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 Sujet du message: je ne vais pas bien...
Message non luPosté: 20 Aoû 2008, 12:58 
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Inscription: 15 Mar 2006, 17:50
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bonjour tout le monde.
cela fait un peu plus de trois mois que je devais être hormonée (seulement androcur 50) mais il se trouve que je n'ai pas supporté le traitement... je l'ai donc stoppé et attendu septembre pour aller voir mon endocrinologue afin que je puisse trouver une alternative au produit avec lui.
je pense qu'il devrait me proposer chibro proscar (finastéride) en toute logique mais je ne suis pas trés sûre... à votre avis :?:
de plus, je suis trés inquiète car je me demande si il ne va pas me faire attendre encore trois mois avec le nouvel anti-androgène avant de débuter les oestrogènes... je ne le supporterais pas, je suis à bout, fatiguée... cela va faire deux ans que je suis suivie par l'équipe officielle montpellieraine (avec déjà deux ans de psychothérapie auparavant, ce qui revient à quatre ans) et je n'aurais pas la patience d'attendre encore, mon entourage ne me soutient pas, j'ai l'impression de stagner, de perdre pied, je me dégoûte... je suis en souffrance morale et physique et je ne tiendrais plus longtemps ainsi, c'est certain.
je tiens à préciser que je n'éprouve pas d'amertume vis à vis du psychiatre qui me suit mais j'ai parfois l'impression de pas être prise au sérieux comme d'autres le sont...
par contre, je me méfie de mon endocrinologue qui m'avait certifié que dans l'équipe on procédait de cette manière (d'abord androcur seul puis oestrogènes ensuite) alors que d'autres personnes ont directement bénéficié des oestrogènes pourtant suivies dans cette équipe... je ne comprend pas car l'anti-androgène ne semble pas être une priorité pour mon cas, me semble-t-il, vu que j'ai peu de pilosité et que je suis loin d'être barraqué et que ma libido est déjà assez basse, j'ai l'impression que l'on se fout un peu de ma gueule ces derniers temps... ce qui m'a donné un gros coup au moral également.
voilà...


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Message non luPosté: 20 Aoû 2008, 13:07 
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Inscription: 01 Mai 2008, 20:25
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Bonjour Glamgirl,
j'suis dèsolé .pour toi.j'ai eu des complications aussi avec un traitement . Même si toi et moi c différent..ça vas s'arranger .j'suis sur..
j'te fais pleins de bisous ,et te donne un peu de force dans cette épreuve passagère ..
Amitie
Edi

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JOY !


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 Sujet du message: Depression post androcur -
Message non luPosté: 20 Aoû 2008, 13:40 
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Inscription: 12 Avr 2003, 14:09
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
On en a souvent parlé sur ce forum
le passage obligé en premiere intention avec l'androcur c'est d'abord pour le psy un test lui servant de savoir si tu es plutot travesti ( fantasme de feminisation a base sexuelle) ou transsexuelle ( question d'identité de genre). C'est un protocole qui leur sers a savoir si tu risque pas d'abandonner et de perdre motivation et courage quand les hormones males se seront taries.

Dans certains cas c'est vrai qu'il y a des gens qui ne sont pas destiné a finir leur vies en femme qui peuvent s'engager dans la transsexualisation et même s'elbarquer pour l'opé et le regretter ensuite.

Mais pour une trans c 'est un non sens psychologique de prendre un anti androgene sans des hormones feminisantes car dans le fonctionnement cerebral de tout etre humainles actions que l'on fait doivent avoir un sens. Il faut qu'il y ai une recomprense !
Et supprimer la passerelles derriere soi sans donner en contrepartie la visibilité de la passerelle devant soi est une erreur et un risque.

(C'est le sens de la passerelle qui sers de fronton a ce site)

Je suis pas medecin mais apres des années d'experiences de copines et aussi parce que je suis une femme devenue mon conseil de copine est de ne pas te focaliser sur l'androcur
De passer chez un l'endocrinologue ouvert et pas rigide comme l'est celui dont le nom ciommence par un L.

De t'hormoner ( oestrogenes) avec suivi medical pour avoir un ressenti positif et une progression de ta feminité
de vivre socialement ta vie de femme et de travailler l'environnement

le reste viendra tout seul

ps: androcur = prudence

ps2: tu peux me phoner si tu veux bises

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Message non luPosté: 20 Aoû 2008, 13:49 
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Bonjour Glamgirl,

Il faut essayer de sérier tes problèmes. L'androcur seul au départ est une solution classique et est en général préféré à l'association avec des oestrogènes.
Il ne faut pas tout mélanger et si tu as la chance de ne pas ressembler à un gorille, tant mieux pour toi, mais cela n'a rien à voir avec ton taux de testostérone circulant, c'est en général un facteur héréditaire. Lorsque tu parles de ta baisse de libido, là non plus ce n'est pas lié avec une absence de toute sécrétion de testostérone. Il me semble que tu avais dès le départ des tendances dépressives qui ont été boostés par l'antiandrogène. Il y aurait peut-être lieu d'en parler avec le psy qui s'occupe de toi.
Oui il est probable que tu passeras à la finastéride mais il faut savoir que les effets de ce produit ne sont pas aussi nets que ceux obtenus avec androcur. De toutes les façons, il faut avoir une explication franche avec l'endocrino et toute l'équipe qui s'occupe de toi, exposer tes angoisses, tes doutes et leur demander franchement à quel moment ils envisagent de te mettre sous oestrogènes. Un traitement, quel qu'il soit, se doit d'être bien expliqué avec tous ses risques et son calendrier et tu as toujours le droit et même le devoir de poser toutes les questions qui te viennent à l'esprit.
Je reste à ta disposition pour en discuter plus amùplement.
Bises

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Message non luPosté: 20 Aoû 2008, 14:14 
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Francoise ...
Je connais perso l'andocrino qui s'occupe d'elle
j'ai vu des amies sortir en larme de son cabinet

on peut pas s'entendre avec lui
il est sours et tout penetré de son sacro saint satut de é specialiteé
Le probleme c'est que souvent les personnes qu'il a en face de lui sont plus informées que lui

Je suis pas tout a fait d'accord pour les hormones
les oestrogenes peuvent tout a fait etre prescrites avec un anti androgne

avec les reseves dites plus haut a propos de l'androcur

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Message non luPosté: 20 Aoû 2008, 14:46 
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Inscription: 17 Mai 2008, 21:47
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chère Nad,

Je te remercie de nous donner des détails précis et personnels sur l'endocrino évoqué ci-dessus. Tu as tout-à-fait raison, les oestrogènes peuvent être débutés en même temps que le traitement par anti-androgène mais sur le plan purement théorique, il vaut mieux dans un premier temps abaisser le taux des hormones mâles pour mieux aborder la féminisation. Mais c'est purement théorique et nous savons toutes les deux que la théorie et la pratique ne font pas toujours bon ménage!.
De toutes les façons, un médecin intelligent et sensible se doit d'être à l'écoute de sa patiente, c'est une règle qui s'impose à tous mais tu sais comme moi que les médecins sont à l'image du monde qui nous entoure et on trouve plus d'imbéciles bornés que de gens humains et ouverts. Pourquoi les médecins feraient exception!
Bises

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Message non luPosté: 20 Aoû 2008, 14:48 
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
C'est vrai chere Francoise
Comme partiout il y a une majorité de gens bien s et pros et quelques gens qui font pas honneur au beau metier qui est le leur

bisou bisou

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Message non luPosté: 20 Aoû 2008, 16:52 
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Coucou Glamgirl,
Juste une petite question avant d'en dire un peu plus.
Finalement tu es suivie par quel endocrino ? le Dr L. ou un autre ?
Si tu souhaites discuter tu peux m'écrire par en MP, mail ou on peu même en discuter de vive voix si tu le souhaites, puisque nous ne sommes vraiment pas très loin.

Courage et Bisous

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Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. "
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Message non luPosté: 20 Aoû 2008, 17:21 
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Finasteride = androcur en light...
Il y a aussi la Spironolactone qui est très utilisé en France et donne de bon résultat.


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Message non luPosté: 20 Aoû 2008, 18:32 
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merci les filles et Edi pour votre soutient :wink:
cela me fait plaisir... au moins, j'ai l'impression de me sentir écoutée.
je tenais à préciser que je ne suis pas du genre à penser que les trans ne doivent pas avoir de suivi par des psychiatres, je ne suis pas non plus de celles qui diabolisent forcément androcur (sinon j'aurais mis le hola direct avec le dr L...), c'est pourquoi, je n'entrerais pas dans les détails en public qui ont fait que j'ai arrêté androcur pour ne pas rentrer dans l'éternelle polémique (ceci dit, je n'ai rien contre le fait de prendre un anti-androgène qui puisse me rendre impuissante et abaisser mon taux de testo, on prend ce genre de médoc pour ça non?... mais pas au prix d'effets secondaires que je juge, pour ma part, trop violents et traumatisants, je suis un traitement avant tout pour être plus épanouie).

Françoise, surtout, il ne faut pas mal prendre le fait que je dise ne pas avoir besoin d'androcur, ce n'est pas dans le sens que je me sente supérieure mais pour préciser que je serais peut-être plus apte à prendre un anti-androgène moins puissant et plus progressif (et qu'il serait peut-être également temps que les endos fournissent réellement un traitement personnalisé à leurs patientes au lieu d'un traitement standart car quel est leur rôle dans ces cas là :?: à quoi me sert-il d'aller voir un spécialiste qui fait un dépassement d'honoraire en plus :?: )

Nadya, effectivement, dés le départ, je n'ai pas senti ce dr L...
c'est pas une personne forcément mauvaise mais il est trés protocolaire et froid (et menteur de surcroît :wink: ), j'étais déjà renseignée à propos des ths avant d'aller le voir... pourtant, j'ai choisi de l'écouter en tant que spécialiste à tord...
j'irais quand même voir le dr L... trés prochainnement, si il ne va pas dans le sens de mes préoccupations personnelles, il ne me reverra pas.
j'aimerais que l'on me donne des adresses de médecins qui seraient capables de me soutenir dans cette étape de ma vie et qui puisse me faire un réel suivi médical, merci :).
monsieur L... semble avoir un problème avec les trans oui... personnellement, je me fous qu'il parle de moi au masculin puis ce que les praticiens pour moi, ne font pas partis de ma vie (et qu'il est vrai que je ne cherche pas non plus, à l'afficher vu que je ne vis pas encore continuellement en femme, bien que je sois clairement androgyne dans mes choix vestimentaires) mais lorsque L... insiste avec ces monsieurs à tout bout de champs comme si c'était un leitmotiv pour signifier quelque chose, c'est qu'il n'a pas bien compris le but de son travail dans le suivit des trans... (surtout, quand il fait le coup apparament à d'autres trans clairement affichées en tant que femmes et déjà hormonées, ça fait tâche de réagir ainsi, il faut l'avouer quand même), je comprends que certaines sortent de chez lui en pleurs.

Abigael, oui, je suis suivie par L...
je n'ai pas eû la chance d'avoir l'autre endo qu'on m'a dit trés humain pour les raisons que tu sais.
je ne sais pas si tu as eû l'occasion d'entrer en contact avec L... mais si c'est le cas, tu me donneras tes impressions...

Encore merci, biz :)


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Message non luPosté: 20 Aoû 2008, 18:36 
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j'oubliais de dire que je n'étais actuellement pas sur montpellier et que je ne suis pas encore dispo mais on finira par se rencontrer pour celles qui ne sont pas trés lointaines :wink:


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Message non luPosté: 20 Aoû 2008, 18:52 
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On ne peut pas aller bien avec de l'Androcur seul.

Je n'arrive pas à comprendre autant de mépris sur les trans,ça fait de nous des trans débiles avec cette histoire.

Quand va t'on arrêter ce massacre contre nous?

Toujours à tester,à juger ,à essayer de casser de faire abandonner sans compter les arnaques de tout genre sur nous .

Ras le bol! :(

Ce témoignage prouve bien qu'il y a un problème sur nous!


Heureusement qu'il y a des gens encore bien dans ce bas monde autrement avec des gens comme ça ,on arriverait jamais à la fin de notre parcours.....


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Message non luPosté: 21 Aoû 2008, 11:20 
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Bon cette fois-ci je fais un peu plus long, et je vais tenter de ne pas faire trop dans la polémique. Comme dit Françoise il est effectivement important de bien distinguer les problèmes. Je vais dire des choses que tu sais déjà mais ce n’est pas grave.

Ce n’est pas autant la prise d’anti-androgène qui est importante mais la réduction du taux de Testostérone et de DHT. Androcur est une « recette » classique bien connue et qui marche bien quand le produit est bien toléré. Pourquoi cette recette est simple : car Androcur réduit de manière suffisante les taux de T et DHT pour se contenter d’utiliser en complément des doses d’estradiol similaires à celles prises par les femmes ménopausées, donc aux effets et notamment secondaires connus.

N’oublie pas non plus que ce n’est pas en ayant pris en même temps de l’Estradiol que cela aurait atténué les effets (néfastes pour toi) de l’Androcur. Es tu allée voir l’Endocrino quand tu supportais mal le traitement ? Pourquoi n’avoir pas tenté de passer à 25mg au lieu de 50mg dans un premier temps, plutôt que tout arrêter ? De toute façon il est important que tu retournes le voir que tu expliques bien les problèmes et que vous tentiez de trouver ensemble une solution mieux adaptée.

Je pense, je suppose sans en être certaine, qu’il y a eu une harmonisation peut être assez récente des protocoles de suivi entre au minimum Marseille, Nice et Montpellier.
Ce protocole indique un traitement hormonal en deux temps. Une première phase dite réversible et une seconde phase dite non réversible. La prise d’un anti-androgène pendant 3 mois semble correspondre à cette phase réversible, car c’est effectivement totalement réversible. 3 mois ce n’est rien comparé à l’ensemble du parcours. Effectivement je n’en suis pas passée par là mais en toute sincérité je suis certaine que ces trois mois ne m’auraient pas arrêté ! Des embûches, il y en a toujours et des plus ou moins importantes, pense par exemple aux problèmes que rencontre Ewa en ce moment… Ce n’est pas parce que tu rencontres un problème avec un anti-androgène que tout ton parcours est remis en cause.

Concernant le Dr L, l’endocrinologue de l’équipe de Montpellier depuis plusieurs années : de mon côté tout se passe très bien avec lui. Il est courtois et charmant avec moi. Cependant je ne me suis jamais retrouvée avec lui dans une situation ou j’ai du discuter, « contester », mon traitement, puisque j’ai eu la chance de parfaitement tolérer et de trouver satisfaction dans celui qui m’a été proposé, « imposé » (Androcur + Estreva).

Il ne faut pas non plus chercher à se comparer aux autres en terme de délais de suivi psy, en terme de traitement, en terme de suivi pré op. Nous somme toutes différentes, non seulement du point de vue physique mais aussi dans notre vie de tous les jours, dans la construction de notre vie sociale, et ceci a une toute aussi grande importance que les paramètres physiques et purement psychologiques.
Je prends des cachets de 1,5 mg d’Estradiol par jour alors que la plupart des filles en prennent 2mg, pourquoi ? Je serai probablement opérée après un minimum de 2ans de traitement hormonal alors que d’autres le sont bien avant, pourquoi ? Et bien répondre à ces questions n’est pas très important pour moi. L’important est que au final ce qui m’est réservé me convienne. « Je ne calque pas ma vie sur celle de ma voisine ».

Nadya a aussi dit quelque chose de très important, c’est que tu dois consacrer ce temps, ces délais que tu juges parfois trop long, à la construction de te vie de femme, à améliorer les relations avec ton entourage, je sais que ce n’est pas facile, mais c’est important, tout autant que le traitement.
Le traitement n’est pas un but, c’est seulement un moyen.

Bisous et toujours courage :wink:

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Message non luPosté: 21 Aoû 2008, 12:14 
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Abigael a écrit:
Nadya a aussi dit quelque chose de très important, c’est que tu dois consacrer ce temps, ces délais que tu juges parfois trop long, à la construction de te vie de femme, à améliorer les relations avec ton entourage, je sais que ce n’est pas facile, mais c’est important, tout autant que le traitement.
Le traitement n’est pas un but, c’est seulement un moyen.

C'est exactement ça. J'ajouterai que les baguettes magiques n'existent pas et qu'à terme ce n'est pas l'opération qui donne une "vie de femme" (sic) ; celle-ci ne peut exister de manière satisfaisante que si l'on a su la construire et la vivre préalablement au quotidien.
Les outils nous aident à faire le travail mais ne le font pas à notre place.

i love you

Nicole.


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Message non luPosté: 21 Aoû 2008, 13:19 
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c'est malheureux mais encore une fois, vous n'avez pas bien lu mon message...

je n'ai jamais contesté la décision de L... sinon je n'aurais pas suivi son traitement même si je tiquais à l'avance avec son approche (cette méthode n'est pas sans risques: dépression accrue, ostéoporose et vieillissement prématuré...), j'ai posé des questions à L... il a répondu à côté et il s'est même avéré, qu'il m'a menti sur certains points.

mais là n'est pas le problème... tu as raison Abi, j'aurais certainement eû les mêmes soucis avec l'association de cyprotérone et oestradiol mais ce n'est pas ce qui me cause du soucis en ce moment, le prob, c'est que j'ai dû attendre à contre coeur les oestrogènes pendant trois mois et que suite à ce soucis, je vais devoir attendre trois mois de plus avec un nouvel anti-androgène mes oestrogènes (c'est ça qui m'aidera à m'assumer davantage) car L... est trop protocolaire et qu'il se fiche de ce que je peux ressentir d'attendre encore trois mois.

Abigael, tu ne pourras pas comprendre ça, de toute façon, puis ce que tu n'as pas été dans la même configuration que moi (il ne s'agit pas de me comparer aux autres mais il s'agit de dire que L... m'a menti au sujet du fonctionnement de l'équipe officielle qui a toujours procédé ainsi hors, c'est faux et je pense qu'il en fera à nouveau à sa tête).

mon post était un besoin de me livrer, je cherchais à être un peu rassurée oui... ce n'était pas un procés d'intention.
pour le reste, oui, j'arrange ma vie de façon à pouvoir vivre ma féminité peut-être pas au même niveau que certaines mais on est toutes différentes et les oestrogènes que j'attends déjà depuis un moment m'aurait aidé à aller de l'avant, je suis vexée d'une tel raisonnement personnellement...

de plus, abigael, je pensais que tu avais été suivi par l'autre endocrino et non pas , par L... car quand je t'avais dit que je pouvais pas avoir l'autre pour le fait qu'il a eû des problèmes médicaux, tu m'as dit que tu ne le savais pas et je t'ai donné le num de L... pour continuer ton suivi, j'ai dû mal comprendre, mea culpa.


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Message non luPosté: 21 Aoû 2008, 13:26 
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ah mais j'ai compris Abi... on ne parle pas du même endo
leur nom commence tous les deux par L...
je parle du dr D... L... tu ne l'a jamais rencontré donc :?: ça veut dire que l'autre L... a repris le travail, je ne comprend pas... il faut qu'on parle en mp toutes les deux.


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Message non luPosté: 21 Aoû 2008, 15:43 
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
Ouh la :)) s'ils s'appelent tous L on va rajouter .efevre derriere
ca sera plus explicite :)
Bises

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Message non luPosté: 21 Aoû 2008, 18:21 
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Inscription: 26 Fév 2005, 02:24
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Localisation: Montpellier
nadya a écrit:
Ouh la :)) s'ils s'appelent tous L on va rajouter .efevre derriere
ca sera plus explicite :)
Bises
Oui je me doutais qu'il pouvait y avoir "embrouille" à propos de l'Endocrino. Le mien est et a toujours été celui dont parle Nadya. Donc si j'ai bien suivi pas le même que celui de Glamgirl, même si leur deux noms commencent par L.

Bisous

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Message non luPosté: 22 Aoû 2008, 13:11 
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Localisation: http://www.valentine-magic.fr
Moi, j'ai fait des grosses déprime avec Androcur mais j'ai tenu le coup parceque j'avais les oestrogènes. Androcur seulement, c'est l'absence d'hormones sexuelles dans le métabolisme, une aberration, va voir un autre endocrino, celui là semble faire partie de l'ancienne école !

Moi, même si beaucoup contestent ce traitement, je consomme quotidiennement 50mg de Cyprotérone, 4 mg d'oestradiol en Progynova et depuis que je prends 100 mg de progestérone pour compléter, mes formes s'arrondissent et j'ai retrouvé un équilibre psychologique, ( anti-dépresseur ) je vais parfaitement bien.

Hélène

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Message non luPosté: 22 Aoû 2008, 13:24 
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4Mg de progynova c pas un peu beaucoup ? :s


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Message non luPosté: 22 Aoû 2008, 23:24 
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Oui Maya c'est un peu beaucoup mais si c'est le traitement prescrit par l'endocrino de Futasela? Elle lui permet peut-être de faire une expérience!
Bisous

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Message non luPosté: 23 Aoû 2008, 07:57 
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Messages: 4531
Localisation: 00/00/00
oui le doc Le fe re est plutot sympa et courtois il ma donné de suite 2mg de progynova et 50mg d' androcure les resulats etant efficace , l autre je ne le connais pas ,reste que le pilier de l affaire si il y a des reclamations a faire, le prescripteur en chef, est le le doc Pe chet le psy qui coordonne tout protocole, il est vrais que cela agaçe prodigieusement les endocrinologues qui doivent etre ,dans leurs specialitée, les seuls prescripteurs . Cela ma ete confirmé par le psy ,il y a des tiraillements entre eux , je pense que l 'autre endocrinologue doit etre de ceux la ,si on y ajoute le fait que devoir donner des medocs a des gens sains d un point de vu de leurs metabolisme , sinons pour des raisons purement "psy" voire des raisons inconnus , a des enigmatique transexuelle ou supposée l etre !!! tout repose sur l appreciation du psy et lui seul au final est prescripteur alors que ce n est pas sa specialitée (l'endocrinologie) dans le cas de glamgirl la reclamation est a faire aupres du psy ,je pense qu il est assez conciliant devant certaine situation , de plus il n ignore pas les agissement de certain des endocrinologues qui ce sont trouvé "un peu obligé" de devoir prescrire a des gens comme nous , c est pourquoi liu seul reglera sans doute ce probleme.

faut pas ce decouragé , le decouragement c etait ... AVANT .

@ bientot

frederique

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pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous


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Message non luPosté: 24 Aoû 2008, 09:21 
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Tout a fait, c'est une expérience et cela ne me coute pas d'essayer.

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Message non luPosté: 29 Aoû 2008, 11:18 
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En fait cela depends beaucoup du metabolisme de chacune, de l'age, du style de vie etc

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Message non luPosté: 01 Sep 2008, 22:01 
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je vais profiter de ce topic pour poser mes questions... en ce moment, je suis assez vunérable et réfléchit sérieusement à ce qui est le mieux pour moi dans le câdre de ma transition.

pour ce qui est des ths, je verrais avec mes médecins... si on n'est pas à mon écoute, j'en changerais...

en y réfléchissant, j'aimerais étudier la question d'une clitoroplastie et vulvoplastie mais je trouve peu de détails sur le net... quels sont les meilleurs chirurgiens qui pratiquent ce genre d'opé à l'étranger et quel est leur coût environ :?:
si on pouvait me renseigner...


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Message non luPosté: 02 Sep 2008, 18:32 
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C'est finalement d'une CRG dont tu parle

Chirurgie de Reassignent Genital ?
ou SRS en anglais ou CRS

bises

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Message non luPosté: 03 Sep 2008, 02:05 
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en fait, je m'interroge actuellement sur le besoin d'être opérée et d'être sexuellement satisfaîte tout en minmisant les risques d'une chirurgie trés lourde... c'est juste un recueil d'informations mais oui, je me renseigne à propos des chirurgies censées rendre compte d'un sexe qui s'apparente à celui d'une femme avec un clitoris en état de marche sans passer par la case néo-vagin... je ne parle pas d'émasculation comme les hijras parce que c'est un peu malheureux ça :(
le témoignage de Cristina (qui reste malheureux car on l'a semble-t-il trompé...) m'a interpellé, je me pose des questions...


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Message non luPosté: 03 Sep 2008, 08:17 
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J'ai deux copines qui ont optée pour l'orchidectomie sans creation d'une cavité vaginale
Ca peut etre une solution meme si c'est surprenant pour certains et de toute facon difficile a faire en France.

L'un des avantage etant que pas besoin de prendre cette merde d'Androcur
Et moins de risques operatoire ou post operatoire

Les desavantages:
Si tu est une femme heterosexuelle, Monsieur va faire comment ?
Tu connaitra pas la sensation " interne" de ton corp comme la connais une femme avec un vagin

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Message non luPosté: 03 Sep 2008, 20:25 
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je ne me vois pas faire ma vie de femme sans être opérée et je pense aller jusqu'à la vaginoplastie puis ce que cela a toujours été plus ou moins mon souhait mais on peut douter de la nécessité d'un néo-vagin lorsque la personne qui partage notre vie est déjà au courant de notre transsexualité que le néo-vagin est peu sensible et vascularisé à ce que j'ai pû comprendre... par contre, dans tous les cas, j'irais plus loin qu'une simple orchidectomie, je veux une vulve et un clito au minimun, ne serait-ce que pour le dégoût de mon sexe :!:


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Message non luPosté: 03 Sep 2008, 20:57 
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Mamma mia, tu vas un peu vite en besogne, "Glamgirl", quand tu dit qu'on peut douter de la nécéssite d'un néo-vagin sous prétexte que son compagnon, sait pour nous, alors, que mon compagnon, ne me voit plus comme trans, depuis des années, mais comme n'importe qu'elle femme, et d'ailleurs entre nous, nous ne parlons jamais de transsexualité, c'est mème tabou chez lui!

Et en plus, je ne sais pas, ou tu as vu, que le néo-vagin est peu sensible et vascularisé, en tout cas, pas chez moi, et c'est mème l'inverse, car pendant ma première année, au contraire j'ai souffert, d'un vagin trop sensible, et d'une clitoris, que je ne pouvais pas éfleurer, mème pas pour me laver, ou alors tout doucement, et c'était pas agréable crois moi!

Avec les années, depuis 2004, j'ai heureusement perdue en hyper sensibilité de mon vagin et clito, et j'ai un meilleur confort sur ce plan là, et je remercie mon chirurgien le merveilleux, professeur belge, Seghers; de m'avoir fait les bonnes connexions nerveuses aux bons endroits, mème si j'ai souffert les premières années de mon hyper sensibilité, et aujourd'hui, c'est un avantage coté plaisir!

Juste, "glamgirl", ne généralise pas, à tout vas, chaque cas est différent, et particulier, suivant les chirurgiens, l'age, les méthoses opératoires, l'organisme de l'opérée, etc, etc!

Célia

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Message non luPosté: 03 Sep 2008, 21:42 
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Sévillane13 a écrit:
Mamma mia, tu vas un peu vite en besogne, "Glamgirl", quand tu dit qu'on peut douter de la nécéssite d'un néo-vagin sous prétexte que son compagnon, sait pour nous, alors, que mon compagnon, ne me voit plus comme trans, depuis des années, mais comme n'importe qu'elle femme, et d'ailleurs entre nous, nous ne parlons jamais de transsexualité, c'est mème tabou chez lui!

Et en plus, je ne sais pas, ou tu as vu, que le néo-vagin est peu sensible et vascularisé, en tout cas, pas chez moi, et c'est mème l'inverse, car pendant ma première année, au contraire j'ai souffert, d'un vagin trop sensible, et d'une clitoris, que je ne pouvais pas éfleurer, mème pas pour me laver, ou alors tout doucement, et c'était pas agréable crois moi!

Avec les années, depuis 2004, j'ai heureusement perdue en hyper sensibilité de mon vagin et clito, et j'ai un meilleur confort sur ce plan là, et je remercie mon chirurgien le merveilleux, professeur belge, Seghers; de m'avoir fait les bonnes connexions nerveuses aux bons endroits, mème si j'ai souffert les premières années de mon hyper sensibilité, et aujourd'hui, c'est un avantage coté plaisir!

Juste, "glamgirl", ne généralise pas, à tout vas, chaque cas est différent, et particulier, suivant les chirurgiens, l'age, les méthoses opératoires, l'organisme de l'opérée, etc, etc!

Célia


parce que cela faisait mal en plus la première année? ça devait être atroce pour les dilatations...

non je voulais dire que si il le sait, ce n'est pas forcément la peine de le lui cacher alors qu'on n'ait un vagin ou pas, tant qu'on a l'esthétique d'un sexe de femme, il nous aimera pour la femme que l'on est (par contre, si il y a quelque chose qui pendouille, je crains que cela ne fasse fuir la plupart d'entre eux aussi tolérants soient-ils car ça peut tout simplement leur couper l'envie et les bloquer...).

normalement, le vagin d'une femme cisgenre est constitué d'un tissu élastique et se gonfle de sang autour du pénis masculin, c'est ce qui provoque l'orgasme vaginal... mais le néo-vagin d'une trans n'est constitué que d'une greffe de peau qui ne peut garder sa forme qu'avec de multiples dilatations...
bon ok les contractions du muscle du périnée peuvent provoquer des spasmes chez une trans mais on est loin de l'orgasme d'une femme cisgenre alors... par contre, l'intérêt de la création d'un clitoris est une nécessité à mon sens.

bon maintenant, j'écris ça sans chercher la confrontation d'idées... je ne suis pas de trés bonne humeur là, je suis triste et j'ai les idées noires, je ne veux pas que mes propos soient mal pris surtout... merci.


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Message non luPosté: 03 Sep 2008, 22:08 
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Calmos, glamgirl, restes zen, ma grande, tes propos ne sont pas mal pris, ils sont juste un peu réducteur et tu vas vite en conclusion sans vraiment encore connaitre la réalité, si ce n'est, d'après des on-dits!

Tu n'as pas compris, je n'ai pas dit que cela faisait mal pour les dilatations par exemple, mais juste, que l'hyper sensibilité, quand on est pas habituée dans cette zone, c'est pas que c'est douloureux, c'est que c'est désagréable, mais je ne sais comment expliquer cette sensation!

j'ai compris, qu'en fait, il faut aussi du temps, pour que les nerfs de cette zone s'adaptent, mais le cerveau aussi, qui découvres de nouvelles sensations inconnues, jusque là, et qu'il y ai une bonne harmonie entre le cerveau et cette zone du corps!

Aujourd'hui, que cette zone a une sensibilité normale, je dois dire, que c'est un bonheur, de pouvoir sentir son sexe, et le ressentir, sans ètre génée par la gène de l'hyper sensibilité!

Donc, les dilatations, ne me faisaient pas mal, sauf que je sentais vraiment puissance 10, le dilatateur!

encore une fois, ce sexe n'est pas une sorte de trou comme tu le laisse penser, demande à n'importe quel chirurgien, ce n'est pas qu'une simple composition de greffe de peau, "glamgirl", c'est un sexe qui vie, qui vibre, mème si j'avoue que j'ai toujours davantage d'orgasmes quand je me carresse, que lorsque je fais l'amour avec mon partenaire, ou c'est très rare de déclencher un orgasme, pour ètre franche, alors, que de moi mème, j'y parviens!

Pour ce qui est de l'orgasme d'une femme cis-genre, ni toi, ni moi, ne pouvons prétendre savoir ce que c'est, et donc tu n'as pas à avoir un jugement de valeur sur la supériorité, soit disant de l'orgasme des femmes cis-genres, par rapport à nous orgasmes à nous, et puis, il y a je penses différentes réactions à l'orgasme, et d'autres femmes, qui n'en n'ont jamais, et qui simulent aussi, faut pas ètre hypocrite!

Tu sais, je ne sais pas, ce qu'est l'orgasme, la jouissance, chez une femme cis-genre, et ne le saurait jamais tout comme toi, mais ce que je sais, c'est que pour rien au monde, je ne changerai mes sensations, mon orgasme actuel, contre celui, qui m'était donné de vivre quand j'étais "garçon", avec un pénis, il est mille fois plus profond, intense, et plus périphérique, dans le sens, ou c'est tout mon corps, qui est emmenné, dans cette extase sexuelle, et surtout pour un long moment!

Bises glamgirl, et je te souhaites toi aussi de vivre tout ça bientot!

Célia

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Message non luPosté: 04 Sep 2008, 00:58 
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j'ai pas dit non plus que c'était une sorte de trou inerte mais pour moi, ce dont je suis sûre de ce que cette opération apporte est l'orgasme clitoridien... aprés je veux bien te croire pour le reste Célia... je suis en pleine interrogation.
aprés, de toute manière, n'étant pas satisfaîte de mon sexe actuel, ça ne pourrait pas être vraiment pire, je ne vais pas te contredire à ce propos :wink:


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Message non luPosté: 18 Sep 2008, 15:18 
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j'ai fait une rechute incroyable dans la dépression, le contre-coup de plusieurs choses, je stagne et je n'ai presque plus la force d'avancer, je sais que certaines ont connu des zones d'ombres dans leur parcours, comment avez-vous fait pour vous relever?
j'ai les idées noires, je fais des crises d'angoisse... j'ai tellement honte, je suis vraiment dans la déchéance.


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Message non luPosté: 18 Sep 2008, 15:51 
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glamgirl
Citation:
j'ai fait une rechute incroyable dans la dépression, le contre-coup de plusieurs choses, je stagne et je n'ai presque plus la force d'avancer, je sais que certaines ont connu des zones d'ombres dans leur parcours, comment avez-vous fait pour vous relever?
j'ai les idées noires, je fais des crises d'angoisse... j'ai tellement honte, je suis vraiment dans la déchéance.
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je me suis demandé ou étais Glamgirl..avec ton post..j'ai bien pensé a ce qui t'arrive.
Alors la ce sera pas ( certaine) mais certain.
Pour me relever.. je me dis qu'il n'y a aucune raison que des enfoirré y arrive et pas moi....
de quoi as tu honte?? de ton état?
il y a pas de quoi... méme si c'est dur...
parles en..
dis ce qui ce passe.
lache les mots qui t'étrangle.
iciou ailleurs.
Mais n'est pas honte de toi.
j'allais te dire reléve les manches..
mais pour une fille ca le fait pas...reléve la téte!!!
accroche toi et PARLE!

TU AS TOUTES MON AMITIÉ ET MON SOUTIEN

AMITIÉ EDI

:)

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JOY !


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Message non luPosté: 18 Sep 2008, 17:20 
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Glamgirl a écrit:
j'ai fait une rechute incroyable dans la dépression, le contre-coup de plusieurs choses, je stagne et je n'ai presque plus la force d'avancer, je sais que certaines ont connu des zones d'ombres dans leur parcours, comment avez-vous fait pour vous relever?
j'ai les idées noires, je fais des crises d'angoisse... j'ai tellement honte, je suis vraiment dans la déchéance.


hey la miss

ben yen a qui ne disent rien mais a qui ça arrive et ya les autres qui écrivent des pages et des pages pour se vider la tête.
n'est pas honte, ça m'ai aussi arriver, donc cool.
cela m'arrivai environ 1 fois par mois pendant les 6 premiers mois, ensuite cela se stabilise et s'espace dans le temps.
c'est pas facile à gérer car bien souvent l'on se croit seule au monde, que l'on vas en finir, comme ça on feras plus chier personne avec des post long comme le bras sur nos états d'âme.

tu vas y arriver, si il faut que tu t'y reprenne en dix fois ben ce seras comme ça, personne ne réagit de lamême manière à la THS.

cool la puce.

bisouuus

ps: ne soit pas plus dure que tu ne l'ai pas, soit toi avec tes pleurs et tes angoisse, ce que tu vis, c'est toi qui le vie, pas la bonne copine a qui cela n'a rien fait.
si tu veux pleurer, pleure. si tu veux t'en prendre au monde entier dans tes idées noires, alors vas-y, écrit, je pense que tout le monde ici comprendras ce que tu vie.
parfois, à certains moments de mal être, j'avais juste envie que l'on me dise les mots qu'il faut, des mots gentils.
ben voila, je pense qu'ici pas mal de personne t'aime et t'apprécie, moi aussi.
suis de tout coeur avec toi.


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Message non luPosté: 18 Sep 2008, 17:37 
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Glamgirl a écrit:
j'ai fait une rechute incroyable dans la dépression, le contre-coup de plusieurs choses, je stagne et je n'ai presque plus la force d'avancer, je sais que certaines ont connu des zones d'ombres dans leur parcours, comment avez-vous fait pour vous relever?
j'ai les idées noires, je fais des crises d'angoisse... j'ai tellement honte, je suis vraiment dans la déchéance.
Je voulais ouvrir un sujet intitulé :
Comment trouvons nous toute cette force pour avancer alors que nous nous sentons parfois tellement fragile et vulnérable ?
Donc tu vois que si je voulais ouvrir ce sujet c’est que je n’ai pas forcément toutes les réponses, bien loin s’en faut. Mais je peux tenter de donner un avis, un conseil, qui en tout cas pour moi, a le mérite de un peu marcher.
Ce qui fait avancer c’est la perspective du futur, l’espoir d’une vie plus adaptée à ce que nous sommes, peut être simplement une vie que l’on peut juger mieux construite, plus heureuse. Cependant bien que transsexuelles, et alors que notre "problème" est en cours de résolution ou résolu, nous restons cependant des personnes comme les autres, nous ne sommes pas exemptes de tous les soucis et problèmes de la vie. Donc se dire des choses comme : "une fois ma transition terminée tout sera réglé, je pourrai enfin vivre, mais en attendant je mets tout entre parenthèse, je me mets en position d’attente" est une grave erreur. Même si certaines choses sont placées entre parenthèse, tout ne doit pas l’être. Ce qui fait avancer c’est non seulement l’espoir dans l’avenir mais aussi tout ce que l’on fait chaque jour. Il ne faut pas attendre demain pour "vivre", il faut le faire dès à présent et en se disant que ce que l’on fait aujourd’hui contribue en partie à construire notre avenir.

Je sais bien, ce que je viens d’écrire sont de beaux "blablas", mais une chose est sure, c'est qu’ils sont de bons conseils, j’ose le dire, mais je sais aussi que ce n’est pas toujours aussi facile que ça de s’y tenir, des fois on craque, cela arrive, c’est normal, il faut juste éviter que cela ne devienne chronique, et pour ça il faut aussi savoir de temps en temps se donner des coups de pieds aux fesses et se faire peu violence !

Il est difficile de t’en dire plus sans connaître la nature exacte de tes problèmes. Qu’est ce qui t’angoisse ? De quoi as-tu honte ?

Bisous

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Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. "
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Message non luPosté: 18 Sep 2008, 21:41 
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Qui n'a pas eu d'angoisse dans son parcours ? Nous en avons tous, peu importe le genre et l'orientation. Pour androcure, je ne suis pas capable de me faire à ce médicament, j'ai eu beau essayer toutes les doses. Pour certaines, cela va, mais pour d'autres, pas du tout. L'anti-androgène qui me va bien, c'est le casodex. Mais il est dispendieux et lent. C'est la cadillac des anti-androgènes.

Après cinq ans de traitement, j'ai compris finalement que le corps nous impose un rythme qui n'est pas nécessairement celui que l'on voudrait avoir. Nous sommes si pressées d'en finir qu'on voudrait réagir comme une poupée conflable, ce qui n'est évidemment pas le cas... et pas souhaitable. Nous sommes pressées d'en finir, mais on n'en finit jamais. Même opérée.

Moi, ce que je pense, c'est qu'il faut d'abord travailler sur soi et comprendre qu'il n'y a rien de parfait. Opérée ou pas ! Ce qu'il faut, mais dire cela à des jeunes qui n'ont pas l'habitude de l'attente ; ce qu'il faut, dis-je bien, c'est se faire un projet de vie. Dans cette sorte de traitement que nous prenons il y a des dangers qui ne se font savoir qu'à l'usage. Pour certaines, ces dangers sont moindres ; pour d'autres, c'est courir à la catastrophe.

Il n'y a pas que la transition physique et la rétribution de sexe ; il y a aussi la transition sociale. Les deux ont besoin d'être réfléchies car elles sont incontournables et conséquentes si on veut s'épanouir à tous égards. Il faut également prendre soin de bien démêler les pulsions, des émotions et des sentiments. Au début, tout ça est confus. Mais il faut prendre le temps pour faire la part des choses.

D'expérience je sais, aujourd'hui, qu'il est illusoire de passer d'un genre à l'autre sans planifier sa transition sociale. On ne court pas les discothèques toutes sa vie. Il faut s'amuser, certes, mais il faut aussi se reconstruire, et cela ça prend du temps, de la détermination et une bonne dose de bon sens qui ne va pas sans un peu de génie...

Aurore Boréale


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Message non luPosté: 20 Sep 2008, 18:49 
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merci, je me sens écoutée


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Message non luPosté: 21 Sep 2008, 10:01 
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Puis ce que je ne supporte pas Androcur et que mon endocrino ne me convient pas... je cherche des adresses d'endocrino compréhensifs hors protocôle et qui seront m'aider dans la région de l'hérault... si quelqu'un peut m'aider? (on m'a donné une adresse merci Nadya... mais je veux connaître toutes les opportunités qui s'offrent à moi)... de même, j'envisage de subir une ablation des testicules le plus tôt possible (avant la vagino) où puis-je pratiquer un tel acte car en France et, même en Thailande, ceci est interdit... demande-t-on des papiers pour cela?


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Message non luPosté: 21 Sep 2008, 10:09 
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Glamgirl a écrit:
J'envisage de subir une ablation des testicules le plus tôt possible (avant la vagino) où puis-je pratiquer un tel acte car en France et, même en Thailande, ceci est interdit... demande-t-on des papiers pour cela?
Tu ne peux pas en France.

C'est comme la vaginoplastie, législativement pratiquer ce genre d'acte sur une personne civilement masculine et physiquement saine, est considéré par la loi comme une mutilation. Ce genre d'acte peut être pratiqué seulement en cas de maladie, cancer par exemple.
En France, si tu souhaites une vaginoplastie, aucun intérêt de passer par la case orchidectomie, car cela serait tout aussi "compliqué" à obtenir.

Bisous

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Message non luPosté: 21 Sep 2008, 11:02 
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Glamgirl,

Manifestement tu n'es pas au mieux actuellement et tu ne peux pas mettre tout sur le compte de ton traitement endocrino ni sur le dos de ton spécialiste endocrino. Il y a des problèmes beaucoup plus profonds, des questionnements fondamentaux et si tu n'as pas de psycho, il serait peut-être utile que tu ais une conversation de fonds avec quelqu'un qui pourrait être Nadya, Abigaël. À défaut je suis prête à te permettre de pouvoir avoir une écoute attentive. Si cette solution t'agrée, je te conseille de passer par Nadya qui te donnera mes coordonnées téléphoniques.
Bises

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Message non luPosté: 21 Sep 2008, 12:41 
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je suis désolée mais même si j'envisage de faire une vaginoplastie en france, le délai d'attente sera assez long... je voudrais prendre les devants en subissant d'abord l'orchidectomie le plus vite possible, c'est une opération pas trés chère et pas trés dangereuse... donc je ne pense pas courir beaucoup de risques en la faisant à l'étranger... j'ai entendu parler également d'une clinique en Belgique avec simple lettre de motivation qui acceptait de pratiquer l'acte, la clinique O.R.R. mais je n'ai trouver que peu d'infos.
je demande juste des infos sur certaines solutions qui peuvent s'offrir à moi, comment peux-tu te permettre de me juger? je n'ai incriminé personne qui ait choisit cet endocrino L et le traitement Androcur, chacun est libre de ces choix, je ne juge personne moi sauf que cela ne me correspond pas... cela fait 4 ans que j'ai avoué ma transsexualité à ma famille et aux psy, j'étais pleine de rêves et je croyais que ces personnes pouvaient m'aider à avancer... rien n'a bougé, 4 ans qu'on me mène en bateau, je n'accepterait plus qu'on me traîte ainsi.


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Message non luPosté: 21 Sep 2008, 12:46 
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depuis plusieurs jours, je n'arrive pas à joindre mon psy pour un rendez-vous, dans un moment de grande détresse, j'ai songé à me castrer moi-même...


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Message non luPosté: 21 Sep 2008, 13:37 
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ceci dit excusez moi si j'ai pû être réactive dans me propos Abi et Françoise mais mon but n'est pas de sâlir machin ou diaboliser Androcur, ça ne me convient pas et je cherche d'autres solutions...
merci de votre compassion :wink:


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