez à jour svp) pour accepter la prises en charge. C'est une pratique résiduelle de RCP d'un ancien protocole qui n'a plus court. Il y a eu de nombreuses condamnations des cpam. La prise en charge se fait soit dans le public ou le privé sans problème aujourd'hui. Lorsque l'on demande des comptes aux CPAM ils disent ne pas être au courant de soit disant exigences imaginaires lors des RCP. Les CPAM les condamnent mêmes!
Dans son fonctionnement vous avez confondu l'ald 23 (attestation psy obligatoire) et l'ald 31 (attestation psy plus obligatoire depuis 2010) pendant près de 15 ans. Je vous l'ai indiqué plus d'une fois.
C'est pas "il semble" c'est certain. Pour ma vagino, ma thyroplastie, ma chirurgie maxillo-faciale j'ai pas eu de RCP pour les faire.
Même l'endo n'a pas été exigé pour les deux dernières chirurgies ci-nommées. Seul dans le nord il m'a été demandé au moment de ma vagino de voir avec mon Endo.
Même avec l'attestation psy en libéral il y a du refus de Grettis de faire de la chirurgie car la RCP avait dit non pour des raisons bizarres. Je ne me suis pas démontée et cela été fait autrement.
S'il n'y a pas de contre indication (ex. âge, imc, troubles mentaux, addiction...) pour les médecins chirurgien/anesthésiste la chirurgie doit être faite, c'est la règle. Pensez aux gens non trans où ils n'y a pas tant de tracasseries.
Référencer des publications étrangères ATTENTION si cela marche avec le toubib. Mais certains rechignent pour des raisons qu'ils ne lisent pas l'anglais, qu'on ne va pas leurs apprendre leur job ou que c'est superbe sur le papier mais s'il y a un pépin si le toubib est perdu et que la patiente aussi il aurait fallu suivre ses recommandations plutôt qu'une publications qui laisse se débrouiller.

La s7+ew

Je ne me risquerais pas à me lancer sans un minimum de précautions.
Si certaines exigences n'ont plus cours, tant mieux.
Est-ce une grosse contrainte d'avoir une attestation de dysphorie de la part d'un psychiatre ?
Cette attestation pouvant démarrer le compteur des deux ans au cas où cela soit demandé.
Ce qui est effectif dans une région peut ne pas l'être ailleurs, ne perdons pas de temps alors que se prémunir est facile. Devons nous risquer des pertes de temps en contestations ?

Mon message détourné sur la lettre d'accompagnement du médecin référant pour semer le trouble alors que ce n'est pas la même chose...

"~Seul un psychiatre peut faire une attestation?
Ah bon. Et que dire de la lettre de présentation... "
Le médecin psychiatre est habilité pour une attestation de dysphorie, la lettre de présentation sert à être mieux reçu par les autres médecins ( avec un meilleur remboursement ).

Attestation psychiatre qui peut de plus servir pour les changements d'état civil, attestant de plus une date prouvant que la souffrance persiste depuis au moins cette date. Une attestation des autres médecins présentant le cas et destiné au changement d'état civil est éventuellemnt bienvenue
L'attestation d'un MEDECIN psychiatre a valeur légale bien plus forte que venant d'un NON médecin.
Pourquoi s'en priver alors que c'est facile ?

Le RCP, le chirurgien s'en charge si nécessaire. Nous n'avons pas à nous en soucier. Même sans le "papier RCP" officiel, le principe reste implicitement en moins formel. Un chirurgien n'acceptera pas une vagino s'il a un doute.
"(attestation psy plus obligatoire depuis 2010) pendant près de 15 ans. Je vous l'ai indiqué plus d'une fois."
J'ai bien précisé que ces exigences sont abusives il me semble ? Besoin de lunettes ou désir habituel de me critiquer ?
Depuis 2010 ??? J'ai dû y passer, sans problème, il y a peu: les deux ans ( largement passés ) et le RCP. Bon, pas à Paris. Vu que cela ne me posais pas de problème, je n'ai pas lancé de contestation.

J'ai donné des liens sur les pratiques d'autres pays, ce ne sont pas les lois en France.
Cela peut donner des infos sur les pratiques médicales, ce à quoi nos parcours ressembleront.

Le grand Guide et gardien US de la révolution anti science ( et anti woke ) et illustrissime génie de la Médecine et de la Science propage bien ses idées en Europe. Voir mes autres messages à ce sujet. Voir aussi le "Project 2025" un pavé de Heritage Foundation...
Le torchon anti trans du Sénat, les directives devenant insidieusement anti trans pour les écoles ( idem Belgique : programme EVRAS et opposants ) montrent bien les dérives haineuses sous couvert de "pour le bien de..." sévissant au gouvernement, visant au passage les IVG qui "agacent" les "bien pensants" donneurs de leçon.
Il est évident qu'en France les trans commencent à être mal vu politiquement, cela excitant la haine au risque de favoriser les agressions contre les trans. Casser du trans commence à être "normal".

EVRAS:
https://www.causeur.fr/belgique-ce-peti ... ole-266671

Des organisations prétextant le bien des enfants qui sont encouragées à se manifester, non sans quelques succès. Technique des petits pas.

"le mauvais temps à l'international concernant les trans j'y crois pas trop"
Je souhaite me tromper. Hélas je crains le pire. Voir la Grande Bretagne, la Suède qui ont reculé. L'Allemagne dont le nouveau dirigeant veut saborder les changements d'identité et les pratiques médicales...

il semble que mes messages ont induits des sifflements dans de grandes oreilles )

Mes messages visaient essentiellement à répondre à la question de l'ordre des démarches à effectuer.

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Salut,

Ça fait beaucoup d'infos, merci pour tout ça, le site de TransParis est vraiment complet et bien expliqué je trouve, pour les docs en Anglais je n'ai pas encore commencé, je comprends
l'Anglais écrit dans l'ensemble mais je suis très lente à lire quand c'est pas en Français.

Au niveau des hormones, je me suis renseignée sur des sites comme Wiki Trans, visiblement Androcur faut éviter, mais ça je pense que vous le savez déjà mieux que moi, par contre
c'est expliqué que des hormones comme Estradiol (à forte dose et sans anti androgène) n'a que peu de risque de thrombose veineuse.
Par contre pour les anti androgène tous contiennent des CPA ou pas ?
Les recherches que j'ai menée sur ça n'ont pas abouties à grand chose.
Ce qui est sûr c'est que je demanderai d'avoir les oestrogènes en gel, toutes les recherches que j'ai fait là dessus ou les témoignages que j'ai vu vont dans ce sens aussi bien en France qu'à
l'étranger.

Pour revenir à l'attestation psy, je lui demanderai demain, je préfèrerai l'avoir avec moi quand j'irai voir l'endocrino certains sites comme Bdd Trans témoignent de la même chose que Meav,
à savoir que même si la loi n'y oblige pas, beaucoup de médecins rechignent à donner des hormones sans l'attestation psy, ça fait 5 mois et demi que j'ai le rendez-vous alors j'aimerai bien
éviter de perdre d'avantage de temps avec des trucs du style ''laisser-passer A38''.

Hello Sallie,

Infos par MP...

Bonne soirée.

Meav

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Bsr,

Visiblement Androcur faut éviter c'est vous qui voyez

Par contre c'est expliqué que des hormones comme Estradiol (à forte dose et sans anti androgène) n'a que peu de risque de thrombose veineuse. Oups la boulette. Le facteur 8 remont, je fais cette manipulation pour corriger mon hémophilie. Au delà de plusieurs mois ou bien même la première année le risque est écarté de thrombose.
Par contre pour les anti androgène tous contiennent des CPA ou pas ? non pas tous
Les recherches que j'ai menée sur ça n'ont pas abouties à grand chose.
Ce qui est sûr c'est que je demanderai d'avoir les oestrogènes en gel, toutes les recherches que j'ai fait là dessus ou les témoignages que j'ai vu vont dans ce sens aussi bien en France qu'à
l'étranger.ah bon. C'est vous qui voyez

La s7+ew