Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Je crois qu'il faut savoir " Raison Gardée "

1:Je suis né en 1984, j'étais un beau garçon. j'ai jamais été trés bien dans ma peau. A 21 ans je n'avais toujours jamais eu de copine. Comme j'en avais mare de me prendre des rateaux, j'ai fini par me braquer, et dire que je n'aimais pas les femmes.
Je suis allé dans une boite gay. Je suis sorti et j'ai couché avec des hommes. Mais j'ai vite trouvé ça chiant. Dans cette boite gay il y avait des travestis, c'est alors que j'ai découvert qu'il y avait des gens qui "changait" de sexe. Je me suis dit, j'ai envie d'essayer ça.
Je me suis fait "opéré" par suporn en juillet 2007, puis en avril 2008 par chettawut sur le visage.
Toute ma famille et mes collègues de travail m'apellais Nathalie quand j'ai rencontré une femme dans un club lesbien de paris. C'était la première fois que je m'approchais autant d'une femme. Je suis partie de chez elle en pleurant, arrivé chez moi je me suis coupé le cheveux et j'ai jeté tout mon atirail de travesti.

Ca pardonnez moi, mais je n'assimile rien à ce parcours, je suis désolée mais c'est irresponsable, et ici je crois pas qu'il pouvait trouver réponse à son mal de vivre !

2:Il n'empèche que le malheureux cas de Baptiste, pour quelques personnes qui voulaient bien s'en donner la peine, nous a amené à réfléchir sur la grandeur et les viscissitudes de nos parcours

Encore une fois, cette histoire mise à part un peu de compréhension n'a rien à voir avec les magnifiques parcours que j'ai pu cotoyer !
Je pense malheureusement et encore une fois que pour Baptiste, c'est ses choix qui sont responsables de lui, et en aucun cas on doit les assimiler !

Le parcours de Baptiste qu'il soit mort ou vivant nous amene effectivement a nous interroger sur les conditions et l'information du parcours transsexuel

A l'heure ou certains irresponsables voudraient distribuer les hormones en vente libre a l'ED du coin et militent pour les charters sans aucune reflexion vers les paradis artificiels chirurgicaux de thailande.
Ou la pub dit qu'on te " fait femme" en 3 heures d'intervention par une simple operation génitale on doit se poser les bonnes questions

Si des fausses idées sur la transsexualisation ne circulaient pas aussi bêtement, beaucoup de personnes qui n'avaient pas rien de transsexuel(le)s ne souffriraient d'avoir fait le mauvais choix.

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

j ai déjà répondu a cette question existentielle sur le topic de dogville ,perso je ne me suis jamais sentie concernée par le problème de baptiste qui a l époque pouvait etre vrais ou faux , il s avère malheureusement aujourd huit ...vrais , mais je n en pense toujours pas moins ....
dans ce cas précis la vérité était pour le coup vraiment ailleurs , il y en a qui on déconné , c est parent ? probablement , les psys surement ,cependant il avait semble t il les moyens d'assouvir ses fantasmes et comme tout suicidaire il est allez au bout de son fantasme morbide ,c est un cas de "transsexualisme morbide" , qui aurait du être détecté par les psys !! au moins les psys il est formé pour reconnaitre ce genre de gens qui sont des maniacodépressif en tout les cas il en avait le profil ...
une vrais folie ...c était fatal ...

maintenant il est en paix

Frédérique

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LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

Par fausses idées l'on pourrait presque dire 'fantasme', lutter contre ça ?
Bonne chance.

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Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!

Personnellement je vous trouve un peu dur et vous avez des réactions un peu active.

Dans l »immédiat nul de peut prétendre la raison de son Acte et qui la poussé a le faire. Rien que le faite qu il y a des centaines de facteurs qui peuvent rentrer en cause pour un cas de suicide. En ce qui me concerne je ne permettrais pas (sans le connaître) de trouver une explication ou encore de porter un jugement sur son geste .mais je me poserais plutôt la question de savoir si ceux qui l’ont entouré et qui l’ont côtoyé ont été conscient de la gravité de son état et que l »indifférence a joué peut être joué un rôle majeur.


Quoi qu’il en soi !qu’il repose en paix.
bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Très juste, Bruce.
Seulement énormément de personnes pressupose que la cause de suicide de Baptiste fut son opération éclaire.
Ce qui, disons les choses simplement, craint, ne serait-ce que pour les nouvelles/nouveaux qui ne sont pas sûrs de leur choix.

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Qui peut prétendre en savoir assez sur lui-même (elle-même) et sur les autres pour pouvoir porter de tels jugements ? Je me désole de lire des commentaires si moralisateurs ! Même parmi ceux et celles qui partagent ce que nous partageons dans ce forum, soit une puissante contradiction entre le biologique et la perception identitaire, je vois que bien peu sont capables de compassion et d'ouverture. Si le saut qu'ils (elles) ont fait dans leur contradiction a bien fonctionné pour eux (elles), tant mieux. Mais tous n'ont pas cette chance et cette assurance.

Le cas de Baptiste alias Nathalie m'interpelle grandement et on ne peut être plus triste que je le suis de savoir qu'il a souffert au point d'en arriver à mettre fin à ses jours. Nous n'avons pas à porter de jugements et nous n'avons surtout pas à dire que ce funeste résultat fut celui de son choix.

Un choix ? Mais quel choix ?! Vous aviez le choix, vous qui évoquez le choix de Baptiste ? Moi, je ne crois pas qu'il avait le choix. Il a été victime de son mal-être, il a fait ce qu'il a pensé qui devait être fait pour se trouver une zone de confort, mais cela n'était manifestement pas suffisant puisqu'il s'est retrouvé dans une impasse morbide.

On entre dans la vie comme on entre dans un tunnel noir dont on ignore le bout. On ouvre les portes de sa vie, une après l'autre sans droit de recul, et le seul choix qu'on a est celui de s'arrêter (c'est-à-dire fermer la lumière) ou de continuer. Moi, j'ai choisi de continuer. J'ai 60 ans, je suis une trans pleinement assumée. Et je sais tout ce que cela implique. On ne naît pas femme, comme je le lis si souvent et on ne le devient pas plus malgré le bricolage chirurgicale dont on s'affuble.

On naît simplement être humain. Et on fait ce qu'on peut avec les cartes que la vie nous donne à la naissance. On demande la tolérance, mais cela n'est pas suffisant parce que la tolérance est une pitié. Il faut aller plus loin ; il faut être totalement accepté(e) dans sa communauté, et il faut finalement viser la parfaite intégration. C'est là où j'en suis, et je me prépare à l'opération qui me fait peur malgré l'expérience que j'ai de la vie.

Baptiste a fait ce qu'il a pu et ce qu'il a cru qu'il devait faire. Trouvons le message que cela envoie, et essayons d'en tirer profit. Le reste n'est pas pour nous...

Aurore Boréale

Aurore boréale

je viens de te lire !!!
On entre dans la vie comme on entre dans un tunnel noir dont on ignore le bout. On ouvre les portes de sa vie, une après l'autre sans droit de recul, et le seul choix qu'on a est celui de s'arrêter (c'est-à-dire fermer la lumière) ou de continuer. Moi, j'ai choisi de continuer. J'ai 60 ans, je suis une trans pleinement assumée. Et je sais tout ce que cela implique. On ne naît pas femme, comme je le lis si souvent et on ne le devient pas plus malgré le bricolage chirurgicale dont on s'affuble.

Te faire Operé a 60 ans ( oups) !!!
Pour ce qui et de naitre femme ou pas ? la je pense que tu pousse le bouchon un peut loin !!! comme je l'ai deja dit il y a trans et trans toi j'ai un doute vu les propos que tu tiens sur ce forum .
Pour ce qui est de batiste , il est regrettable de voir partir un jeune choix ou pas la vie c'est ce qui a de plus cher sur terre , est qu'elle vautd'être vecu parcours ou pas !

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Bisous à tous et à toutes. Patricia

Et puis il y a la brutalité des chiffres
la prevalence de TS ou de suicide chez les Ts est l'un des plus elevés nous disent les stats

Il y a sans doute de multiple raisons et des diversités de terrains mais c'est toujours revoltants et une personne n'est jamais reductible a une statistique

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nadya


plus rien a ajouter tu as tout dit !!!

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Bisous à tous et à toutes. Patricia

Oui, Bruce! Et c'est pour ça que je me hérisse souvent contre certaines diseuses de bonne aventure, affabulatrices quelquefois affabulateurs de tous poils que des personnes fragiles ont tendance à trop écouter, trop suive au péril de leur vie.

C'est la seule raison pour laquelle je poste encore sur des forums (seulement celui ci d'ailleurs) parce que mon parcours terminé, j'aspire plus à la paix qu'à me faire traiter de tous les noms quand on dit autre chose qu'une autre personne.

Perso, j'ai déja vu mourrir pas mal de monde de son "gentil" transsexualisme dont mes deux meilleures amies, il y a plus de 25 ans, alors que j'avais moi-même aussi un pied en Tunisie pour mon OP!
Et je me suis retrouvée l'année dernière les pieds dans le vide d'avoir été trahie par toute ma famille, alors j'ai une vrai conscience du prix de notre vie.
Assez pour dire aux jeunes qui débutent leurs parcours que ce n'est pas une partie de plaisir et qu'il faut une sacré dose de cran et un moral à toutes épreuves.

Ewa, notamment et moi avec d'autres étions ensembles à Paris pour une réunion au sommet du médical et je peux dire que nous en avons entendu des vertes et des pas mures sur nos parcours et le manque d'humanité qui y règne.
Assez pour me dire qu'entre peu et trop il y a un juste milieu qui passe!

Michèle.

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L'action vaut mieux que l'intention

Une rencontre inoubliable.
Une très belle rencontre

Bise Michèle.

Ewa

de toute façon si tout n est pas exprimé des l enfance c est la névrose assurée , immergée que nous sommes dans des normes et postures non obligatoire certes (aucune règles ni lois n est écrite nulle part ) mais vivement recommandée (déjà ça c est très mal compris au non de qui et en vertu de quoi , ma sexualité dérange , mon identité dérange ? ) , les jeunes gay au collège n ont pas droit de cité , au lycée aussi , le taux de suicides dans cette jeune population est très significatif aussi ...les même causes produisant fatalement les même effet ...
impossible d en sortir indemne , reste le milieux familial , si celui ci est démissionnaire , si il est bourré d aprioris, si les préjugés sont la règle ,si il n y règne pas une atmosphère de sécurité et d amour , alors il n y a plus d issue ... les névroses profondes naissent comme cela .
et nous sommes toute a des degrés divers ...névrosés (et stigmatisée par la société) , c est le résultat d année de souffrance et parfois cela conduit des jeunes comme baptiste a en finir une fois pour toute , et ça je le comprend très bien .
seul l amour , la communication , nous sorte de là , et un tempérament
en acier trempé bien sur , les plus faible sans amour , sans pouvoir communiquer pour toute sorte de raison ,ses souffrances y laissent énormément et jusqu'à' a leur vie .
cette société est cruelle elle est constituée sur le modèle de la cruautés et du " meilleur gagne " et par conséquent producteur de misère de faux perdant , de victimes .
ce qui manquait d abord a baptiste je pense , c est de l amour .

fred

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bisous a toute et a tous

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Je vois ton assurance Patricia. Quel âge penses-tu avoir ? Si tu calcules par la fin, tu es peut-être plus âgé que nous tous qui échangeons sur cette très grave question. Si nous partons du postulat que nous sommes tous uniques, c'est qu'aucune transs, hommes ou femme, n'est pareille. Même que la vie fait de nous une personne différente année après année. Reviens-nous dans 30 ans pour nous dire ce que tu es devenu, et on verra bien si tu mets le verbe « opéré » sans le « r »...

Si l'image que je vois en médaillon est la tienne, je dois dire que tu es très belle. Je te félicite d'avoir réussi cette impression puisqu'il est manifeste que c'est cela que tu cherches. Car ce n'est qu'une impression ! La vraie Patricia n'est pas là...

Aurore Boréale

tout a fais d accord , nous ne sommes pas là , personne ne peut prétendre connaitre qui que ce soit ici , a moins de ne l avoir rencontrée et ce a de nombreuse reprise .
ici ne règne que le faux semblant , certes il y règne parfois le sentiment d une atmosphère de sincérité , mais ou sont nos travers ? nos mauvais penchants ? notre mauvaise fois ? notre coté obscur ? nos peines ? nos joie ? notre chagrin ? c est bien formel tout ça et ce sont bien là les limites de la communication par interface numérique protocolaire ...

c est pourquoi il ne faut jamais se formaliser ici !! jamais !! car nous avons tous les yeux bandés ...

bisou a tous

Frédérique

épicurienne numérique
ca fait matrix ça ...

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bisous a toute et a tous

Bonjour !!

s'il est vrai que je ne consulte jamais le forum par lassitude de tous ces réglements de comptes qui ne représentent aucune valeur ajoutée à quoi que ce soit, je souhaitais tout de même à apporter mon témoignage quant à l'authencitité de Patricia que j'ai l'honneur de connaître personnellement depuis quelques temps.

Outre le fait qu'elle soit agréagle à regarder, je pense que sa véritable beauté est loin d'être factice car très honnêtement elle s'en fiche pas mal car il y a belle lurette qu'elle n'a plus rien à prouver à personne.

C'est une femme assumée qui a, heureusement, autres choses à offrir aux personnes qui la cotoie.

Par ailleurs, je suis assez choquée que l'on puisse attaquer une personne sur une faute de frappe... "opéré" au lieu "d'opérer"... quel drame en effet !!

Cela reflète le niveau global des réponses apportées à la majorité des messages postés sur le forum.

Je suis convaincue que dans 30 ans Patricia sera une bien jolie grand-mère entourée de ses enfants et petits enfants...

Pour rebondir tout de même sur le sujet initial, je suis outrée que l'on puisse autoriser une personne à entreprendre un THS, puis qu'on la laisse se faire opérer... tout simplement parce qu'elle veut "essayer"...

Mais essayer quoi ?

Cela rejoint ce qui a été dit maintes fois... la féminité est intrinsèque et ne soulève AUCUN questionnement quant à son appartenance au sexe féminin.

A partir du moment où il y a le moindre doute... je pense qu'une longue psychothérapie se doit d'être entreprise.

Trop de personnes ont une facheuse tendance à confondre travestisme et transsexualisme et nous voyons vers quels drames cela peut mener.

Drames hèlas cautionnés par des êtres TOTALEMENT irresponsables, voire dangereux et criminels, qui n'ont pas l'air d'avoir bien saisi l'ampleur des désastres qu'ils provoquent volontairement.

Toute cette misère psychologique m'attriste beaucoup !!

Bref...

Bise à toutes et à tous,

Maryane

c est le drame de l humanité et sa conclusion tragique !!!

fred

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ce cas exemplaire renvoie un coup de balancier terrible quand on lit les positions avant et apres.
Grosso modo la tendance, "marre des psy et des protocoles qui ne comprennent rien" repart brutalement vers "resserrez le suivi faut filtrer mieux les folies douces et les vrais TS".
Si une telle affaire venait à être exploitée par certains médias, plusieurs années des combats des associations de défense de transexualité seraient perdues.
Et bonjour le tour de vis Sarkozien qu'on verrait poindre alors.


A

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

ne soupçonnez plus votre voisin ...dénoncez le !!

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J'ai vaguement entendu dire qu'un des nos ministres le preconiserait?????
Info ou intox?

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c est une info je pense que c est hortefeux !!

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Un seul ministre ? Tous tu veux dire ! Mais on m'a dit que la dénonciation c'est civique, alors que la délation c'est anti-démocratique...

n empêche que cette affiche existe dans un film très connu

amie lectrice (puisque les lecteurs ont déserté ) serais tu de quel film il s agit ??

non c est pas M le maudit ...

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Un film qui parle de quoi si tu as quelques souvenirs?

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qui parle d une nation ou d un monde qui ressemble de plus en plus au notre ...

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je ne peux m'empecher


« Monsieur, Sommes-nous encore en France ? Il nous arrive d'en douter, quand nous circulons dans les rues de Pau.
Je vous écris de Pau, le faisant d'une façon impersonnelle puis­que résumant la pensée de beaucoup de gens, car il y a une question juive dans cette ville, vous ne l'ignorez pas, et cette question mérite d'être étudiée très rapidement et avec la dernière énergie.
Pau a maintenant son ghetto : que des Juifs partout qui parlent ou qui ne parlent pas français, des Juifs gros et gras, pleins d'assurance, de suffisance, des Juifs qui sont ici chez eux, c'est écoeurant. et ils sont comme cela dix, douze, quatorze mille peut-être, s'occupant de leurs petites affaires, de marché noir, faisant monter les prix d'une façon ahurissante, car il faut bien le dire, tout est à eux, tout est pour eux, il n'y en a que pour les Juifs, dame ils payent bien, c'est évidemment une raison et une bonne 1...]
Aussi on en arrive à se demander s'il ne vaudrait pas mieux être juif que français, en toute sincérité ces pirates sont soutenus dans la région, tout le monde est à leur dévotion, depuis la préfecture jusqu'au plus petit boutiquier en passant par la municipalité, la police, etc. Je me suis même laissé dire que par le truchement, la complaisance de la chambre de commerce, certains s'étaient installés... C'est un scandale, mais un scandale qui commence à échauffer certains esprits que tout Français, avant d'être commerçants ou affairistes, beaucoup en ont assez de voir ces profiteurs étaler leur superbe, pleins d'arrogance, se gaver pendant que d'autres restent le ventre creux, oui, beaucoup en ont assez et réclament de . l'action de la part du secrétariat aux Questions juives. »




Amouroux dans son livre "la vie des francais sous l'occupation dit :Roecke propose en 1943 de donner 100 francs par juif dénonçé, 100 francs le prix de deux paquet de cigarette au marché noir, mais a nice un dénonciateur touche 4 700 francs pour avoir "donné" 5 enfants certain par avidité d'autre par haine des juifs d'autres encore par bêtises.....

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no idea

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très belle démonstration de ce qu était l occupation et surtout en temps de stress social , ce que pouvaient faire les gens de cette époques , les générations ce suivent mais ce ressemblent elles ??

je ne sais pas ,en tout les cas il n est pas souhaitable que nous soyons confronté a ce genre de chose a nouveau ...

le film est ...1984 revisité ^par qui ??

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Je prefere "la ferme des animaux"
ou la France est tres bien representée par les moutons.

Enfin...je prefere...a vrai dire j'en sais rien car je n'ai ni lu ni vi 1984

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la ferme des animaux ? valeur sure

1984 c est lire et a relire , le film est bien ...

pour ce qui nous occupe , il s agit de "BRAZIL" de terry guilliams regardez attentivement vous y verrez l affiche ...

un tres beau film ...d amour

frederique

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