Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

voila je me pose une question asser particuliere et genante meme,voila j'aimerai savoir si vous les mtf , avant tout prise de ths donc avec un taux de hormones masculines classique c'est une homme , vous vous masturbier ou pas ? ( la je parle pas forcement de plaisir ,mais pluttot de contrainte )
Cette question est tres genante je l'admet , et meme surment tres mal poser mais je sais pas comment faire autrement

C"est effectivement surprenant de poser cette question. Elle semble venir de la chape éducative chrétienne du XIXème siècle où toutes sortes d'interdits et de légendes colportés par l'Église et relayés par de doctes médecins bien pensants étaient simplement destinés à culpabiliser les fidèles un peu abrutis de la Sainte Église.
Bien sûr tous les petits garçons mêmes les bébés masculins se branlent, il y a même une vidéo réalisée par échographie très surprenante d'un petit garçon in utéro où on voit nettement le foetus non seulement se branler mais même se faire un plaisir buccal, ce qui s'explique par le fait que sa souplesse est encore accentuée par l'immersion dans le liquide amniotique.

Bref celle qui avait dans un passé récent ou lointain un sexe masculin a toujours eu des besoins d'éprouver un plaisir et l'onanisme est répandu dans tous les milieux. Celles qui t'affirment que jamais... ne peuvent être que de grosses menteuses, même si leur conscience d'être dans un corps étranger à leur être profond a été une réalité très précoce.

Il n'y a pas de questions bêtes mais il y a des culpabilités inutiles...
Bises

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curieuse de tout avide de connaissances

merci françoise, de ta reponse, clair et simple , c'est que moi je trouve que ça me correspond pas,plus la maniere que l'acte , est aussi jem'en sens exclave .... d'autre reponse sont les bienvenue merci

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" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

Décidément... Ca m'agace cette impression que j'ai depuis un moment que l'on se ressemble autant Abigael, jusque parfois dans la formulation des choses...

quand même.

Nicole.

une chose est certaine c'est que toutes celles qui sont pères d'un enfant légitime..
se sont au moins une fois "masturbées" dans le sexe d'une femme et y ont éjaculées.

bert

Chez les donneurs de sperme pour « aider » à l'infâme traite de l’homme
on leur fourni généralement des revues de femmes nues .. ce qui est un
manque de tact et d’efficacité évident quand le donneur est homo.

bon .. parfois on est imaginatif et on peut se passer de support
pour se masturber .. c’est mon cas... j’aime mieux m’inventer une
histoire bien salace que d’avoir recours à des aides extérieurs un peu trop convenues.. genre film porno ou revues……
je suis très capable , par exemple , de me masturber en me récitant « l’ordinaire » de la messe en latin ou en lisant Tertullien.

La question que je me pose au cas où vous auriez utilisées
une « aide » la masturbation : choisissiez vous des représentation féminine ou bien masculine.
La question est intéressante surtout pour celles qui après transition
sont hétérotes ( préfèrent les hommes)

bert

Vas-y Bert, prend ton plaisir, je t'en prie, après tout, tu es un saint pour moi, Saint bert!

Priez pour lui, Seigneur tout puissant, miséricorde, Dieu!!!

Célia

http://fr.youtube.com/watch?v=tBhS4Z4o_B0

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Représentations exclusivement féminines par processus d'identification/assimilation. Le besoin ou l'envie de représentation "picturale" a chez moi complètement disparu au fil de l'amenuisement du taux de testostérone.
Rions un peu : je me proclamais lesbienne alors que j'étais bi ; je me déclare bi alors que je suis maintenant vraisemblablement hétéro.
Voilà voilà voilà. Mais chuis pas chûre d'avoir répondu à ta quechtion.



Nicole.

bert a dit:



déçidement bert sans te juger ,tu es vraiment un personnage "hors du commun" et je ne pourrais probablement jamais te comprend même si je domme le meilleurs de moi même!!!!

bises bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

mais si ..et même assez bien
on se masturbe sur image féminine (avant)
et après THS on en arrive à préfèrer les hommes

c'est vrai que la transsexualité n 'a rien à voir avec l'orientation sexuelle?

mais la THS semblerait dans ton cas la modifier


et puis vous m'énervez avec vos subtilités
" nous sommes tous des p_d juif allemand !"

coin météo :

en Auvergne il commence à neiger normale c'est sibérie française

bert

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" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

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" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

Hmmm. "Modifier" ? Je ne suis pas intrinsèquement certaine que ce soit le terme adéquat. "Révéler", peut-être ? Pas certaine non plus. J'en suis en fait à un stade où j'ai un peu de difficultés à imaginer que j'ai pu naguère essayer d'être autre chose que ce que je suis aujourd'hui.

m'sieur Bert !

Nicole.

j'ai horreur qu'on m'appelle monsieur .. bien que de toute évidence j'en sois "presque" un.
(mais je te pardonne ..car tu ne le savais pas)

de même je ne prolonge jamais mes formule de politesses de qualificatifs
dont je n'ai aucune certitude ( quel que soit l'aspect extérieur)

je ne dis jamais bonjour madame ou monsieur..je dis bonjour!

car je pense toujours : lui ou elle se sont peut être des trans en début de parcours ,
qui non pas eu encore droit à la THS tant les psy sont transphobes.

et puis je suis pour toute élimination de mention de sexe sur tous
les papiers officiels ...et je serais même partisan de l'élimination de tous les papiers.

bert

ok

"révélé" semble meilleur approche

bert

Bert, quand je penses que c'est moi qui dit "tonterias", là, tu en dis une bien grasse, sur la mention du sexe, sur les papiers d'identité, et je ne vois pas en quoi, il serait honteux, ou saugrenu, de nier l'appartenance, à son sexe, c'est fierté, que d'ètre homme ou femme, et c'est bien, un monde ou l'on sait qui est quoi, et qui est qui, c'est plus rassurant, enfin....c'est ma conception binaire et normative de la nature, de la société!

Maintenant, qu'il y en ai qui ne se disent, ni d'un sexe, ni de l'autre, ou d'un quelquonque 3ème sexe, ça c'est un autre débat, et une idée que je ne comprends pas, que je respectes, mais ne comprends pas, et issue de quelque chose, de fantasmatique, et là, je suis sans doute trop terre à terre, mais ça m'échappe!

Que tonterias!!!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

si il y a eu un dieu existant dans cette humanitée et "dieu" sait que je respect toutes les religions quelque soi leurs l'origines nous sommes tous issu d'un moment a l'autre d'une être vivant qui appartient a un sexe masculin et d'un sexe féminin.

voiçi pour une des raison que je suis athé pour la simple et uniquement raison que les transsexuelles(el) existent.

mes propos son confus mais j'éspère que certain et certaines pourraient me comprendre.

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désolé d"étre hors sujet et de polluer ton post severine mais je voulais juste répondre a célia par ces propos qu'elle a dit et qui ma éveillé ma curiosité.
Sévillane13 a dit:

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

ay de mi ..la de sevillla que ocure ..cuentos acostecimientos van a se producir !

.le matin j'ouvre ma fenêtre à 4 heures dans mon HLM à Créteil , et tout nu je me présente ,
les rossignols qui sont seuls témoins de cette vision apocalyptique se terrent et se taisent et enfin Flaubert peut continuer son roman.

je crie je suis homme ... tu la fermes me répondent tous les étages.

c'est difficile d'affirmer son identité d'homme !

Célia je suis d'accord avec toi . il ne me viendrait jamais à l'idée
de ne pas dire "madame" à la dame de mes pensée tant elle est si Dame

mais ça ces concessions à croyances obsolète...

on est humain simplement différent ... et après la société qui nous veut catégorisé nous met dans des cases..c'est à chacun de savoir et de vouloir être compartimenté
..moi, je dis.. camarade ..à tout le monde ..car ce n'est pas connoté sexuellement

bert

Toutes mes excuses. Je subodorais que puisque tu t'exprimais au masculin et que tu avais choisi un pseudo masculin...

, je peux ?

Nicole.

Nicole G a dit:

Citation:

nous sommes deux alors !!!! désolé Bert!!! je t'ai souvent rédigé mes messages au masculin pour ce qui te concerne!!!

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Mais vous ne vous trompez pas, lorsque l'on s'adresse à un androïde même si il est de sexe féminin on parle de lui en disant "IL"

De toute façon le surnom de Bert, n'est pas Berti ni Bertounet mais en réalité "REM" et il a tourné dans la série "l'age de Christal".

Il se trouve à la droite de Jessica et de Logan.


Cathy

Je n'ai pas vu cette série, mais j'ai lu le roman
de George Clayton Johnson et William F. Nolan, Quand ton cristal Mourra (Logan's Run), 1967

Cathy

j'ai une barbe de Rabin sepharade orthodoxe
les cheveux longs et blonds** d'Absalon et constamment je suis pris dans les ronces

ce n'est pas la barbe qui fait l'homme
ni chevelure envoutante tombant sur épaules nacrées qui fait la femme.

si je deteste qu'on m'appelle monsieur ce n'est pas pour autant que
je souhaite que l'on me nomme madame.

étant dysphorique leger je souhaite une neutralité bienveillante et comme
c'est le masculin qui l'emporte ...je parle et souhaie qu'on me parle au masculin..
mais sans rajouter du "monsieur " qui m'accable et me fais rire.

je ne dénie pas aux autres plus atteintes que moi .. , les dysphoriques profondes ,
le droit à l'appelation de "Dames" , le droit au baise main ,
la préséance dans les transports en commun et la première chaloupe
sur le Titanic

mais je préférerais , non une société unisexe ( quelle horreur)...
mais une société où le sexe ne vous qualifie pas et donc n'est pas mentionné

bert

** en réalité je suis chatain foncé

Pourtant, personnellement, je penses toujours avoir affaire, quand je m'adresse à Bert, à un homme, avec une sensibilité très féminine, mais un homme tout de mème, je ne penses pas que tu aurais pu changer de sexe, Bert, je me permets de donner mon avis, peut-ètre alors que je ne te connais pas assez bien, pourtant tout ce qui émane de tes écrits, est masculin, mais ta subtilité, et ta sensibilité est purement féminine, surtout que tu as un coté chiant, comme la plupart d'entre nous, les femmes!

Ou alors, tu es comme les anges, assexués, après tout, ni homme, ni femme, ou les deux à la fois!

Ma binarité, en prend un coup!

Merci à cathy, pour cette série mémorable, qui me rappelle mon enfance, "l'age de cristal", série avec laquelle j'ai grandi, comme toutes les séries américaines de l'époque, qui ont été pour beaucoup dans mon éducation!

Bises affectueuses, à cathy!

Célia

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je ferai ma transition quand je prendrai ma première prise d'androcur
pour soigner mon cancer prostatique. ça ne saurait tarder!

bert

Oui c'est ce qu'on appelle l'ironie du sort, Bert!

Bises

Célia

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m'etonne plus tes "aberrations" politiques

j'ai grandi en regardant "quand passe les grues" et le "41 unième"

ya pas un film de pedro almodovar qui se nomme "la mala educacion"

regarde le...ça pourrait peut être faire un peu office de contre poison !

bise à ma ultra réac préférée tellement elle est désarmante !

bert

J'ai toujours assumée, mon cher Bert, ce que je suis, et ce qui a fait ce que je suis devenue sans reniement aucun, et je ne suis pas du genre à en rajoutter sur ma personne, en effet, je suis d'une génération de l'image, je suis née, quelques mois après les premiers pas de l'homme sur la lune, après Mai 68, j'ai donc, vécu ma vie au travers d'une lucarne, qu'on appelle "télévision", quand d'autres ont baignés entre Zola, et Proust, moi, j'ai été bercée, par Charles Ingals, Super Jaimie, Goldorack, J.R. et dans un autre genre, Casimir, pourtant, je ne me sens pas plus ignare et abrutie, qu'une littéraire, mème si comparée à toi, et christine(Ilitchelovek), je me sens si petite, mais pas complexée!

Certaines mauvaises langues diront, ceci explique cela, me concernant, peu importe, je gère et assumes ce que je suis, et c'est cela qui compte!

Je ne sais pas, si mes gouts et attirances politiques sont issus, de cette mosaique primaire, diront certains, de cette éducation télévisuelle, mème si je ne penses pas, que mes gouts pour des séries comme Dallas, ou dynastie, aient joué, sur mes convictions politiques, ce serait, je penses réducteur, et me réduire à bien peu de choses!

Bises Mr Bert!

Célia

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et :excuse à Séverine

Célia je plaisantais , ne me fais pas dire ce que je n'ai jamais pensé de toi.

mais voila qu'on s'éloigne de la très intéressante question posée par Severine
la masturbation avant transition...
pour dévier vers assez vains chipotages politiques

il serait peut être bon de ne plus faire pollution ( fussent telles nocturnes) dans ce sujet masturbatoire

bert

PS:Célia je te répondrais peut être dans endroit plus approprié

Je ne vois pas en quoi on pollue quoi que ce soit, cher Bert, un forum de discussion, c'est comme dans les discussions, dans la vie, entre amis, on peut passer d'un sujet à l'autre, du coq à l'ane, et je ne dirais pas qui est le coq, qui fait l'ane, entre nous!

Polluer est plutot un mot à employer, quand certaines et certains viennent, lors d'un sujet, s'invectiver, c'est ça pour moi "pollution" d'un sujet lançé!

Ceci dit, pour ce qui est de la masturbation avant transition, je vais juste faire une parenthèse rapide, car je n'ai plus envie de parler transsexualité, mème si je viens dans un forum, qui en est principalement inspiré!

Personnellement, que cette personne se rassures, avant ma transition, j'avais une libido très importante, voire boulimique, ou je recherchai à tout prix le plaisir sensuel surtout, et depuis mes premiers cachets d'androcur et d'hormones, peu à peu, j'ai retrouvé, une sexualité, nettement moins débridée, moins pulsionnelle, mieux canalisée, c'est normal, je dirai à cette personne!

Il ne faut pas s'inquiéter, de savoir si c'est bien ou mal de se masturber, la testostérone fait faire des choses, et avoir des envies fréquentes, mais une fois consacrée au parcours, tout redevient normal, et l'envie de se masturber diminue fortement, ne disparait pas et heureusement, mais, c'est mieux maitrisé!

En tout cas, ce n'est pas incompatible avec son devenir de femme, et comme on dit, chacune nous sommes différentes par rapport à notre sexualité, personellement, j'ai été élevée dans une famille, ou la sexualité, était et est extrèmement tabou, voire un acte sale et pervers, donc, je suis aussi conditionné, par cette "culture" mème si je lutte toute ma vie contre l'idée que la sexualité, n'est pas un acte impur!

Célia

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Célia tu es en progrès , avec moi du moins, tu ne m'appelles plus "Mr bert"
mais cher bert.............

Célia je suis d'accord encore une fois avec toi et je trouve même
que c'est un des grand charme d'i-trans de ne jamais respecter le sujet
mais d'aller s'éclater dans toutes directions. j'aime bien le foutoir.mais faut pas abuser

pour te répondre j'ai déjà écris dix huit feuillets sur "ma" sarkosie à moi et mon imprégnation TV
et je me vois mal les insérer dans un sujet qui parle de masturbation avant réassignation....
sujet impulsé par Severine

bert

question subsidiare:

as t'on apporté une réponse à severine??

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Lapsus ?

ha c'est pas possible , a chaque fois qu'il a une question de posée , il faut absolument que evitier d'y repondres en gachant le sujet ,je vos remercie de me donner encore une ima ge dela societe deplorable ..........

mais j'ai eu quelque reponse quand meme ; mais j'en aimerai plus

Pour ne pas allez trop loin dans la digression : moi il faut me dire "elle" , "madame", voire "mademoiselle" (mais pour le "mademoiselle", c'est trop exigeant, et un peu égocentrique)

ça je ne voulais jamais en parler. Mais bon ! Je vais répondre ce que je ressens. Et là c'est encore une interrogation de plus qui va se faire. Moi je me sens complètement fille. Alors tant que je ne serai pas hormonée et surtout opérée, je n'ai pas envie de ça (je me revendique un peu asexuelle, même si j'ai envie d'une vie de couple, un jour avec ma copine).

Non je déteste. Il m'arrive parfois - c'est difficile pour moi d'en parler - de faire ce que j'appelle des évacuations dues à l'accumulation de plusieurs jours et encore je ne le touche pas. Seulement des frottements.... Pour moi c'est comme aller aux toilettes pour faire ses besoins. Je n'y prends aucun plaisir. Et parfois je prends plus de plaisir à aller uriner que de faire ça. Bon c'est quand je me suis retenue et que je suis dans l'urgence (sourire) !

Désolée Séverine ! ça ne va pas t'aider beaucoup plus. Je voulais parler de mon ressenti. Même si de temps en temps, pas longtemps, j'essaie de me caresser. Mais sans aucune expérience et aucune envie sexuelle pour le moment, ça ne dure que deux ou trois minutes. Notamment j'essaie de me caresser là où devrait déjà être mon organe féminin, mais j'ai tellement l'angoisse que le machin grossisse !

Si je me considère heureuse en général, c'est le seul point qui m'attriste !

J'espère que tu auras ta réponse. Et que mon expérience pourra y aider.

Bises.

Christelle.

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Situation en évolution lente. 2011 est en route pour 2012 !
Moins présente, en avril, je reprends et finis un des fils. Et je ne participerai qu'après cela.
"Portalis, "en corrigeant un abus, il faut encore voir les dangers de la correction même".
En attente de résultats...

pour la plupart des hommes nous avons le besoins "d'évacuer ce stress durant une absente prolongés " pour moi je l'a pratique sans m'en vanter du a mon coté "ambigu" de mon genre donc diffiçile d'avoir une relation sexuel stable(oui désolé mon cas est assez complexe). bien que je rentre dans le vif du sujet , mais j'imagine pour toi cristelle cela doit être encore plus diffiçile ,peut être faire abstraction de ce que tu as entre les jambes et d'imaginer d'avoir un sexe feminin a la plaçe pour pratiquer la"masturbation"

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mais non..
ta question es abrupte ... c'est comme rivière s'élançant de gorges profondes
au début c'est cascadant mais laisses les méandres parasitaires s'estomper
et dans la plaine et dans les replats tu auras des tas de réponses ...

bert

Célia tu luttes pour ou contre (cf remarque de MA)

Je penses, pourtant, pour ma part, avoir donné, une réponse à Séverine, en tout cas, ma réponse à moi, mon expérience personnelle, et lui dire de déculpabiliser, par contre, la seule chose que je sais, c'est que jamais je ne me suis masturbée, en tenant mon machin d'avant à pleine main, de manière virile comme le font les hommes, pour la plupart, je me suis toujours frottée, cela a commencé avec ma peluche, quand j'étais enfant, puis j'ai éprouvé du plaisir, à me frotter, me carresser!

La première fois, que j'ai vue, un homme se masturber, j'avais été choquée par la manière dont celui çi procédait, à pleine main, j'ai donc, tout de suite pensé à l'époque, que je n'étais pas normale, mais mème si j'ai tenté de faire la mème chose, je ne savais pas pourquoi à l'époque, ça ne me plaisait pas ce geste là particulier!

Je ne sais pas si certaines ont connus aussi ce type de masturbation, sous forme de frottement de carresse, à plat sur le sexe!

Certes, lapsus, qui n'a pas échappé à l'oeil aiguisé, de l'excellente Michèle_anne, lapsus révélateur? sans doute, pourquoi le nier, le sexe, est chez moi, une vrai bataille, entre le fait que c'est un acte plaisant, et en mème temps, une pratique purement bestiale!

Je ne sais plus contre quoi je lutte, il m'arrives un temps, d'en éprouver de la honte, et par moment beaucoup de plaisir, ce qui prouve que l'influence des parents, sur l'enfant, jouera un role sur sa vision future du sexe, ma mère m'a toujours laisser à penser, que c'était un acte en dehors de faire un enfant, un acte purement malsain!

Par contre, séverine, soit un peu plus cool, tu ne pourras jamais éviter, à un moment donné la déviation d'un sujet que tu lançe, il sera toujours inévitablement dévié sur autre chose, ça a du t'arriver aussi quand tu converse avec tes amis, et puis tu es sur un forum, et quel que soit le forum, mème quand il s'agit d'un forum de cuisine, inévitablement on peut dévier du boeuf bourguignon, en passant, par la brandade de Morue, à Ségolène Royale!

Bises

Célia

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Kikoo

J'aimerai comprendre et connaitre pourquoi tu poses cette question?

Car cette question que tu considères comme génante part d'une réflexion bien réelle, dont je suppose que son moteur doit être également bien génant pour que tu n'en parles pas?

Cathy

Par exemple, si je m'enrhumais après chaque bain de pieds, je ne poserai pas la question suivante:

"N'attrappez-vous jamais froid après un bain de pieds?"
mais plutot:

"Chaque fois que je me lave les pieds je m'enrhume et vous?"

Kiss

severine a dit


et du faite que la plupart d'entre nous ont eu l'honnêteté de te répondre ,je te retournerais simplement la question.

severine tu te masturbe? et en prend tu du plaisir??

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J'ai pas suivi tout le debat mais pour essayer de contribuer, oui je me lave les pied mais non je n'attrape pas de rhume apres

J'ai bien repondu ?

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

ATCHOUM !!!

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JOY !

je vais repondre , avec un peu de retard, je ne prend aucun plaisir , ça me degoute , mais je restrein t le plus possible , mais ça veut pas dire que je suis contre la sexualité, bien au contraire , mais quand elle correpond a soi meme qui n'est pas mon cas , pour moi ça reste uen contriante du a cette maudite testosterone ....

Non tout n'est pas une question d'hormone et dans ton cas, la testostérone a bon dos!
Il ne faut ni culpabiliser ni être dégoûtée, chacune a des désirs, chacune a un vécu et un ressenti. Si tu as envie de jouir, par masturbation, frottement, peluche, ou autre artifice, il n'y a aucune contrainte et surtout il ne doit pas y avoir de conflit entre ton sexe souhaité, exigé, installé dans ta tête et ta volonté et le fait que tout être sexué a des désirs et trouve toujours un moyen pour le satisfaire.
C'est aussi simple que ça et toutes ces phrases pour ne rien dire ou plutôt essayer de te persuader qu'elles sont plus femmes que toi, c'est ( et c'est le cas de le dire) du pipeau!
Arrête de te culpabiliser toutes les femmes se masturbent!
Bises

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curieuse de tout avide de connaissances

Voila qui merité d'être dit

Courage Francoise ! .

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Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com

Oui très d'accord avec Françoise!!!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

On peut de toute manière légitimement se demander, au-delà du cliché, où commence ce que l'on appelle masturbation.
Le fait de se procurer soi-même un plaisir passant par le ressenti physique se retrouve intrinsèquement dans le simple fait de prendre soin de son corps. Où finit l'hygiène pour laisser place au confort, où se termine ce dernier, supplanté par un bien-être pouvant s'achever en plaisir ?


Nicole.

pour répondre a la questiond e départ de séverine.

oui je me masturbais, parfois jusqu'à trois quatre fois par jour mais en pensant que je masturbais un clitoris.

je connais des femmes qui le font bien plus d efois par jour, ou est le problème??

ça m'arrive encore, loll.