Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

L'ALD va-t-elle être supprimée puisque la transsexualité ne sera plus considérée comme une maladie mentale
A partir de quand les réformes vont-elles être appliquées

deuxième question
l'autorisation d'être opérée et d'être prise en charge dans le secteur public (ffs, augmentation mammaire, réassignement sexuel) ça dépend de l'équipe officielle qui nous prend en charge, de l'accord de la sécu pour l'ALD. On peut aller voir directement ces médecins en public

Coucou et merci "Glamy" pour toutes ces questions très pertinente.

J'espère que nous aurons les réponses.

Bise

Ewa

Selon madame la ministre:
«Cette déclassification ne veut pas dire absence de recours à la médecine, ni renonciation au diagnostic médical des troubles de l’identité de genre ou abandon du parcours de prise en charge, explique-t-on avenue de Ségur, mais c’est un signal très fort adressé à l’ensemble de la communauté LGBT. Cette mesure emblématique va permettre de lutter contre la transphobie.»

Voir aussi: http://i-trans.net/forum/viewtopic.php?t=9054

Alors en fait, si d'ailleurs ce qui a été annoncé est réalisé (c'est assez coutumier pour les gouvernements d'annoncer des trucs qui ne se réalisent pas), nous serions sortiEs de la liste des 30 ALD de référence où nous passions ordinairement sous le numéro 23, "troubles graves de la personnalité". Ce qui est d'autant plus comique que nous continuons à être soumisEs à l'appréciation des psychiatres ! On se demande bien pourquoi si nous ne sommes plus des malades mentalEs (mais ce n'est pas difficile de comprendre que tout ça c'est du bluff et du vide, qui ne craint même pas une aussi grosse contradiction).
Ce qui dans ce cas là sera embêtant, c'est que nous passerons en ALD "hors-liste", donc à négocier à chaque fois sur le contenu comme sur le principe avec les caisses de sécu et les toubibs-conseils. Ce qui ouvre la porte à des refus plus fréquents. Il y a évidemment là derrière la sécu avec son souci de restreindre l'accès aux remboursements. Il eut été étonnant d'ailleurs que nous échappions à ce qui tombe sur de plus en plus de gentes depuis quelques années.
Bon - en tout cas il faut voir venir, pour le moment il n'y a eu à ma connaissance que des mots, et rien d'autre. Ca coûte pas cher les mots quand on est une ministre sur le départ...
Plume

_________________
Plume la fem-garoue
Garoue pasque je suis toujours mal épilée, et que je bouffe des bio les nuits de pleine lune !

_________________

Oui, pasque - autre remarque - si vous avez bien lu le communiqué, il était écrit que "la ministre allait proposer à la HAS de sortir les transidentités de la liste des maladies mentales". Donc déjà le gouvernement ne décide rien, il transmet à un organisme consultatif (je souligne) la proposition. Cet organisme est un concentré corporatiste de pathologisateurEs des trans (voir leur rapport). Son avis, fut-il d'ailleurs favorable à la dépsychiatrisation (ce qui serait fort étonnant), ne serait pas contraignant pour le ministère, etc etc. Tout ça, même si quelque chose suivait, peut bien prendre des années de consultations et d'avis divers.
Pendant ce temps, au niveau international, la rédaction du DSM V galope, et les propositions sur les trans c'est pas triste, c'est encore pire que le DSM IV. Le plus bel exemple, il a été proposé que les partenaires bio des trans soient aussi considéréEs comme des malades mentalEs ! Tant qu'à faire ! Peut-être que les commerçantEs qui accepteront de vendre quelque chose à des trans en connaissance de cause seront aussi soupçonnéEs un jour d'être pas très clairEs !
Yahou ! Bienvenue dans un monde sain et propre ! Et cachons notre vilaine transquelquechose-ité ! Bouh !
replume

_________________
Plume la fem-garoue
Garoue pasque je suis toujours mal épilée, et que je bouffe des bio les nuits de pleine lune !

faut arrêter avec le DSM... comment veux-tu qu'on considère un partenaire bio (ou autre) d'une trans comme un malade mental, on va pas obligé le partenaire d'aller voir le psy
concrètement, le transsexualisme n'est pas considéré comme une maladie mentale mais comme un trouble mental.

Eh bien c'est pourtant ce qui est proposé par de très éminents professeurs (faut que je retrouve la référence, c'est d'ailleurs je crois sur le site de Chrysalide quelque part, ainsi que sur STS). Et le but n'est pas forcément précisément d'envoyer des clientEs supplémentaires chez le psy - mais de les stigmatiser et de leur enlever éventuellement des droits. Par exemple, il sera encore plus facile de retirer la garde de ses enfants à une personne qui a une relation avec unE trans (ce qui d'ailleurs est déjà souvent le cas, mais ça y donnerait un fondement supplémentaire). ce qui consitute du coup une dissuasion efficace, et entrainera encore plus d'isolement social pour nous.
Et je suis désolée, où vois tu une différence entre maladie et trouble ? Déjà dans le principe c'est au même niveau d'aberration, on n'a a à dire ni l'un ni l'autre, point. Ensuite c'est précisément sous le terme de trouble que sont classifiées souvent les maladies mentales dans les codes sécu.
replume

_________________
Plume la fem-garoue
Garoue pasque je suis toujours mal épilée, et que je bouffe des bio les nuits de pleine lune !

Alors, j'ai retrouvé la référence, il s'agit d'un des rédacteurs de propositions pour le dsm V, éminent comme on dit, le dr Ray Blanchard, et on peut trouver, en anglais (si j'ai le courage j'y traduirai) un compte rendu sur ses propos de ce qui est sexuellement normal ou pas sur
http://gidreform.wordpress.com/2009/04/ ... the-dsm-v/
où il est clairement exprimé que l'attirance pour des personnes transgenres est à classifier dans les troubles de la sexualité.
Plume

_________________
Plume la fem-garoue
Garoue pasque je suis toujours mal épilée, et que je bouffe des bio les nuits de pleine lune !

Y'a un article (en anglais) sur Feministing dessus aussi : http://www.feministing.com/archives/015254.html

Où l'on apprend (enfin moi en tout cas) qu'être attiréE par une MtF c'est de la gynandromorphophilie, et de l'andromimetophilie pour les FtM.

tu prèferes etre considerèe comme une malade mental!!?si j'etais francaise ou si j'etais en france je m'en ficherais du remboursement parce que je ne me considere pas une malade mental

cette histoire d'ALD est prenante à la fois symboliquement et matériellement je crois car selon qu'on se fout d'etre remboursée (on a les moyens de se débrouiller) ou non (là c'est le statut ou l'état trans qui est concerné) dans les deux cas il y a atteinte à une catégorie d'individus, nous.

J'ai toujours rechignée à demander,
pourtant mes moyens ne me permettent pas de dédaigner les aides

mais je crois qu'il faut s'armer pour ne pas devenir "assujetties"

d'où la nécessité de bien penser son parcours, avec le maximum d'indépendance vis à vis des aides et donc en maximume de liberté.

C'est mon avis et je le partage

_________________
NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

je te rejoins, une fois de plus leila.

Ce n'est pas nous les malades mentaux, Leila, ce sont tous ces parasites, qui se mélangent à la transidentité, et qu'il est important de faire un tri rigoureux, entre les personnes qui sont réèllement femmes en elles, et celles qui se prennent pour des femmes, comme d'autres pour le Messie!

Bises

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

C'est reparti...

si tu continues comme ça je tomberais amoureuse ps:moi qui adore seulement les mecs(les vrais)

Traduction pour alexia

Não é nós os pacientes mentais, Leila, são todos os parasitas, que se misturam ao transidentité, e que é importante fazer uma triagem rigorosa, entre as pessoas que são realmente mulheres neles, e as que se tomam para mulheres, como outros para a Messias!

C'est Célia qui le dit...

Tout dépend de ce que tu entends par... Vrai !

Ben c'est vrai, quoi, Leeloo, tu vas pas me dire, qu'il y a pas un paquet d'allumés, dans ces milieux, et je ne parle pas de toi, forcément, je parles de ces gens qu'il faut protéger d'eux mème, et il y a eu sur ce mème forum, l'histoire de cette personne qui a commis l'erreur de faire un parcours trans, pensant qu'il était dans un cas de transsexualisme, et qui a été jusqu'à l'opé et qui s'est rendu compte, par la suite, qu'il ne l'était pas, et il s'est suicidé, on a annoncé son décès sur ce mème forum, c'est donc, là un exemple, de ce qui peut arriver, si on laisse la personne s'enfoncer et s'engouffrer dans l'erreur de sa vie, qui lui a été fatal!

La transsexualité, c'est sérieux, c'est pas quelque chose qu'il faut traiter à la légère, on a besoin de garde fous, dans cette problématique si terriblement complexe!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Le retrait du "transsexualisme" de la liste des maladies mentales ne remet pas en question les efforts de formation des psychiatres sur ce "problème", c'est en quelque sorte assez paradoxale à première vue non ?

_________________

des mecs VRAIS sont ceux qui ne se font pas sodo....par les tgirls

D'où sort ce fil ?
Moi plus rien comprendre...

mes copines me racontent un tas de choses..une fois un mec m'a dit si tu a gardè ton.......pourquoi tu l'utilises pas

Que tu gardes ou pas, je ne pense pas que ce soit le problème, sauf pour les "vrais" mecs comme tu dis.

Je ne ne vois pas du tout l'intérêt d'une transsexuelle par rapport à une fille bio, pour un mec qui aime les nanas. Il va tomber amoureux de toi, point final. Pour ce que tu es et c'est tout, pour ta personne et rien de plus. Ton parcours n'a rien à voir en dehors que tu ne pourras pas lui faire d'enfant. C'est la seule chose "négative" dans l'histoire. Tu es une fille comme,les autres, mais stérile. Et alors ? Si tu le dis dès le départ... Aucun mal. Alors, pénis ou pas pénis...

Toute la différence entre shemale, transgenre... Encore que le raccourci soit bref...

Allez avec vos "vrais" mecs. faites avec. Je ne fais pas partie de ceux là.

De toute façon, qu'est-ce que je suis moi ?
Une fille, qui ne verra jamais le jour, qui aime les filles qui ne me voient pas comme une fille.
Quel espoir...
Je vous laisse avec vos mecs, plein de testostérone, de force et de tant d'intelligence...

Bonne bourre.

une histoire d´amour inachevée qui n´a jamais été élucidée; je t´aime,,,comme le murmure de nos froissements dans nos draps non repassés....
écoute moi un instant > ferme les les yeux... "je t´aime"
la mélodie de nos mouvements; paroles d´un jour, d´une vie; je le sais, ai soif, ai froid "ald"mon amour...
aujourd´hui je ne suis plus dingue par amour; suis juste folle...

_________________
Aelita

Ben Leeloo, tu es une fille qui verra jamais le jour parce que tu le veux bien, il y a aujourd'hui dans notre pays, toutes les facilités possibles, pour aller vers le changement de sexe, si tenté, que tu sois bien dans une problématique transsexuelle, et que tu ne sois pas bloquée ou effrayée par la perspective d'un parcours complet, car il y a des personnes qui ne veulent pas aller jusqu'au bout, parce qu'elles ont peur de chambouler leur vie toute entière, et les répercussions que cela peut avoir sur leur vie professionnelle, aussi peut-ètre, mais bon, moi j'estime que dans la vie, il faut une part d'égoisme et penser à soi, sans penser tout le temps aux autres, et à ce qu'ils pensent, quand il s'agit du parcours, j'entends!

Pour moi, le mot transgenre, c'est comme le mot shemale, ça n'existes que dans l'imagination de certains, ça reste pour moi, des mecs, de toute façon, avec une apparence plus ou moins réussie, de femme, mais ça reste des mecs, puisqu'ils gardent leur organe viril, et qu'en plus, ils osent s'en servir comme n'importe quels hommes!

La transsexualité, n'est qu'une étape, pas une fin en soi, un passage d'une anatomie et d'une apparance à l'autre, c'est transitoire, comme son nom l'indique, et il s'agit d'une anomalie grave et que l'on peut heureusement résoudre, par les moyens que l'on sait!

Pourquoi, aller chercher le compliqué, se compliquer la vie, dans un monde qui l'est déjà beaucoup!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

En même temps heureusement que le parcours fait peur...

_________________

Pour comprendre.

leeloo tu me connais pas encore suffisament pour dire ça,moi c'est vivre est laisser vivre,parce que en etant moi meme une tgirl,je deteste les ètiquettes ,moi seule j'ai le droit de me donner une mais pas aux autres,parce que j'ai aucun droit de le faire,chacun vit sa vie comme elle prèfere,nous avant tout on devrait avoir un peu de toérence vers les autres..j'accepte mon corps parceque je vis avec

là je ne suis pas d'accord,pourquoi tant de haine pour les shemale(ètiquette)transgenre(ètiquette)?toi tu les connais personnellement pour tirer une conclusion,dans le passè moi aussi j'ai travaillè comme fille de joie et allors!!?j'etais obligèe moi aussi je dois manger tu sais..

Non mais le problème n'est pas là, d'après Leeloo une transsexuelle se doit de tout accepter et encourager en raison de sa spécificité.

_________________

c'est son choix...c'est son corps

Pour l'abolition des codes du genre aussi, des distinctions entre transsexuelles et shemales au profit d'un monde transgenre, c'est plus que la paix entre transsexuelles et shemales

_________________

leeloo je sais que tu es une fille à caractère

L'ennui avec les shemales et les transgenres, c'est qu'ils viennent empiéter sur nos plates bandes, et qu'à cause d'eux la société à une vision de la transsexualité complètement tronquée et déformée, par le prisme de tout ce que véhiculent ces gens là, comme le sexe, la prostitution, la pornographie, bref, les clichés habituels, que l'on colle aussi aux personnes transsexuelles, qui n'ont pas eu le choix d'ètre transsexuelles, ne l'oublions pas!

Pour toi, Leila, une personne qui a une apparence de femme, et qui s'amuse avec son pénis en érection, comme un homme, pour pénétrer d'autres hommes ou d'autres femmes, tu appelles ça comment? moi j'appelle ça tout ce que tu veux, mais pas une femme, une femme, n'est pas pourvue de pénis, que je saches, vous avez jamais vue une femme nue, dans votre vie?

Moi aussi j'ai fait de la prostitution autrefois, mais jamais un homme n'a osé se permettre de me demander de me servir de ce machin entre mes jambes, de toute façon, je n'avais pas d'érections, et quand bien mème j'en aurais eu, le type se serait pris une gifle, s'il avait touché une seule fois mon sexe, mais je n'ai jamais eu à vivre ce cas de figure, et heureusement!

C'est le fait de se servir de son pénis, comme un mec que je dénonce et que je trouve pervers et monstrueusement vicieux!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

sèvillane j'ai bien compris..quand j'etais une fille de joie,je constatais que les autres pour gagner plus faisaient des trucs vraiment moi j'etais un extra-terrestre,parce que les gens ne voulais pas de moi,je gagnais peu mais je suis fiere de moi..il y a eu meme un moment ou je dètestais tout les hommes,parce que c'est dègoutant,je dis seulement que c'est pas bon de critiquer,peut etre pour gagner plus elles sont obligèes de faire ces trucs,si je passe ma vie à critiquer tout le monde,celles qui se font operer avec la tete d'un mec,celles qui portent les perruches...mon dieu je ne vivrais plus

La critique fait aussi avancer Leila, et j'ai mon opinion, qu'elle ne soit pas politiquement correcte dans le milieu je le conçois, mais c'est ma façon de penser, et de voir la société et les identités, pour moi, les hommes et les femmes ce n'est pas pareil, ils sont diamétralement 2 ètres différents, et c'est bien que chacun soit à sa place avec sa spécificité due à son sexe!

Le fait de chercher à tout vouloir mélanger, et rendre les sexes ambigues, c'est de la foutaise, et ça arrange bien les hurluberlus qui cherchent à noyer le poisson de leur identité sans vouloir l'affirmer pour des raisons purement idéologiques voires politiques!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

oui je sais il ya des hommes et des femmes mais il ya aussi ceux ou celles qui veulent vivre leurs choix librement,SOUVIENS-TOI POUR BEAUCOUPS DE GENS LES FILLES COMME NOUS OPERèES OU PAS SONT CONSIDERèES COMME hommes...

Encore d'accord avec toi leila.

Ce n’est pas la plupart les transgenres ,shemales qui fond du tord aux transsexuel(les) et vis et versa mais les sources d’informations et de communications des médias,internet…..qui sont a l’origine. . et l’interprétation qu’ont n’en fait…….
Il suffit de taper sur google pour s’apercevoir le nombre de sites pornographique qu’ont n’y associes…sans pour autant différencier les « genres »

la désinformation peut avoir des lourdes conséquence sur l’acceptations des transsexuelles,transgenres ect…… dans notre société…
bruce

_________________
Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Tout à fait.

Celles qui portent des perruques leila les perruches c'est nous Des perroquets femellles, des femmes bavardes.

Bisous

Je te signales, Bruce, que tous ces sites, ne sont pas créés par des médias, mais par des shemales, eux mèmes, ou des trans machins, qui créent des blogs, ou des sites à tendance pornographiques suffit de voir l'exemple du site de quelqu'un comme "Kassandra", et elle est loin d'ètre la seule, dans ce cas là, et c'est pas la pire, faut voir ce qui se fait de dégeulasse, et que je saches ce sont des shemales, qui proposent ce type de sites orduriers!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Oui c'est pas mieux, mais c'est une question de gout, je préfères personnellement l'érotisme, au pornographique, en effet, je trouves ça bestial le porno, par contre l'érotisme, et Dieu sait si j'aime le sexe, je trouve ça sensuel et raffiné, que j'aime porter des sous-vètements féminins, mais pour moi, c'est dans l'intimité de notre chambre que je fais ça, pas en exhibant ma paire de fesses, sur un site, pour me faire voir, et exister au travers des yeux de pervers bavant devant leur écran, alors que bobonne, prépare le repas dans la cuisine!

Le porno c'est afligeant et l'avilissement de la femme, qu'elle soit génétique ou issue de la transsexualité, peu importe, c'est écoeaurant, vulgaire, et tellement pas ça, l'amour, le sexe, et heureusement!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

c'est vraiPARRUCCA c'est en italien,tu sais je vis en italie depuis longtemps et mon français hèlas

C'était parce que c'était drôle Autrement, pour ton français, il est très bien.

shemale(ellemale)c'est un truc made in usa,peu de gens l'utilisent

c'est vrai

je ne suis que transgenre, mes plus vieux souvenirs sont avant 10 ans d'avoir pris les vêtement de ma mère en cachette,
je n'ai jamais touché à la prostitution (j'aurais peut-être mieux fait),
j'ai utilisé mon sexe dans son usage normal, histoire de milieu social, pas une mince affaire (ce n'est pas une vantardise sur sa taille, je veux dire que les érections n'étaient pas gagnées d'avance)
j'ai des enfants dont je suis fière et que j'adore
auxquels je ne veux pour rien au monde faire du mal,

mon sexe aujourd'hui me gêne, meme si dans ma grande solitude la masturbation is a pale substitute to fornication (le contraire de ce que prétendait Jesaipuki le grand penseur gay)
mon age avancé me fait penser (craindre) que je mourrai transgenre, car une lourde opération à pres de soixante ans il faut un organisme en bon état et des moyens afférents.

Assez les catégorisations, assez les classifications, assez les hiérarchisations,
la société s'en sert pour nous tenir ensemble dans le même ghetto foldingue,
et ce qui prime est d'en sortir.

Imaginez aujourd'hui une personne "en responsabilités" révêler sa transexualitude (neologisme? OK, ilmeplait).
Et bien quelles que soient ses qualités et compétences, ses réalisations ses succès, cela sera une personne aliénée.
Hop, à la trappe.

A

_________________
NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

tu a raison angellinne ...
la transsexualité ca peut mener a tout a condition d en sortir

amen

frederique

et le pire de tout ce serait de mourir d autosatisfaction

_________________
LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

D'accord aussi bien sûr.

c'est pas avec un vagin et un prènom fèminin que je me sent plus fille,tout ça c'est dan la tete,je me sent plus fille meme un prènom comme le mien et sans vagin,j'ai peur de me faire operer et me retrouver avec une profondeur de 15cm et de touts les cosequences,

Il me semble que la vaginoplastie et le changement de prénom sont une conséquence de la transsexualité, non pas une cause.

_________________

Si tu es en bonne condition physique et que le mental suit, ce n'est pas une opération pire qu'une autre.
Avec l'âge peut être un peu plus de repos post op; et encore!!!

Bisous
Michèle.

_________________
L'action vaut mieux que l'intention

bien vu l aveugle

_________________
LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

Une conséquence oui, mais en conséquence de quoi ?
Du regard de l'autre ? de son propre regard sur son propre corps ? Du regard de la société ? Du regard de la normalité ?

Ce ne sont que des formes, après tout, comme dirait mon ami Parménide.

Et puis c'est une conséquence de la transidentité avant d'en être une de la transsexualité. Si tu veux pinailler sur les mots.

Oui on l'sait c'est la faute à la société il faut la détruire au plus vite !

_________________

L'emmener au pressing, oui.

oui et l'autre société peut être pire que celle ou l'on vie.

La société playmobile, tout le monde exactement pareil, le féminin, le masculin ça existe pas, c'est sociétal! tout comme la justice ,la politique, keanu reeves!

Donc on fait un monde sans tout ça !
On se demande pourquoi les gens sensés n'y ont jamais pensé.

_________________

Beurk, un monde ou on ne sait plus qui est qui, si c'est une fille ou un garçon, une société ou les hommes ressemblent à des filles, ou inversement, ou on ne sait plus ou sont ses repères, c'est un monde de cauchemard, alors qu'il y a rien de plus beau que la différence homme-femme, et de voir un mec mec, et une fille fille, féminine, et un homme viril, chacun dans ses roles adéquats!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

C'est à peu de choses prêtes ce que je pense également, Célia.

_________________

Mais je sais, chère Hilling, et dieu sait si bien souvent, j'ai envie d'embrasser mon écran, ton avatar, quand tu écris, tellement j'adores ce que tu écris si bien, avec virtuosité et une cohérence, et un bon sens, que j'ai rarement vu, à part moi sur ce forum!

Kia!!!!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

_________________

fais gaffe Célia, tu vas devenir lesbienne.

Vous avez vraiment besoin de savoir ce qu'il ya dans la culotte des gens ?
Il me semble que vous avez un problème...

C'est toi qui le dis Psychiatre leeloo.

_________________

Ohhh, je crains rien Leeloo, y a toujours qu'un écran entre nous!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Retour d'argument enfantin. Façon d'éluder qui sied parfaitement à ta "future" profession.

Entre nous ce n'est pas pire que de s'autoproclamer psychiatre afin d'étayer son argumentation, n'est ce pas Leeloo ?

_________________

tu parles comme le pape,on dirait que tu renie ton passè

je crois que oui..je suis d'accord avec toi

Ben toi tu parle comme quelqu'un qui ne sait pas ce que c'est que de vivre en harmonie avec son anatomie, tu as un pénis, d'après ce que j'ai compris, car tu as peur de la profondeur, si j'ai bien compris, alors que d'abord, il y a des techniques qui ont largement améliorer les profondeurs, alors ce n'est plus une excuse valable, que de dire que tu ne veux pas ètre opérée à cause de la profondeur, et puis un sexe féminin, ce n'est pas seulement la profondeur qui compte, comme ce n'est pas la taille d'un pénis, qui fait le sexe de l'homme!

Moi je ne me plains pas de ma profondeur, ça ne m'a jamais posé de problèmes avec qui que ce soit, et mème s'il y en avait eu, je me serais quand mème faite opérer, pourvu que je gardais pas mon pénis!

Ton insulte sur le pape, te fatigue, pas on me la déjà faite plusieurs fois, comme la catho intégriste aussi, on me la déjà fait, 100 fois, ça se banalise, et ça me fait plutot rire, alors que c'est toi, qui veut m'obliger à penser comme toi, comme le fait le pape justement!

Moi je me refuse à penser comme toi, et toi tu n'a aucun droit sur ma pensée, je suis libre d'esprit, que ça te plaise ou pas, j'en ai rien à fiche, de ce que tu penses, et si tu veux vivre dans un monde ou les sexes sont mélangés, alors garde ton pénis, jusqu'à la fin de tes jours!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

comme quoi ... a quoi ca tient ...

quelle vie de chien

_________________
LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

J'ai pas de leçons à recevoir sur le fait que je renie mon passé, ou pas, je ne renie rien, mais j'ai pas envie de mettre mon pénis sur la table, comme toi tu le fais, pour te prouver que j'ai été un homme dans mon passé, ce que je sais, et avec une prostate aussi, j'en ai conscience aussi, mais je me masturbe pas toute la journée l'esprit en ressassant mon passé, car je ne suis pas non plus masochiste!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

LIBRE DE PENSéES!!!!!!!il suffit de lire les messages,tu veux changer les gents avec tes idèes,pense d'abord a vivre ta vie,mais tu te rends compte,toi qui par premiere la sociètè ne t'accepte pas et tu fais la propagande ici parmi d'autres filles qui ne partagent pas tes idèes,n'oublie jamais d'ou tu viens ça t'aideras a avivre mieux,je crois que t'as des serieux problemes au niveau de la tete...oui j'ai un penis et je suis une super nana,qui ne renie jamais son passé

Nous refusons de nous voir attribuer des idées et pratiques que l'on voudraient nous imposer du fait que nous soyons (d'origine) transsexuelle.
N'inversons pas les rôles.

_________________

toute en imposant les votres est en discriminant ceux qui vie juste leur diference

_________________
je suis riche du temp ;de tous que j'ai perdu

tu sais ici on a tous le droit de parler(ècrire)je ne crois pas mes yeux,j'ai jamais vu une chose pareille,les filles ex tans italienne acceptent leurs passè sans problemes et c?est des vraies canons de beautè

alexia je ne crois pas mes yeux

Ah, la juge qui parle. En vertu de quoi ? T'as même pas ton diplôme..
Et qu'est-ce que ce sera quand tu l'auras... Tu pourras casser du transgenre, hein ?

ta rien vu mais surtout ne desespére pas Leila .

kissuilles belle feme

_________________
je suis riche du temp ;de tous que j'ai perdu

Mais oui Leila ça existe ce gens de perssonage en france est sue des forums concernant les transidentités . j'ai ou du mal comme toi est je trouve incroyable aussi comme toi
kissuilles

_________________
je suis riche du temp ;de tous que j'ai perdu

Kisuilles alexia

Quelle classe.... sourire Philippe

heu..... gros Kissuilles ma Leeloo.

_________________
je suis riche du temp ;de tous que j'ai perdu

alexia heureusement qu'il ya des filles comme toi et leeloo et tant d'autres ici en italie,c'est une fille n'accepte pas son passè pourquoi elle frèquente donc un forum ou on parle de transidentitè!!

De quoi tu parles toi ? Avec tes Dios ! A tout bout de champs.
Tu en as de la classe toi ? Tu en es sûr ?
Tu n'es pas très exigeant on dirait.

A court d'arguments Leeloo ?

_________________

Range ton sourire et achète toi un sterputte si tu n'en as pas déjà une collection...

Un problème leeloo ? Sourire Philippe

Il va avoir de l’orage ……… le ciel se couvre
Ouvrez vos parapluies !!!!!!!!!!!

bruce

_________________
Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Arguments contre quoi ?

Ah oui, ton mépris et ton arrogance... Si, mais pour quoi faire ?
Toi, tu fais du droit, non ? La justice et la probité ça te connaît, non ?