Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

JE ne fais aucune comparaison....
mais tout de méme.... En plus j'y étais... et c'est vraie... c'est pas possible. Je dénonce aussi le comportement de la croix rouge...
malgres ces actes je trouve que cette organisation n'est pas neutre...

je reste vigilant!!!!!
sur la maniére!!!!

« La police, des gens expulsés et une gare, ça ne rappelle rien ? »
Par José Vieira | Réalisateur de documentaires | 24/09/2008 | 14H42

José Vieira est auteur de documentaires. La semaine dernière, il a proposé ........de raconter l’expulsion de Roms à laquelle il a assisté en gare de Massy-Palaiseau (dans l’Essonne, banlieue sud de Paris), le 17 septembre. Voici son récit et ses photos.



L’expulsion des Roms qui habitaient sur le parking de la gare de Massy-Palaiseau était prévue pour le 16 septembre. La préfecture, pudique, a-t-elle voulu attendre la fin du premier sommet européen sur les Roms pour déclencher son opération ? Toujours est-il que l’expulsion a lieu le lendemain, le 17 septembre 2008.

Le commandant de la police de Palaiseau avait annoncé aux Roms qui manifestaient le 15 septembre devant la sous-préfecture que le lendemain il les mettraient dans le train. « Pour aller où ? », lui demandaient les habitants du parking. L’officier de police leur rétorqua que cette question n’était pas de son ressort. Les ordres étaient formels, il devait les faire déguerpir du secteur. « Pour aller où ? », insistaient les Roms. A Bobigny, leur proposa le commandant, comme s’il faisait un bon mot.

Déjà des baraques rasées au bulldozer

Le 17 septembre, la police a encerclé le camp. La préfecture avait envoyé des agents de la DDASS chargés de recenser ceux qui pouvaient prétendre à un hébergement d’urgence. La DDASS, qui n’avait jamais mis le pied par ici pour s’inquiéter de la situation sanitaire, improvisa et cafouilla.

Quelques familles, avec des femmes enceintes et des enfants de moins d’un an, furent hébergés pour quelques jours. Dans une semaine, ils iront rejoindre d’autres camps déjà formés. En attendant, un minicar les amène par petits groupes à la maison des solidarités de Palaiseau, qui jusqu’ici a refusé d’écouter une quelconque doléance concernant les habitants du parking de la gare RER.

Les familles qui n’avaient pas d’hébergement, de loin les plus nombreuses, étaient retenues au bout du parking, encerclées par les CRS et les policiers. Sur le parking, le bulldozer avait déjà rasé les quelques baraques qui avaient été construites récemment et commencé à nettoyer le terrain. Les CRS formaient maintenant un cordon jusqu’à la passerelle de la gare de Massy-Palaiseau.



« A la gare », cria le commandant de police. Les habitants du parking, chargés de sacs et de valises, se mirent lentement en route. Des enfants criaient, des hommes chantaient. Au pied de la passerelle, avant d’entrer dans la gare, il y a eu un arrêt. Un refus d’avancer. Des hommes criaient leur indignation d’être ainsi traités, humiliés. Je me souviens que j’ai dit à un CRS :

« Des policiers, des gens avec des valises et une gare, ça vous rappelle rien ? »

« A la gare », répétait inlassablement le commandant de police. Puisque deux familles devaient être prises en charge à Corbeil par le 115 et qu’une majorité d’habitants du parking avait décidé de s’y rendre pour tenter d’être hébergés, le commandant en profita pour obliger les Tziganes à prendre le train pour Corbeil-Essonnes et ainsi à déguerpir du coin. Tout le monde se retrouva sur le quai du RER C à destination de Corbeil, via Juvisy.



Sur le quai, avec, en fond, cette passerelle en travaux qui ressemble étrangement à un mirador, les images étaient chargées de symboles (les Tsiganes ont été exterminés par les Nazis. L’Etat français, qui a reconnu sa responsabilité dans la Shoah, continue de l’éluder pour ce qui est du Samudaripen, le génocide des Tsiganes.).

Des femmes donnant le sein à leur bébé, assises sur des valises, des enfants qui n’avaient que les sacs et les baluchons pour jouer, des familles entières sur un quai de gare encerclées par la police qui les obligea à monter dans un train. Le RER qui rentra en gare était bleu, blanc, rouge et assorti aux uniformes des policiers qui veillaient à ce que personne ne rate le train.

Le convoi partit de la gare RER C de Massy Palaiseau. A la première station, à Longjumeau, des gens ont voulu descendre du train. Aussitôt, des policiers, ont sauté du train pour les en empêcher. A la correspondance de Juvisy, un groupe qui avait réussi à sortir de la gare a été rattrapé, empêché de monter dans un bus et remis dans le train pour Corbeil.

Une soixantaine d’hommes, de femmes et d’enfants, chargés de sacs et de valises, encadrés par des policiers et guidés par des agents de la SNCF, en plein jour, cela n’émouvait pas grand monde. L’illégalité était là, évidente. Plusieurs fois, je l’ai dit à des policiers ou à des agents de la SNCF. Je l’ai dit à des policiers qui patrouillaient dans le train et qui disaient n’avoir rien à voir avec l’opération.

Ils m’ont dit que j’avais raison, que c’était illégal, qu’ils ne voulaient pas être filmés et ils ont fermé la porte du wagon. Je l’ai signalé à un agent zélé de la SNCF qui m’a dit qu’il rendait service. Je lui ai répété qu’il participait à une opération illégale, il m’a dit qu’il obéissait aux ordres.

Tout le monde disait obéir aux ordres. Les policiers, les agents de la SNCF. Les ordres venaient, paraît-il, de la préfecture. La police qui avait ordre d’expulser avait-elle ordre d’obliger les Roms à prendre le train ? Depuis quand la SNCF offre-t-elle ses trains et le service de ses agents aux forces de l’ordre ? Jusqu’où cette collaboration est-elle légale ?

Aucune question, aucune compassion

J’ai vu une jeune journaliste qui travaille pour un quotidien voir ce que j’ai vu au départ de la gare de Massy Palaiseau et ne rien dire dans son article sur l’ignominie à laquelle elle a assisté.

A part quelques rares passants, je n’ai entendu aucune question, aucune compassion. Pas un cri de solidarité. J’ai vu des regards hostiles mais surtout la plupart des voyageurs ne semblent pas touchés par ces images. Les Roms de Roumanie sont les étrangers de tout le monde. Les regards se détournent. Les voyageurs qui descendent s’empressent de descendre, ceux qui montent évitent les wagons où s’entassent les Tziganes.



Une fois tous les bagages trimballés pour aller devant le 115 (Croix-Rouge) de l’Essonne, seule une famille sur les trois prévues a pu obtenir un hébergement. Pour les autres, rien. La mairie de Corbeil a envoyé un camion avec trois employés municipaux. Ils ont déchargé des barrières de protection et puis s’en sont allés. La police est passée, le gradé a déclaré « tout est plein dans le coin » et, ne constatant pas de trouble à l’ordre public, s’en est allé. La police municipale de Corbeil, après avoir escorté le cortège de la gare à la Croix-Rouge, observa la situation puis s’en alla.

Deux types, avec un look très passe-partout, se présentant d’emblée comme deux agents des Renseignement généraux (j’ai pas retenu le nouveau nom du service), ont vite vu qu’il n’y avait pas grand chose à pêcher et s’en allèrent. La Croix-Rouge a offert une espèce de repas…

Un premier groupe se mit en route vers la gare. Une heure plus tard, le dernier groupe qui quitta les lieux -malgré l’assurance de la police qui annonça qu’ils pouvaient s’installer dans le secteur pour la nuit- fut empêché de descendre à toutes les gares jusqu’à la gare du Nord, ultime destination où ils ont enfin pu dormir, dehors, allongés sur les tentes qu’ils ne pouvaient pas déployer pour la nuit…

Photo : expulsion des Roms du parking de la gare de Massy-Palaiseau le 17 septembre (José Vieira).

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JOY !

ce n est que le debut edi maintenant ils ont des tazers et ils savent s en servir , pour torturer ,tres efficace , tu veux savoir comment fonctionne les ordres a des subalternes regarde donc" I comme icare" un tre bon film ou est relaté le fonctionnement pervers de l ordre donné meme fonctionement que sous le III reich ...

@plus

tu en verra d autre crois moi

frederique

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LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

Encore une fois tu ne fais pas dans la dentelle, chère Frédérique!
Si le sort des Roms est scandaleux, c'est une vérité absolue, mettre en parallèle les méthodes des polices européennes et celles du troisième reich est un scandale. Il faut garder tête froide, de tels amalgames ne font que desservir la cause que l'on veut défendre.
Je te rappelle au passage que ce que j'écris n'est pas un reflet d'une attitude philosémite car l'autre entité victime de l'extermination nazie était celle des tsiganes.

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curieuse de tout avide de connaissances

Il faut toujours que l'on mette la shoah a toutes les sauces...
Ils ne pourraient pas reactualiser,ces bandes d'incultes...

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ILLICH
JE SUIS D'ACCORD AVEC TOI!
a 100 pour cent....
le seul truc tout de méme chére Illich, c'est qu'on ce permet encore de traiter les tziganes d'une facon tout de méme pas trés humaine.....
Et étant sur les lieux je t'assure que c'est trés équivoque!!! ce comportement auprés d'une population d'un peuple qu'on maltraite ...
et qu'on cache!
Les gens du voyage......

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JOY !

Comme tous ceux qui font partie des minorités
C'est pas nouveau.
La difference fait peur.

Bisou

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Je pense que les allusions multiples a la shoa, en parlant des derives degoutantes des services de l'ordre, chez vous et surtout chez moi (10 fois plus, avant-hier un Lieutenant de police ici a donne l'ordre de tirer au taser sur un malade mental nu qui se tenait sur le bord d'un vide, et menacait les forces de l'ordre avec une super dangereuse ampoule fluorescente... avec le resultat prevu, il a fait une chute mortelle), ne sont nullement "une enorme recuperation d'image" qui "minimise" l'atrocite de la shoa, comme semblent le penser certains, mais plutot une evocation urgente de la conclusion logique de cette maniere d'agir.

Ces evenements ne se deroulent pas "d'un seul coup", de maniere spontanee... Au contraire, ca commence exactement comme ca!

Je ne pense pas que ce soit mal, ou un manque de respect aux victimes de la shoa, de rappeler ou tout cela mene, surtout quand on s'est jure "plus jamais!".

Il y n'a que deux solutions aux problèmes d'immigration sauvage:

La première fera plaisir aux défenseurs des droits de l'homme.

-La France ses portes à tous et allons on régularise tout le monde sans discernement, et on leur octrois la sécurité sociale (bien oui, cette caisse perd de l'argent alors un peu plus, ce n'est pas grave, on augmentera les retenues des cotisations pour justement palier à ces nouvelles dépenses.
Et également on leur alouera en priorité des logements au loyer à zéro €, normal ils ne travaillent pas.
On leur trouve du travail, quitte à licencier des personnes gagnant trop d'argent. Si ces derniers ne trouvent pas de travail, ce n'est pas grave, ils pourront aller en Roumanie, comme cela, ce sera l'équité, on échangera avec ce pays nos pauvres.
Voilà tout est beau

La seconde solution satisfera la majorité des français (qui ont voté que ce soit pour ce gouvernement ou pour les précédents).

-Plus radicale, on continue d'agir comme le fait actuellement le gouvernement, mais d'une manière quand même plus autoritaire, et sans mettre des gants.
On garde nos pauvres et la Roumanie garde ses pauvres.


Maintenant, pour la moralité:

-il existe en France des lois, et chaque français se doit de les appliquer, et si on n'est pas d'accord il faut les faire changer.
Le fait de venir en France clandestinement va déjà à l'encontre de ces lois, et je crois qu'il serait interressant que chacun soit respectueux de ces lois.

Maintenant parlons de la Roumanie, l'Europe et l'ouverture des frontières, c'est un bien... mais le résultat est là.
-Doit-on laisser se monter des bidonvilles sauvages dans nos aglomérations?
-Doit-on investir (aux frais des contribuables) dans la construction de logements pour y "parquer" ces gens?
-Devons réprimender la mendicité, fermer les yeux sur les vols commis, donner les mêmes acquis à des gens qui n'auront rien donné , ni participer à notre collectivité?
-Si c'est le cas, alors pourquoi ne nous emparrons-nous pas des villas, pavillons, appartements et autres demeures à ceux qui en ont actuellement, oui pourquoi nous satisfaire d'un petit F7, alors qu'a coté il y a de superbes demeures...
-Tiens mon voisin à reçu sa nouvelle Porche, je vais lui confisquer sa voiture, car pour moi cette voiture me ferait bien plaisir.
-Maintenant que ceux qui gagnent le minimum garanti qu'ils se taisent, car il y a plus malheureux qu'eux et si ils ne sont pas contents, ils peuvent toujours aller en Roumanie.
Pour conclusion et ultime solution:
Il existe quand même une solution propre, êtes-vous prêt à ouvrir la porte de vos maisons et appartement et d'héberger gracieusement ces personnes?


Mon reply à l'air un peu extrêmiste et un peu fachiste (même beaucoup aux yeux de certains?)
Le problème vient du fait que notre société produit actuellement des pauvres à foison, et que nous ne sommes déjà pas capables de nous occuper de nous mêmes, alors s'occuper des autres....
(Un petit peu comme tous nos hommes politiques, (socialistes en passant) avec la main sur le coeur, et l'autre habituée à empocher 15 000€/mois (voir plus pour certains) et qui sont là pour vous défendre, nous la majorité des français avec des revenus modestes.

Sincèrement, il y a quand même quelque chose qui cloche dans notre société.

A propos de la méthode employée pour les expulsions
Maintenant, on peut toujours mettre des gants blancs pour les explusions demander de cette manière:
"Madame, Monsieur, pourriez-vous avoir l'obligence de bien vouloir quitter ces lieux".
-Que c'est beau! le problème c'est que celà ne marche pas.... (ils ne partent pas). Alors comment agir?
(Comme les négociations entre employés et patron dans certaines sociétés, pourquoi arrivons-nous aux grèves?)


Cathy
PS: Mes propos, ne sont simplement des réfléxions et des remarques, et en aucun cas une prise de parti.

http://fr.youtube.com/watch?v=SVs8ECTrlVM

ce n'est pas de l'immigration sauvage...




C’est un peuple nomade qui émigra du Nord-Ouest de l’Inde au XIIIème siècle au plus tard et qui, passant par la Perse, l’Arménie et les Balkans se répandit dans toute l’Europe et en Russie en formant d’innombrables petits groupes ou tribus. La plupart des Tziganes mènent une vie errante Habituellement un certain nombre de familles se groupent sous la conduite d’un chef qui jouit d’une grande influence. Ils ont vécu du commerce des chevaux, plus tard du commerce des voitures ; ils ont recours aux métiers du spectacle (cirque), la vente ambulante, la brocante, les métiers de la fête (forains, musiciens, danseurs), mais aussi à la mendicité, à la cartomancie et à la chiromancie, on les apprécie également comme artisans (chaudronniers, rétameurs, vanniers). On les appelle aussi bohémiens, gitans, romanis, romanichels (en Espagne : gitanos ; en Italie : zingari ; en Allemagne : zigeuner ; en Grande-Bretagne : gipsies).



Dés le début du XVème siècle, les Tziganes sont signalés dans différents lieux d’Europe Centrale, où on les accueillit d’abord avec bienveillance, mais où ils furent bientôt soumis à des persécutions cruelles, que provoquait la plupart du temps leur mode de vie en marge. Des tentatives pour les incorporer à la vie ordinaire de leurs pays respectifs ont été faites depuis le XVIIIème siècle, mais elles ont rarement donné des résultats durables. La législation se rapportant aux Tziganes a pourtant, en général, "été plus sévère que les mesures effectivement prises contre eux, même s’il y a des exceptions, par exemple l’extermination presque totale des tribus Tziganes par Hitler, en Allemagne.

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JOY !

Oui, tu as raison. C'est quand meme enquiquinant cette notion desuete des "droits de l'homme", de la decence fondamentale a preserver... c'est du charabia de valeurs judeo-chretiennes a eliminer. Il ne faudrait pas se compliquer la vie en cherchant des solutions civilisees, quand meme.

C'est comme mon cher President qui - parlant de notre Constitution - disait "Merde a la fin! Vous n'avez pas fini de m'envoyer ce sale bout de papier a a figure!?"[/quote][/code]

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JOY !

Tu veux parler des gens du voyage?

Crois-tu normal, qu'ils brisent la porte d'entrée de sociétés et s'installent d'une manière sauvage sur justement les parking de ta société?
Le terrain est bien privé et ils forcent bien l'entrée, ensuite ils déposent rapidement leurs caravanes (oui ils connaissent bein les lois, ils ont des avocats...) Leurs caravanes étant considérées comme un bien immobilier et ne peuvent en aucun cas être déplacées par les forces de l'ordre à ce moment là.
Ils pourraient le faire sur des terrains de particuliers, dans vos pavillons, ils ne le font pas, pourquoi?
Ils considèrent que les dirigeants de sociétés sont des gens responsables et qu'ils n'iront pas à l'encontre de la loi au niveau procèdure, alors qu'un particulier, lui pêtera les plombs et le résultat se fera dans la violence.
Que coûte l'installation sauvage des gitans dans le parking d'une société, ormis le désagrément vis à vis des salariés et des clients de cette société:
-Les frais d'huissier pour le constat des lieux 300 à 500€
-La durée sera de l'occupation se fera sous 15jours (il faut envoyer au préfet une demande d'expulsion, joint bien sur le constat d'huissier), si le courrier arrive un vendredi en préfecture il sera traité un lundi.
-La préfecture répondra sous huits jours et enverra un mandat d'expulsion, il faudra le présenter aux gitans (certaines préfectures s'en chargent).
-Si ils ne partent pas, il faut de nouveau écrire au préfet, qui avertira les forces de l'ordre qui procèderont au "vidage" du camping temporaire quand ils auront les hommes nécessaires pour cette tâche et surtout quand ils auront le temps.
-Il faudra de nouveau réparer la porte rapidement, car en général les gens du voyage se donnent le mot et c'est de nouveau une nouvelle procèdure a engager....
Pourquoi ils ne s'installent donc pas sur les terrains des communes qui ont justement investis dans cette obligation de prévoir xx places, ah oui c'est payant... (quand même qq euros par jours).

Comment vivent-ils? ils travaillent tous d'une manière honnête et peuvent même se payer des véhicules haut de gamme à 30 000€ (bien sur on va me répondre qu'ils n'ont pas de maisons et que l'argent ils le mettent dans leur véhicule...) Alors les gens qui ne sont pas propiétaires et qui sont en locations dans leurs appartements devraient plutot dépenser leur argent dans une voiture de luxe au lieu de se payer un loyer... sont des C..s qui ne savent pas profiter d'une certaine logique.

Enfin que c'est beau d'écouter un beau morceau de guitare à coté d'un de feu de camps auprès des gitans.













Et voici les gitans d'autrefois, mais que l'on pouvait également rencontrer récemment en Irlande il y a quelques années, mais sans les chevaux... et en aucun cas avec des voitures de luxe (quoique...)



Cathy

oui je ferai pareil!
désolé...

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JOY !

parcque les terrains de commune sont a 20klm de tout sans eau etc etc ....
et qu'ils sont mis a l'écart et rassembler le plus loin des autres.
etc etc ... Mais bon tu n'es pas la seul a tenir ces propos....
c'est comme l'art et son conformiste enfin ma vision...je vous laisse entre visionnaire je vais bosser!

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JOY !

Moralité.....
des discourt comme ca me donne envie de devenir un sauvage!!!
je deteste la bourgeoisie bien pensante....

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JOY !

Je crois que tu ne connais absoluement pas le problème, les terrains sont aménagés par obligations, lavabos, toilettes et electricité et en général pas à 20km de tout, comme tu le laisses supposer... (je connais peu de communes dans ma région ayant une longueur de territoire de 20km).

Maintenant, tu as un appartement à Paris (ou à coté) ainsi qu'une demeure en province que tu retapes, va voir les gens du voyage et propose leur ton terrain et logis éventuellement pour l'eau courante et l'electricité et après tu pourras revenir et me faire la morale sur mes pensées respirant la bourgeoisie.
Je ferai foi à ce moment là de ta morale.


Cathy

SI TU LE PRENDS SUR CE TON!!!
OK.....
MET TA CLIM SUPER 8 QUE TU VIENS DE SOIDISANT INSTALER!!!!
TA BELLE FERARI QUE TU NE VEUX PAS HACHETER FINALEMENT!!!
ET MANGE TES CHIPS DEVANT TA TÉLÉ!

MOI JE SUIS POUR TOUT CASSER!
J'AI FAIT LA PUTTE A CAUSE DE TES BELLES ET JOLIE PENSER DE BOURGEOISE!
J'AIME LA RUE....
JY SUIS SOUVENT.JE TRAVAILLE DANS LES SQUATTES.ET TRAINE AVEC DES GENS QUI PUENT ET J'AIME CA..
MAINTENANT JE CONSTRUIT DE MES MAINS ET BATTIS DES MURS.....
LOIN DE TES PENSSÉE ABSURDES....
DÉSOLÉ CATHY RESTE A TA PLACE..NE RENTRE PAS DANS MON INTIMITÉS.......MÉME SI TU NAS PAS EU LA MIENNE!
SUR CE JE CROIS PRENDRE UN PEU CONGÉS

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JOY !

MA TABLE EST OUVERTE A TOUS LES CLODOS LES DÉSÉRITÉS LES SANS FAMILLE LES SANS PAPIERS! MES AMIS SONT DE CEUX LA!
ET C'EST LA QU'EST MA FAMILLE! ET C'EST LA QUE JE VIS ET QUE LE PEUX QUE J'AI JE LE DONNE .

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JOY !

Hey! Pourquoi est-ce que les discussions ici tournent toujours a l'ad hominem? Y'aurait-il vraiment une telle paucite d'argumentation?

Cathy est charmante, et je l'adore et je sais qu'elle prend souvent la position "d'avocate du diable" pour donner l'autre cote de la piece... On peut discuter des idees et des faits sans attaques personelles, non?

Elle presente la vision et l'argumentation opposee des choses dont on discute... c'est bien, il faut argumenter contre, pas lui taper dessus.

Tu as tout-à-fait raison de défendre Cathy, Mickael!
Elle est remarquable dans sa manière de présenter les faits et de les analyser.

Edi essaie un peu de tempérer tes propos, ne cofonds pas virilité et grossièreté! Si vraiment tu n'as pas de doutes, alors tu n'as rien à prouver et un homme ne s'apprécie pas au diamètre de ses biceps, ni à l'outrance de ses propos

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curieuse de tout avide de connaissances

Merci Michael pour ton message,

Oui je me fais parfois l'avocate du diable, ce qui permet d'avoir justement des argumentations interressantes et parfois mêmes enrichissantes qui permettent justement de faire le point.

J'ai bien préciser que c'était des remarques et non pas mon opinion.
Donc au fait de personnes comme Edi (pour ne pas le citer) que lui également il violerait le domicile d'autrui (le parking privé de sociétés) pour s'installer et ferait pareil, n'est pas à mes yeux une explication qui peut tenir la route.
Qu'il me dise que la société ne lui donnant pas les moyens de s'installer où il veut, il va squatter, c'est éventuellement un début d'arguments, je lui répondrais justement que l'on est dans une société de droit et la loi n'autorise pas ce genre d'actions (changeons la loi pour le faire!).
Je vais lui dire que justement à coté sur le terrain aménagé par la commune, il y a l'eau, des toilettes, des douches, et l'electricité, pourquoi il s'installe alors sur un terrain privé dénué de tous conforts (pas de lavabos, pas d'electricité et pas de toilettes).
Qu'il réponde d'une manière sensée à ces remarques.

Au lieu de critiquer un train de vie que je possède peut-être ou peut-être pas.

Maintenant il affirme qu'il ouvre sa porte aux pauvres et aux démunis, c'est tout simplement un acte de bourgeoisie d'avoir son pauvre chez soi.
Je ne doute absoulement pas que Edi ait le coeur sur la main et je le crois volontier (ne me faites pas dire le contraire) et chacun fait ses propres actes d'amour envers les plus démunis (pour ceux qui le peuvent).

Mais je parlais avant tout des gens du voyages et je répète pourquoi ne va t-il pas proposer sa demeure en province aux gens du voyage, pas aux pauvres ou aux indigeants, car les gens dont il est question possèdent des voitures très haut de gamme dépassant allègrement les 40 000€.
Qu'il réponde sur ce point, mais je pense qu'il ne le fera pas, et malheureusement celà va passer par des insultes etc... donc aucune discussion constructive ne sera possible.

Mes remarques concernent bien les gens du voyage, et pas les SDF, je sais pourquoi ils s'installent de cette manière, j'ai souvent discuté et négocié avec eux, mais je m'interroge justement si leurs réponses peuvent être réellement une réponse selon nos principes et selon nos lois (nous vivons dans une société).
Et ce que vous pensez en fait de ces agissements.

Je pense que Edi, a vu dans mes propos une provocation de ce qui est bien et mal et une attaque envers les gens du voyage, alors que ce n'était pas le but de mes propos.

Cathy
PS: Edi, ne t'emporte pas, je n'attaque pas les gens du voyage, je m'insurge pas contre les indigents ou les SDF, mes propos ne sont que des remarques.

tu as raison MichaelANewYork,c'est dommage qu'un forum comme i transe tourne souvent en réglement compte .Ne peut ont pas essayer d' exprimer un point de vue contradictoire avec sérénité sur un sujet sans se faire critiquer voir insulter par certains??.

on se croirai a la maternelle ,et loin d'avoir un échange écrit l entre adulte sur des fait divers qui touchent en général la société.

A croire que certain et certaines sont plus douées pour mettre des gants de boxe que d'écrire sur un forum trans ou non..

mise a part ça j'aimerais intervenir (sans me faire insulter svp . ) concernant les gitants ou les "gens du voyage " comme on les appelentl.

comme vous le savez j'habite a st tropez et nous avons droit a leurs visite tous les années. ils sont en moyen plus de 150 a venir entre juin et septembre .

les résultats sont la ,et les chiffres sont alarmants durant cette période sur st tropez .

28 % cambriolage sont faits par les tsiganes. ainsi que 18% des agressions dans cette période, et je suis bien plaçe pour en parler parce j'y habite.

alors désolé mais quand je les voient en train de faire la manche au feu,et qui prennent ensuite leur merçèdes ou leurs BMW pour rentrer chez eux, en fin de journées on se pose des question tout de même.

ok pour aider les gens qui ont n'ont besoin ,mais pas pour ceux qui profite de cette situation pour remplir leurs poches.

amitié bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

a part cette parenthèse je rejoint (et sans prendre la défense de cathy) à 100%100 ces propos.

bises
bruce.

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Vous avez tous raison...Vos discourt sont double a tous.Et laisse a confusion tout le temps ...vous étes plus doué que moi pour la discution.Pour les actes je doute/
je ne suis pas grossié mais sincerre.
De toute facon j'aurai toujours tord.
Cathy ce permet de dire des choses sur mon intimitée... et moi je me permet de faire la méme chose.j'ai été courtois .Seulment je deteste les sous entendue.
Surtout lorsqu'on ne connait pas les gens.
Je vous laisse entre gens civilisés.
EDI

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JOY !

Vous écrivez des propos avec des aprioris et des préjugés sans preuve et surtout gratuitement.

Le plus triste est que nous sommes aussi victimes de préjugés et d'aprioris et vous faites exactement la même chose que la majorité des gens.

C'est un acte raciste dit gratuitement sans fondement. :(

Ceci est encore un autre sujet, il y a des réalités qu'il faut parfois ne pas trop parler car au lieu de régler ces problèmes on en vient rapidement à des exclusions et à catégoriser une couche de la population, et celà attise la haine et le racisme.
C'est une des raisons pour laquelle des lois ont été votées en particulier sur le fait que les communes se doivent d'avoir des terrains équipés pour justement éviter les heurts des populations locales envers les gens du voyage, qui ne sont pas tous des voleurs, il ne faut surtout pas en faire une généralité (Sinon, il y aurait longtemps que les chiffres par exemple des détenus en France avoisineraient les xx% pour les gens de couleurs ou au teint basané).

Donc c'est un autre problème qui se régularisera justement par une intégration contrôlée.

Cathy

Je reconnais parfaitement mes tords et regrette effectivement d'avoir dévoilé des faits privés.

Celà peut arriver à tout le monde.

Sincèrement désolée.

Cathy

FRANCOISE

VOUS PENSEZ ...vos pensez!!! que j'en suis la?
c'est vraimment mal me connaitre.....
lisez vous aussi autre chose chez l'homme?

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JOY !

Edi, moi je ne le pense pas. Je pense, par contre, que tu ne sais pas t'exprimer par ecrit, ce qui paraitrait naturel puisque tu as choisi de t'exprimer par la peinture.

Mais ca ne te dedouane pas de faire un effort.

Je m'exprime comme je peux et je m'exprime bien......
puisque tu me comprends.
je n'ai aucun effort a faire
je suis moi.
Méme si mes propos déplaise.
je réagirais toujours et tout le temps a tant de conneries que je lis.
Aprés cest a moi de savoir si j'ai a perdre mon temps a discuter et a lire des choses qui ne m'apporte pas grand chose.Que des reproches sur mon métier et mes opinions.Et des fois méme ici sur mon identitée ...
c'est tout simplement a moi de savoir.... mais pas a savoir communiquer.A savoir partir.
je pense etre exactement comme je suis dans la vie, honnéte sincerre généreux curieux .
il y a peu de gens que j'aime ici...

et c'est tout simplement pour elles que je reste et ca ca me regarde.

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JOY !

Jacquelinee à écrit.



je ne sais pas si tu me visais directement jacquelinee ,mais il est très mal me connaitre de me traiter de "raciste" juste parce que j'ai apporté des chiffres officieux certe non fondé ,mais ils sont là. !!! .Mais pour en juger il faudrais que tu vive sur st t tropez !!

y a t il une haine ou de rasciste pour constater les faits??? comme tu dis cathy
des lois ont été votées certe,mais très peu sont appliquées .
je n'ai rien contre les gitans ,je ne fais que apporter mon témoignage

bruce

bruce.

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Existe til une lois pour aimer les autres?
mais amis sont gitans......brocanteur voleurs!
il ne roule pas plus en mercedes que le bon francais moyen qui cache son fric. .Voila le résultat d'une politique ........de l'exclusion et du profit! c'est vos discours!

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JOY !

edi a ecrit:


alors vient me voir sur st tropez dans cette période et tu verras que je suis pas un mytho!!!

tu veux faire appel a des potes gitans pour me faire casser la gueule??

bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

vu que la plupart de vos problème vous les régler par la violences.

bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

PAUVRE TYPE
Que tu es méchant et béte!

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JOY !

Si c'est le cas, tu seras certainement plus tolerant en comprenant les reactions aux tiennes. (Tou le monde en dit, et tu n'es pas exempt)

tu parle d'amour edi??
moi je protège mes biens et ceux et celles que j'aime avant tout .

heureusement qu'il y a des lois en france parce ce si un jour tu serais président,cela serais la fin du monde l'ami,le chao complet ,
j'aurais plus qu'a me mettre une balle dans la tête

bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

allez les trans lovers!!! conservateur!
continuez tous seul acharnez vous sur quelqu'un d'autre!

je prefere ceux qui vienne et qui annonce la couleur!
Vous je vous trouve trés moyen!
trop poli trop trop...chiant
ben oui jsuis vulgaire!...g pas eu des parent banquier!
je suis née dans la rue.

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JOY !

SALAUD DE PAUVRES!
Comme dirait GABIN....j'aime bcp ce film......
LA entre nous je vois trés clairement a qui j'ai a faire....
et j'ai du mal ....... je deteste la politesse des faux cul...des opportunistes etc etc ...je prefere étre linché!

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JOY !

cela montre au moins ta vrai nature edi. encore une fois de plus.

ramasse la merde comme toi tous les matins et tu viendras me parler

et comme dirais alaind


va cuver

pauvre con
bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

tsk tsk... tu juges (plutot mal, d'ailleurs), ce qui invite a se faire juger. Il serait prudent de ne pas se livrer a ce genre de choses... on risque toujours de ne pas en ressortir aussi bien qu'on le pensait.

On discute, Edi. Les idees, les arguments, ce ne sont pas des coups de poing ou des coups de pied, ce sont des choses a contrer avec d'autres arguments. Tu aimes le rock, Edi? Ecoutes Tom Petty... you don't have to live like a refugee. Allez... j'ai resolu de t'aimer malgre toi.

ET BIEN.....
C'est fou comme un petit sujet comme celui de gitans....fait réagir!

Cathy j'accepte tes excuses ..... tu sais je ne me confis pas a tout le monde.....
Pour le reste..... de Francoise qui ne voit pas trés bien......a qui elle a a faire...... c'est dommage......
Pour Mick qui drague tout ce qui bouge!
et Bruce l'andicapé de service.....
je m'en fous...

SALUT

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JOY !

TU ME LACHES????
tu lis les autres postes???? c'est moi qui agresse???

allez oui j'aime le rock et les vraie Rockeurs.
Pas les rigolos.
qui s'acharne contre quelqu'un....
allez !

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JOY !

Tu sais, Edi, si j'etais dans le coin, je draguerais sans doute, je pense... Il y a 3 ou 4 femmes vraiment charmantes (elles savent qui elles sont)... Mais ce n'est pas le cas, et je ne pense pas tu m'aie vu draguer. Alors pourquoi dire des conneries, toi qui te lamente des conneries des autres?

tu es sans doute plus doué pour la peinture que pour les écrits sur un forum ,et me traiter de faux cul par toi, et te prendre pour un dur a cuire j'en rigole par avance.

que veux tu prouver içi en agressant tout le monde ?? si tu veux te faire remarqué c'est réussi ,en tout cas tu sera toujours un moins que rien pour moi. rien dans la cervelle !!! comme c'est pathétique !!!

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

ADIEU TOUS LE MONDE !
JSUIS PAS AUSSI FORT QUE VOUS.
Suis trop fragile pour ce genre de connerie

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JOY !

en tout cas tu as un sérieux problème de comportement , pour sortir de tes gongs comme ça, la preuve vivante on n'est la!! il suffit de mettre la clé dans la voiture pour qu'elle démarre

amitié
bruce.

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

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" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

Il est à parier que toute idée publique, toute convention reçue, est une sottise, car elle a
convenu au plus grand nombre.
Chamfort, Maxime


Baragouin : manière de parler aux étrangers ;
toujours rire de l’étranger qui parle mal français.

Flaubert

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JOY !

ben on avait le duo des Barios , on se retrouve avec les 3 Marx Brothers ..........
on se marre bien quand même sur ce cirque , arggggg forum ( désolé )

et avec le 4 ieme ???
ca donne quoi un petit Rocket!

Bert avait raison!

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JOY !

OUI LES DALTONS..
(Bob, Grat, Bill et Emmett


BAH on vas dire qu'il y en a 1 en prison...
peut etre moi...
c mieux que trainer avec une bande de rigolo!

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JOY !

J'imagine vos tronche dans la vraie LIFE......
Ca doit étre trop poilant!!!!
Allez petit Alaind que je connais pas......
Mais qui a l'air si con.

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JOY !

L'habitat des Tziganes en Roumanie est quelque peu different.
Devant, sur la charette tiree par un cheval,il y avait toute une famille.
La photo n'est pas vieille.Je l'ai prise en Juin dernier.

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fort heureusement que tu reprennes des termes de chamfort ,maxime ou encore de faubert cela relève un peu ton niveau intellectuel qui est tellement bas!!

pour imaginer nos tronches on supporte assez la tienne tous les jours merçi!!!!
bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Sans vouloir flatter Edi
je ne suis pas vraiment d'accord avec toi.

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C VRAIE ?
Je ne régle pas mes comptes comme les filles bruce.
Si je t'avais devant moi tu ne me parlerai pas comme ca.
j'en suis sur.
petit translover a 2 franc 50...
bon qu'a humilier l'autre.
les filles ici parfois , a qui j'ai pris la défence.
tu es un pauvre type.inculte et béte.
petite mec de rien du tout qui ressemble méme pas a un enfant ce serai un si beau compliment.
tu es datté! ratté! et en plus méchant

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JOY !

ha les cons , suis mort de rire a lire toutes ces conneries !!

TIENS VLA LE 3 IEME seraphin!!!!!
le pauvre........qui lit c'est conneries........c'est insultes .......
ou je me défends............Mzis j'ai a faire a des Nazes..
De grand courageux de grand révolutionnaire!
qui chercherons toujours a enfoncer la téte du voisin pour briller!

Qui n'on rien a dire qu'a défendre leur petit MOI..devant une communauté qu'il prenne pour leur famille!
c'est lamentable!

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JOY !

bien dit bravo! :wink:

yes un couple !!
marions les , les deux la !!!!

ne jettes pas de kerosene sur le feu.

Tu sais que tu commences a étre drole!
ca change...vu ton niveau! a part la star ac!
tu es une espece de balle qui rebondit...puis resurgit en insultant les gens!
tu dois avoir un monde intérieur trés intense!
et tu dois étre un mec assez seul......
en fin jte plains méme pas......
donne rdv a Bruce dans les dunes je suis sur que vous allez vous apprécier!

_________________
JOY !

Le feu que tu as allumé comme les autres!
messieur les révolutionnaires!
planqué derriere leur ordi!

_________________
JOY !

si je ne sais pas écrire......apprenez a lire...les post entier.....
celui la n'est pas trés reluisant en ce qui vous concerne!
Peut étre qu'une gonzesse a poil vous calmerait!
vas savoir......ou un pot de fleur comme dit Cathy!

salut les Daltons! je vous dit ils sont 4 et de nous 4 je prefere la prison que de trainer avec une bande de courageux!

SALUT

_________________
JOY !

il est sur que se protéger dernière un proxy et son écran on peut se permettre d'insulter et provoquer les gens, le pire qui peut nous arriver c'est de se fait virer du forum. c'est la preuve vivante de votre courage ,dans la réalité c'est autre chose.
celui qui veut jouer "le dur a cuire" je suis pret en ce qui me concerne j'ai l'habitude de reçevoir et donner des coups et pour l'instant personne m'a mi KO . et celui ci n'est pas encore né!!
quand on tape sur un ,on n'a intérrêt d'avoir un bon marteau sinon on risque de se briser la main !!
[b]
petit joueurs!!:twisted:


bruce [/b]

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Arrete tu me fais peur!!!

gringaler!
jtattrape et jtenvoie sur Mars!

http://fr.youtube.com/watch?v=PGgfSg_K80I

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JOY !

http://fr.youtube.com/watch?v=jUFm8UsHPWw&feature=related

http://fr.youtube.com/watch?v=oLTC_Kb7lnw&feature=related

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JOY !

http://fr.youtube.com/watch?v=gpEyAZ3iojk&NR=1

http://fr.youtube.com/watch?v=AhqrGvchJHk&feature=related

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JOY !

Dommage que ce sujet intérréssant, au départ ai donné un tel résultat, surtout de la part de 2 garçons que j'apprécie bien, sur ce forum, chacun pour ses différents caractères!

A une époque je me crépais beaucoup le chignon, donc, pour ce qui est du crépage, j'ai pas mal donné, aujourd'hui, en lisant tout ça de l'extérieur, je trouves ça, à la fois fatiguant et triste, et je me rends compte à quel point, à l'époque, j'ai pu ètre conne de me battre comme une chiffonière, ou des gamines de maternelle!

Et que vous valez mieux que ça, les garçons, pour vous donner en spectacle, un spectacle vraiment immature, et navrant!

Je vous aimes bien tous les deux, pour ce que vous ètes, et comme vous ètes, mais comme ça, je vous trouves moches et cons, tous les deux, et tant pis si vous le prenez mal, mais n'espérez pas m'entrainer dans vos bagares de récrée!

Bises à vous deux!

Célia

_________________
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

CÉLIA

C GENTIL..
Mais si tu lis bien .c'est tout autre chose.....
c'est trop long je te l'accorde....
Mais nous ne sommes pas que 2 dans l'histoire....
ils son tplutot plusieur sauf ILLICH.
je ne m'exrpimerais plus sur itrans
entre francoise qui pense que sans lire les postes qui obsédées pas d'autre truc important c claire mais qui l'empéche de voire les choses toute petite telment ce qu'elle voit c énorme!
Mickael qui veut parler sois disant en faisant des postes.... spécialment adréssé a ....
Bruce pas de commantaire
et Alaind qui ramene ca fraise comme un toutou de service
et Cathy qui ce permet d'afficher des choses que je lui ai confié!

C'est fini.
je posterai mais je discute plus avec personne.
et ceux qui me trouve d'autre qualitée que les défauts qui les arrange bien ....

_________________
JOY !

il est évident que nous parlons plus avec notre coeur qu'avec notre tête.et on dépasse certaines limites sans ce rendre compte .

ce qui est sur ,c'est qu'avec edi on sera jamais copain virtuelle ou non,,mais tu as raison célia,en fin compte quand on nous relis,les "pitres de services" c'est bien nous.(alaind je te met au premier rang parce que pour aggraver les choses tu es très fort)

amitié tout de même pour ceux que j'apprécie pas ,et pour célia je lui fais une bise



bruce.

_________________
Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Mais les bons gongs font les bonzes amis.

sauf les drôles de gond dolants
A

_________________
NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

gonds
(500)

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

le grand humour d'angeline!! :Sur un sujet délicat....

c'est gon strenant!

_________________
JOY !

Pardon Edi,
j'aurais pas du!
mais c'est pour faire redescendre la tension ambiante
que je ne trouve pas bonne
en revenant apres un mois d'absence.
Partout
Il n'y a que des affrontements,
il nous faut apprendre à maitriser nos expressions
sinon ce ne sera plus qu'invectives en tous sens

Oui le sujet est délicat,
oui le monde tourne à l'envers
oui on a envie de tout faire péter
pour une meilleure redistribution

oui on a tous droit à une vie decente et pas à une descente de vie
oui il faut travailler pour vivre et non le contraire

La part entre traditions et progres est sans cesse réévaluée( je ne suis pas pour les traditions par principe, nous en serions encore à manger notre prochain si elles devaient gouverner, et les excisions comme les défigurations à l'acide en sont des exemples parmi mille (c'est mimile qui le dit)

Le nomadisme est difficile en occident
les touareg eux-memes se sédentarisent en afrique
Je crains qu'il ne soit condammné par la seule démographie galopante (à moins qu'une "bonne" guerre nous ramènent tous aux ages d'avant)

Donc mea culpa
A

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

Je t'en prie Angeline !!!! Elle est pas jolie celle la!!!

Je ne sais pas si c'est du a l'ambiance social....
a l'ambiance du monde..qui a faim....Ce que je ressens c'est la volonté de changer mes propos de pas lire les posts de bout a bout a bout...
Je me fais traiter de nul...dés que j'essaie de partager quelque chose....J'essaie de m'exprimer.méme si je n'ai pas le verbe, j'ai la verve.
Je trouve les gens trés dur....Et méme les plus soi disant cultivés on oublié qu'ils ont été des enfants...
Je ne ressens que du moi je mais aucun partage humain ou si peux.
les insultes pleuvent pour des gueguerre de forum de gens .....
Urgence de vie de pouvoir....triste peinture que celle ci!
C'est méme pas la court des Miracles ici..

Alors a la tienne!



EDI

_________________
JOY !

angelline à écrit:

si on suit une certaine philosophie et de logique ,je dirais qu'il faut déja vivre pour pouvoir travailler!!! :
amitié
bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

depuis quand tu sais parler?

_________________
JOY !

à la notre !

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Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

[img]http://img186.imageshack.us/img186/9595/img0003ss5.jpg

Bien sur Bruce.....je t'invite pas a boire 1 coup puisque je ne sais méme pas si tu peux en tirer 1 ceci dit de l'eau de vie ca te ferait du bien.... tu as l'air telment mort..[/img]

_________________
JOY !

la "paix des braves"
serait un souffle positif
dans ce forum que j'aime
mais hormis les querelles stériles.

Il y a une "technique" utile
quand on dialogue par écrits
c'est de plutot minimiser a priori l'agressivité apparente
les reply reçus (on n'est jamais sur)
et meme ensuite d'essayer de sortir d'un échange mal parti
en repartant sous un autre angle.
Etre diplomate en quelque sorte
meme si on est écorché.
S'oublier
prendre de la distance
après tout
que vaut ma critique de tel ou tel ??
zero absolu
A

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Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

j'ai trouvé plein de bonnes choses ici,
des avis pertinents,
des sentiments touchants,
des sympathies,
de l'entraide

je tiens à ce que cela reste dominant sur
les joutes fatigantes
A

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(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

C'est quoi? parce que plus d'argent le peuple de la gnôle à l'eau,restriction oblige. :o

Bruce,
à la question
faut-il vivre pour pouvoir travailler,
(que je ,ne m'étais pas posée ainsi)
c'est vrai que si on se sent mal dans sa peau
on peut avoir envie de s'asseoir au pied d'un arbre
la tete dans les mains.
Mais
d'experience il m'a fallu travailler pour envisager de vivre la vie que je me voyais, et ce n'était pas une affaire triviale.

En gros travail=autonomie
et sans elle c'est l'assistanat aléatoire
pas facile.
Selon moi,
Il faut travailler pour vivre
dans tous les sens du verbe
A

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Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

Sous pretexte qu'on a besoin d'étre en paix....
on ne peut pas laisser dire des conneries.
Qui pour moi que ce soit la ou ailleurs envahisse insidueusement l'esprit.

_________________
JOY !

voiçi le style de réponse quand une personne se fait passer pour une victime et qui cherche la provocation.

mais on va dire que c'est de l'humour !!! tu vois angelline,on pourras pas dire que c'est toujours la faute de bruce !!!!!

il est sur que je suis pas trans donc j'aurais toujours tord sur ce forum ,j'en suis conscient ,pour le reste je vous laisse juger par vous même!!! j'espère au moins tout comme toi angelline que l'entraide restera dominant pour reprendre ton mot. et laisser les autre se défouler parce qu'ils ont que se moyen pour s'exprimer sur un forum

c'est bien triste!!!

bruce. :

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BON ALLEZ!
Fait pas cette tronche....
c'est bon mais ne m'isulte plus..tes pas trés malin mais tes pas le plus méchant sur ce forum.

_________________
JOY !

A

OUI la libérté de nos jour ce paye...d'une facon ou d'une autre....

Mais ma vie je l'ai moi!
j'ai pas besoin de la gagner

je sais plus qui disait ca?

_________________
JOY !

que chacun relise sa prose
il est edifiant de voir que le plus souvent,
un peu ambigu est pris comme un coup de griffe
et comme les peaux sont à vif
il y a des reply dix fois plus violents
qui déclanchent la montée incontrolée.
si nos hommes politiques ne se maitrisaient pas plus
il y a longtemps que les bombes H et A auraient traversé le ciel
(ils ont d'autres défauts, et leur staff est là pour les bloquer en cas de crise)
Cette comparaison vaut ce qu'elle vaut
mais retenons quand meme
que nous devrions avoir plus à partager qu'à déchirer.
Je constate avec plaisir que le soutien est unanime pour celles (et ceux) d'entre nous qui traversent des difficultés.
Ces moments là sont plus forts que les querelles
A

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Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

je voulais dire "un propos un peu ambigu...."

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

tiens!!! je me disais la même chose a ton propos!!!

pour l'insulte la seul que j'ai eu envers toi c'est"pauvre con" et je m'excuse pour cela ,pas très malin de ma part je te l'accorde.

amitié et sans rancune

pour ce qui me concerne j'ai oublié ,il y a des choses bien plus grave edi que nos idées différentes et nos point de vue qui divergent souvent , et nos prises de becs ridicules qui lassent la plupart des gens içi!!!

bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

t'inquiette pas ca les occupe...Sinon il serait au cinéma....
ou ne répondrait pas au poste...et ne lirais pas...

_________________
JOY !

edi a ecrit:


sur ce coup tu m'a fais rigolé!!! comme tu vois ton humour est pas si mauvais que ça!!!



pour revenir a un sujet bien plus grave ,je remet le sujet d'origine ,on l'a assez pollué comme ça!!!

bruce

_________________
Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Bruce ,elle est comment ta tête?

Sur ce théme,c'est la politique actuelle qui ne va pas,mais vu comment ils gérent et comment ils traitent le peuple, ils vont partir et tant mieux.
Ce jour là je sabre le champagne :)

Jacquelinee, tu oublie que si les autres reviennent, au pouvoir, au mieux ce sera exactement pareil, au pire, ce sera une catastrophe!

Il faut le retour de la monarchie dans ce pays, il faut un père de la nation, la démocratie, de toute façon, ça ne donne rien de bien concret, et que de toute façon, vaut mieux un roi "blingbling", qu'un président de la république "blingbling", au moins, ce sera dans la logique des choses!

Je sais qu'on ne sera pas forcément d'accord avec moi, et je comprends tout à fait, mais nous avons besoin d'un souverain qui conduise notre pays, pour lui faire retrouver ses vraies valeurs, et un sens, dans ce pays, ou ce sont les boursiers qui font l'économie, ou la détruise, et ou les individus n'ont plus le sens de certaines valeurs essentielles!

Mais ceci est une opinion purement personnelle, j'ai toujours été monachiste dans l'ame, une royaliste de coeur, et je comprends que l'on ne soit pas d'accord avec mes opinions!

Bises

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

incroyable de lire des trucs pareils ,on n'est pas maso!