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Message non luPosté: 15 Juil 2008, 22:10 
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Inscription: 17 Fév 2005, 20:00
Messages: 43
Bonjour à toutes et à tous,

J'ai subit une Vaginoplastie en Juillet 2007, une FFS en 2008. J'ai attend un niveau de féminité irréprochable. Jusqu' à peu j'enviseagait de sortir avec des hommes. Samedi dernier je suis sortie dans une boite lesbienne, j'y ai rencontré une jolie fille on est allé chez elle et j'ai fait des trucs que j'avais jamais fait à une fille : lui tenire la main et la regarder dans les yeux. On a discuter toute la nuit, peu avant de partir j'ai éclaté en sanglot. J'ai compris que je m'étais trompé, que j'étais un homme.
Le lendemain je me suis coupé les cheveux, je suis sortie habillé en homme. Je me suis senti tellement bien...Puis j'ai pensé à ce que j'avais entre les jambes (plus rien) j'ai bien pensé me scuicider, mais il me semble que c'est un peu trop facile. Ce n'est pas non plus une façon de rester digne. J'ai donc décidé de continuer à vivre et de refaire le chemin à l'envers (testostérone en pillule à vie et phalloplastie aproximative).
Voilà j'ai pensé que mon témoiniage pourais servir à certain ou certaine pour qu'il ne fasse pas la même erreur. Avant l'opération je n'avais jamais eu de relation avec des filles, je pense que si j'en avais eu je n'aurais pas fait ces opérations. dire que j'étais une fille dans ma tête c'était une façon de garder la face par rapport aux erreurs que j'ai fait pendant les 20 premières années de ma vie passé en garçons : en fait J'avais trop d'orgueil pour aller voir une fille et risquer de me faire refouler, j'avais trop d'orgueil pour assumer que j'avais raté mes études. Dire que j'étais transsexuelle c'était me trouver des excuses pour pleins de choses.

Si vous êtes FTM et que vous avez des bonnes adresses de chirurgiens, contactez moi svp.

Bonne route à vous

Baptiste.


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Message non luPosté: 15 Juil 2008, 22:26 
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Inscription: 17 Mai 2008, 21:47
Messages: 276
Localisation: GIRONDE
Bonsoir Nathalie,

ne refais pas la même erreur par précipitation!
Je tiens quand même à te rappeler que la fille qui t'a bouleversée, t'a éclairée sur ta vraie nature a passé la soirée et la nuit avec toi. Elle a vu et apprécié une jolie femme et a aimé et la tendresse et les confidences de celle qu'elle prend pour une fille.
Il ne faut pas tout ramené au système binaire, femme /homme, homo et hétérosexuelle. La vie et la psychologie intime sont pleines de subtilité et il faut un peu se laisser aller à ses inclinaisons, ses révélations.

Nous sommes en été et les cheveux courts , c'est tellement agréable. Laisse un peu le temps au temps et dis toi qu'un homme ne se résume pas à un phallus et une femme à un vagin, j'allais dire heureusement. Cette expérience peut t'enrichir, te faire réfléchir et peut-être t'amener à combler les lacunes de ton éducation, celle que tu dis avoir bâclée pour te consacrer à ta transsexualité ou mis sur le compte de la transsexualité.

Découvre tes désirs profonds, prends le temps de regarder vraiment les autres et ne pas chercher le reflet de ta propre personne. C'est tout un programme!

Bises

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curieuse de tout avide de connaissances


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Message non luPosté: 15 Juil 2008, 22:45 
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Inscription: 27 Déc 2007, 17:12
Messages: 102
Localisation: Russie
Bonjour

J'avais déjà décrit une histoire qui ressemble à la tienne :
http://www.i-trans.net/forum/viewtopic. ... 397#109397

De plus, il n'avais pas de relations sexuelles avec des filles avant l'opération, tout comme toi.


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Message non luPosté: 15 Juil 2008, 23:04 
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Inscription: 24 Juin 2005, 16:12
Messages: 42
Localisation: avranches
et bien ça fait peur quand meme de se tromper a ce point , car ladysphorie degenre n'est un probleme de sexualité mais de genre j'avoue nepas comprendre et etre effrayée.


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Message non luPosté: 15 Juil 2008, 23:26 
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Inscription: 26 Fév 2005, 02:24
Messages: 1153
Localisation: Montpellier
Coucou Nathalie,

J'avoue que j'ai bien du mal à te comprendre, mais c'est simplment que je ne dois pas tout connaître de l'histoire.

Si je ne comprends pas, c'est parce que la fille que tu as rencontré dans une boite lesbienne s'est probablement intérésée à toi par ce qu'elle en vu en toi une femme. De plus ce n'est pas parce que l'on tient une autre fille par la main, qu'on la regarde dans les yeux, ou plus encore, que l'on "est" ou que "l'on doit" se sentir homme.

Mais si ton malaise d'aujourd'hui est aussi fort que cela c'est qu'il y a probablement plus que tu ne veux bien en dire...

Bisous et Courage

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" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. "
Eleanor Roosevelt


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 03:07 
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Inscription: 30 Mai 2007, 10:23
Messages: 561
Bonjour,

Je trouve que cette histoire est plutôt inquiétante de se tromper à un tel point.
J'ose imaginer la marche en arrière que vous voulez faire à cause d'une erreur?
Réflexion ne pas mélanger le sexuel avec le genre, deux choses différentes qui n'a rien à voir. :(


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 08:07 
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Inscription: 20 Jan 2007, 12:59
Messages: 376
Françoise Wa a écrit:
Bonsoir Nathalie,

ne refais pas la même erreur par précipitation!
Je tiens quand même à te rappeler que la fille qui t'a bouleversée, t'a éclairée sur ta vraie nature a passé la soirée et la nuit avec toi. Elle a vu et apprécié une jolie femme et a aimé et la tendresse et les confidences de celle qu'elle prend pour une fille.
Il ne faut pas tout ramené au système binaire, femme /homme, homo et hétérosexuelle. La vie et la psychologie intime sont pleines de subtilité et il faut un peu se laisser aller à ses inclinaisons, ses révélations.

Nous sommes en été et les cheveux courts , c'est tellement agréable. Laisse un peu le temps au temps et dis toi qu'un homme ne se résume pas à un phallus et une femme à un vagin, j'allais dire heureusement. Cette expérience peut t'enrichir, te faire réfléchir et peut-être t'amener à combler les lacunes de ton éducation, celle que tu dis avoir bâclée pour te consacrer à ta transsexualité ou mis sur le compte de la transsexualité.

Découvre tes désirs profonds, prends le temps de regarder vraiment les autres et ne pas chercher le reflet de ta propre personne. C'est tout un programme!

Bises


Je remonte ton post Francoise car il est plein de bon sens.

:arrow: Si vous n'avait jamais été avec une personne du sexe opposé.
http://fr.youtube.com/watch?v=6kXzW19f7So

:arrow: Si vous êtes jeune & presse (SRS en 2 ans).
:arrow: Voir influencer par des personnes qui te rabachent q sans SRS point de salut.
:arrow: Il y a un risque d'erreur non negligeable.
http://fr.youtube.com/watch?v=OyRQpIZFymc

:arrow: Le choix de la SRS doit mûrrir.Rien n'est plus rassurant q'une fervente opposante optant pour cette option ( i love you ).
Puis rappelons que c'est une op risquée (6-7H) realisee par des "bricoleurs" de genie.

_________________
Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 09:06 
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Inscription: 24 Avr 2008, 14:23
Messages: 1148
Localisation: un coin perdu dans le 83!
bonjour nathalie
j"avais déja fait un post a ce sujet ,je le remet dessus.
bruce a dit :
Citation:
il est clair que l'opération est plus délicate et plus diffiçile voir même mal maitriser pour une phalloplastie que sur une vaginoplastie (suivie juste de zapper un peu sur le net pour lire certains témoignage qui fond peur )

néanmoins Aujourd’hui, avec les progrès de la microchirurgie, les techniques s’améliorent heureusement. Il y a aussi un peu plus de chirurgiens qui se spécialisent dans ce domaine; enfin, disons que cela commence .

en parlant de chirurgien il y a le Dr Daverio paul a lausanne il reçoit des patients dans le monde entier. spécialiser FMH

sa méthode est différente des autres chirurgiens elle est issu d'une technique chinoise la reconstruction d’un pénis se fait par un prélèvement de peau de l’avant-bras. Certains chirurgiens coupent le clitoris; c’est à son avis une très mauvaise idée. lui il l’utilise pour la sensibilité érogène.
maintenant te dire que la meilleurs technique je sais absolument pas en tout cas je te laisse sa carte de visite ou cas ou.

http://www.hirslanden.ch/fr/Aerzte/card ... 2&map=true


pour ma part j'ai aussi du mal a comprendre une "telle erreur de parcours" avoir le sentiment qu'une femme a une attirance" homosexuelle feminine" a ton sujet n'a rien de surprenant !! et que cela à été un déclencheur de revenir dans le passé !!et que tu veux redevenir un "homme" me parait invraisemblable mais je suis loin d'être a ta plaçe !!

mais j'aimerais quand même te poser deux questions.

1) as tu vue un psy durant ta srs avant pendant et après?? si oui n'as- t- il pas précisé des risques éventuelle et possible de rechutes ??"
2) pourquoi veux tu revenir un "homme" est ce purement sexuel ? ou c'est plutot le "genre" ou les deux??

a bientot

Bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 09:41 
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Inscription: 20 Jan 2007, 12:59
Messages: 376
Ci dessous un debut de réponse & il y a 2 pages.....

http://i-trans.net/forum/search.php?sea ... =nathalies

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 10:19 
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Inscription: 31 Juil 2007, 09:22
Messages: 35
Localisation: antibes (Maison) - Nice (Pour le travail)
Bonjour Baptiste.

J'ai parcourue ton historique des posts sur le forum, et je constate que t'a fait beaucoup de choses trés/trop rapidement...et sans aucun controle...

Ce n'est que mon avis perso, mais bon j'avais lu sur un forum Anglais il y a quelques mois la même mesaventure ...
La personne avait reussie a reprendre un semblant de vie, mais bon tu va effectivement te retrouver avec la même problematique que les FtoM...

Et il te faudra gérer le fait d'avoir un organe entre les jambes pas trés naturel, qui ne remplacera jamais ce que t'avais avant la premiére operation.

Excuse moi d'etre directe comme ca.

Mais perso, ca fait 28 mois que j'ai pris conscience qu'il etait temps de faire des choses dans ma vie pour changer ce que la nature m'avait donnée...
Mais je n'envisage pas d'intervention avant au moins deux ans...
C'est pas que je ne suis pas sure... mais dans la vie il faut longtemps penser pour eviter les soucis.

Bien a toi, et bonne recherche.

StEpHiE

nathalies a écrit:
Bonjour à toutes et à tous,

J'ai subit une Vaginoplastie en Juillet 2007, une FFS en 2008. J'ai attend un niveau de féminité irréprochable. Jusqu' à peu j'enviseagait de sortir avec des hommes. Samedi dernier je suis sortie dans une boite lesbienne, j'y ai rencontré une jolie fille on est allé chez elle et j'ai fait des trucs que j'avais jamais fait à une fille : lui tenire la main et la regarder dans les yeux. On a discuter toute la nuit, peu avant de partir j'ai éclaté en sanglot. J'ai compris que je m'étais trompé, que j'étais un homme.
Le lendemain je me suis coupé les cheveux, je suis sortie habillé en homme. Je me suis senti tellement bien...Puis j'ai pensé à ce que j'avais entre les jambes (plus rien) j'ai bien pensé me scuicider, mais il me semble que c'est un peu trop facile. Ce n'est pas non plus une façon de rester digne. J'ai donc décidé de continuer à vivre et de refaire le chemin à l'envers (testostérone en pillule à vie et phalloplastie aproximative).
Voilà j'ai pensé que mon témoiniage pourais servir à certain ou certaine pour qu'il ne fasse pas la même erreur. Avant l'opération je n'avais jamais eu de relation avec des filles, je pense que si j'en avais eu je n'aurais pas fait ces opérations. dire que j'étais une fille dans ma tête c'était une façon de garder la face par rapport aux erreurs que j'ai fait pendant les 20 premières années de ma vie passé en garçons : en fait J'avais trop d'orgueil pour aller voir une fille et risquer de me faire refouler, j'avais trop d'orgueil pour assumer que j'avais raté mes études. Dire que j'étais transsexuelle c'était me trouver des excuses pour pleins de choses.

Si vous êtes FTM et que vous avez des bonnes adresses de chirurgiens, contactez moi svp.

Bonne route à vous

Baptiste.

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 10:29 
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Inscription: 27 Déc 2007, 17:12
Messages: 102
Localisation: Russie
N'oubliez pas qu'il n'avait jamais eu de relations avec des filles avant tout ça, qu'il n'avait même pas tenu la main d'une fille en lui regardant dans les yeux.

Dire quelque chose de l'orientation sexuelle et le genre, c'est injuste car il n'avait pas de relation avec des filles "en garçon". Il ne peut pas comparer.


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 10:33 
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Inscription: 31 Juil 2007, 09:22
Messages: 35
Localisation: antibes (Maison) - Nice (Pour le travail)
Bien d'accord sur ce point...

Je suis dans ce cas aussi du avant...sans aucune envie, ni relation...

C'est pour cela que ce genre de temoignage/sos me touche car personne n'est a l'abris d'un mauvais choix dans sa vie...

Même si il m'est difficile de parler de choix dans ce cas.

Un truc de sur : Baptiste t'a besoin d'etre bien encadré desormais pour ne pas avoir de mauvaises idées.

StEpHiE.



Amortelle a écrit:
N'oubliez pas qu'il n'avait jamais eu de relations avec des filles avant tout ça, qu'il n'avait même pas tenu la main d'une fille en lui regardant dans les yeux.

Dire quelque chose de l'orientation sexuelle et le genre, c'est injuste car il n'avait pas de relation avec des filles "en garçon". Il ne peut pas comparer.

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 10:35 
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Inscription: 29 Mar 2007, 15:49
Messages: 1036
Appo a écrit:
Ci dessous un debut de réponse & il y a 2 pages.....

http://i-trans.net/forum/search.php?sea ... =nathalies


Oui c'est également assez clair:
http://i-trans.net/forum/viewtopic.php? ... ght=#42275
Voici un message posté à nathalies le 20 mars 2005
Stephanie a écrit:
Coucou Nathalie,

Ah, la transition... Éternel débat... Que trop de gens compliquent alors qu'en fait c'est très très simple !

D'abord, ne jamais écouter Cami pour débuter sa transition : elle arriverait à décourager la plus décidée ;-) Bon, je taquine Cami (que j'aime bien !) mais j'avoue, à relire le post de Nathalie, que je ne vois pas pourquoi ce « genre de message [te] rend perplexe et mal à l'aise », Cami ! Nathalie ne dit pas qu'une « hormone est un cachet d'aspirine, une transition un déguisement » !!! Elle demande juste des infos pour sa transition... Ou c'est une fantasmeuse et une délirante et c'est pas grave : la réponse qu'on lui fait sera utile aux vraies Trans qui lisent le forum... Ou, comme il me semble, c'est une MtF posée, qui a bien réfléchi, et prend sa décision en connaissance de cause et ta réponse est à côté de la plaque...

En fait, Nathalie, Cami fait partie de ces Trans qui croient « nécessaire quelques préalables avant un début de traitement féminisant ». En un mot, Cami (que je respecte et aime bien, là n'est pas la question !) est très attachée (camisole psychique ;-) à la psychiatrisation des Trans. Elle croît qu'on n'a pas le droit de disposer librement de notre corps (revendication des femmes dès les années 70 pour le droit à l'IVG et à la contraception !) mais qu'on doit demander l'autorisation à notre père, patron, mari... psy ! Voilà le mot que je cherchais.... Psy ! C'est fou, ça, qu'en 2005 y'a encore des Trans qui veulent encore être traitées comme des malades mentales ! Grrr ;-)

Eh bien, il y a aucune loi en France ; donc ON FAIT CE QU'ON VEUT ET CE QUI EST BIEN POUR NOUS ! ET ON EMMERDE LES TRANSPHOBES ! Pffttt... Cami, comment une fille aussi gentille que toi tu fais tout rien que pour m'énerver ? Moi qui devenais pourtant gentille, calme, patiente... Là, j'ai comme une rechute ;-) Vite, la camisole ? ;-)

Bon, plus sérieusement... Tout dépend Nathalie de ce que tu veux, de ta personnalité. Si, par exemple, tu es msochiste et que tu veux éprouver le maximum de souffrances psychiques et de difficultés matérielles, avec les meilleures chances de ratage opératoire, je te recommande un « parcours officiel » de derrière les fagots, avec les GRETIS de préférence... Là, tu auras tout ce que tu désires. Si tu veux que ça se passe vite et bien, en revanche, tu les évites et tu procèdes autrement... (mais tu es pas obligée de te faie opérer non plus : ça dépend de toi !).

Tu t'informes. Il y a très peu de psys et d'endocrinos compétents et non transphobes, mais cela existe. Les assoces sérieuses* te donneront des adresses fiables... Va aussi voir le site de STS Strasbourg (le meilleur de France en endocrinologie), réfléchis, decide toi-même ce qui te convient !

Je ne reprends pas les conseils de Kate, tous pleins de bons sens ! Les trois meilleurs chirurgiens sont hélas hors de France (Allemagne et Thaïlande : de 10 000 à 20 000 euros hélas !). En Belgique, il y a Gand comme solution moins onéreuse mais je n'ai encore vu aucun résultat...

Méfe-toi : toutes les filles sont « contentes » ! Ce qui ne veut pas dire réussies !!! Car il y a celles pour qui la castration est impérative et doit être faite au plus vite (le résultat final compte moins alors), celles pour qui la sexualité n'a aucune importance et qui acceptent très bien un néo-vagin impropre aux rapports, celles qui sont lesbiennes et n'ont pas besoin d'une profondeur très importante, celles qui ont pris goût à la sodomie avant l'opération et vont continuer à préférer... Etc. Comme tu vois, je ne partique pas la langue de bois et je trouve que les tabous n'ont d'intérêt qu'à maintenir la domination transphobe (mais chaque parcours et chaque choix est respectable et ne concerne que nous ! En revnache, yu as le droit d'être bien informée). Autre détail, si j'ose dire : on va construire ton néo-vagin à partir de la matière première de départ... Si tu es peu pourvue, ce qui est extrêmement agréable l'été sous les jupes en période de transition (ohhh, Stéphaaaniieee, tu n'e pas sortable ! Moi ??? Je sors toute le temps !), tu as intérêt à trouver un chirurgien doué pour s'en débrouiller (en France, ile GRETIS de Paris ose annoncer sur leur site officiel que tu n'auras plus... qu'à te « garnir » à vie ! Aussi élégant qu'effrayant, non ???). Rassure-toi : chez les gens civilisés, il y a d'autres techniques... Il y a aussi un risque d'avoir une profondeur insuffisante, en fonction du positionnement des organes... Là, même le meileur chirurgien ne pourra pas te garantir plus de 8cm... Bon, tu deviendras lesbienne si ce n'est déjà fait... Y'a des tas de copines qui s'y sont faites visblement avec bonheur (mais faites-la taire ! ;-)

Si une fifille te recommande son chirurgien, demande-lui de te montrer sa foufoune ; si elle refuse, choisis-en un autre ! (Qui achèterait une maison sans la visiter ???). Moi, j'ai choisi le mien en voyant le résultat sur une copine (merci de son geste d'amitié !) et en restant sidérée !!! Donc, moi, j'ai trouvé...

Voilou. Roboratif, mon post, non ? Mais plein d'espoir et de combativité ! Je suis heureuse, je vis ma transition comme UNE VRAIE CHANCE (discours pas habituel : c'est un bonheur d'être Trans une fois qu'on le vit et l'assume !) et ça me donne encore plus envie d'aider d'autres FtM et Mtf... Car moi, qui la ramène désrmais, on m'a connue au 36ème dessous, et ce sont les fifilles de STS Strasbourg (et quelques autres par mail) qui m'ont aidée au début (reconnaissance éternelle ! Sniff) et m'ont dit : tu verras, bientôt tu aideras aussi les petites sœurs (et les gentils FtM ;-)

Bisoussss
Stéphanie

P.S. Pas fâchée, Cami ? Je t'aime bien, mais sur la dépsychiatrisation, faut vraiment que tu évolues, je t'assure !

* Comme Trans'Act (Midi-Pyrénées), STS (Alsace) Trans Aide (Lorraine, et deux autres groupes régionaux en constitution), le GAT et de copines à Paris, des copines sur Toulouse...


Une réflexion en forme de questions:
Doit-on considérer les psys qui vont refuser la THS à une "patiente" comme un acte de transphobie, et pour les psys "Trans friends" doit-on les considérer comme sérieux?


Moralité, il faut savoir écouter les bons conseils mais le problème est: lesquels?

Cathy


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 10:55 
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Inscription: 29 Mar 2007, 15:49
Messages: 1036
Ce témoignage renforce par exemple que Cami n'avait pas tord dans sa manière de penser et d'agir.

Il est dommage justement qu'en voulant expliquer très souvent son point de vue qu'elle se soit très souvent faite "asticoter" par certaines qui n'étaient pas d'accord avec elle ce qui a eu pour effet qu'elle a pratiquement disparu de ce forum (car il est vrai que parfois celà doit être lassant d'être prise pour cible).
Le but d'un forum comme celui là est de pouvoir apporter un témoignage et non pas considérer ce lieu comme une table de ping-pong ou chacun ou chacune veut marquer des points en faisant passer leurs expériences comme ultime vérité.

Cathy


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 11:14 
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Inscription: 01 Mai 2008, 20:25
Messages: 3296
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Je tiens quand même à te rappeler que la fille qui t'a bouleversée, t'a éclairée sur ta vraie nature a passé la soirée et la nuit avec toi. Elle a vu et apprécié une jolie femme et a aimé et la tendresse et les confidences de celle qu'elle prend pour une fille.
Il ne faut pas tout ramené au système binaire, femme /homme, homo et hétérosexuelle. La vie et la psychologie intime sont pleines de subtilité et il faut un peu se laisser aller à ses inclinaisons, ses révélations.


je suis d'accord avec vous francoise,

Nathalie,
je pense que tu t'es laissée a l'occasion de cette rencontre, du temps pour toi, ou tout d'un coup on ouvre une porte et tout s'angoufre, c plutot bien.
ne sois pas si dur avec toi méme.
laisse toi aller a une rencontre sans remettre absolument toutes ton identitée en question.
tu sais jvais te raconter un truc....Peut étre cela t'apportera un peu de douceur.
j'ai toujours été un mec et ca depuis ma plus petite enfance, bon dans ma présentation j'ai parlé de moi..et de ce que j'ai vécu, jme suis battu pour exister, pour étre cette homme que je suis. jfais un raccourcie rapide.
mais mon traitement mal fait de testo ma laissé sur le carreau, puis une enfance pas facile. donc me retrouvant sur le carreau j'ai penssée que je m'étais trompé, et pris de panique....pour te dire....j'ai tout stopper .
plus rien avais de sens..surtout pas moi.. j'étais perdu.......j'ai été super mal.et . bon g de la barbe.j'ai un peu muet...etc etc je rentre pas dans les détails. ,je m"éppilais chaque poil du menton...pour te dire le rejet que j'ai eu de moi méme. c'étais horrible!
et puis je ne m'étais pas trompé Nathalie sur ma nature profonde, méme si j'avais tout les signes qui me faisait pensé le contraire.une panique..
il m'a fallu 6 ans d'analyse pour comprendre.....et pour m'autoriser a étre moi méme. sans avoir peur, de ce que j'ai découvert dans ce long travaille analytique.... et a étre heureux et oui l'inconscient a des secrets, et il ne manque pas une occasion pour nous le rappeler ...............
donc ce que je veux dire. c sois tendre avec toi, et ne panique pas.
tu peux trés bien avoir une relation lesbienne, étre une femme et te sentir dominantE.

amitiée a toi et courage

EDI :)

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JOY !


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 12:22 
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Inscription: 18 Déc 2006, 14:29
Messages: 3385
Rassures toi Cathy, je ne veux pas, passer mon témoignage pour vérité, mais juste dire, que je n'ai jamais de ma vie, entendu l'histoire terrible racontée par Nathalie, et j'avoue que je ne comprends pas!

L'homosexualité féminine, est une attirance, d'une femme, vers une autre femme, et en aucun cas, les femmes lesbiennes, ne sont pas plus des hommes que ça, elles sont tout aussi femmes, qu'une femme hétéro, donc, je ne vois pas ou est le problème!

Je ne crois pas, bien que n'étant pas lesbienne, que:

Lesbienne=Homme!

maintenant, faire le parcours à l'envers, pour devenir un homme, c'est pas mieux, car, cela veut dire, nathalie, que si tu es dans cette logique, que si tu devient homme, et que, par hasard, tu a une relation avec un homme, par exemple, alors, tu te diras, je suis en fait, une femme, et tu referas alors, le parcours pour redevenir femme!

Tu es bel et bien, une femme, attirée par une personne du mème sexe que toi, moi, il se trouves que je suis hétéro, mais je suis pas plus femme que toi, parce que je ne suis attirée, que par les hommes, ce serait ridicule alors, il y a des femmes hétéros, lesbiennes, et d'autres bisexuelles!

Rassures toi, ètre une femme lesbienne, c'est pas plus honteux, que d'ètre hétéro ou bi, franchement, c'est suicidaire, ce que tu veux faire, en rechangeant de sexe, c'est déjà dur de faire un parcours mtf, alors, si maintenant tu fais un parcours ftm, tu vas péter les plombs à un moment!

Bises à toi et si tu as besoin de soutiens ou autres, je suis là!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 13:18 
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Inscription: 01 Mai 2008, 20:25
Messages: 3296
Citation:
L'homosexualité féminine, est une attirance, d'une femme, vers une autre femme, et en aucun cas, les femmes lesbiennes, ne sont pas plus des hommes que ça, elles sont tout aussi femmes, qu'une femme hétéro, donc, je ne vois pas ou est le problème!

Je ne crois pas, bien que n'étant pas lesbienne, que:



LES FEMMES SONT COMPLEXE..............
ET COURAGEUSE...........

_________________
JOY !


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 13:20 
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Pourquoi pas, Edi, c'est pas moi, qui vais te contredire, surtout pas toi!!! :lol:

Célia :wink:

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 14:08 
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Edi a écrit:
LES FEMMES SONT COMPLEXE..............
ET COURAGEUSE...........

Sévillane13 a écrit:
Pourquoi pas, Edi, c'est pas moi, qui vais te contredire, surtout pas toi!!! :lol:

Célia :wink:


peux tu decoder je suis pas Medium ? :roll:

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 14:17 
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Ben faudrait d'abord Appo, que tu sois assez intelligent, pour que je t'expliques, mais là, c'est peine perdu!

Et puis....je parles pas aux inconnus!! :roll:

Tu crois pas, que Nathalie mérites mieux comme commentaire, que ton message, à la noix, ou tu cherche la provocation?

Franchement après on dira que nous (bruce et moi), on pollue, les sujets!

En tout cas cherche pas à comprendre, Appo, c'est pas pour toi!

Célia

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 14:21 
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Citation:
En tout cas cherche pas à comprendre, Appo, c'est pas pour toi!


ESXUSE MOI NATHALIE

ps ( c'est de moi dont il sagit....j'en ai marre de vos illusions non allusion
jolie jeux de mots.) sur moi. et je ne suis pasparano mais vos attaque ca suffit.... vous nevous comporteriez pas comme ca avec personne d'autre.

alors svp je suis ftm et j'ai le droit a du respect.

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 14:37 
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Sévillane13 a écrit:
Ben faudrait d'abord Appo, que tu sois assez intelligent, pour que je t'expliques, mais là, c'est peine perdu!

Et puis....je parles pas aux inconnus!! :roll:

Tu crois pas, que Nathalie mérites mieux comme commentaire, que ton message, à la noix, ou tu cherche la provocation?

Franchement après on dira que nous (bruce et moi), on pollue, les sujets!

En tout cas cherche pas à comprendre, Appo, c'est pas pour toi!

Célia


Ah les Demons t'agites de nouveau Beyrouth II c pour bientôt.....

Alors cette explication serait elle pas tres presentable par hasard ?

Puisque tu m'insultes je dois pas être loin de la verité......


:lol:

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 14:46 
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nathalies a écrit:
J'ai subit une Vaginoplastie en Juillet 2007, une FFS en 2008. J'ai attend un niveau de féminité irréprochable. Jusqu' à peu j'enviseagait de sortir avec des hommes. Samedi dernier je suis sortie dans une boite lesbienne, j'y ai rencontré une jolie fille on est allé chez elle et j'ai fait des trucs que j'avais jamais fait à une fille : lui tenire la main et la regarder dans les yeux. On a discuter toute la nuit, peu avant de partir j'ai éclaté en sanglot. J'ai compris que je m'étais trompé, que j'étais un homme.

1. Qui te dit que cette femme (ou une autre), attirée par toi et de sucroît rencontrée dans une boîte lesbienne, aurait voulu de toi "homme" ?
2. Est-il besoin d'être un homme pour pouvoir légitimement aimer une femme ?

nathalies a écrit:
[...]dire que j'étais une fille dans ma tête c'était une façon de garder la face par rapport aux erreurs que j'ai fait pendant les 20 premières années de ma vie passé en garçons : en fait J'avais trop d'orgueil pour aller voir une fille et risquer de me faire refouler, j'avais trop d'orgueil pour assumer que j'avais raté mes études. Dire que j'étais transsexuelle c'était me trouver des excuses pour pleins de choses..

Etre femme, bio ou trans, serait donc une excuse valable pour rater ses amours et ses études ?

nathalies a écrit:
Si vous êtes FTM et que vous avez des bonnes adresses de chirurgiens, contactez moi svp.

Je suis loin d'être une spécialiste en chirurgie, mais MtFtM, ça me semble tout de même hasardeux...

Ne vois aucune malveillance dans mes propos, ton témoignage m'a juste laissée... disons dubitative.

Plein de i love you !

Nicole.


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 16:12 
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Appo, perds pas ton temps avec moi, il vaut mieux que tu te masturbe l'esprit autrement, et je ne veux pas faire l'honneur, de répondre à un type dont tout le monde sait içi, qu'il poses des questions personnelles en privé!

Pour Edi, que veux tu que je fasses? si tu prends tout pour toi, Edi, je ne peux rien faire, je ne m'adressais qu'à appolinaire, et en aucun cas, à toi, en faisant des "insinuations"', c'est mal me connaitre, car, en général, quand j'ai quelque chose à dire à quelqu'un, je n'insinue rien, je le dit en face, de manière franche et directe!

Si j'avais quelque chose contre toi, je te le dirais nettement, et justement, je ne vois pas ce que j'aurais contre toi, vu que je ne te connais pas, et que mème si moi, tu ne m'aime pas apparemment, moi je ne dis pas ça de toi, et puis tu as du sang espagnol, comme moi, qui suis d'origine andalouse, et donc, je ne peux te détester!

Si tu as envie en tout cas, de me hair, je ne peux rien faire pour toi, continue à me trouver "naze", si il n'y a que ça, qui te fasses plaisir, Edi, ne te gène pas! Après un parcours comme le mien, je suis vaccinée contre la méchanceté des gens!

Bises

Célia

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 16:30 
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Cependant, par rapport au problème de Nathalie, pour en revenir, avant ces pollutions, je penses que c'est la démonstration, par A+B, que la psychiatrisation des trans, est plus que jamais indispensable, nécéssaire, et je rajjouterai pour ma part obligatoire, quand on voit ce qui peut arriver à quelqu'un comme Nathalie!

Pour moi dépsychiatriser la transsexualité, c'est courrir le risque d'avoir beaucoup plus de Nathalies que ça, et que c'est irresponsable, alors, de laisser des personnes qui ont d'autres problématiques avoir accès aux hormones et aux opérations, car tout ça, peut couter cher à la personne et à la société aussi, que de laisser une personne aller vers une forme de suicide!

Par contre, la ou le bas blesse en France, c'est que nous avons des psy, très incompétents, en la matière, et d'autres d'une grande compétence, mais avec des philosophies douteuses, ou des psy très humains, compréhensifs, et très compétents, il n'y en as pas énormément, mais il y en a quand mème, et c'est la formation des psy, qu'il faut revoir, mais pas les supprimer, ça ne règlera rien!

Tout ça représente une opinion personnelle, et en aucun cas, le fait, que je puisses pour autant avoir raison, je le précises!

Célia

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 16:46 
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Citation:
Cependant, par rapport au problème de Nathalie, pour en revenir, avant ces pollutions, je penses que c'est la démonstration, par A+B, que la psychiatrisation des trans, est plus que jamais indispensable, nécéssaire, et je rajjouterai pour ma part obligatoire, quand on voit ce qui peut arriver à quelqu'un comme Nathalie!



la psychiatrie ne soigne rien......
ca ce serrait!!

dans la cas de nathalie une aide un soutien psychanalytique ou une thérapie pour mieux ce comprendre serait a mon avis favorable.

:wink:

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JOY !


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 16:55 
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Mais il y a pas à soigner quoi que ce soit, Edi, le problème n'est pas là, je ne parles pas de soigner, mais juste de guider les personnes, qui ne savent pas si leur transsexualité qu'ils ou elles supposent, est bien lié à de la transsexualité, ou plutot à un autre problème, ou l'on penses que la transsexualité, pourrait apporter des solutions, or, la transsexualité n'est pas un remède à un problème autre, il représente un problème identitaire, qui ne correspond pas à l'anatomie et l'aspect de naissance!

Le psy, selon moi, sers à y voir plus clair au fond de soi, et ètre sur, que l'on est pas atteint par une pathologie quelquonque, il peut y avoir des personnes qui sont persuadées d'ètre transsexuelles, ou femmes, comme telle personne est persuadée d'ètre le messie, donc, il faut, qu'il y ai arbitrage quelque part, et un professionnel des pathologies!

Ce qui veut pas dire que les psy, ont la parole infuse, et qu'ils ont paroles d'évangiles, et qu'ils peuvent comme n'importe quelle médecin, faire des erreurs de diagnostiques, et accorder une transsexualité, à une personne qui ne l'est pas du tout, et au contraire, empècher, une personne transsexuelle, d'accéder aux traitements hormonaux, et opérations, parce que le psy, aura été incompétent, dans son diagnostique!

Célia

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 Sujet du message: Bizarre
Message non luPosté: 16 Juil 2008, 17:28 
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Moi, je me demande si,c'est vraiment vrai?
Justement pour nous laisser dans le monde des psys.


Je cite:
je penses que c'est la démonstration, par A+B, que la psychiatrisation des trans, est plus que jamais indispensable, nécéssaire, et je rajjouterai pour ma part obligatoire, Sévillane13


On raconte tout et le contraire en ce moment sur le divorce,les enfants,notre genre,notre sexualité......ect....


Toujours à démontrer que notre détermination n'est pas sérieuse en fait et à nous tester par le biais du net,puisque les psys viennent ici lire tout !


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 17:37 
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Sévillane13 a écrit:
... c'est irresponsable, alors, de laisser des personnes qui ont d'autres problématiques avoir accès aux hormones et aux opérations, car tout ça, peut couter cher à la personne et à la société aussi, que de laisser une personne aller vers une forme de suicide!

Tu n'as pas raison, et je ne suis pas d'accord avec toi.

Moi, je ne suis pas transsexuelle, et je prends des hormones, et je ne le regrette pas, pour moi, commencer à prendre des estrogènes, c'était absolument indispensable. Par contre, je regrette de ne pas avoir commencé à les prendre plus tôt, à l'adolescence.


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 Sujet du message: Re: Bizarre
Message non luPosté: 16 Juil 2008, 17:38 
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Inscription: 29 Mar 2007, 15:49
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Jacquelinee a écrit:
Moi, je me demande si,c'est vraiment vrai?
Justement pour nous laisser dans le monde des psys.


Je cite:
je penses que c'est la démonstration, par A+B, que la psychiatrisation des trans, est plus que jamais indispensable, nécéssaire, et je rajjouterai pour ma part obligatoire, Sévillane13


On raconte tout et le contraire en ce moment sur le divorce,les enfants,notre genre,notre sexualité......ect....


Toujours à démontrer que notre détermination n'est pas sérieuse en fait et à nous tester par le biais du net,puisque les psys viennent ici lire tout !


Je ne le pense pas.

Célia a parfaitement exprimé le rôle du psy dans un parcours.

Son rôle sera et devra être tout un accompagnement pour la consultante de l'aider à se connaitre et effectivement d'apporter un avis favorable ou défavorable à la transition.
Bien sur il peut se tromper.

Cathy


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 17:56 
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Le terme de psychiatrisation de la transsexualité effraye plus qu'autre chose. Soyons un peu plus nuancées et disons que le passage chez un psy apparait comme une démarche utile!
Sur quels critères va-t-on juger le bon ou le mauvais spécialiste, Sévillane! Veux-tu faire un Michelin des psychiatres français, as tu des testeurs et des testeuses fiables. Le monde de la psychiatrie est cloisonné en chapelles et l'introduction des sciences cliniques avec la génétique, la neurochimie rend la situation plus confuse.
Ce qui est certain, c'est qu'il y a une nécessité absolue à entreprendre pour chacune(ou chacun) une réflexion et il n'est pas sain qu'elle ne se fasse pas dans un cadre, donc un recours à un psychiatre ou un psychologue(genre neutre!) s'avère indispensable.

Il y aura toujours des erreurs de parcours parce que la démarche vers la transformation absorbe toutes les énergies et empêche une réflexion en profondeur. Emploi du temps chargé, perturbations dans sa vie affective et sociale, fuite en avant. les hormones ont bon dos, on met un peu hâtivement sur leurs effets, tout et n'importe quoi. Les copines s'empressent de vous mettre en avant leur expérience, les conseils sont vite avalés, mal absorbés et c'est l'enferment dans un monde clos, narcissique, moi je...

L'écoute des autres, le regard tout simplement humain est quelque chose qui a tendance à disparaitre dans le monde d'aujourd'hui et nous sommes un peu une caricature de ce monde!

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 19:02 
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Sévillane13 a écrit:
[...] la transsexualité n'est pas un remède à un problème autre [...]

Très juste et très bien formulé. Merci !

i love you

Nicole.


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 19:07 
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Beaucoup de lucidité, et de bon sens, dans le message de Françoise, que j'apprécie de plus en plus, de lire!

Je partages, en grande partie l'avis de Françoise, et je n'ai rien à rajoutter à ce qu'elle dit, avec intelligence et clarté!

Cathy, apparemment a bien compris ce que j'ai voulu dire, et je parlais "d'accompagnement", du psy, et non de "substitution.

Par contre, pour Amortelle, je répondrais, que ce n'est pas parce-qu'elle a eu cette expérience sans les psy, en parcours libre, qu'il faut pour autant inciter tout le monde à faire pareil, car si toi, Amortelle, tu as eu la chance de savoir trouver des réponses toute seule, à ton identité, d'autres n'ont pas cette capacité là, et si toi tu es forte et équilibrée, sans fragilité, il y en a qui n'ont pas la mème chance que toi, et que, certaines ou certains, par erreur peuvent aller vers la transsexualité, comme on va à l'échafaud, à la guillotine, vers la mort, tout simplement!

Je comprends que certains et certains dénigrent les psy, comme le fait par exemple de manière extrémiste, une personne du coté de Nancy, dans une association et qui distille des messages dangereux et irresponsables, aux personnes qui attérissent dans son association, mais ils faut savoir que la plupart de celles qui sont pour la dépsychiatrisation totale des trans, ont connu un échec, avec leur psy, dans leur propre parcours, ou sont tombés aussi sur des cons, et du coup, ils ne tolèrent plus aucun psy, et ça je peux aussi comprendre, qu'elles en veuillent à tous les psys!

Bises

Célia

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 19:57 
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Les voitures sont dangereuses, mais elles apportent plus d'avantages que d'inconvenients, moi jsuis pour le fait que consulter quelqu'un soit un choix, et non une obligation ( reelle ou pas ) d'ou la dissolution des equipes off actuelles. Car meme si le temoignage de Nat/ Batiste ( peut importe son choix final ) est troublant, je voudrais le mettre en balance avec toutes celles et ceux qui se sont suicidés ou ont essayé fautes de pouvoir entreprendre une transition au moment opportun.

Sachant que personne ne m'enlevera de l'idée que plus tu fais ca jeune, plus tes chances de vivre une vie epanouie, en paix apres sont grandes; et que je trouve ça inhumain de faire mariner quelqu'un qui est sur de ce qu'il ou elle est 2 ans ...

Apres ce pose le probleme des personnes dites delirantes, et la vient le probleme de l'interpretation de ce mot ...

J'ai vu des gamines pommées qui a 16 ans etaient mal dans leur peau pour diverses raisons et qui se faisaient pousser dans un parcours qu'elles risquaient de regretter derriere par des personnes trans...
J'ai parlé a des nanas d'age mur auquelles on a refusé une THS off avec comme pretexte plus ou moins avouable de leur apparence presente.

j'ai vu aussi des gens delirants, se preocupant uniquement de l'aspect sexuel genre je veux avoir un vagin, le corps claudia shieffer ( jsais pas comment ca s'ecrit lol ) et etre une salope ( pour faire court parce que bon c t trash et jvais pas deballer ça ici ^^ )

Et enfin dans le referentielle de certaines je suis delirante dans l'esprit de certaines quand je dis que ce qui me freine, bien que je sois sure de ce que je suis au fond de moi, et au dela de toutes les difficultées administatives, financieres, familiales, c'est que meme si j'excecre mon corps pour le genre social qu'il m'impose, je me suis toujours raccroché a l'idée de plaire quand meme, et oui j'ai pas honte de dire que j'ai peur d'etre un homme au deguisement indellebille post transition dans le regard des gens, j'ai envie d'etre belle et de plaire n'en deplaisent a certaines qui pourraient taxer ça de psychose narcissique delirante.


Le probleme de la psychatrisation des trans en plus, au dela de la simili- obligation ( ya toujours moyen de trouver un medecin conciliant, ou un endoc pas prise de tete, j'ai qu'un medecin plus ou moins honnete sous la main helas ...) c'est pour moi l'absence de formation appropriée, la non reconnaissance de l'experience de personnes trans comme valeur ajoutée a l'etablissement d'un protocole, plus souple, tant au niveau de la prise en charge, mais aussi des critères "d'eligibilitée" a la transsexualitée, comme le physique pre transition, l'orientation sexuelle, la situation familiale, les antecedents,transsexualisme peut etre la cause de la depression, mais on peut etre tout simplement depressive et transssexuelles et c'est d'autant plus problematiques que apres etre rejeté(e)s des parcours off ce sont ces personnes la qui risquent le plus de faire des betises ...

jvais pas develloper plus sur le sujet jpense en avoir dit assez pour pouvoir partager et faire comprendre mon point de vue, j'ai deja vu un peu partout des revendications de personnes trans dans lesquelles je me retrouve et que vous avez surement lu; jvais juste resumer pour l'histoire emouvante ( pour une fois j'utilise ce mot desuet que certains emploient a toutes les sauces ici c bien parce que ca me touche) de Batiste/ Nat :
Meme si il ou elle s'est effectivement trompé(e) combien de gens se sont sauvés par des parcours alternatifs ? La encore je vais revenir sur mon cas, meme si j'ai su relativement tot ce que j'etais et que je n'etais tout simplement pas un etre viable dans mon genre masculin, j'ai pas eu la maturiée de m'accepter qu'ont certaine, et entreprendre des changements, maintenant que je sais ce que je je suis, mais aussi que j'ai enfin acceptée, que j'etais seule et que j'avais aucune aide a attendre de mon entourage et de mes ami(e)s ayant deja perdu beaucoup de temps je devrais en plus etre suivie 2 ans par un psy le temps que mes epaules s'elargissent, que je perde mes cheveux, et que ce qui reste de cartillage dans mon corps se fige completement ?

Desolée Celia, tu me fais penser a un bouquin, que je cite souvent, "Melmoth ou l'homme errant " de charles robert maturin, ou un personnage qui regrette secrettement son voeu de pretrise, embrouilles des jeunes garcons pour qu'ils deviennent a leur tour moine ce qui rend sa souffrance plus supportable.

Apres tu vas me repondre que non que tu regrettes en rien ton parcours off etc mais voila ma situation et celles de centaines d'autres, je suis en mer et je sais que si je ne fais rien je vais me noyer, un bateau passe je sais que les secours arrivent mais la toute de suite j'ai un pecheur qui me tend la main, pourquoi attendraisèje les sauveteurs, si mon seul soucis est de rejoindre la terre ferme, que je ne suis pas sur que les sauveteurs me verront et qu'enfin si ils me voient ils peuvent me dire, arrete tes conneries, tas pied tu peux te demmerder...


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 20:07 
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Jveux juste preciser quelques petites choses néanmoins, je crois que malgré tout un psy peut etre utile, pour depister au plus tot des enfants trans, comme ca commence a se faire dans certains pays, mais aussi au debut d'un THS ou l'ont est plus vulnérable, je parle de vecu pour ça , j'ai eu des problemes divers en tout debut de THS et j'ai fait une depression carabinnée, avec des troubles alimentaires graves qui m'ont poussés a interrompre mon THS... Ca serait pas arrivé si javais pas ete effrayé par les psys parisiens, et si j'avais eu un suivi reel, consultatif, plutot qu'etre a la merci d'un veto venant de quelqu'un n'ayant pas forcement pris le temps de faire des recherches sur le sujet, et ne me connaissant pas, et la encore je suis certaine de pas ete la seule dans ce cas j'ai pas la pretention d'etre unique apres tout ^^


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 20:18 
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Jveux juste preciser quelques petites choses néanmoins, je crois que malgré tout un psy peut etre utile, pour depister au plus tot des enfants trans,


l'm sorry MAYA suis d'accord avec toi.



. :)

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 20:26 
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Je partages beacoup de choses que tu écris avec du bon sens aussi, Maya, mais je ne suis pas d'accord, avec l'idée, que je veux absolument imposer quoi que ce soit, et ce n'est pas moi, qui impose, ce sont les lois françaises, et ce n'est pas moi, qui les conduits, qui les propose, mais juste, que je penses qu'il faut protéger certaines personnes, d'elles mème!

C'est à ça aussi que servent les lois de ce pays, et de toutes nations, à nous protéger, et protéger la société, pour vivre dans les meilleures conditions, en se respectant les uns, les autres, la psychiatrisation pourra ainsi aider, accompagner, protéger, et anticiper un danger pour la personne elle mème!

Tu sais, j'ai terminé mon parcours depuis 3 ans, je n'ai plus rien à prouver, à qui que ce soit, et je ne cherche pas à forcer qui que ce soit, comme ton personnage de l'homme errant, mais, pour moi la liberté commence à partir du moment, ou l'on protège l'ètre humain, de ses propres maux!

Et puis, c'est pas la mer à boire, que de faire le parcours, en prenant son temps, sans précipitation, qui est toujours mauvaise conseillère, personnellement, j'ai été suivie, par une psy, dites, transphobe, le Dr Bonierbale, qui, certes, m'a fait attendre, pas mal d'années, mais je n'en suis pas morte pour autant, et j'ai fait ma transition, sans trop de casse, en douceur, accompagnée par cette femme, très humaine, et j'ai traversé toutes les étapes en douceur, étapes par étapes, et je la remercie, comme j'en remercie Dieu, de m'avoir donné la force, de tenir le coup!

Bises

Célia

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 21:07 
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Bonsoir,

J'ai pas lu tout vos messages car ça partait parfois sur d'autres sujets.

La bonne nouvelle dans l'histoire c'est que je me suis trouvé moi. Je suis maintenant un homme sur de moi. Quand j'ai flirté avec cette fille je me suis senti homme plus que je ne me l'étais jamais senti. Je me suis surtout senti trés bien. Je pense que j'aurais pu éviter mon erreur si j'étais sortie avec une fille avant. Je voulais être un homme parfait, résultat je bien amoché ma vie...

Je cherche a rencontrer des FTM (ou au moins à discuter sur msn), je pense qu'ils auront beaucoup de choses à m'apprendre.
J'ai pris contacte avec les équipes médicale de Paris et de Belgique, laquelle est la meilleure ?

Merci pour l'intéres que vous portez à ma situation.


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 21:23 
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ok pas de souci ..

tu va la

tu t'inscrit et t'explique ton cas .ils sauront t'aider et te conseiller et te donner des adresses.

fais toi aider aussi c pas grand chose , tout de méme a coté de ta démarche

amitié a toi EDI
[url]http://forum-trans-ftm.info/

[/url]http://forum-trans-ftm.info/http://forum-trans-ftm.info/component/option,com_contact/Itemid,3/catid,12/

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 21:24 
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http://forum-trans-ftm.info/

excuse moi le lien n'as pas marché. c bon maintenant.

salut! :wink: :)

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 21:30 
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Je voulais être un homme parfait,


réfléchis a ce que tu dis..........
ca veut rien dire....... la perfection n'existe pas chez personne..ici ou ailleurs. juste dans ce que toi tu y mets....

doucement ....et je te dis une petite aide juste déja pour apprendre a ce connaitre ca fais de mal a personne. et ces toujours intéréssant.

... :)

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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 21:44 
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Phalloplastie T'OUBLIE LA FRANCE!!!!!!!! SURTOUT POUR CA....
SURTOUT PAS!!! mais de toute facon, c pas une opérations facile pour nous.
tu marches, tu vie , tu tombe amoureuSE, pour t'étre senti mec comme tu dis c'est que je suis sur qu'avec un peu d'effort, et de magie tu pourrais éviter des opérations trés complexe et qui peuvent louper!!! et exister tout autant dans la peau de ton choix. enfin voila..
t un grand garcon





BELGIQUE, STATES. VAS SUR LE FORUM DONT JE T'AI MIS LE LIEN..
:wink:

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JOY !


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Message non luPosté: 16 Juil 2008, 22:02 
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
Bonsoir Nathalies/Baptiste

Intéressant debat que tu a initié là

pourrais tu verifier ton adresse email, elle n'est pas valide
bises

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]


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 Sujet du message: merci edi
Message non luPosté: 17 Juil 2008, 20:29 
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Inscription: 17 Fév 2005, 20:00
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Merci pour les infos.


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Message non luPosté: 23 Juil 2008, 03:43 
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http://jemappellebaptiste.bloguez.com/


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Message non luPosté: 23 Juil 2008, 09:30 
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Localisation: Montpellier
Coucou Baptiste et merci pour le lien vers ton Blog.
J'ai tout lu et je ne comprends toujours pas bien... Mais il est vrai que le plus important dans tout cela n'est pas ma compréhension
:wink:
Tu as quel age ? 22 ans c'est ça ?
Bisous, Bisous

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Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. "
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Message non luPosté: 23 Juil 2008, 14:12 
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Localisation: Vendée
J'ai lu aussi.
Le seul mot qui me vienne à l'esprit est :? ...

i love you

Nicole.


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Message non luPosté: 23 Juil 2008, 14:17 
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Inscription: 18 Juin 2008, 23:40
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Localisation: Vendée
Et juste un détail : pourquoi au juste garder le pseudo "Nathalie" ici si tu es à présent sûr d'être le "Baptiste" que l'on lit sur ton blog ?

:shock:

Re i love you

Nicole.


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Message non luPosté: 23 Juil 2008, 14:20 
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Inscription: 18 Déc 2006, 14:29
Messages: 3385
Bert, après tu diras, pourquoi, j'ai ressorti le vieux marronier, sur la dépsychiatrisation des trans!!! :roll:

Personnellement, je dois peut-ètre ètre anormale, ou blonde, mais je n'ai pas trop compris le blog de Nathalie, Baptiste, les textes écrits, mais je ne dois pas ètre assez intelligente pour ça, je ne sais pas, je n'y comprends rien, ça me dépasse!

Bises

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!


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Message non luPosté: 24 Juil 2008, 12:36 
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Inscription: 12 Avr 2003, 14:09
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
nathalies

verifie ton adresse email
je vais devoir cloturer ton compte a cause de ça, ce qui est quand meme un peu betassou

place une adresse mail reelle et verifie la syntaxe merci

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Message non luPosté: 24 Juil 2008, 12:49 
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Inscription: 24 Avr 2008, 14:23
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Localisation: un coin perdu dans le 83!
Gilbert Bécaud
Nathalie

http://www.dailymotion.com/video/x1gdbp_gilbert-becaud-nathalie_music


Paroles: Pierre Delanoë. Musique: Gilbert Bécaud 1964


La place Rouge était vide
Devant moi marchait Nathalie
Il avait un joli nom, mon guide
Nathalie

La place Rouge était blanche
La neige faisait un tapis
Et je suivais par ce froid dimanche
Nathalie

Elle parlait en phrases sobres
De la révolution d'octobre
Je pensais déjà
Qu'après le tombeau de Lénine
On irait au cafe Pouchkine
Boire un chocolat

La place Rouge était vide
J'ai pris son bras, elle a souri
Il avait des cheveux blonds, mon guide
Nathalie, Nathalie...

Dans sa chambre à l'université
Une bande d'étudiants
L'attendait impatiemment
On a ri, on à beaucoup parlé
Ils voulaient tout savoir
Nathalie traduisait

Moscou, les plaines d'Ukraine
Et les Champs-Élysées
On à tout melangé
Et l'on à chanté

Et puis ils ont débouché
En riant à l'avance
Du champagne de France
Et l'on à dansé

Et quand la chambre fut vide
Tous les amis etaient partis
Je suis resté seul avec mon guide
Nathalie

Plus question de phrases sobres
Ni de révolution d'octobre
On n'en était plus là
Fini le tombeau de Lenine
Le chocolat de chez Pouchkine
C'est, c'était loin déjà

Que ma vie me semble vide
Mais je sais qu'un jour à Paris
C'est moi qui lui servirai de guide
Nathalie,Nathalie
Nathurl]http://www.dailymotion.com/video/x1gdbp_gilbert-becaud-nathalie_music[/url]

bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.


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