Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

L’intervention

Il y a trois années déjà, j’avais demandé l’ablation de mes gonades…
Demande reformulée un an après …

Vous revendiquez à raison, la « dé psychiatrisation » et le traitement libre…

Mais, il me semble que, si ils enlèvent les gonades pour les personnes qui le demandent, cela permettrait de ne pas devoir prendre un traitement lourd …

C’est bizarre que personne n’en parle !

Je peux mettre en ligne la réponse qui m’a été faite ! L’ablation se pratique que lors de la réassignation par chirurgie ! Pourtant, cela faciliterait la vie ! Les personnes à santé fragile !

Alors, débat ou pas … ? Ajouter cela aux revendications … ? Qu’en pensez vous ?

Amenda

A l'heure actuelle, en France, l'orchidectomie seule n'est pas permise par le Conseil de l'Ordre des médecins pour les transgenres. Elle est possible en Belgique.
Je suis pour la "dépsychiatrisation" au sens que nous avons donné sur ce forum, par contre je suis opposée au traitement libre (auto-médicalisation). La transition doit être suivie par un médecin choisi librement (art.6 du code de déontologie médicale)

Je sais bien que l’on m’a refusée l’intervention !
Pourtant c’est un procédé simple !

Je parle de médicalisation libre en pensant un suivi médical mais sans devoir approbation d’un psychiatre !

L’opération fait partie de cette idée car c’est annuler la production de testostérone sans forcément prendre des médicaments !

Bises

Amenda

On t'a refusé cette intervention parce qu'elle est interdite sans raison médicale sérieuse par le conseil de l'ordre . Elle est pratiquée en Belgique, aux US et certainement dans d'autres pays. Je ne me prononce pas sur cette interdiction n'étant pas convaincue de la pertinence de cette intervention sans réassignation en France pour les transgenres. Qu'en pensez-vous ?
Pour la médicalisation libre je suis comme toi pour un suivi médical mais avec au minimum l'avis d'un psychiatre (on ne va pas revenir là-dessus )

Je sais ! Il faut un dépistage de pathologie ! Si néant la Transsexuelle devrai pouvoir obtenir !

Avoir le choix entre le traitement qui bousille ses organes ou l ablation !

Cela n'est que un débat constructif et je vois qu' il l' est .....
de grace, respectez cette fois ! C' est hyper sérieux !

En plus, cela concerne toutes TS alors de grace ....

Amenda

oui, mais en cas de pathologie constatée la secu doit pouvoir refuser l'operation tout court.

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Louve un jour, Louve toujours (Thorsten Wolf ds. Wolfitudes)

Wolfi j' ai dis quatres visites et par paticien que l' on désirs et cela trois fois ! si non on refais la demande !

Si pas de pathologie alors l' ablation n' est un traitement comme un autre !

tu choisirai quoi une anestésie de une heure et ressortir le soir soulagée ou trois année de traitement qui te bousille ?

Si tu arrive a répondre ! Car un mec ne peux pas comprendre que si on prenbds traitement c' est comme si on s' enlever les C ok ? mais c' est tres long et le corps souffre !

Alors toi tu tiends à les garder et nous à nous en débarrasser ! Telle est notre différence ! Le comprends tu !

A ce jour on dois agir de façon médicale alors que 15 minutes d' anestésie locale et on ressort le soir même ...

Tu vois que l' on fait souffrir les trans pour rien !!! On mets leur vie en danger !
Pour une intervention de 15 minutes le savais tu !

Voila le but de ce post !

Ben oui, je suis assez bien place pour savoir tout ca,

Ce genre d'operation est admis par la secu et par le conseil de L'ordre.

Autant que ca se fasse avec le moins de risques pour la personne et a la meilleure relation qualite prix.

Imposer une mutilation supplementaire ou un vagin artificiel est pour moi comparable a l'excision.

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Louve un jour, Louve toujours (Thorsten Wolf ds. Wolfitudes)

l'intervention dont tu parles est une ablation et si l'organe est sain, pour la médecine c'est une mutilation, alors qu'une réassignation sexuelle est une reconstruction. C'est un problème d'éthique médicale.

Là tu m'étonne Wolfi ! je ne suis pas au courant de tout, aurais-tu des exemples.

Il me semble qu'il y a des trans qui sont operees et remboursees. Ainsi j'en ai conclu que la secu et le conseil de l'ordre sont ok?

Chipoter sur des detaILS EST DE L'ordre de l'ideologie pour moi

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Louve un jour, Louve toujours (Thorsten Wolf ds. Wolfitudes)

que vient faire l'idéologie dans cette question ?
ce que je sais c'est que l'orchidectomie pour les transgenres ne serait pas autorisée en France d'après ma source. J'ai un exemple qui confirme ce que je sais par des lectures mais un exemple n'est pas suffisant c'est pour cette raison que j'utilise le conditionnel.

J'avoue ne jamais m'etre renseigne la dessus. Je pensais que du moment que la secu rembourse c'est legal

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Louve un jour, Louve toujours (Thorsten Wolf ds. Wolfitudes)

Bonjour
Mon opération complète à été validée par les trois équipes, ma perso, l’off de Montpellier qui n’opère pas et c’elle de Bordeaux.
La prise en charge par la CNAM de paris a été reçue début janvier.
Ainsi, tout est légal …

Pourtant, ayant l’autorisation par un psy qui m’a suivie, pour mon opération partielle, en l’attente de l’opération complète a été refusée par les chirurgiens et ont refusé de faire la demande à la CNAM !

Oui, cela est considéré par ces personnes pensantes comme un acte de mutilation et seraient, le cas échéant, passible du tribunal… Même si il n’y a pas de plaintes, car le procureur reste garant de l’application de la loi.
Même en cas de cancer des parties, c’est un collège de spécialistes qui prennent la décision et non le chirurgien seul !

Il faudrait donc modifier le texte de loi…

Ainsi, même si l’on désirs tricher, et cela ne se verrai pas, puisque j’était sous traitement anti- cancérigène, le chirurgien seul ne pouvait pas aborder en mon sens malgré son désir !

Pourtant, le résultat est le même avec le traitement… Mais c’est moins choquant et au regard de la loi, nous conservons ces petits trucs …

Je vois que ce débat est intéressant, car, si en Belgique, il y a possibilité, c’est une porte ouverte pour beaucoup de personnes… Mais attention, pour la SRS la Belgique, maintenant demande des certificats valides ! Alors …


Amenda

Je vais donc prendre un de mes propres posts !

Je vais tenter d’expliquer certaines choses !

Que cela reste cumulé sera bien !

Il est vrai que j’ai demandé aux personnes de ne pas parler de moi, et, je maintiens ma demande ! Juste je désirs m’exprimer ici pour leurs répondre à toutes et tous !

Je Vous remercient pour la discrétion que vous m’avez accordée et appliquée !
S’impliquer dans ce que je revendique, ou moi vous faire des messages, aurait été amalgame ! Le comprenez Vous ?

Je refuse de Vous impliquer ! Je suis seule Maître à bord et je prends les coups, seule !

Je remercie les personnes qui m’ont aidée et qui m’aide encore ! Je le dis ici ! Oui je n’ai pas honte de le dire !

Pardon si je suis franche : Mais une aide ne dois pas obliger une personne ! Mais à comprendre son combat et l’aider, enfin normalement !

Tant de personnes ici m’ont aidée et m’aide que j’en suis bouleversée et si mon psy lis alors c’est bien ! Car mon évolution n’a eu d’égale que l’aide que l’on m’a apportée ! Tel est !

Je me permet de dire juste une chose : Je consacre beaucoup de mon temps pour aider les personnes ! C’est tout ! Je n’ai pas de mérite et ne demande rien !

Par ce post, je témoigne que j’ai remis des personnes à leur place ! Il est vrai !

Mais, je constate à ce jour que, mon travail n’a pas été vain ! Aider une personne est superbe ! Que les personnes le reconnaissent ou pas … Je m’en fou !

Pardonnez moi si j’ai demandé la discrétion et vous demande de la conserver !

Vous n’avez pas à adhérer à mon combat ! Seule Amenda l’a lancé envers et contre tous !
Si Vous désirez du fond du cœur adhérer, alors cela Vous regarde !

Je ne peux pas Vous demander à ce jour de ne pas adhérer !

Je lutte contre tant de choses, enfin tente de les réparer : Enfance maltraitée, prostitution, douleur palliative, et j’en passe ! Tout ce qui n’est pas dit ici en fait !
Lisez mon cite et comprenez que : je n’ai rien a espérer ! Mais je crois que vous, oui vous les lecteurs ne voudriez vivre une seule partie de ma vie !

Alors, Nadya mène un combat et je l’en félicite ! Je suis pour la minorité ! Tel est !

Encore merci aux amis et Amies que j’ai ! Mais Chut s v p

Amenda

Hé ho amenda calme toi.
Déja fais des paragraphes plus organisés, arrête de mettre des points d'exclamation partout parce que ça rend les phrases illisibles.
De plus on dirait que tu prends chaques messages pour une attaque personnelle, or je n'ai rien vu de tel ici, ou alors c'est moi !

Je fais une petite parenthèse dans mon propre post ... hihi

Mais nous parlons d' op. ! On parle de traitement !

De substitution au traitement, une ablation partielle...

J’ai lancé ce post, quand même …

Hihi c’est amusant …

Agressée ? Non je ne l’ai pas été !

Nous parlons donc de l’ablation des deux petites choses !

Amenda

Tu as manqué une occase de te ... Kaoru Hihi

Bises

Amenda

Outre l’ablation des gonades…

J’ai été agressée de parler pour le fait du vagin … ok

Je vais donc expliquer ! Aie !

Avant je faisait 19x5.5 … J’aurai pu espérer un vagin de 18X5 …

Pourquoi attendre que cela s’atrophie et cela ne mesure que 4x1.5 max 5x1.5 pour faire un vagin ?

Je vais devoir souffrir encore deux années à tenter de dilater ce que j’avais ?

Mais mettez vous parfois à ma place !

Pourquoi on a détruit ce que j’avais ?

Et maintenant je devrais souffrir encore pour reconstruire ce qu’ils ont détruit ?

J’ai mon franc parlé ! Mais j’expose des réalités !

Amenda

Si j'ai parle d'ideologie c'est que j'evitais d'etre plus clair,

Certaines trans dont toi Cami (que j'aurais bien voulu connaitre avant 2003) ont peur que quelqun puisse etre different.

Different du stereotype feminin qu'il faut imiter a tout prix.

C'est souvent une obsession chez les trans.

souvent c'est copier des comportements femins stupides, c'est la defense des causes les plus retrogrades feminist5es.

La raison? La peur de la schizophrenie.

A tout prix l'obsession de construire une femme imaginaire.

La terreur devant l'idee que cette construction ne tienne pas.

La peur de la folie. C'est ca que j'ai voulu dire par ideologie

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Louve un jour, Louve toujours (Thorsten Wolf ds. Wolfitudes)

Wolf je suis ce que je suis !

Je me presente debardeur et short destroy !

Ne compare pas !

je revendique qui je suis ! Je m' en explique et le pourquoi !


Je ne copie personne !

Mon post est donc : ablation des poetites choses et pouvoir avoir un vagin avant qu' il ne devienne ridicule !

Comprends tu cela ?

Alors tu réponds au post ... Ou tu te tais !

OK l' Ami ?

je prefere fermer ce post plutot qu' il soit encore dévié sur une politique car on parle de réalité et de ressentis !

Amenda

wolfi
Tu accepte de répondre au post et ne pas dilllluer ?

Tu lis tu peux t' exprimer sur le sujet ! Ablation des gonades et ce vagin ridicule atrophié ...

Tout cela de par obligation !


Evite de dissoudre !

tel est ok ?

Tu peux te prononcer ! Mais respecte !

Amenda

Je vais donc me taire !

par solidarité et au regard de l' exclusion ...

Je suspends donc mon propre post !

Je laisse donc les autres personnes au long museau à s' exprimer sur le post trans et voir ce que ces personnes pourront dire !

J' en ai marre !

Je reviendrai quand Vous le désirerez !

Je me tais !

que la consierge fasse la ménage et je lui laisserai la place !
je regarderai les marches et les taches !

j' ai décidé de la fermer ! Si tel etait votre but alors vous avez obtenu !

Amenda

Ce que j'aime bien c'est que tu t'auto censure... Décidémment je ne te comprends pas, il n'y a pas eu de réflexion contre toi, simplement je pense que tu as du mal à faire passer tes idées

A Nadya : Je ne laisse pas tomber mes contacts Promis …

Je te l’assure sur l’honneur !

Pardon, mais tu vois, autant ta punition m’a servie …

Je vais donc aussi me mettre à l’écart !

Car à un moment il faut savoir se taire ! Alors avant de réagir je préfère tempérer !
Comme personne ne sera Maître de moi, je préfère me taire Nad …
Tu n’as pas besoins de me punir ! Je préfère lire et ne plus rien dire pour un temps !
Un, dis cent jours !

C’est avec tristesse que je t’annonce cela ! Mais comprends moi Nad : J’en ai marre aussi !

Tu vois, Nad, depuis le temps que l’on se connaît … C’est la première fois que je baisse les bras !
J’ai été à me faire mettre de coté car j’ai dit des vérité trop virulentes j’en conviens !
La je préfère me taire !

La je préfère me taire ! Le temps que … Aux personnes a réagir !

Bises au forum

Amenda

Des Amies viennes de témoigner par téléphone !

De Bordeaux elles hébergeront Carole !

Tel a été mon souci principal ! Le bien être de ma compagne !

Donc, je n’ai rien à ajouter !

Je fais tout pour les autres !

Je suis heureuse et rassurée et donc Carole ne sera pas seule !

Voila !

Le reste … A Vous de voir si je suis utile !

Je n’ai plus grande chose à dire !

Amenda

Pourquoi toutes les ts ne parles plus ?

Ou presque !

Posez Vous la question !

Ou vous défendez ou vous adhérez en compréhension !

A vous de voir !

Votre vie Vous appartient!

Amenda

Courage ! Vous êtes bien mieux que nous ! Vous, vous boufferez le monde … ?
Oui je le crois …

A vous de faire votre vie !

Amenda

amenda tu me gonfles avec tes jeremiades.

laisse parler les autres.

Puis on assez parle de tes bobos.

Prends un laxatif ca soulage

bises

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Louve un jour, Louve toujours (Thorsten Wolf ds. Wolfitudes)

Cathy

Nadya tu fais dans le SM ????????

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Isa²
www.transsexualite.com

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Louve un jour, Louve toujours (Thorsten Wolf ds. Wolfitudes)

Ceci explique !

S’étonner d’une autocensure…

Continuer à bafouer et à humilier…

Ne pas comprendre ses propres agissements et après être étonné…

Mais étonné de quoi ?

Une personne peut aussi être aidée et ainsi elle ne répond plus en son nom propre !

Ainsi, démontrer par ce qui s’est passé, l’action du présent.

Je ne sais pas si on peut être rattrapé par ses actions passées !

Mais, il me semble que cela sera possible.

electron

Ma foi! le sujet de départ évoquait l'ablation des gonades, et ça fini par se dissoudre dans les querelles internes d'un superficiel mème pas digne d'une école maternelle!

Je n'ai jamais entendu parler de ce type d'intervention, et je ne savais mème pas que cela existait, mais dire que le traitement hormonal "bousille", c'est aller un peu vite en besogne! Si on a un suivi régulier, et que l'on suis son traitement sans écarts, sans surdoser et avec des produits peu agressifs pour l'organisme, en ayant, une alimentation saine, sans fumer, sans alcool, et en pratiquant du sport, il n'y a aucune raison pour ne pas le supporter sa vie durant!

Pour les personnes qui changent de sexe, le plus important, je pense, c'est plus le nombre de récepteurs à la testostostérone et moins le taux, la quantité de testo circulant dans l'organisme, le principal est de réduire ces récepteurs, avant tout!
Ce type d'ablation, n'est qu'un coup d'épée dans l'eau, selon moi, car il réduit le taux de testo, ce qui est une préoccupation qui passe en second plan, mais pas ses récepteurs, donc je n'en vois pas l'utilité, de plus, je pense que supprimer les fonctions des gonades, c'est aussi supprimer d'autres hormones, si je ne me trompe! et ça fait un peu peur, non?
En tout cas, je ne suis pas spécialiste du système endocrinien, mais je parles de ce que je connais, et que j'ai appris, depuis 6 ans!

Bises

Célia

Un traitement inhibiteur n’empêche pas la production !
Un taux de testostérone qui ne peut agir ! Mais un taux de testo quand même !
Un traitement castrateur empêche la production et d’ où atrophie des gonades.

En cas ce cessation du traitement, suite à un accident ou autre, la testo, en peux de temps reprends ses droits !
En cas d’atrophie, la reproduction prends du temps et reste moindre !

Il faut comprendre que, ces organes atrophiés, comme les ovaires pour les FtM représente un risque non négligeable ! Car il y a risque de cancer et autre.

Le fait de se faire enlever la principale source hormonale permet donc d’éviter une partie du traitement qui fatigue le corps !

Ainsi, le sujet initial est bien réfléchi !

Vous avez bien des connaissances, mais, sachez que la décision que j’avais prise était réfléchie. Car, de toutes manières, après un certain temps de traitement, cela reste irréversible ! D’ où la stupidité du refus !

Je n’ai pas pour but d’orienter ou d’influencer !

Juste, les infos sont à considérer.

Que ce message initial m’a valu bien des déboires, j’en reste consciente. Mais l’interrogation à été reprise depuis !

Ainsi, si vous connaissez tout, alors argumentez !

Si non, veuillez accepter qu’il y ait deux grandes sortes de traitement et que nous ne soyons pas obligés d’adopter le votre !

A bon entendeur …

ben moi je comprend rien !!
je voudrais juste vous dire que mes moustaches viennent de tomber !! :x
encore un coup des chattes conspiratrices ..
welshement votre

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vite! vite dans l'herbe !!

"Un traitement inhibiteur n'empèche pas la production!"

Faux électron!

L'acétate de cyprostérone joue directement sur la production de testostérone en la réduisant de plus en plus jusqu'à la plus basse producteur, en intervenant directement sur la zone de production.
c'est dans tous les ouvrages de médecine traitant du sujet.

Il y a des produits comme les finastérides qui interviennent sur les récepteurs en leur faisant "croire" qu'il n'y a plus de testostérone dans l'environnement.

Et puis même opérée, au bout d'un certain temps, comme l'organisme dispose de certaines ressources ce sont les surrénales qui se mettent à produire (en moindre quantité) de la testostérone d'où nécessité de suivi post op également.
Sans compter qu'il faut apporter à l'organisme les horones nécessaires manquantes en rapport d'où reprise d'estrogènes.

Un article généraliste sur le fonctionnement des hormones dans le corps humain est à votre disposition, vérifié par plusieurs spécialistes. Menez le chez votre endocrino pour confirmation si ça vous chante mais svp arrêter de dire n'importe quoi sur un sujet hyper dangereux pour la santé de nos amies!
http://www.collectif-trans.info/BIO-PHY ... UMAIN.html

Bopnne matinée à toutes et à tous

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

Oui Madame la doctoresse !

La rubrique s'appele Question - reponse
Michele t'a faite une reponse tout a fait exacte Amenda.
Beaucoup de fantasmes circulent sur les a coté de la transsexualisation.
il est bon quelquefois, surtout sur ce genre de forum, de dire tout simplement la réalité.

et je n'y vois pas un post hors de propos
Si de ton coté c'etait bien une question, evidemment.

N'oublions pas que les hommes " classique" secretent en partie des ostrogenes
et que les femmes classiques secretent naturellement de la testosterone qui sous une forme modifiée donne la lulliberine " hormone du desir" chez la femme.

Ces deux hormones sont neccessaire a plusieurs processus qui ne sont pas tous lié a la sexualité ou a la sexualisation.
La testosterone n'est pas un ennemi a abattre.

C'est juste un des nombreux parametres biologiques en gerer en situation de transsexualisation.

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Merci Nadya.
Sur le collectif j'ai justement écrit un article sur la déontologie du dialogue!
Je pense qu'il devrait t'intéresser.

Seras tu à sete pendant ces 3 jours de congés?

Biiiiiiiisous
Michèle.

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L'action vaut mieux que l'intention

oui je suis revenue avant hier

Congé .....
Ca signifie ??
vous epelez ca comment ?

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Je ne me souviens plus très bien de l'orthographe mais je sais que c'est meilleur que boulot!.

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

Quel devouement,

Comment faites vous pour trouver encore du temps a consacrer au forum et au chat?

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Louve un jour, Louve toujours (Thorsten Wolf ds. Wolfitudes)

Coucou,


Ah, l'androcur ! Certaines d'entre vous ne pourront jamais s'en passer

Je ne reprends pas un débat archi-connu : chaque MtF en a désormais les tenants et les aboutissants et peut ainsi faire son choix de Traitement Hormonal de Substitution en toute liberté (c'est à chaque Trans de décider, seule)...

Ce que les fans du traitement psychiatrique de la trans-identité oublient (car l'androcur est un TRAITEMENT PSYCHIATRIQUE ! Ce n'est pour rien qu'on l'utilise sur les agresseurs sexuels !), c'est qu'elle découle justement de notre classement à la rubrique maladie mentale...

Si les psychiatres et les endocrinologues mentent aux Trans, en leur prescrivant de l'androcur, c'est parce qu'ils pensent (probablement par ignorance et de bonne foi pour certains !) que c'est le seul produit qui puisse, malgré ses dangers, soigner notre MALADIE MENTALE !

Citer des médecins, pour justifier ce choiix de l'androcur, est donc absurde. Nous ne pouvons pas nous fier à la parole de médecins qui croient traiter des cinglées... Et si la médecine a de belles réussites à son actif, elle aussi de jolis ratages, des scandales et de la maltraitance, voire des crimes, sur la conscience...

Pasteur a dû combattre durement pour imposer ses idées ! Et au XiXe siècle, les médecins ne se lavaient pas les mains avant d'accoucher les femmes ! En 1970, la majorité des médecins étaient contre l'IVG et la contraception... En 2006, plusieurs gynécologues indignes ont refusé de donner un stérilet à ma fille !!! On pourrait continuer la liste !

De plus en plus de médecins (pas transphobes il est vrai, et certains de nos amis) évoluent dans leur vision de l'accompagnement de la transition hormonale. Plusieurs médecins de nos relations trouvent notre utilisation de la trilogie finastéride / estroènes / progestérone juste, raisonnable et scientifique. Mais tous ont un point commun : ils ne croient pas du tout que la trans-identité soit une maladie mentale !

Et lorsqu'on arrive à tisser des liens réels avec des endocrinos pas trop psycho-rigides, on fini par les faire évoluer : les plus honnêtes d'entre eux reconnaissent n'avoir aucune formation sur les THS de transition et en apprendre par les Trans les plus formées en  endocrino ! Le site STS avait annoncé le danger de certaines progestérones synthétiques deux ans avant que « Le Monde » ne publie des études médicales récentes qui disaient la même chose... Elles ont en tout point confirmé les analyses du site Trans !

Mon endocrino (hospitalier, habitué aux THS) était inconditionnel de l'androcur avant qu'elle ne soit confrontée à nous... Depuis, elle reconnaît (en privé) que ses prescriptions d'androcur ont des raisons essentiellement psychologique et que, pour un certain type de Trans, la finastéride est opératoire et indiquée (en fait, elle l'est pour toutes, mais il faudrait qu'elle arrête de croire qu'on a des troubles mentaux : aux plus atteintes psychiquement l'androcur, et aux autres, aux troubles mentaux plus mineurs, la finastéride ?

Quand la trans-identité sera retirée de la liste des maladies mentales, la prescription d'androcur chutera massivement, je vous le prédis ! Pour les autrtes, hélas, les dégâts seront irrévesribles. Mais vous êtes libres.

Bisous
Stéphanie