Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Merci à toutes d’avoir pris soin de lire le précédent texte.

Un remerciement particulier à celles qui m’ont donné des pistes à suivre. Je note aussi les avis recueillis sur le site Trans-surgery@yahoogroups.com dans la communauté anglo-saxonne grâce au message initial de l’une d’entre-vous.

En fait, la mésaventure qui m’est arrivée peut très bien arriver à d’autres et les recherches de solutions que je fait en ce moment serviront à toutes, notamment à celles qui ne sont pas encore opérées. C’est quand même important qu’elles soient informées qu’elles n’auront pas ce genre de contre-indication chirurgicale avant de passer sur le billard plutôt qu’après.

Mon dossier médical est à l’examen, en ce moment, auprès de 6 chirurgiens internationaux qui sont : Daverio (Suisse) , Ménard, Brassard (Canada), Marci Bowers, Christine Mc Ginn (USA) et Sanguan (Thaïlande).

Mon objectif est de recenser, auprès d’eux, les possibilités chirurgicales existantes à ce jour (les progrès dans ce domaine étant constants). Peut-être qu’il n’y aura pas de solutions pour l’instant ou jamais.

Je travaillerai donc, sur moi, pour conquérir une vie amoureuse tant soit peu satisfaisante. Celle-ci ne pourra être réussie qu’avec la complicité de mon futur chéri s’il m’accepte telle que je suis avec mes spécificités.

J’informerai la communauté régulièrement des suites intéressantes.

Rien de tel que le combat pour ne pas tomber.

Bises à toutes

Christine

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Ce n'est pas parce qu'une femme est belle qu'elle est aimée, c'est parce qu'elle est aimée qu'elle est belle.

cristina11 dit:::
Je travaillerai donc, sur moi, pour conquérir une vie amoureuse tant soit peu satisfaisante. Celle-ci ne pourra être réussie qu’avec la complicité de mon futur chéri s’il m’accepte telle que je suis avec mes spécificités.

edi::::: je suis sur que tu trouveras un futur chéri qui t'aimera .
Merci pour ton témoignage
et je te souhaite que du bonheur

EDI

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JOY !

J'ai des questions à te poser cristina concernant ta chirurgie...
as-tu payé l'entière somme alors que le travail n'a même pas été fait de moitié peux-tu avoir un orgasme d'ordre clitoridien
si cristina n'est pas en mesure de me répondre... j'aimerais avoir tout de même des réponses donc celles qui savent

J'ai pas suivie là, "Aplasie", ça veut dire quoi, au juste???

Bises

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Jconnais pas les details, mais en gros c'est le bassin qui est trop etroit ou alors foutu de facon a rendre impossible la creation d'une cavitée vaginale je me trompe ?

Aplasie est un mot grec qui veut dire absence de formation d'un organe ou d'un tissus. Aplasie vaginale est un terme issue du vocabulaire gynécologique traduisant une malformation importante des voies génitales avec absence de formation d'un vagin chez une fille ou une femme XX.
Dans le cas évoqué, il vaudrait mieux parler d'accollement et de sténose(fermeture) d'un vagin artificiellement créé. Il faut savoir que même dans les mains les plus expérimentées et avec les progrès de la technique chirurgicale, c'est un risque qui ne peut jamais être totalement écarté. Il est plus fréquemment secondaire en cas de non utilisation du dilatateur vaginal

Il n'est pas lié à la forme et à la taille du bassin mais est un peu comme le potentiel cicatrisant de chacun, pourquoi les unes quoiqu'on fasse produisent des cicatrices chéloïdes (épaisses et disgracieuses) et d'autres cicatrisent toujours parfaitement même en cas de sutures mal faites.
Il serait intéressant de savoir dans le cas évoqué deux choses:
1°) est-ce que le chirurgien a bien éclairé sa patiente avant l'intervention sur TOUS les risques encourus et en particulier celui de sténose vaginale
2°) est-ce que le chéri actuel connaissait la personne opérée avant son intervention?

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curieuse de tout avide de connaissances

a ce propos la ,j'aurais une question concernant la vagisnoplastie.

1) peut on savoir approximatif le taux d'échec et quel sont les causes principaux de "ratage".

et qu' est ce que la sténose vaginal??

je ne n'ai pas vue vraiment un document qui traire le sujet en profondeur .

amitié
Bruce.

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

J'espere que le " en profondeur" c'etait de l'humour involontaire


Francoise saura mieux que moi repondre mais succintement
Quelques ratages dont j'ai entendu parler:

Necrose des tissus - Certaine zone ne sont plus innervées ou privées de circulation et meurent)

la stenose: Un retrecissement de la cavité neo vaginale avec au pire une cicatrisation de contact entre les parois, si on suit bien sont programme de dilatation et qu'on a un monsieur ou une copine outillé ensuite le risque dispartait

On a vu le cas d'une copine qui a confondu forme de dilatation et god de film porno resultat perforation de l'intestin

L'infection comme dans toutes intervention chirurgicale, se mefier des douche hospitaliere et ne pas economiser sur l'eau de Dakin ou les produits bactericides

Hémorragie: Pendant, elle sera prise en charge par l'equipe chirurgicale mais se mefier de celle qui peut survenir ensuite quand les tissus et l'organisme n'ont pas recuperé

Differents probleme connexes a la vessie, aux glandes qui n'ont pas eté enlevées, a la prostate

Des possible fistules ( ouverture entre l'anus et le neo vagin avec les risques systemiques associés )

Pour celle chez qui on a placé un bout de colon, les eventuel problemes de la seconde opé et en post op le fameux ecoulement

Certaine se plaignent d'un neo vagin trop court ou peu esthetique et il y a enfin le fameux ressenti par rapport au plaisir sexuel, mais là on doit aussi prendre en compte l'information prealable de la future operée, la technique du chirurgien, la vie sexuelle de la personne avant, ( une CRS n'est pas un remede a l'impuissance masculine ) l'espoir plus ou moins realiste , les facteurs psychologiques et d'orientation sexuelle ( et aussi le partenaire ..)

Voila c'est pas exhaustif mais c'est l'heure du petit dej' et en plus parler des trains qui deraillent c'est utiles mais ils sont neanmoins rares et le train comme la passerelle qui sert de logo a ce forum ca sert quand même a aller vivre heureux(se) dans un autre pays ou l'on se sent chez soi

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

merçi nadya.

désolé de rentrer dans le vif du sujet ,mais j'ai une dernière question a poser.

en ce qui concerne "la profondeur du vagin" j'ai lu qu'on pouvait aller au maximum 15cm .
je trouve personnellement que c'est un" peu court" mais avec les dilatations vaginal par la suite peut on gagner 1 ou 2 cm??

si ma question est gênante ou embarrassante , je m'en excuse et je comprendrais tout à fait si vous ne répondez pas ;c'était juste a titre d'information.

merci d'avance
bruce.

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Je ne sais pas si on peut gagner en profondeur, mais je pense que l'on peut assouplir davantage la cavité vaginale, et obtenir une meilleure souplesse, et donc une bien meilleure élasticité de la cavité!

Je suis d'accord avec Nadya, à savoir, que le plaisir sexeul avec son sexe, dépend de plusieurs facteurs, et que tous ceux-çi, doivent ètre réunis pour pouvoir obtenir du plaisir et un orgasme!

Le seul conseil, que je donnerai aux futures opérées, est de ne pas aller en quète d'un orgasme, qu'il ne faut pas aller le chercher, mais que c'est lui qui viendra le chercher, c'est lui qui viendras à vous!

Personnellement, après mon opé, ce n'était pas tellement ma préoccupation majeure, d'avoir des orgasmes avec mon sexe, à la limite du plaisir, mais le fait de ne pas avoir d'orgasmes, ne m'aurait pas dérangé plus que ça, et pourtant, il est venu à moi, un jour, 4 mois après l'opé, en me carressant, avec un dilatateur, pour dire les choses cruement, et parce-que je me sentais particulièrement détendue, et qu'en fait, j'ai sentie en moi, en mon sexe, quelque chose qui montait, d'inexplicable et indéfinissable, et qui a un moment donné, m'a fait un peu peur, puis je me suis laissée aller à cette sensation inconnu, et en mème temps, un peu ressemblant à un orgasme masculin, et là, j'ai ressentie, ce que de ma vie, je n'ai jamais ressentie, mème pas quand "j'éjaculais", dans ma vie précédente, ou tout le corps est en transe, avec des spasmes, et un liquide transparent qui apparait, une fois, l'orgasme!

Donc, je n'avais jamais pensé, que l'on pouvait avoir un orgasme encore plus puissant que l'orgasme masculin, et plus long, et que sans le chercher, il m'a été donné de le vivre, et ce jour là, je m'en souviendrais toute ma vie, depuis j'ai encore des orgasmes, pas systématiquement, mais il y en a, et j'en remercie encore mon chirurgien belge pour ça!*

Par contre pour l'aplasie, je ne connaissais pas, ce phénomène, ce doit ètre terrible à vivre!

Merci à toi, Françoise, pour ces explications très claires et simples à comprendre pour les néophytes!

Bises

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Le vif du sujet decidemment ....


Il faut pas se focaliser comme dit Sevillane sur la profondeur ( c'est un truc de mec les centimetres ) ou sur l'orgasme

Il faut savoir que l'elasticité d'un neo vagin sera toujours inferieure a celle d'un vagin , question d'age et de comportement aussi

Une personne qui fait de la gym et qui est souple aura une meilleure tonicité vaginale qu'une personne qui bouge jamais, qui fume et qui s'occupe mal de son intimité

Un vagin cela demande plus de soins, d'hygiene et d'attention qu'un penis

Une femme bien dans sa peau, son sexe et son rapport a l'autre a plus de chance d'avoir des orgasme que si elle est coincée et pense s'etre trompée de chemin

On dit que 40 % des femmes XX n'on jamais connu l'orgasme tel qu'il est decrit dans la litterature

Elles jouissent mais n'ont jamais connu le phénomène paroxystique physiologique appelé orgasme feminin

Chez nous il est normal que le pourcentage soit plus elevé
Il faut aussi que le corp et l'architecture neuronale s'adaptent aux nouvelles conditions

Comme en toute chose ( lisez les magazine feminins mesdames ) il y a aussi le savoir faire et le savoir etre une femme pour arriver nous aussi a nos orgasme feminin

Un homme peut vous amener au septieme ciel et un autre peut juste vous enerver et vous empecher de dormir

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Puisque Nadya me sollicite je vais essayer de compléter votre information

La sténose est la diminution de calibre pouvant aller jusqu'à la fermeture complète d'un canal soit de naissance comme le sténose du pylore( canal relinat l'estomac au premier intestin ou duodénum), soit secondaire liée à une maladie comme la sténose carotidienne ou de toute artère (coronaire ou fémorale) par des plaques d'athérome ou à un accolement des parois comme c'est le cas dans la sténose d'un vagin artificiel. Cette sténose peut survenir dès les premiers jours soit plus tardivement et dans ce cas elle est liée à un défaut d'utilisation des dilatateurs vaginaux. Malheureusement, même avec la meilleure volonté du ou des partenaires quand la sténose est bien installée, il n'y a pas de possibilité de reperméabilisation. Certes on raconte dans les chaumières, l'histoire de ce couple lusitanien où la femme avait de naissance une aplasie vaginale et son mari à force d'efforts pluri-quotidiens a créé un néo-canal vaginal dont la profondeur n'a pas été communiquée. C'est une complication connue mais elle n'est pas évaluée à sa juste proportion car aucun chirurgien ne relate et comptabilise ses "échecs". Il doit par contre informer sur leur existence et ne pas chercher à culpabiliser ses patientes en leur disant que ceci est le fruit d'anomalies préexistentes ou leur manque de discipline dans les exercices indispensables après l'intervention.
La nécrose est liée presque toujours à un défaut de vascularisation dans un tissu suturé. Elle aboutit dans le cas concernée à un accollement des parois avec sténose secondaire. dans la majorités des cas, mais pas toujours, elle est liée à une mise en tension excessive du tissu utilisé pour la confection du revêtement du néo-canal obtenu. Il va sans dire que le tissu doit absolument gardé sa vascularisation originale.
L'insensibilité de la zone peut être la conséquence d'une nécrose puisque tout le tissu utilisé meurt avec ses vaisseaux et ses nerfs mais il peut exister si on ne veille pas correctement au maintien de l'innervation sensitive de la zone qualifiée de clitoridienne. S'il le faut, on peut en cas doute procéder à une microchirurgie et suturer des terminaisons nerveuses comme on le fait en cas chirurgie réparatrice de la main.

Les fistules sont également une complication possible de ce type de chirurgie tant vagino-rectale, que vésico-vaginale avec au pire constitution d'un cloaque vésico-vagino-rectale. Elle peuvent être primitive dès l'intervention ou dans les tous premiers jours post-opératoires ou secondaires après nécrose partielle ou totale des tissus du néo-vagin. Elles sont très difficiles à réparer quelque soit la technique employée.

Lorsque les tissus employés pour la confection du néovagin sont insuffisants, le chirurgien peut être amené à sectionner un bout intestinal et utiliser ce segment pour allonger le néovagin. Outre le fait que cette technique est plus aléatoire, elle comporte toujours un inconvénient majeur, c'est l'impossibilité de contrôler les sécrétions des muqueuses intestinales qui vont produire des quantités assez importantes d'humeurs intestinales.

La profondeur ne peut exéder 15 cm et si on obtient par dilatation et utilisation régulière du néovagin un assouplissement des parois permettant des rapports avec des hommes pourvus de sexe au diamètre conséquent, il n'y a pas de possibilité d'allonger le néovagin mais 15 cm sont en général suffisant même si le sexe masculin peut souvent excéder cette longueur

L'infection n'est pas non plus toujours et même rarement le fait de défaut d'hygiène de l'opérée mais il faut savoir qu'elle apparait le p^lus souvent dans les premiers jours et une de ses causes les plus fréquentes, c'est ce qu'on appelle l'infection nosocomiale liée à des bactéries existentes soit dans le bloc opératoire ou dans l'établissement de soins ou par des fautes d'assepties de l'équipe opératoire ou des équipes soignantes dans les suites. Aujourd'hui dans la chirurgie standart, aussi bien dans les hôpitaux publics que privés en France, elle est considérée comme une "faute" et est matière à indemnisation.

En conclusion, c'est une chirurgie lourde et le risque 0 n'existe pas. Il faut surtout être bien informée et lire soigneusement tous les documents remis qui doivent être complets et informés sur l'ensemble des complications qui peuvent survenir. Je maintiens que dans le cas de Christina, il ya a "FAUTE" ET QUE LE CHIRURGIEN DOIR RÉPARER AU TRAVERS DE SON ASSURANCE DE RESPONSABILITÉ CIVILE. Manifestement, l'examen opératoire n'a pas été complet et d'autre part le consentement éclairée de la patiente n'a pas été précédé par des explications complètes

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curieuse de tout avide de connaissances

Merci pour ces explications oh combien qualifiées ma chere Francoise


Pour ce qui est des rouleaux de printemps je donne la recette dans un autre sujet

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non mais apparament cristina n'a pas subi d'ouverture néo vaginale, rien ne s'est refermé car rien n'a été créé... c'était pour savoir si elle pouvait avoir des sensations avec son néo clitoris avec frottement (car il y a eû formation d'une vulve apparament)... en clair, je voulais savoir si elle avait été mutilée si je puis dire et combien elle avait payé cette opération
apparament, la création d'une vulve d'ordre esthétique est une opération qu'on peut proposer en thailande à un prix dérisoire avec moins de risques qu'une vaginoplastie et j'aurais voulu savoir si ce genre d'opé pouvait donner tout de même des sensations avec un néo clitoris ou non (peut-être ne fait-on pas de néo clitoris en plus)

Merci de préciser ce point mais alors le terme d'aplasie est encore plus injustifié si dans l'opération prévue, il n'y avait pas de création d'un vagin. Oui Glamgirl on peut créer un clitoris dans une vulve sans vagin. C'est même à mon sens une solution élégante et surtout qui supprime les sources les plus importantes de dangers potentiels et réels, ce d'autant que s'il y a un compagnon avant d'envisager une intervention dans cette région, le couple avait déjà, disons, ses habitudes sexuelles qui leur donnaient des satisfactions. Tout doit être défini au départ et c'est une question contractuelle et de prix, la vulvoplasie peut se faire avec ou sans néoclitoris, en sachant que la technique dans le deuxième cas est un peu plus délicate et donc plus chère mais de toutes les façons, les 2 types d'intervention sans création de néovagin durent beaucoup moins longtemps et donc sont nettement moins chères que l'intervention complète.
Je donne là mon sentiment mais je ne suis pas dans la tête des postulantes à ce type de chirurgie et c'est au niveau psychologique qu'il y a la vraie réponse
Bises

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curieuse de tout avide de connaissances

ok c'est ce que je pensais...
par contre, tu m'étonnes en disant que la technique sans néoclitoris est plus délicate que celle avec clito, là j'aurais pensé le contraire tu vois
donc cristina n'est quand même pas mutilée, c'est déjà ça...
cristina tu sais la plupart des femmes ne seraient que clitoridiennes alors tu sais, tu auras certainement une sexualité trés proche de la plupart des femmes...
au fait, il paraît que l'on peut faire des injections d'acide hyaluronique dans le clito pour le faire gonfler pour être plus sensible
on en apprend tous les jours.

Tu m'as mal compris, c'est certain que la cration d'un néo-clitoris est plus délicat car il faut des tecniques de dissection fine pour utiliser des tissus existant actuellement dans ton sexe et les garder avec leur sensibilité et leur vascularisation pour obtenir leur engorgement par du sang circulant. les injections à l'hyaluronidase gonflent effectivement le clitoris mais leur effet est très transitoire et il faut les répéter

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curieuse de tout avide de connaissances

C'est d'un romantique, tout ça!!!

Célia

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Bonjour Célia,

Comme toujours (ou presque), tu as raison!
Toutes ces explications dites physiologiques n'intègrent pas la dimension du désir si important dans la vie amoureuse mais elles ont aussi leur place. Pour ma part, je ne conçois pas la sexualité sans cette dimension que Kundera développe dans "l'étrange objet du désir" et que les grands écrivains hispanisants ont magnifiquement développés à partir de l'image idéalisée de la Dulcinée du Don Quichotte et je te renvois à des pages superbes de Garcia Marques, de Vargas Llosa et de Cela.

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curieuse de tout avide de connaissances

en parlant de Kundera,je trouve paradoxale quand il dit .

«Lorsqu'une femme ne vit pas suffisamment avec son corps, le corps finit par lui apparaître comme un ennemi.»
[ Milan Kundera ] - La vie est ailleurs

merçi françoise Wa pour ces infos.


amitié

bruce.

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

ben oui la dimension du désir et ce qu'il y a de plus important bien devant les questions anatomiques et techniques mais pourquoi me dire ça comme si j'étais idiote... je posais des questions mais ça ne veut pas dire pour autant que je disqualifie la notion de sentiment... des fois, j'ai l'impression qu'on s'adresse à moi comme à une gamine

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" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt