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 Sujet du message: Progynon
Message non luPosté: 16 Mai 2014, 16:11 
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Est ce que quelqu'un parmi vous aurez essayer ce produit? Je suis vraiment tenté de le prendre!!!

Bisous les filles :)


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 16 Mai 2014, 16:56 
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J'ai l'impression que c'est une injection, attention aux bleus !

Première fois que j'en entends parler


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 16 Mai 2014, 17:03 
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Oui Marion :p hihihi c'est des injections.


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 16 Mai 2014, 17:14 
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Alors, tu risques bien des bleus avec ce type de traitement. Ca risque de compromettre les plans plage de cet été


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 16 Mai 2014, 19:35 
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Moi je l'ai utilisé pendant près de deux ans, car je n'avais pas fait la démarche pour l'ALD (maintenant je suis passée au trans-cutané).
J'ai eu de bons résultats, je pense qu'on début c'est une bonne chose, surtout pour celles qui aiment voir l'évolution assez rapidement.
Personnellement je n'ai jamais eu de bleus; on redoute un peu la première piqûre (faite toute seule), mais après c'est une habitude.
Je pense d'ailleurs retourner vers ce traitement, car il nécessite de n'y penser qu'une fois par semaine. Alors qu'avec mon traitement journalier, j'en oublie parfois des prises :/
En tous cas moi je le recommande, après fais attention à ne pas te le procurer n'importe où, faut être certaine de ce qu'il y a dedans (moi je le commandais chez Inhousepharmacy).


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 16 Mai 2014, 20:12 
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n'est ce pas un produit interdit ?
progynon retard il me semble
pas si inoffensif, comme toutes les voies autres que transdermiques
peut etre meme plus violent que la voie orale (probablement)
quitte à en prendre pour 8 jours d'un coup
un bon patch est de meilleur rapport efficacité risque
et si on ne le supporte pas (overdose)
on peut en couper un morceau voire tout ôter
je l'ai fait plus d'une fois
à une époque où j'avais aussi une certaine impatience mais toujours accompagnée de méfiance

parce que un patch, il a l'avantage de pouvoir etre coupé

exemple si vous avez des patch dosés à 80 mg qui se posent pour 8 jours
vous pouvez faire des demi ou des quart de patch
le reste doit etre gardé soigneusement dans son emballage
c'est encore mieux si on le rescotche jusqu'à la semaine suivante

et si on doit dans l'urgence en oter un morceau , bah tant pis on jette ce morceau
ce n'est pas ce que ça coute hein?
ça m'est arrivé de nuit comme de jour
faut juste avoir de quoi couper sans se couper :mrgreen:

piqures ? brrrr
ce qui fait rêver (un peu) c'est l'idée qu'une fois la piqure faite, il y a une irréversibilité qui s'impose
et dont on s'excite (oui je pense) à voir chaque matin les effets non stoppables.

l'application de gel procure une certaine euphorie qui meme à surappliquer, voir les divers témoignages,

le patch de ce point de vue c'est plus raisonné

un avis parmi d'autres

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jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 17 Mai 2014, 12:10 
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Je suis d'accord sur le faite qu'on espère + de changements avec les injections, comme en mettant + de gel... mais faut bien avoir en tete que un surdosage est au final comme un sous-dosage, moins efficace et moins féminisant que le bonne dose ;)
après je ne connais pas les injections c'est peut-etre bien

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Stéphanie


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 17 Mai 2014, 18:26 
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Localisation: pres de Jyon Grrrr
tu as tout a fait raison,
il a été montré que les surdoses sont perdues pour l'organisme

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 19 Mai 2014, 10:22 
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Je viens d'essayer de commander et apparemment il faut une ordonnance...


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 19 Mai 2014, 10:25 
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Mareva a écrit:
Je viens d'essayer de commander et apparemment il faut une ordonnance...


https://www.inhousepharmacy.biz/


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 19 Mai 2014, 18:44 
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Messages: 341
Localisation: près de paris
coucou,

ce genre de site vende en general cher des produits qui ne corresponde pas a ta demande malgré les etiquettes. Si tu veux des produits pharmaceutiques vu tous les trafics il vaut mieux que tu te fournisse dans une pharmacie aux normes francaises ou européennes les produits ne sont pas tronqués au moins.


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 19 Mai 2014, 19:01 
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Messages: 1848
Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Non, ce n'est pas qu'il soit "interdit", c'est tout bonnement que les oestros en injection ont été retirés de la vente en france, il y a une douzaine d'années. Ce sont surtout des histoires entre laboratoires et administrations de la santé. Par exemple, c'est l'inverse pour la testo : on ne la trouve en france qu'en injection, alors que des gels sont commercialisés dans les pays voisins.

Après, sur l'efficacité, ben si, la dose y fait beaucoup - et les qui en ont pris en injection m'ont confirmé que les effets étaient assez rapides. Sauf que les contre-effets le sont eux aussi. Encore une fois les hormones, il faut bien savoir que c'est pas un truc génial (de quelque manière qu'on se les administre). Et que c'est loin de ne concerner que les transses (les cancers et avc favorisés par les pilules contraceptives sont aussi une réalité).

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La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 19 Mai 2014, 19:11 
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Inscription: 12 Juil 2010, 17:03
Messages: 1848
Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Disons, pour être claire, que quand j'ai transitionné, les copines plus "anciennes" et qui en avaient tâté m'ont plutôt déconseillé d'y aller à la seringue. Ayant pu constater certaines des conséquences, j'ai suivi leur conseil.

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 19 Mai 2014, 19:18 
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Inscription: 12 Juil 2010, 17:03
Messages: 1848
Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Enfin, je veux dire : il ne s'agit pas, bien évidemment, d'un autre principe actif que celui contenu dans les pilules, les gels, ect. Mais comme c'est un produit dit "retard", il est concentré, avec un retardant censé étaler la - rrhm comment dire, je ne suis pas pharmacienne - la mise en oeuvre. Mais effectivement c'est fort dosé, et puis, bon, je ne sais pas aujourd'hui mais ce qu'elles m'avaient raconté c'est autrefois la tendance à en rajouter (incitée par les effets vite visibles), c'est à dire à écourter les intervalles entre les injec'. Or, non, le corps n'évacue pas, toute la dose y passe ; il encaisse et réagit. Et comme j'ai dit évidemment dans le sens d'une évolution rapide, mais aussi de contre-effets qui peuvent être graves (et pour certains inattendus).

Bref, de manière générale, mieux vaut y aller mollo.

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 20 Mai 2014, 08:32 
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En fait, le risque le plus majeur à faire les piqures soi-même (si on ne sais pas bien ce que l'on fait) c'est de taper dans le nerf sciatique ce qui peut provoquer une paralysie sensitivo-motrice.

Cela dit, perso. je n'ai jamais eu de souci avec les piqures intra-musculaires.

Pour info., d'après ce que je lis, In House Pharmacy vient de modifier leurs pratiques suite a du lobbying de la part des grands groupes pharmaceutiques aux USA.


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 20 Mai 2014, 10:13 
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Oui j'ai vu qu'il demande une ordonnance maintenant


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 20 Mai 2014, 19:49 
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Localisation: pres de Jyon Grrrr
avez-vous confiance dans les produits qui sont proposés sur ces sites ???
il y a un risque majeur non ?

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 10:40 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Ba - on pourrait se poser la question en partant de l'autre bout : vu les effets découverts années après années, quelquefois mortels, à des médocs prescrits dans les règles les plus strictes durant des décennies, est-ce qu'il n'y a pas en soi un danger à se bourrer de produits divers et aux conséquences mal connues par leurs concepteurs eux mêmes ?

Les produits non distribués en france mais dispo sur internet sont exactement du même type que ceux distribués en pharma ici, produits dans les mêmes labos, de la même manière. Par exemple, les génériques indiens sont réputés pour leur excellente qualité (ce qui ne résout pas la question posée en premier sur l'usage des médocs en général, bien entendu). La guerre leur est fait par les grandes marques de labos parce qu'ils vendent les mêmes produits moins cher (ce qui permet, notamment, à des personnes de pays plus pauvres de quand même les utiliser - voir les luttes pour que les médocs anti-vih ne soient pas accessibles qu'aux minorités fortunées et sécu-socialisées que nous sommes).

Je veux dire, la question n'est pas tant la qualité relative des médocs les uns par rapport aux autres (il y a aussi des sous produits, bien sûr, mais ce n'est pas le cas du progynon qui est une vieille marque classique) ; mais de notre rapport de confiance assez aveugle à la pharmacie en tant que telle - et dans le milieu trans à la médecine comme miracle pour remplacer, en quelque sorte, des rapports sociaux pourris. Or, d'une part cela pose la question de notre rapport angoissé à la norme physique (que, je le rappelle, nous n'obtenons pour la plupart que de manière imparfaite et visible) ; et de la réalité : les médocs que nous prenons ont des contre effets qui peuvent être graves, voire mortels (cancer, avc) (après on meurt toujours de quelque chose) ; et la chirurgie n'est pas une science exacte, pour quelle opé que ce soit (en termes clairs, une partie d'entre nous a et aura des soucis après, fuites en tous genres, etc.).

Mais, j'en conviens, aller sur ce terrain suppose de bouleverser tout notre imaginaire, sans aucune garantie d'autre chose.

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 13:22 
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Une partie d'entre nous aura des fuites en tous genre ?
pas compris, comment ça des fuites ^^ ?

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Stéphanie


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 13:41 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Les pertes et infections urinaires à répétition sont parmi les malfaçons les plus courantes des vaginoplasties.

NB c'est également assez fréquent chez les nanas cisses. Bref la "nature" n'est pas bien faite.

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 13:43 
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Lol bah j'espère que ça ira parceque entre un vagin qui fuit l'urine beuuurk et un zizi fin et propre j'hesiterais lol !

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Stéphanie


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 13:57 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Hé oui - la vieille constante de perception sociale du mâle bien propre (et sec !) et de la femelle pleine de liquides hideux qui suintent et débordent... Il ne suffit pas, j'ai pu m'en apercevoir bien souvent, de transitionner pour changer de valeurs sociales de genre. C'est d'ailleurs une des questions qui me tarabuste depuis des années : je pense que nous constituons, en quelque sorte, un mouvement, une manifestation sociale. Mais de quoi ? Il y a chez nous à la fois le rejet de la masculinité, mais aussi fréquemment l'adhésion à une féminité telle que fantasmée et délimitée par le patriarcat. L'affaire me paraît très complexe, d'autant plus complexe qu'à translande on a des réticences à la penser ainsi, en termes de rapports sociaux quoi. En plus, c'est work in progress, je veux dire les choses changent à mesure que nous nous multiplions - nous créons, à notre mesure, une partie de l'histoire, quoi...

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 14:01 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Je précise encore une fois : la question ne se limite pas à nous les transses. Les femmes cisses sont également fermement incitées, socialement, à éponger, rendre invisibles, inodores et j'en passe tous les débordements - voir la publicité effrénée pour les tampons, serviettes, produits siccatifs, quand ce n'est pas carrément (comme pour nous, coucou !) la chirurgie.

C'est une question sociale générale de comment le physique doit se présenter, et ce nettement dans un cadre qui mélange la répression (bien droite, mince et sans fuite) à l'ordre sexuel (la "séduction").

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 14:04 
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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 19:35 
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Oui ba tant pis faudra etre soigneuse et hygiénique. quand on est une fille on prends les inconvénients avec hihi.. déjà qu'on aura pas les fuites de sang :)
et puis c'est mieux qu'un pénis tout de meme. :twisted:

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Stéphanie


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 20:20 
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Localisation: pres de Jyon Grrrr
par exemple, j'ai acheté sur le net un generique de androc (il n'y en a pas deux)
j'en ai acheté (il y a 3 ans en gros) des doses de mamouth (plein de boites pour 5 ans)
j'ai du consommer une boite sur dix
mais je n'ai jamais été en confiance de ce produit
je pense avoir bien fait
mais avez-vous une experience à partager à ce propos ?

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 09:47 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
A ben c'est aussi que les commerciaux et les légaux qui sont derrière font tout pour que tu ne sois pas en confiance si tu n'as pas payé (ou fait payer à la sécu et à la mutu) le produit registré et surtout qui rapporte. C'est ce que j'ai fait remarquer dans divers articles sur la confusion soigneusement entretenue sur le terme de "contrefaçon" par exemple. Contrefaire, ce n'est pas (nécessairement) mal faire, c'est juste produire sans payer les droits (ou tous les droits).

Et comme je disais aussi, à l'inverse, des tas de gentes avalent en toute confiance des produits qui ont tous les visas et qui un beau jour se révèlent invalidants ou mortels.

Pour ma part je n'ai pas confiance, de manière générale, dans les médocs. Sinon peut-être l'aspirine sur laquelle, bon, on est assez documentées.

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 09:48 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Et pour ma part j'ai commencé avec des anti-andro et des oetros génériques indiens qui ma foi valaient parfaitement, en bien comme en mal, leurs homologues avec visa national.

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 10:57 
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Je viens de commander la Progynon Depot, j'en ai eu pour 31 euros :) Plus qu'a trouver une infirmière ....


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 12:04 
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Vas y suicide toi.

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Avec le temps, plus vous parvenez à accepter ce que vous êtes et ce que vous ressentez, plus vous devenez la personne que vous voulez véritablement être


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 12:05 
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Localisation: ici et d'ailleur
C'est du suicide de commander des hormones sur le net.

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 13:41 
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amandine87 a écrit:
C'est du suicide de commander des hormones sur le net.

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:shock:

Tu as essayé?


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 13:50 
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Localisation: citoyenne du monde
amandine87 a écrit:
C'est du suicide de commander des hormones sur le net.

sa na jamais tue depenser de l'argent dans la pisse de chat :lol:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 14:27 
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amandine87 a écrit:
Vas y suicide toi.


Merci!!!... pffff, si tu sais dire que ça et bin faillais pas commenter mon post ... franchement, si c'est pour des méchanceté!!


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 14:29 
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emma sxb a écrit:
amandine87 a écrit:
C'est du suicide de commander des hormones sur le net.

Image

:shock:

Tu as essayé?



Hahahahah mdr :)


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 14:43 
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Localisation: citoyenne du monde
Mareva a écrit:
Je viens de commander la Progynon Depot, j'en ai eu pour 31 euros :) Plus qu'a trouver une infirmière ....

et un suivie médical c'est important de connaitre tes taux hormonal avant... pour réajuster si nécessaire
les déréglages hormonaux peuvent être graves de conséquences sur ton physique que ton psychisme

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 15:05 
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Alexia a écrit:
Mareva a écrit:
Je viens de commander la Progynon Depot, j'en ai eu pour 31 euros :) Plus qu'a trouver une infirmière ....

et un suivie médical c'est important de connaitre tes taux hormonal avant... pour réajuster si nécessaire
les déréglages hormonaux peuvent être graves de conséquences sur ton physique que ton psychisme



Je ferais des analyses. J'en ai dejà fais avec Dr Lejeun, et pour l'instant tout va bien, alors que je me dopé d'hormone lol


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 15:06 
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Mareva a écrit:
Alexia a écrit:
Mareva a écrit:
Je viens de commander la Progynon Depot, j'en ai eu pour 31 euros :) Plus qu'a trouver une infirmière ....

et un suivie médical c'est important de connaitre tes taux hormonal avant... pour réajuster si nécessaire
les déréglages hormonaux peuvent être graves de conséquences sur ton physique que ton psychisme



Je ferais des analyses. J'en ai dejà fais avec Dr Lejeun, et pour l'instant tout va bien, alors que je me dopé d'hormone lol


Mais je me suis calmé, et j'ai réduit mes doses


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 15:22 
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Mareva a écrit:
Alexia a écrit:
Mareva a écrit:
Je viens de commander la Progynon Depot, j'en ai eu pour 31 euros :) Plus qu'a trouver une infirmière ....

et un suivie médical c'est important de connaitre tes taux hormonal avant... pour réajuster si nécessaire
les déréglages hormonaux peuvent être graves de conséquences sur ton physique que ton psychisme



Je ferais des analyses. J'en ai dejà fais avec Dr Lejeun, et pour l'instant tout va bien, alors que je me dopé d'hormone lol

ça ne sers a riens se doper d'hormones biens au contraire ça peut avoir tout l’inverse de se que on espérée
ne l'oublie pas que c'est a vie que on y prends et que les effets sont a long terme que on les ressent
alors prudence on as que une vie prenons en soin :lol:

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Message non luPosté: 22 Mai 2014, 15:25 
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Un traitement hormonal n'est pas anodin, il faut être suivi par un spécialiste

Que fait la modératrice de ce forum pour supprimer ce sujet car cela peux être dangereux pour les personnes qui veulent entamer une transition.

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Avec le temps, plus vous parvenez à accepter ce que vous êtes et ce que vous ressentez, plus vous devenez la personne que vous voulez véritablement être


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 15:27 
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amandine87 a écrit:
Un traitement hormonal n'est pas anodin, il faut être suivi par un spécialiste

Que fait la modératrice de ce forum pour supprimer ce sujet car cela peux être dangereux pour les personnes qui veulent entamer une transition.


Mais n'importe quoi Amandine, lol je ne pousse personnes à prendre ça franchement!!!!! Je venais juste avoir des idées sur des personnes qui ont déjà essayer ce produit et rien d'autre!


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 15:38 
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amandine87 a écrit:
Un traitement hormonal n'est pas anodin, il faut être suivi par un spécialiste

Que fait la modératrice de ce forum pour supprimer ce sujet car cela peux être dangereux pour les personnes qui veulent entamer une transition.

il est conseiller de voir un médecin un généraliste peut donner un suivie convenable en prescrivant des testes pour voir si tout va bien et en cas de reajustement du traitement
se sujet n'est pas tabou et on est là pour ça, pour échanger et en discuter si ça te plait pas tu zape :idea:

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 15:40 
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Alexia a écrit:
amandine87 a écrit:
Un traitement hormonal n'est pas anodin, il faut être suivi par un spécialiste

Que fait la modératrice de ce forum pour supprimer ce sujet car cela peux être dangereux pour les personnes qui veulent entamer une transition.

il est conseiller de voir un médecin un généraliste peut donner un suivie convenable en prescrivant des testes pour voir si tout va bien et en cas de reajustement du traitement
se sujet n'est pas tabou et on est là pour ça, pour échanger et en discuter si ça te plait pas tu zape :idea:



Ah merci beaucoup Alexia, merci, je me sentais un peu seule, alors que je ne voyais pas du tout ce que je faisait de mal. lol
C'est vrai ce que tu dis, tu as raison, c'est pour cela que j'ai décidé d'aller voir le Professeur Lejeune du gretis :) et il m'a fait faire des analyses tout va bien :)


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 15:41 
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Ah Alexia je ne peux pas voir ton commentaire car je t'ai banni. Mais je suppose que tu me dit des gentillesse

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 Sujet du message: Re: Progynon
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amandine87 a écrit:
Ah Alexia je ne peux pas voir ton commentaire car je t'ai banni. Mais je suppose que tu me dit des gentillesse

tu ment en plus puisque Mareva ma citée et donc ta biens lu se que j'ai ecrit
moi je te bannie pas malgré les conneries que tu viens de temps a autre poster
et je te lirais et te répondrais
je suis pas là pour être gentille ...j'ai horreur des gentilles... et surtout des comme toi
se si dit je respecte tant que on me respecte et riens de plus :idea:

_________________
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 Sujet du message: Re: Progynon
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Mareva a écrit:

Ah merci beaucoup Alexia, merci, je me sentais un peu seule, alors que je ne voyais pas du tout ce que je faisait de mal. lol
C'est vrai ce que tu dis, tu as raison, c'est pour cela que j'ai décidé d'aller voir le Professeur Lejeune du gretis :) et il m'a fait faire des analyses tout va bien :)

y as pa de quoi je suis là pour ça aussi lol
mais même si tout va bien un suivie est recommander avant et après
pour le reste c'est comme on te la dit ça ne veut pas la chandelle de faire se traitement de façon hasardeuse :idea:

_________________
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 Sujet du message: Re: Progynon
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Alexia a écrit:
amandine87 a écrit:
Ah Alexia je ne peux pas voir ton commentaire car je t'ai banni. Mais je suppose que tu me dit des gentillesse

tu ment en plus puisque Mareva ma citée et donc ta biens lu se que j'ai ecrit
moi je te bannie pas malgré les conneries que tu viens de temps a autre poster
et je te lirais et te répondrais
je suis pas là pour être gentille ...j'ai horreur des gentilles... et surtout des comme toi
se si dit je respecte tant que on me respecte et riens de plus :idea:

les reponses que je donne c'est pas pour me faire passer par gentille ou autre
c'est juste que je suis dans un forum d'échange et je suis là pour échanger avec qui que se sois :idea:

_________________
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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 18:17 
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Alexia a écrit:
amandine87 a écrit:
Ah Alexia je ne peux pas voir ton commentaire car je t'ai banni. Mais je suppose que tu me dit des gentillesse

tu ment en plus puisque Mareva ma citée et donc ta biens lu se que j'ai ecrit
moi je te bannie pas malgré les conneries que tu viens de temps a autre poster
et je te lirais et te répondrais
je suis pas là pour être gentille ...j'ai horreur des gentilles... et surtout des comme toi
se si dit je respecte tant que on me respecte et riens de plus :idea:


bravo bravo bravo bravo


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 18:22 
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Alexia a écrit:
Mareva a écrit:

Ah merci beaucoup Alexia, merci, je me sentais un peu seule, alors que je ne voyais pas du tout ce que je faisait de mal. lol
C'est vrai ce que tu dis, tu as raison, c'est pour cela que j'ai décidé d'aller voir le Professeur Lejeune du gretis :) et il m'a fait faire des analyses tout va bien :)

y as pa de quoi je suis là pour ça aussi lol
mais même si tout va bien un suivie est recommander avant et après
pour le reste c'est comme on te la dit ça ne veut pas la chandelle de faire se traitement de façon hasardeuse :idea:


Oui oui je me ferais suivre tkt pas :)
Non je prendrais pas ça tout d'un coup quand même hihihi. Je ferais que une fois toute les 2 semaines, j'ai une amie qui prend ça et ma conseillé comment prendre. Biz Alexia :)


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 18:41 
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Localisation: citoyenne du monde
courage et tiens nous au courent si ça te dit
ton expérience peut servir a d'autres qui comme toi se posée des questions sur se produit :wink: bises

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 22 Mai 2014, 19:01 
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Alexia a écrit:
courage et tiens nous au courent si ça te dit
ton expérience peut servir a d'autres qui comme toi se posée des questions sur se produit :wink: bises


Ok pas de problème :)


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 23 Mai 2014, 08:49 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Oui - c'est d'une très grande bêtise, y compris pratique, de croire que ce qui se vend dans d'autre pays serait du poison, alors que les trucs que nous nous enfilons seraient tout en sucre, ce que l''actualité dément régulièrement. Ce sont, encore une fois, les mêmes produits ! Et dans la mesure où ils peuvent être dangereux, les qui se croient bien cleanes parce qu'elles suivent à la lettre leur ordonnance (sans parler qu'il y en a des cocasses, encore, d'ordos, selon les toubibs) avec des prod's étiquetés par la HAS - pourront toujours faire une drôle de mine le jour où le sort aura voulu que ce soient elles, et pas les "imprudentes", qui se taperont les premières cancer ou déglingue neurologique.

Encore une fois, selon moi, l'important est d'y aller mollo. Et de ne jamais faire confiance aux médocs, d'où qu'ils viennent.

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La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 31 Mai 2014, 09:58 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Je remets la question sur le tapis, puisque act up, toute agonisante qu'elle soit, rappelle à propos la confusion savamment entretenue au sujet des médocs par les flics du commerce et de la propriété :

"Suite à la publication conjointe par l’ANSM, la Gendarmerie et les Douanes d’un communiqué commun : PANGEA VII - Lutte contre les réseaux de vente illicite de médicaments sur internet, Act Up-Paris réagit au dernier paragraphe : "Selon l’OMS, environ 50% des médicaments vendus sur internet en dehors des circuits légaux seraient des contrefaçons. Outre les médicaments, un grand nombre de produits falsifiés circule sur le web : médicaments génériques non autorisés en Europe...".
Les médicaments génériques ne sont en aucun cas des produits falsifiés.

Selon la définition officielle, un médicament générique est l’équivalent d’un médicament original (ou "princeps") qui n’est plus protégé par des droits de propriété intellectuelle. Il présente la même forme pharmaceutique et la même composition qualitative et quantitative que sa spécialité de référence. Les médicaments génériques sont soumis aux mêmes normes de sécurité et d’efficacité que les médicaments de référence.

Selon la définition de l’OMS, les médicaments falsifiés sont des médicaments délibérément et frauduleusement étiquetés pour tromper sur leur identité et/ou sur leur origine, et qui peuvent avoir une mauvaise composition.

On définit un médicament générique par rapport à l’existence ou non d’un brevet sur le médicament (= considération juridique) et non par rapport à sa composition chimique (= considération sanitaire). Ainsi, un générique - même non autorisé légalement en raison de l’existence d’un brevet - reste un médicament de bonne qualité. Confondre générique non autorisé et produit falsifié, comme cela est fait dans le communiqué de l’ANSM, conduit à confondre considérations juridiques et sanitaires et à sous-entendre que ces génériques sont de mauvaise qualité.

Cette confusion est très problématique compte tenu de l’importance des génériques pour faire baisser les prix des médicaments et permettre d’en élargir l’accès. Elle est pourtant régulièrement faite, notamment par les grands groupes pharmaceutiques dont les intérêts économiques (monopoles) sont menacés par les génériques [1].
ANSM, douanes et Big Pharma ne font pas bon ménage pour la santé publique

Trois ans après l’affaire du Mediator, l’ANSM devrait se garder de reprendre à son compte les discours de l’industrie pharmaceutique de marque concernant la sécurité du médicament et la disqualification des génériques. A ce titre, on ne peut que lui conseiller de faire preuve de la plus grande prudence dans l’emploi des termes "médicaments génériques" et "médicaments falsifiés", tout particulièrement dans le cadre des programmes soutenus, ainsi que le mentionne le communiqué, par l’industrie pharmaceutique.

Il est d’ailleurs très regrettable que l’actuelle législation douanière européenne fasse elle-même cette confusion, ayant déjà conduit des saisies ayant retardé la livraison de médicaments génériques vitaux vers des pays en voie de développement [2]. Malgré une réforme de la législation européenne au mois de juin 2013, ce problème législatif n’a aucunement été réglé.

Rappelons enfin qu’une des meilleures façons de lutter contre les médicaments falsifiés achetés sur internet est d’améliorer l’accès aux médicaments de qualité dans les circuits pharmaceutiques officiels, et que l’élargissement de l’accès aux génériques abordables en est un outil indispensable, tout particulièrement lorsque les ressources financières sont limitées.

A quand un communiqué de l’ANSM sur l’accès aux génériques ?"

Et pis tiens, un peu d'autopub, parce que je crois que ça ne mène nulle part ailleurs de se plaindre de l'inégalité distributive dans un monde de production et d'échange inchangé, un article de cet hiver sur la question : http://lapetitemurene.over-blog.com/art ... 85726.html

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 31 Mai 2014, 17:35 
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Localisation: pres de Jyon Grrrr
exemple
siterone est un générique de androc que l'on trouve sur internet

je ne suis pas sure qu'on le trouve en pharma (?)

quelle proba selon vous que ce soit un faux générique, sans effet ou dangereux ?

cela dépend de la pharma on line à laquelle on s'adresse ou toutes kif kif (des lors qu'elles proposent des médocs sans ordonnance qui nécessitent une prescription) ?

j'en prends à petite dose depuis disons 3 ans, je constate des effets plus et des effets moins

mais androc c'est idem (j'en ai pris en memes doses au début, j'avais eu plus de réactions fortes mais c était le début)

votre avis m'intéresse

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jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 31 Mai 2014, 18:06 
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Moi j'ai jamais pris l'androcur "cisgenre". Je l'ai eu en biogaran et en teva, et j'ai eu l'impression de pas supporter du tout teva qui me laissait une grosse sensation d'état nauséeux-médoc... peut-être psychologique...
Je ne connais pas du tout la marque dont tu parles, mais je trouve à tort ou à raison, que même estampillés AMM tous les génériques ne se valent pas entre eux...
Au même titre, je n'exclue pas non plus que certaines marques originales puissent être moins bonnes que certains de leurs génériques, pourquoi pas...


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 31 Mai 2014, 22:22 
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Inscription: 19 Fév 2014, 11:31
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Pour reprendre ce que disais Pluplume, si tu poses la question aux douanes, ils appelleront ça de la contrefaçon vu que Rex n'a pas d'AMM pour la siterone en France, après pour savoir quel est le % de siterone contrefait dans la pratique, je n'en ai pas la moindre idée et cela parait plutôt dur à estimer .
Cela étant dit, si t'achète ça chez inhouse comme semble le faire la vaste majorité des américaines prenant de l'androcur depuis plus d'une décennie, j'imagine que cela se saurait s'il y avait des problèmes sur le produit depuis tout ce temps . (après là encore, j'ai pas étudier la chose, mais les avis que j'ai lu était toujours positif et de ce que j'ai pu en lire, d'un point de vue bilan sanguin, ça correspondait )


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 31 Mai 2014, 22:33 
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Localisation: pres de Jyon Grrrr
merci de vos avis.

Braid, l'autre problème qui se greffe c'est que le temps passant, les arnaqueurs et profiteurs sans scrupules prolifèrent

et ce qui pouvait etre encore fiable il y a dix ans doit se dégrader à toute vitesse.
Oui il faut espérer que certaines pharma on line font plus attention que d'autres à leurs produits mais...
C'est un jeu de loterie.

et quant aux messages des labos qui nous mettent en garde, leur crédibilité serait plus solide s'ils trainaient moins de casseroles. Comment ne pas penser, avec toutes les histoires récentes ou plus anciennes, qu'ils protègent davantage leurs profits que notre santé en attaquant ainsi cette concurrence qui avant tout contrarie leurs monopoles.

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 01 Juin 2014, 09:44 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Jamgie - je vais être tranchante mais l'arnaque, c'est à dire le fait de créer de la valeur par l'échange, est à la base du commerce et du capitalisme. Et les grands arnaqueurs en ce qui concerne les médocs ce sont les labos, qui facturent des fois des centaines d'euro des produits qui ne leur coûtent quasi rien (voir par exemple le changement subit de prix d'une molécule dont on découvre qu'elle est active dans une maladie qui rapporte - c'est à dire touche plein de gentes du Nord).

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 01 Juin 2014, 09:56 
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Oui, cela ne fait aucun doute, les groupes pharmaceutiques protègent avant tout leurs intérêts, la santé des clients n'est qu'une variable dans tout ça et s'ils peuvent effrayer les clients de ce qui ne leur rapporte rien, c'est tout bénéfice .

Quant aux pharmacies online, il y a déjà deux types :
- Celles qui font avant tout du prix l'élément marketing, qui marchent en spammant les mails de pub pour viagra et cialis, honnêtement je serais surprise qu'ils vendent autre chose que des contrefaçons . Ce sont des boites qui n'ont rien à faire de leur réputation, elles peuvent se permettre de changer de nom régulièrement de toute façon .
- Celles qui ont une réputation auprès de certaines communautés. Même si cela représente toujours une prise de risque pour le consommateur, ces boites ont une réputation à maintenir, il leur serait donc dommageable de vendre n'importe quoi .

Pour reprendre la siterone et inhouse, les 50 tab de 50mg de siterone Rex ont normalement un prix de vente inférieur à $15, en passant sur inhouse à l'instant, ils vendent ça à $63 (ce qui est donc même plus cher que le prix du générique en France), quand on voit le nombre de personne qui semble passer par eux, ça ne semble pas être un bon calcul de jouer sur la qualité au risque de perdre des clients réguliers .


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 01 Juin 2014, 10:08 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
D'autant qu'en ce qui nous concerne - mais aussi une bonne partie des médocs produits sans verser toutes les royalties - il s'agit de molécules classiques et peu coûteuses, bref pas très rentables à falsifier, en réalité. D'ailleurs, je suis d'accord, le prix de revente c'est souvent de l'arnaque ; là aussi, en ce qui nous concerne les commerciaux savent très bien qu'ils peuvent tirer sur la corde, on suivra ; mais là encore, c'est la logique en soi de l'échange marchand, créer le plus de plus-value possible en jouant sur tous les paramètres du besoin.... Rien de différent entre le labo national encensé par le fg et ceux d'asie ou du Brésil.

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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 01 Juin 2014, 11:15 
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Coucou alors pour parler du site Inhouse :D

Oui j'ai commandée pendant 1 an chez eux et fait une analyse de sang résultat 12,12 ng/dl en testo (moyenne homme entre 200 et 800) après estradiol 38.8 pg/ml jsuis dans la phase folliculaire en tous cas bien contente de plus payée car c t environ 60 euros tous les 2 mois :?

Sinon maintenant je suis suivie comme il faut et je paye plus mes hormones (vignette blanche) mais ça m'a bien dépannée ,car attendre 1 an de suivi environ je pouvais pas..... :(

Finalement j'ai gagnée 1 an ! j'ai pris RDV avec un endocrino il a voulu voir mes boites d'hormones et m'a pas fait de remarques spéciales (vu le dosage correct) il a fait une lettre pour que mon médecin traitant me prescrive mon THS et me fasse faire les analyses, c'est une bonne alternative pour celles qui peuvent plus attendre !!!

Je n'insite personne à aller sur ce site !!!
Mais celles qui sont arrivées à un point ou elle ne se supportent plus ba c'est la seule solution que g trouvée en prenant les doses minimum efficaces.
Les hormones sont chères mais efficaces. :wink:

Pourtant je voulais me faire suivre dès le départ mais mon médecin traitant na pas voulu me faire mon THS, pareil jvais voir une psychiatre non après on m'a envoyée au Gretis et là j'ai compris que ça allait être long.... :?

On a plus vite fait de faire les démarches toute seule enfin du moins pour le THS après la vagino c'est mieux d'aller voir le Gretis si vous voulez l'avoir gratuite !!!

Certaines vont surement me dire c'est mieux d'être suivie dès le départ mais quand tu est dans le desespoir ,tu désire qu'une chose avoir ton THS les plus vite possible et c'est tout de suite moins pénible !!!

En respectant les doses normales mes analyses sont tout a fait correctes après on a pas toutes la même réaction mais voilà ! A bon entendeur !


PS: Pas besoin de lessons de morales j'ai assez vu de com' comme ça j'ai vistée beaucoup de sites avant celui là !!!

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Convivialité, sérénité et amitié voir + mais...
Une femme ou un homme si l'amour est là
où est la différence ?

A méditer bisous.


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 06 Juin 2014, 19:53 
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Inscription: 13 Avr 2012, 21:10
Messages: 6158
Localisation: pres de Jyon Grrrr
Braid a écrit:
Quant aux pharmacies online, il y a déjà deux types :
- Celles qui font avant tout du prix l'élément marketing, qui marchent en spammant les mails de pub pour viagra et cialis, honnêtement je serais surprise qu'ils vendent autre chose que des contrefaçons . Ce sont des boites qui n'ont rien à faire de leur réputation, elles peuvent se permettre de changer de nom régulièrement de toute façon .
- Celles qui ont une réputation auprès de certaines communautés. Même si cela représente toujours une prise de risque pour le consommateur, ces boites ont une réputation à maintenir, il leur serait donc dommageable de vendre n'importe quoi


argument pertinent

Braid a écrit:
Pour reprendre la siterone et inhouse, les 50 tab de 50mg de siterone Rex ont normalement un prix de vente inférieur à $15, en passant sur inhouse à l'instant, ils vendent ça à $63 (ce qui est donc même plus cher que le prix du générique en France), quand on voit le nombre de personne qui semble passer par eux, ça ne semble pas être un bon calcul de jouer sur la qualité au risque de perdre des clients réguliers .


c'est également une déduction pertinente.

Pour autant, le risque n'est pas rendu négligeable ou inexistant

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 07 Juin 2014, 09:05 
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Inscription: 12 Juil 2010, 17:03
Messages: 1848
Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Mais, Jam', tu penses réellement que tu ne prends aucun risque en consommant les produits pharmaceutiques prescrits par un toubib et débités par un pharmacien avec échoppe à croix verte ? C'est ça qui m'inquiète un peu, la confiance en fonction du statut commercial de produits qui sont généralement exactement les mêmes, et peuvent tout à fait, comme on le voit régulièrement, se révéler néfastes ou pire, avec tous les cachets et visas des autorités de la santé.

Et plus généralement notre relation un peu schizo au corps médical et pharma, que nous houspillons pour en avoir ce que nous voudrions, mais dans la connaissance et la dextérité desquels, pour ne pas dire un peu la magie, nous nous livrons avec entrain. Au point que c'est toujours aujourd'hui le silence sur les ratages d'opé ou sur les maladies consécutives aux ths, alors que moi seule en connaît un certain nombre.

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


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 Sujet du message: Re: Progynon
Message non luPosté: 07 Juin 2014, 10:33 
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Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
Pluplume a écrit:
... débités par un pharmacien avec échoppe à croix verte ...

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Il y a bien des millions de gens avec une foi aveugle dans la consommation de produits débités par d'autres "spécialistes" dont les boutiques sont également ornées d'une croix:
Image

La création de lieux dits "officiels" ainsi la répétition de leurs "vérités" ont tendance à donner une impression de "raison" pour réconforter les masses...


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