Forum trans

Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Le forum trans - Transsexuelles, transsexuels, transgenres, hermas et autres humains de tous genres.


Entraide, droits civiques, droit à l' autodétermination sexuelle et rencontres

Nous sommes le 30 Avr 2026, 16:38

Heures au format UTC [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 25 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Femme ou Transsexuelle ?
Message non luPosté: 16 Oct 2007, 03:15 
Hors ligne

Inscription: 26 Fév 2005, 02:24
Messages: 1153
Localisation: Montpellier
Femme ou Transsexuelle ?
(Essai personnel)

  • Pour commencer, je vais citer deux fameuses phrases du Dr Harry Benjamin permettant de définir le transsexualisme :
    « Je voudrais rappeler à chacun un fait fondamental : je veux parler de la différence entre le sexe et le genre. Le sexe c’est ce que l’on voit, le genre c’est ce que l’on ressent. L’harmonie des deux est essentielle au bonheur humain. »
    « Le transsexualisme est le sentiment d’appartenir au sexe opposé et le désir corrélatif d’une transformation corporelle. »


    On peut aussi imaginer une autre définition pour le genre permettant d’intégrer à la fois les caractères visuellement perceptibles et ceux non visuels :
    Le genre est composé de caractères d’ordre sociaux, culturels, comportementaux, génétiques, physiques, physiologiques, psychologiques etc. Chacun d’eux a un certain poids et fait pencher la balance vers le côté féminin ou vers le côté masculin.
    Certains de ces caractères jugés comme typiquement féminins ou masculins ne sont que des archétypes dictés par notre « chère » société.
    On pourrait penser que certains de ces caractères, comme par exemple le sexe biologique ou la capacité à mettre au monde des enfants, peuvent avoir un poids prépondérant. C’est faux car on s’aperçoit bien vite qu’ils sont facilement contre balancés par un ensemble d’autres caractères, jugés eux comme moins importants.
    Que l’on soit femme, pilote de chasse, transsexuel(le), bûcheron, homme ou prostituée, il en découle que notre genre est bien quelque chose de flou contrairement à ce que veut nous imposer notre société binaire.


  • Je voudrais revenir sur quelques citations et donner mon point de vue :
    « On né femme, on ne le devient pas. »
    C’est un non sens quand on parle de transsexualisme sinon celui-ci n’existerait pas, puisqu’il implique le désir que notre physique devienne en accord avec notre genre. Notre vie devient socialement une vie de femme et pour certaines d’entre nous notre vie sexuelle le devient aussi.

    « Une transsexuelle est une femme. »
    Sans autres précisions cette petite phrase est un non sens puisque une transsexuelle devient une femme comme indiqué précédemment.

    « Une transsexuelle opérée est une femme. »
    Au regard, entre autre, de la définition du Dr Harry Benjamin on admet bien sûr cela, bien qu’il lui manquera certains caractères physiques fondamentaux mais non perceptibles et non préjudiciables au statut de femme.
    Une transsexuelle non opérée n’est donc pas une femme ? Pas forcément. Disons qu’il lui manque un caractère féminin important, qui fait qu’elle ne peut être femme du point de vue sexuel, mais ne l’empêche aucunement de l’être d’un point de vue strictement social.

    Est-ce qu’une transsexuelle opérée, devenue femme à part entière, n’est donc plus une transsexuelle ?
    Oui si l’on reste dans la stricte définition du transsexualisme, mais a mon sens, l’accepter signifierait un triste reniement de soit même, de ce que l’on a été. Le reniement par exemple d’une tranche de vie, la transition, certes parfois très difficile, mais aussi empreinte de simples moments de bonheurs que procurent la candeur, les découvertes, l’enthousiasme mais aussi les maladresses d’une seconde adolescence, la vrai celle là.


  • Concernant les shemales je me tiendrai à la stricte définition suivante :
    Ce terme désigne une transsexuelle n’ayant pas eu recours à une vaginoplastie mais dont le corps a déjà été modifié par hormonothérapie et, ou, chirurgie.
    Ce terme est souvent considéré comme péjoratif, voire insultant par certaines, car il est employé dans l'industrie du sexe pour désigner une transsexuelle non opérée.


    On admet qu’une transsexuelle non opérée ayant déjà féminisé son corps peut être, doit être, considérée comme une femme du point de vue social, familial, sentimental. Il est quand même difficile de la considérer comme une femme du point de vue strictement sexuel !
    Pour une transsexuelle non opérée, non sexuellement publique, ses pratiques sexuelles restent, comme c’est le cas pour la plupart des personnes, intimes, privées et personnelles, elles ne regardent que elle et ses partenaires. Quelles que puissent être ces pratiques elles ne peuvent en aucun cas remettre en cause son statut social de femme.
    Est-ce qu’une transsexuelle non opérée, qui expose publiquement ses pratiques sexuelles plutôt masculines, doit être considérée socialement comme moins femme par rapport à celle ayant les mêmes pratiques dans un cadre strictement privé et aussi celle qui n’en a pas du tout ? Non, en tout cas pas dans la sphère sociale n’ayant pas connaissance de ces pratiques, qu’elles soient publiques ou privées.

    Je rentre aujourd’hui dans le cadre strict de la définition de shemale citée précédemment, bien que je ne sois ni actrice de films pornographiques ni prostituée, ce qui serait d’ailleurs difficile car je ne désire pas avoir de relations sexuelles tant que je ne serai pas opérée.
    Est-ce que je trouverais pour autant offensant que l’on me qualifie de shemale ? Non pour deux raisons principales :
    • Cet état n’est pour moi que transitoire.
    • Même si cela serait à tord je ne trouverais pas offensant que d’être assimilée à une shemale, actrice de films pornographiques ou prostituée.
      Je ne vois pas pourquoi les personnes pratiquant ces activités devraient être considérées comme moins respectables, si ce n’est en vertu de dogmes débiles que veut nous faire gober notre société patriarcale et Judéo-chrétienne depuis des centaines d’années.
      Je dois aussi avouer que je ne trouverais pas déplaisant d’être perçue comme une actrice de films pornographiques, puisqu’on ne peut nier qu’elles sont le plus souvent de très belles femmes n’est ce pas ?
      Et si ces personnes peuvent être autant décriées ne peut on pas penser que c’est parfois en pure jalousie ?
    Je n’aborderai pas le cas des personnes qui féminisent leur corps par hormonothérapie ou chirurgie, conservant leur sexe masculin, mais ne se considérant pas comme appartenant au genre féminin, car quel que puisse être leur rôle social, ces personnes ne sont pas des transsexuelles si l’on se fie à la définition du transsexualisme.


  • Pour finir je dirais simplement : que nous soyons à l’aube d’une transition, seulement hormonées, opérées, ou plus femmes que femmes, nous sommes toutes des transsexuelles. Le renier ne ferait à mon sens que porter atteinte, à un statut, que j’espère souhaité par bon nombre d’entre nous, de femme intègre, respectée, respectueuse, engagée, libre et fière d’être femme.


Abigael

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. "
Eleanor Roosevelt


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Femme ou Transsexuelle ?
Message non luPosté: 16 Oct 2007, 05:15 
Hors ligne

Inscription: 29 Mar 2007, 15:49
Messages: 1036
Abigael a écrit:
[*]Pour finir je dirais simplement : que nous soyons à l’aube d’une transition, seulement hormonées, opérées, ou plus femmes que femmes, nous sommes toutes des transsexuelles. Le renier ne ferait à mon sens que porter atteinte, à un statut, que j’espère souhaité par bon nombre d’entre nous, de femme intègre, respectée, respectueuse, engagée, libre et fière d’être femme.
[/list]

Abigael


Celà dépends tout naturellement du sens que que tu donnes aux mots "transexuelle" et "transexualité"

Si tu considères ces mots comme un genre ou si tu considères ces mots comme un acte, c'est à dire avec la racine "trans" qui peut être interprétée comme transitoire, transition donc comme une action et une action n'est pas figée car elle va d'un coté vers un autre durant une certaine période... et qui est temporaire alors et valide uniquement durant justement cette transition.

Dans le premier cas, nous pourrions parler effectivement d'une transexuelle quelques soit l'endroit ou qu'elle se trouve dans son parcours, début, milieu ou à la fin, dans le second cas une transexuelle arrivée en fin de parcours sera une femme ISSUE de la transexualité.

Kiss

Cathy


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 16 Oct 2007, 05:32 
Hors ligne

Inscription: 28 Oct 2006, 11:48
Messages: 1022
Hello,

Et si on prend la prise d'hormones comme le début d'une "transition", la mort sera la fin de cette transition. Amen.

Abi, je te met 20/20. Pour cette fois je ferme les yeux sur les fotes d'orthographe (hé pssst, y a quelqu'un là, elle a fait des fautes hein !) i love you

Nataschas :wink:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 16 Oct 2007, 09:46 
Hors ligne

Inscription: 01 Déc 2006, 22:03
Messages: 246
En tous cas :shock: , moi je ne partage pas du tout sont point de vu :roll: :?
Transsexuelle est par définition, un état transitoir comme le dit Cathy...!!! :wink: Donc, après on ne l'est plus...et heureusement :roll: ... Je ne me suis pas autant batut depuis mon plus jeune âge pour avoir à vie cette étiquette :roll: :evil: grrrrrrrr
Sur mon état civil...ce n'est pas écrit: " transsexuelle " mais bien " sexe feminin " ....Désolée...!!! :wink: :wink: :wink:
Je sais que Célia partagera mon point de vu :wink:
Enfin...c'est bien propre à chaque personne selon sont resentit :roll: :wink:
Bonne journée...Bisous... i love you

Estelle

_________________
A preuve du contraire... il n'y a que DEUX SEXES sur terre... et NON TROIS ... ALORS BASTA...!!!

__________________________________________

LES MECS... CE N EST PAS LA PEINE DE ME CONTACTER POUR DES RENCONTRES SEXE... JE NE SUIS PAS CÉLIBATAIRE... ALORS MERCI DE LE RESPECTER...!!! PASSEZ VOTRE CHEMIN...!!! JE NE SUIS DISPONIBLE UNIQUEMENT POUR DE L'AMITIÉ...!!! ;)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 16 Oct 2007, 09:55 
Hors ligne

Inscription: 26 Fév 2005, 02:24
Messages: 1153
Localisation: Montpellier
Estelle la varoise a écrit:
Transsexuelle est par définition, un état transitoir comme le dit Cathy...!!! :wink: Donc, après on ne l'est plus...et heureusement :roll:

Pouquoi prends tu de l'Estradiol, tu es ménopausée ? :wink:

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. "
Eleanor Roosevelt


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 16 Oct 2007, 10:12 
Hors ligne

Inscription: 01 Déc 2006, 22:03
Messages: 246
Abigael a écrit:
Estelle la varoise a écrit:
Transsexuelle est par définition, un état transitoir comme le dit Cathy...!!! :wink: Donc, après on ne l'est plus...et heureusement :roll:

Pouquoi prends tu de l'Estradiol, tu es ménopausée ? :wink:


:lol: Tant mieux pour toi si ça te fait tant plaisir de passer ta vie à t'afficher avec une étiquette... mais tu n'as pas à imposer tes choix au autres.... c'est ça le respect des autres ...!!!
C'est étrange...mais pour certaine personnes, le respect ne marche que dans un seul sens... :roll:
Je connais de femme cigenre plus jeune que moi et qui sont aussi sous oestradiol....!!! :roll: haaaa ben c'est ballot... alors sous ta définition... ce ne sont donc pas des femmes.... :roll: :roll: :roll: Je vais leur annoncer la grande nouvelle....hihihihihiiiii :lol:
Et pour ma part.... Je ne suis plus transsexuelle depuis plus de 15 ans mais seulement une femme issue de la transsexualitée... ce n'est absolument pas la même chose...!!! Et ça, je ne le renie pas malgrès ce que tu veux me faire dire...!!!
Alors ne déforme pas mes propos...MERCI....!!!! :evil:

_________________
A preuve du contraire... il n'y a que DEUX SEXES sur terre... et NON TROIS ... ALORS BASTA...!!!

__________________________________________

LES MECS... CE N EST PAS LA PEINE DE ME CONTACTER POUR DES RENCONTRES SEXE... JE NE SUIS PAS CÉLIBATAIRE... ALORS MERCI DE LE RESPECTER...!!! PASSEZ VOTRE CHEMIN...!!! JE NE SUIS DISPONIBLE UNIQUEMENT POUR DE L'AMITIÉ...!!! ;)


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 16 Oct 2007, 12:25 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 26 Mai 2007, 10:51
Messages: 28
Belle coupe de cheveux Estelle la varoise,j'adore!

La transexualité est un cheminement vers le sexe féminin après il n'y a plus lieu de le citer puisqu'on est femme à part entière.point!

_________________
Vivre sa vie et pas celle des autres


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 16 Oct 2007, 18:00 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Avr 2006, 15:59
Messages: 1662
Estelle la varoise a écrit:
En tous cas :shock: , moi je ne partage pas du tout sont point de vu :roll: :?
Transsexuelle est par définition, un état transitoir comme le dit Cathy...!!! :wink: Donc, après on ne l'est plus...et heureusement :roll: ... Je ne me suis pas autant batut depuis mon plus jeune âge pour avoir à vie cette étiquette :roll: :evil: grrrrrrrr
Sur mon état civil...ce n'est pas écrit: " transsexuelle " mais bien " sexe feminin " ....Désolée...!!! :wink: :wink: :wink:
Je sais que Célia partagera mon point de vu :wink:
Enfin...c'est bien propre à chaque personne selon sont resentit :roll: :wink:
Bonne journée...Bisous... i love you

Estelle


Pas que Célia,

Moi aussi, Estelle !! et je commence à peine ( 2 ans )

Bise,

Ewa 8)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 16 Oct 2007, 19:36 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2005, 13:51
Messages: 425
Localisation: Montpellier
Bonsoir,

Merci Abigael pour cette invitation à la tolérance.

Je crois que le plus difficile, bien souvent, sur les forum, est d'essayer d'apporter sa contribution à un sujet, en restant subjective mais de loin :lol: . Dés lors que l'on se sent toucher personnellement alors que ce n'était pas le but, les réponses deviennent trop imprégnées de souffrances sous-jacentes et la dérive peut alors commencer :lol:

Ceci n'est que mon point de vue et mon ressentis de forumeuse à mi-temps :lol:

Ceci dit, je n'ai jamais eu à souffrir des choix de certaines filles (Shemale) en rapport à leur approche très personnelle de leur sexualité.

En fait, la seule inquiétude rapportée par notre société (médecins, famille, administration, ....) est la prostitution, bien souvent liée au cout de la vaginoplastie, THS, FFS ... et des dures réalitées économiques (précarité de l'existence) que doivent subir beaucoup d'entres nous.

Il n'y a pas d'ambiguité: Célia, Estelle et énormément d'autre filles ne sont pas des shemale. Mais, ce terne ne vaut, à mon sens, qu'à la définition fanstasmatique données par le commerce de sexe. Ces filles, qualifiées de shemale ne sont-elles pas des femmes à part entière, en dehors de cette étiquette. L'aspect intime de la vie d'un être humain ne devrait pas , à mon sens, servir d'unique élément discriminent.

J'aurais presque envie de dire qu'il serait assez facile à n'importe qu'elle femme (de tous pays, de toutes origines, en début ou en fin, et même au milieu), de jouer de ses charmes au point de paraître (--> au regard du reste du groupe sociétale), comme non représentative de la mojorité.


Bise

Amélia

_________________
Je n'ai rien à cacher, juste à ... !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 16 Oct 2007, 22:05 
Hors ligne

Inscription: 26 Fév 2005, 02:24
Messages: 1153
Localisation: Montpellier
Peut être n’ai-je pas assez insisté dans mon message initial où je voulais mettre en avant l’importance du contexte, social, familial, public, privé etc. Ces contextes sont fondamentaux. Il est bien entendu que dans la vie de tous les jours je ne m’affiche pas comme une transsexuelle, j’aspire a être simplement femme, considérée comme telle, quand je vais faire par exemple faire mes courses au supermarché du coin.

L’url de ce forum est www.i-trans.net. En Anglais, « I Trans », signifie « Moi Trans ».
Nous sommes donc dans un contexte propice à évoquer la transsexualité sous toutes ses formes, de manière ouverte, tout à fait pragmatique et sans se voiler la face. Je n’aborde pas ces sujets avec la caissière du supermarché du coin, je les aborde ici. Ici j’ai peut être une étiquette, pas devant la caissière, et cela me convient très bien, toujours cette question de contexte.

Je ne vois donc pas quel mal il y aurait dans le contexte de ce forum à répondre à la question « Pourquoi un femme issue de transsexualité prend t’elle de l’estratiol ? » de la manière suivante :
Elle en prend car, comme cela peut être la cas d’une femme cisgenre quel que soit son âge, elle souffre d’un déficit hormonal. Quel est la cause de ce déficit hormonal ? Elle n’a pas d’ovaires. Pourquoi n’a-t-elle pas d’ovaires ? Parce que ses chromosomes sont XY, ceux d’un homme cisgenre. Concluez ce que vous voulez.
Est-ce que, dans le contexte de ce forum (I-trans : « Moi Trans »), j’ai pu offenser quelqu’un en tenant ces propos ? J’en serais désolée, mais je trouverais aussi cela assez désolant.

Je ne pense pas avoir manqué de respect sur ce forum, bien au contraire, ni à une femme, un homme, une transsexuelle, une shemale, ou tout autre personne. Si mes propos ont pu être été interprétés dans ce sens, c’est de l’incompréhension ou peut être un manque de clarté dans la manière de m’exprimer. Peut être devrais je demander à mon endocrinologue de réduire mes doses d’acétate de cyprotérone (sourire).

Comme Amélia l’a bien noté, mon message était avant tout une invitation à la tolérance et au respect. Bon nombre de propos en manquent cruellement et je comprends maintenant pourquoi si peu de gens osent s’exprimer. C’est bien dommage.
Oui ! J’aimerais que des shemales puissent s’exprimer sans se faire « défoncer » !
Oui ! J’aimerais aussi que les hommes qui recherchent par fantasme des shemales puissent également s’exprimer sans se faire traiter de « malades » ou je ne sais quoi.
Quelle que puisse être la nature de certains hommes, aussi contestable soit elle, pensez vous vraiment la changer en les méprisant ou pire encore en méprisant « l’objet » de leur fantasme ? Ce n’est qu’un rêve, pardon un cauchemar.

Ma dernière phrase était aussi une invitation à être une femme au sens noble du terme car j’ai toujours pensé que les transsexuelles faisaient partie des femmes les plus à même de porter les valeurs des femmes aux yeux de notre société patriarcale. Mais ce n’est que mon sentiment pas forcément une vérité.

Abigael

_________________
" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. "
Eleanor Roosevelt


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 16 Oct 2007, 23:19 
Hors ligne

Inscription: 18 Déc 2006, 14:29
Messages: 3385
Le mot tolérance, j'en ai déjà parlé personnellement, est un mot tellement hypocrite, et qui peut se targuer, d'ètre totalement et complètement tolérant, la tolérance zéro, n'existes pas, et en chacun de nous, existes cette intolérance, qu'on le veuilles ou pas, comme le fait d'insinuer que nous serions, Estelle, Ewa, et moi des intolérantes, et comme si vous deviez, vous targuer d'ètre tolérante, vous, et pas nous!

C'est vrai, je l'ai souvent dit, la tolérance, pour moi, elle a des limites, et que je ne tolères pas tout, en effet, et que j'estimes qu'une société qui tolère tout et n'importe quoi, est une société en voie de dislocation et de désordre, trop tolérer tu la tolérance, pour moi!

Je ne tolères pas en effet, que ces objets sexuels, ces poupées gonflables ambulantes viennent se pavaner sur des sites pervers, dans des films pervers, pour des pervers, fait par des pervers, et que ces gens là, pour moi, ne sont pas des malades, mais des obsédés sexuels, ou des hommes en mal de sensations, qui viennent chercher des sensations nouvelles et donc exitante!

Amélia, je t'apprécie beaucoup, et je sais qu'Estelle aussi, d'après ce qu'elle m'a dit, mais par pitité, ne dis pas que ces personnes, sont des femmes à part entière, toi, une femme à part entière, tu ne dois pas dire une telle énormité, puisque eux mème refusent se qualifier de femmes, c'est eux mème qui refusent ce genre d'identité, et avec raison, et je prefères ce genre de franchise là, et ça les honnores, d'ailleurs!

Merci aussi du soutien en plus, de celui d'Estelle, et maintenant de Ewa, qui a toute les raisons d'ètre en accord avec ce que je dis, et elle a croisé, ce genre d'homme, dont je me fout de connaitre leur opinion sur ce forum, puisque Abigael, tiens à leur donner la parole, à ces s...ps!

Abigael, et pourquoi une femme génétique ménauposée prends de l'estradiol??? je réponds par une question bète à une autre question bète!

Je n'ai pas besoin d'invitation à ètre une femme au sens noble du terme, sur le forum, je le suis déjà dans ma vie, et je peux dire pareil pour Estelle, que je commence à bien connaitre!

Je n'ai pas envie, excusez moi d'ètre tolérante à tort et à travers, et nottamment à l'égard de ces ètres issues d'un croisement entre Rocco Siffredi et Pamela Anderson!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 17 Oct 2007, 06:53 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 02 Fév 2004, 22:36
Messages: 1256
j'adore ta croisade , car grace a toi , je peux lire ca :

Sévillane13 a écrit:
Le mot tolérance, j'en ai déjà parlé personnellement, est un mot tellement hypocrite, et qui peut se targuer, d'ètre totalement et complètement tolérant, la tolérance zéro, n'existes pas, et en chacun de nous, existes cette intolérance, qu'on le veuilles ou pas, comme le fait d'insinuer que nous serions, Estelle, Ewa, et moi des intolérantes, et comme si vous deviez, vous targuer d'ètre tolérante, vous, et pas nous!

C'est vrai, je l'ai souvent dit, la tolérance, pour moi, elle a des limites, et que je ne tolères pas tout, en effet, et que j'estimes qu'une société qui tolère tout et n'importe quoi, est une société en voie de dislocation et de désordre, trop tolérer tu la tolérance, pour moi!

Je ne tolères pas en effet, que ces objets sexuels, ces poupées gonflables ambulantes viennent se pavaner sur des sites pervers, dans des films pervers, pour des pervers, fait par des pervers, et que ces gens là, pour moi, ne sont pas des malades, mais des obsédés sexuels, ou des hommes en mal de sensations, qui viennent chercher des sensations nouvelles et donc exitante!

Amélia, je t'apprécie beaucoup, et je sais qu'Estelle aussi, d'après ce qu'elle m'a dit, mais par pitité, ne dis pas que ces personnes, sont des femmes à part entière, toi, une femme à part entière, tu ne dois pas dire une telle énormité, puisque eux mème refusent se qualifier de femmes, c'est eux mème qui refusent ce genre d'identité, et avec raison, et je prefères ce genre de franchise là, et ça les honnores, d'ailleurs!

Merci aussi du soutien en plus, de celui d'Estelle, et maintenant de Ewa, qui a toute les raisons d'ètre en accord avec ce que je dis, et elle a croisé, ce genre d'homme, dont je me fout de connaitre leur opinion sur ce forum, puisque Abigael, tiens à leur donner la parole, à ces s...ps!

Abigael, et pourquoi une femme génétique ménauposée prends de l'estradiol??? je réponds par une question bète à une autre question bète!

Je n'ai pas besoin d'invitation à ètre une femme au sens noble du terme, sur le forum, je le suis déjà dans ma vie, et je peux dire pareil pour Estelle, que je commence à bien connaitre!

Je n'ai pas envie, excusez moi d'ètre tolérante à tort et à travers, et nottamment à l'égard de ces ètres issues d'un croisement entre Rocco Siffredi et Pamela Anderson!

Célia


merci ......... et bon courage ! je peux t assurer qu elle va s enerver !!!
a bientot :D


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 17 Oct 2007, 06:57 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 02 Fév 2004, 22:36
Messages: 1256
oupsssss meddle meddle , SOS aux modos , le post de dessus etait destiné a etre un mp et non un post , je me suis trompe , alors si vous pouviez le faire disparaitre ,............ et si les gens pouvaient faire comme si ja n avais rien ecrit ici .....
je m'en voudrait d'interferer dans cette conversation si enrichissante :?
merci a tous !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 17 Oct 2007, 07:17 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2005, 13:51
Messages: 425
Localisation: Montpellier
Bonjour,

Je suppose qu'au moins, dans 80 % de leurs échanges et de leur vie quotidienne ces personnes sont perçues et donc considérées en tant que femme à part entière. Qu'elles le veuillent ou non, socialement parlant, elles ne sont pas des créatures ou des choses bizarres. D'où et je m'en excuse, la construction de mes phrases, au féminin. Si certaines devaient se revendiquer en tant qu'homme, effectivement, je serais tentée de leur proposer un bilan psychologique. Maintenant, pour celles que j'ai rencontré, en dehors du commerce du sexe (vidéo et sites), que je ne fréquente pas, rien ne me chagrine ni m'offusque dans leur attitude. Le conditionnement excercé par la société, sur ma personne, fait que j'observe, d'un point de vue globale (--> dans le détail, cela peut donc être discutable) que nous vivons dans un monde binaire.

J'espère que mon point de vue n'altérera pas la sympathie et l'amitié que je peux avoir pour certaines d'entres vous.

En vous souhaitant une excellente journée

Bise

Amélia



Petite histoire:
Hier, un collégue de boulot faisait référence aux "choses" fréquentant son club de muscu. Il me disait que pour lui, les homosexuels ne sont pas des hommes - pas des femmes non plus !!! Son jugement étant basé sur le fait qu'il ne pouvait pas IMAGINER leur sexualité: leur intimité. Je lui ai bien évidemment répondu qu'à mes yeux, il se trompait mais, qu'elle fût sa stupéfaction lorsque je lui présicais qu'à l'époque Romaine et Grec, le culte du corps de l'homme, passait pas l'homosexualité. C'était donc lui qui n'était pas en phase avec son milieu sportif. Quelle époque, n'est-ce pas ?

_________________
Je n'ai rien à cacher, juste à ... !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 17 Oct 2007, 08:40 
Hors ligne

Inscription: 25 Sep 2006, 17:15
Messages: 449
Localisation: Belgique
Je suis à 100% en accord avec ton "essai personnel", Abigael.

Je pense aussi comme Cathy qu'il faut porter une attention particulière au sens des mots. La polysémie peut être source de confusion voire de conflits lorsqu'on extrait un mot de son contexte principal pour tenter de l'appliquer à d'autres situations.

Pour ma part, je pense que l'opération de réassignation ne va NI nous donner un sexe de femme NI faire de nous davantage une femme. Tout au plus cela va renforcer :
notre déni du sexe original
et
notre croyance qu'après l'opération, nous avons -enfin- un "vrai" sexe de femme et que nous sommes "femmes comme les autres".

Voilà pour moi une bonne raison de ne pas passer par le bistouri. Mais c'est mon choix et je respecte et comprend tout-à-fait celles qui y passent.

8)

_________________
Ma vie en rose, si j'ose ! (et si possible sans les épines)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 17 Oct 2007, 08:42 
Hors ligne

Inscription: 01 Déc 2006, 22:03
Messages: 246
Ewa a écrit:
Estelle la varoise a écrit:
En tous cas :shock: , moi je ne partage pas du tout sont point de vu :roll: :?
Transsexuelle est par définition, un état transitoir comme le dit Cathy...!!! :wink: Donc, après on ne l'est plus...et heureusement :roll: ... Je ne me suis pas autant batut depuis mon plus jeune âge pour avoir à vie cette étiquette :roll: :evil: grrrrrrrr
Sur mon état civil...ce n'est pas écrit: " transsexuelle " mais bien " sexe feminin " ....Désolée...!!! :wink: :wink: :wink:
Je sais que Célia partagera mon point de vu :wink:
Enfin...c'est bien propre à chaque personne selon sont resentit :roll: :wink:
Bonne journée...Bisous... i love you

Estelle


Pas que Célia,

Moi aussi, Estelle !! et je commence à peine ( 2 ans )

Bise,

Ewa 8)


Désolée Ewa :oops: :cry:
Je n'ai citée que Célia car comme moi, elle a finit sont parcour et pense comme moi :roll: :wink:
Mais je suis enchantée de savoir que tu partages aussi notre avis :D :wink: La prochaine fois...promis...je ne t'oublirais pas :wink:
Gros bisous i love you ...et bon courge pour la suite si tu vois ce que je veux dire :wink: :wink:

_________________
A preuve du contraire... il n'y a que DEUX SEXES sur terre... et NON TROIS ... ALORS BASTA...!!!

__________________________________________

LES MECS... CE N EST PAS LA PEINE DE ME CONTACTER POUR DES RENCONTRES SEXE... JE NE SUIS PAS CÉLIBATAIRE... ALORS MERCI DE LE RESPECTER...!!! PASSEZ VOTRE CHEMIN...!!! JE NE SUIS DISPONIBLE UNIQUEMENT POUR DE L'AMITIÉ...!!! ;)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 17 Oct 2007, 08:52 
Hors ligne

Inscription: 01 Déc 2006, 22:03
Messages: 246
Amélia a écrit:
Bonjour,

Je suppose qu'au moins, dans 80 % de leurs échanges et de leur vie quotidienne ces personnes sont perçues et donc considérées en tant que femme à part entière. Qu'elles le veuillent ou non, socialement parlant, elles ne sont pas des créatures ou des choses bizarres. D'où et je m'en excuse, la construction de mes phrases, au féminin. Si certaines devaient se revendiquer en tant qu'homme, effectivement, je serais tentée de leur proposer un bilan psychologique. Maintenant, pour celles que j'ai rencontré, en dehors du commerce du sexe (vidéo et sites), que je ne fréquente pas, rien ne me chagrine ni m'offusque dans leur attitude. Le conditionnement excercé par la société, sur ma personne, fait que j'observe, d'un point de vue globale (--> dans le détail, cela peut donc être discutable) que nous vivons dans un monde binaire.

J'espère que mon point de vue n'altérera pas la sympathie et l'amitié que je peux avoir pour certaines d'entres vous.

En vous souhaitant une excellente journée

Bise

Amélia



Petite histoire:
Hier, un collégue de boulot faisait référence aux "choses" fréquentant son club de muscu. Il me disait que pour lui, les homosexuels ne sont pas des hommes - pas des femmes non plus !!! Son jugement étant basé sur le fait qu'il ne pouvait pas IMAGINER leur sexualité: leur intimité. Je lui ai bien évidemment répondu qu'à mes yeux, il se trompait mais, qu'elle fût sa stupéfaction lorsque je lui présicais qu'à l'époque Romaine et Grec, le culte du corps de l'homme, passait pas l'homosexualité. C'était donc lui qui n'était pas en phase avec son milieu sportif. Quelle époque, n'est-ce pas ?


:lol: bravo hihihhihihiiiii :lol: bravo bravo
i love you

_________________
A preuve du contraire... il n'y a que DEUX SEXES sur terre... et NON TROIS ... ALORS BASTA...!!!

__________________________________________

LES MECS... CE N EST PAS LA PEINE DE ME CONTACTER POUR DES RENCONTRES SEXE... JE NE SUIS PAS CÉLIBATAIRE... ALORS MERCI DE LE RESPECTER...!!! PASSEZ VOTRE CHEMIN...!!! JE NE SUIS DISPONIBLE UNIQUEMENT POUR DE L'AMITIÉ...!!! ;)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 17 Oct 2007, 09:14 
Hors ligne

Inscription: 28 Oct 2006, 11:48
Messages: 1022
Nataschas a écrit:
Hello,

Et si on prend la prise d'hormones comme le début d'une "transition", la mort sera la fin de cette transition. Amen.

Nataschas :wink:


J'ai bien dit et "SI on prend la prise d'hormones comme le début d'une "transition", c'est moi qui pense ainsi. Je met toujours des guillemets à transition parce que justement le début pour moi, le jour où je me suis dit "je suis enfin une femme", c'est aux premiers cachet d'oestradiol et d'androcur que j'ai avalé. Ca ne m'a plus jamais quitté, ces idées de post-op, pré-op, femme trans, femme issu de la transsexualité, shemale ou je ne sais quoi d'autres, c'est en fréquentant le net et les assoces que je les ai connu. Pour moi je ne suis ni truc, ni bistruc chouette, ni machin chose mais une femme. Ce n'est pas une vagino qui va me sauver parce que j'étais heureuse il y a quelques années d'être enfin moi, en avalant des petits cachets de rien du tout.
la rhino, la génioplastie, la mammo et bientôt la vagino, sont des accessoires à mon bien être parce que les fondations sont déjà ancré en moi, je suis une femme point. Et donc je ne me sens pas en transition mais s'il faut vraiment mettre "transition dans la vie d'une femme comme nous, et bien ma transition se terminera à ma mort.

Nataschas


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 17 Oct 2007, 09:17 
Hors ligne

Inscription: 01 Déc 2006, 22:03
Messages: 246
Liévine a écrit:
Je suis à 100% en accord avec ton "essai personnel", Abigael.

Je pense aussi comme Cathy qu'il faut porter une attention particulière au sens des mots. La polysémie peut être source de confusion voire de conflits lorsqu'on extrait un mot de son contexte principal pour tenter de l'appliquer à d'autres situations.

Pour ma part, je pense que l'opération de réassignation ne va NI nous donner un sexe de femme NI faire de nous davantage une femme. Tout au plus cela va renforcer :
notre déni du sexe original
et
notre croyance qu'après l'opération, nous avons -enfin- un "vrai" sexe de femme et que nous sommes "femmes comme les autres".

Voilà pour moi une bonne raison de ne pas passer par le bistouri. Mais c'est mon choix et je respecte et comprend tout-à-fait celles qui y passent.

8)


Ha oui??? :roll: Et toutes ces femmes...et ils y en a beaucoups plus que l'on pense et de plus en plus... qui n'aissent sans vagin...mais pourtant bien avec les bons chromosomes...et à qui ont doivent faire une vaginoplastie ( à Nantes il y a même justement un service spécialisé où ces femmes viennent justement de toutes la France...il y a u un reportage un samedi midi sur TF1 dans " Reportage " et c'est ce même chirurgien qui me suviais et m'as donc expiqué tout ça... le prf Lopez!!!) Elles sont pourtant bien des femmes et pourtant doivent prendre à vie de l'oestradiol depuis l'adolescence car pas d'ovaires et subire aussi une vaginoplastie...tout comme nous...d'ailleur c'est celle que moi j'ai subit ( avec un morceau de colon ) Alors vous... vous les mettez où :roll: ??? Chez les hommes...hihihiiii :lol: :wink:
Désolée...mais je ne me sens absolument pas différente d'elles et ce Prof. me disait lui même que j'étais à ces yeux comme elles :wink: ...!!!
Je rédit ce que j'ai écrit plus haut...mais c'est uniquement mon avis et celui partagé par Célia, Ewa mais certainement d'autres aussi...après l'opération nous sommes des femmes issuent de la transidentité...mais plus des transsexuelle...!!! Ce n'est qu'un état de passage :roll: ...un état transitoire :wink:
Et pour finir, si on post un sujet... c'est bien pour y débattre et donner son avis... C'est le but d'un forum...[b]si non, ça ne sert à rien de poster un sujet :roll: :wink: Mais j'ai pourtant l'impression que si on ne vas pas dans le sens de la personne qui l'as poster et si on ne partage pas ce même avis...on nous jette la pierre :roll: :shock: ...!!!

Enfin... :roll: Excellente journée i love you

_________________
A preuve du contraire... il n'y a que DEUX SEXES sur terre... et NON TROIS ... ALORS BASTA...!!!

__________________________________________

LES MECS... CE N EST PAS LA PEINE DE ME CONTACTER POUR DES RENCONTRES SEXE... JE NE SUIS PAS CÉLIBATAIRE... ALORS MERCI DE LE RESPECTER...!!! PASSEZ VOTRE CHEMIN...!!! JE NE SUIS DISPONIBLE UNIQUEMENT POUR DE L'AMITIÉ...!!! ;)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 17 Oct 2007, 11:01 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Avr 2006, 15:59
Messages: 1662
Estelle la varoise a écrit:
Liévine a écrit:
Je suis à 100% en accord avec ton "essai personnel", Abigael.

Je pense aussi comme Cathy qu'il faut porter une attention particulière au sens des mots. La polysémie peut être source de confusion voire de conflits lorsqu'on extrait un mot de son contexte principal pour tenter de l'appliquer à d'autres situations.

Pour ma part, je pense que l'opération de réassignation ne va NI nous donner un sexe de femme NI faire de nous davantage une femme. Tout au plus cela va renforcer :
notre déni du sexe original
et
notre croyance qu'après l'opération, nous avons -enfin- un "vrai" sexe de femme et que nous sommes "femmes comme les autres".

Voilà pour moi une bonne raison de ne pas passer par le bistouri. Mais c'est mon choix et je respecte et comprend tout-à-fait celles qui y passent.

8)


Ha oui??? :roll: Et toutes ces femmes...et ils y en a beaucoups plus que l'on pense et de plus en plus... qui n'aissent sans vagin...mais pourtant bien avec les bons chromosomes...et à qui ont doivent faire une vaginoplastie ( à Nantes il y a même justement un service spécialisé où ces femmes viennent justement de toutes la France...il y a u un reportage un samedi midi sur TF1 dans " Reportage " et c'est ce même chirurgien qui me suviais et m'as donc expiqué tout ça... le prf Lopez!!!) Elles sont pourtant bien des femmes et pourtant doivent prendre à vie de l'oestradiol depuis l'adolescence car pas d'ovaires et subire aussi une vaginoplastie...tout comme nous...d'ailleur c'est celle que moi j'ai subit ( avec un morceau de colon ) Alors vous... vous les mettez où :roll: ??? Chez les hommes...hihihiiii :lol: :wink:
Désolée...mais je ne me sens absolument pas différente d'elles et ce Prof. me disait lui même que j'étais à ces yeux comme elles :wink: ...!!!
Je rédit ce que j'ai écrit plus haut...mais c'est uniquement mon avis et celui partagé par Célia, Ewa mais certainement d'autres aussi...après l'opération nous sommes des femmes issuent de la transidentité...mais plus des transsexuelle...!!! Ce n'est qu'un état de passage :roll: ...un état transitoire :wink:
Et pour finir, si on post un sujet... c'est bien pour y débattre et donner son avis... C'est le but d'un forum...[b]si non, ça ne sert à rien de poster un sujet :roll: :wink: Mais j'ai pourtant l'impression que si on ne vas pas dans le sens de la personne qui l'as poster et si on ne partage pas ce même avis...on nous jette la pierre :roll: :shock: ...!!!

Enfin... :roll: Excellente journée i love you


Ouffff...... bravo

Et merci pour le précédent message.

Bise

Ewa 8)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 13 Nov 2007, 17:58 
Hors ligne

Inscription: 15 Mar 2006, 17:50
Messages: 519
pourquoi ne pas être femme ET transsexuelle...
c'est une question qui trouvera des réponses différentes suivant le passing de la personne dans sa vie de tous les jours alors moi je propose femme ET transsexuelle (ne dit-on pas d'ailleurs femme trans dans le langage courant sur ce forum lorsqu'on cherche à être comprise par tout le monde...).
maintenant si physiquement, on peut se passer d'évoquer son transsexualisme, je pense qu'il vaut mieux le faire... c'est une question de logique...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 13 Nov 2007, 18:08 
Hors ligne

Inscription: 18 Déc 2006, 14:29
Messages: 3385
D'accord avec ta dernière phrase, GlamGirl!!!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 13 Nov 2007, 18:28 
Hors ligne

Inscription: 15 Mar 2006, 17:50
Messages: 519
oui ça paraît plausible mais maintenant, on peut toujours en parler à des gens à qui on a confiance et on ne doit pas oublier d'où on vient, ses origines... parce qu'on a une histoire qui nous est propre et ce n'est pas parce que les autres ne le savent pas que nous, nous ne le savon pas... il ne faut pas se sentir obligée d'en parler... et le contraire également, de ne pas en parler... tout le monde est différent, il n'a pas de bonnes ou de mauvaises façons de faire.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 20 Nov 2007, 22:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Sep 2007, 21:00
Messages: 227
Localisation: Marseille
c sur on devient des femmes, mais on reste transsexuelles, nous sommes nées d'un autre sexe, je ne dit pas qu'il faut le revendiquer, mais nous sommes des femmes transsexuelles. Apres cela depend de la maniere dont on vie ca socialement, moi je suis fiere de ce que je suis,
le pb c surtout q ce mot est tres barbare!!!

_________________
En couple, donc pas de messages privés pour la drague, c'est une perte de temps!!!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
Message non luPosté: 23 Déc 2007, 21:04 
Hors ligne

Inscription: 17 Mai 2007, 15:32
Messages: 442
c'est quand même le corps qui n'est pas du bon sexe par rapport au 'moi profond".
j'ai pas l'impression de comprendre cela dans vos réponses.

vous êtes femmes depuis toujours en vous et vous en avez souffert, vous ne faite en fait que rectifier ce que la nature à mal faite.

je dis que je suis queer car pour l'instant je ne vois pas trop comment je peux faire, qui sait, je changerais plus tard.

mais je recherche quand même avant tout autres choses à mettre mon corps en conformité avec mon "être" de femme, pas vous?

alixia


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 25 messages ] 

Heures au format UTC [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com