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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:01 
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Citation:
un nez rouge?


j'ai toujours deteste les representations que l'on a fait du clown.

MEME LUI.sans nez rouge

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:04 
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ilitchelovek a écrit:
Citation:
un nez rouge?


j'ai toujours deteste les representations que l'on a fait du clown.

MEME LUI.sans nez rouge

ah pierot la pierete il ya aussi calimero :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: il faut sufler sur les plumes pour voire se il est sexée :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:04 
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ilitchelovek a écrit:
Shawn, ma reponse a ton sujet est que si j'etais née en 1980 par exemple, je serais certainement FTM.... et avec tout ce que cela comporte...C.A.D sans me poser de questions, aucune...

etant née bien avant je ne me pose pas vraiment de questions.
car
http://www.youtube.com/watch?v=1gsJ6Wkoows


Merci. :wink:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:05 
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Shawnn a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sergue%C3%AF_Ess%C3%A9nine


J'ai un souvenir extraordinaire de ma ballade ou il est né....
Mais , bref, c'est hors sujet total...

_________________
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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:07 
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ilitchelovek a écrit:
Shawnn a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sergue%C3%AF_Ess%C3%A9nine


J'ai un souvenir extraordinaire de ma ballade ou il est né....
Mais , bref, c'est hors sujet total...
essayerai tu de draguer ma Leeloo :lol: :lol: :lol: :lol: fait gafe chuis jalouse :lol:

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J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:07 
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simptome a écrit:
il faut sufler sur les plumes pour voire se il est sexée :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



:lol: :lol: :lol: Pardon Christine, mais je trouve ça drôle. :lol: :lol: :lol:

LOVE :wink:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:08 
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simptome a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Shawnn a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sergue%C3%AF_Ess%C3%A9nine


J'ai un souvenir extraordinaire de ma ballade ou il est né....
Mais , bref, c'est hors sujet total...
essayerai tu de draguer ma Leeloo :lol: :lol: :lol: :lol: fait gafe chuis jalouse :lol:

ARRÊTE !!!
CORDIALEMENT... :lol: :lol: :lol: i love you


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:08 
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Enfant, j'avais une peur affreuse pour les clowns et le père Noël.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:10 
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Shawnn a écrit:
simptome a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Shawnn a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sergue%C3%AF_Ess%C3%A9nine


J'ai un souvenir extraordinaire de ma ballade ou il est né....
Mais , bref, c'est hors sujet total...
essayerai tu de draguer ma Leeloo :lol: :lol: :lol: :lol: fait gafe chuis jalouse :lol:

ARRÊTE !!!
CORDIALEMENT... :lol: :lol: :lol: i love you
serais tu interesser ?fait gafe je suis jalouse :lol: :lol: :lol: :lol: LOVE :wink:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:11 
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ilitchelovek a écrit:
Shawnn a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sergue%C3%AF_Ess%C3%A9nine


J'ai un souvenir extraordinaire de ma ballade ou il est né....
Mais , bref, c'est hors sujet total...


Très joli Riazan. Je ne peux pas mettre l'image, elle est trop grande. Mais j'imagine à quel point tout cela te parle. :wink:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:12 
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cherchez.la.femme a écrit:
Enfant, j'avais une peur affreuse pour les clowns et le père Noël.
ben moi j'etait trés dessu du pére Noel ma famille en revenant d'afrique atente de pauvrauté :cry: ma fait vite comprendre que papa noel avait pas de sus :lol: :lol: :lol: allors il metez un nez rouge et c'etait bien sympatique ces soirées :wink: :lol:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:13 
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simptome a écrit:
serais tu interesser ?fait gafe je suis jalouse :lol: :lol: :lol: :lol: LOVE :wink:


Cela suffit Simptome. :lol: :lol: :lol: :roll: :lol: LOVE aussi. :wink:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:14 
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moi j'aimerais bien savoir s'il existe des transsexuelles attirées par des ftm?souvent cìest le contraire et le fait que les ftm sont de plus en plus attirés par des transsexuelles ça je l'ai découvert pour la premiére fois ici ..

_________________
le trop de quelque chose est un manque de quelque chose...
Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:17 
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Leila a écrit:
moi j'aimerais bien savoir s'il existe des transsexuelles attirées par des ftm?souvent cìest le contraire et le fait que les ftm sont de plus en plus attirés par des transsexuelles ça je l'ai découvert pour la premiére fois ici ..


Je suis sûre que cela existe... J'ai entendu parler de couples dans lesquels les partenairs sont trans tous les deux...


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:22 
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cherchez.la.femme a écrit:
Leila a écrit:
moi j'aimerais bien savoir s'il existe des transsexuelles attirées par des ftm?souvent cìest le contraire et le fait que les ftm sont de plus en plus attirés par des transsexuelles ça je l'ai découvert pour la premiére fois ici ..


Je suis sûre que cela existe... J'ai entendu parler de couples dans lesquels les partenairs sont trans tous les deux...
c'est vrai j'ai lu quelques part d'un couple chinois qui un jour le mari décide de devenir femme et sa propre femme devient un homme ,ils vivent toujours ensemble..

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le trop de quelque chose est un manque de quelque chose...
Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:22 
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simptome a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Shawnn a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sergue%C3%AF_Ess%C3%A9nine


J'ai un souvenir extraordinaire de ma ballade ou il est né....
Mais , bref, c'est hors sujet total...
essayerai tu de draguer ma Leeloo :lol: :lol: :lol: :lol: fait gafe chuis jalouse :lol:


J'essaie, mais aucun succes.










(quoique, en douce je drague quand meme.... on ne sait jamais...)

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:24 
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cherchez.la.femme a écrit:
Enfant, j'avais une peur affreuse pour les clowns et le père Noël.


il est comment le pere noel en Russie?

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:28 
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Shawnn a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Shawnn a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sergue%C3%AF_Ess%C3%A9nine


J'ai un souvenir extraordinaire de ma ballade ou il est né....
Mais , bref, c'est hors sujet total...


Très joli Riazan. Je ne peux pas mettre l'image, elle est trop grande. Mais j'imagine à quel point tout cela te parle. :wink:


Arrete.
Tu me parles de Riazan...Et rien qu'a lire le mot jai le moral en l'air, et pas dans la bon sens du terme.


RIAZAN, c'est MAGNIFIQUE

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:29 
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cherchez.la.femme a écrit:
Enfant, j'avais une peur affreuse pour les clowns et le père Noël.

C'est pour ca que tu as des jumelles maintenant ? :lol: :lol: :lol:

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Encore dans un souci de vérité?
Si vous chercher un coupable ?
Regardez seulement dans un miroir ....
un petit sourire ........


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:30 
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ilitchelovek a écrit:
cherchez.la.femme a écrit:
Enfant, j'avais une peur affreuse pour les clowns et le père Noël.


il est comment le pere noel en Russie?


Le père Noël russe (Ded Moroz) est toujours suivi par sa petite-fille, Snégourotchka:
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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:32 
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C'est décidée je vais me faire Opérée je vais devenir FTM voila !!!
Attention a vous :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wink:

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:32 
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patricia de nimes a écrit:
cherchez.la.femme a écrit:
Enfant, j'avais une peur affreuse pour les clowns et le père Noël.

C'est pour ca que tu as des jumelles maintenant ? :lol: :lol: :lol:


OUI :D :D :D


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:37 
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OU EST SIMPTOME ? :lol: :lol: :lol:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:38 
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Shawnn a écrit:
OU EST SIMPTOME ? :lol: :lol: :lol:


elle a disparu sans laisser de trace... :shock:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:38 
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Shawnn a écrit:
OU EST SIMPTOME ? :lol: :lol: :lol:
qoi ? :lol: je suis alez au bistrot a coté :lol: ulàlà ces nanas terrible :lol:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:39 
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cherchez.la.femme a écrit:
Shawnn a écrit:
OU EST SIMPTOME ? :lol: :lol: :lol:


elle a disparu sans laisser de trace... :shock:


je regarde attentivement :shock: :shock:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:40 
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cherchez.la.femme a écrit:
ilitchelovek a écrit:
cherchez.la.femme a écrit:
Enfant, j'avais une peur affreuse pour les clowns et le père Noël.


il est comment le pere noel en Russie?


Le père Noël russe (Ded Moroz) est toujours suivi par sa petite-fille, Snégourotchka:
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Спасибо

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:40 
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simptome a écrit:
Shawnn a écrit:
OU EST SIMPTOME ? :lol: :lol: :lol:
qoi ? :lol: je suis alez au bistrot a coté :lol: ulàlà ces nanas terrible :lol:

enfin tu es la sa va pas de nous faire peur vilaine :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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ilitchelovek a écrit:
[ Спасибо


пожалуйста


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:42 
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patricia de nimes a écrit:
simptome a écrit:
Shawnn a écrit:
OU EST SIMPTOME ? :lol: :lol: :lol:
qoi ? :lol: je suis alez au bistrot a coté :lol: ulàlà ces nanas terrible :lol:

enfin tu es la sa va pas de nous faire peur vilaine :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ah vous avez cru que j'etait encore victime ? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: nonnnnnnn :lol: Kiss Love

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cherchez.la.femme a écrit:
cherchez.la.femme a écrit:
Shawnn a écrit:
OU EST SIMPTOME ? :lol: :lol: :lol:


elle a disparu sans laisser de trace... :shock:


je regarde attentivement :shock: :shock:

tu la voie :?: :lol: :lol: :lol: :lol: elle fait quoi la vilaine :?: chut je n'en dirais rein au pape mdr mdr mdr :wink:

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Pas du tout mon truc, mais s'il y en a qui aime...

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Shawnn a écrit:
Pas du tout mon truc, mais s'il y en a qui aime...

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gostei 8) 8) :lol:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:45 
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Pour christine. :wink:

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:45 
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Shawnn a écrit:
Pas du tout mon truc, mais s'il y en a qui aime...

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il faut que je regarde les pieds :lol: :lol: :lol: :lol:

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:46 
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Localisation: le gard
cherchez.la.femme a écrit:
Shawnn a écrit:
Pas du tout mon truc, mais s'il y en a qui aime...

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gostei 8) 8) :lol:


stp prête moi tes jumelles :lol: :lol: :lol: :lol: je ne voie pas bien :oops: :oops: :oops:

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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:46 
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simptome a écrit:
il faut que je regarde les pieds :lol: :lol: :lol: :lol:


je le prendrais même sans pieds :shock:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:47 
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gostei !

[img][img]http://www.theonion.com/content/files/images/Gay-Pride-Parade.jpg[/img][/img]


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BON, Bah mon sujet est mort... :roll: 8) :lol: :lol: :lol: :lol:


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:48 
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ilitchelovek a écrit:
simptome a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Shawnn a écrit:


J'essaie, mais aucun succes.










(quoique, en douce je drague quand meme.... on ne sait jamais...)
ben tu peut mais elle et a moi :lol: :lol: :lol: exclusivement a moi :lol:

_________________
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des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 25 Oct 2009, 22:48 
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Shawnn a écrit:
gostei !

[img][img]http://www.theonion.com/content/files/images/Gay-Pride-Parade.jpg[/img][/img]


que coisa feia... gostei não... :cry:


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simptome a écrit:
ilitchelovek a écrit:
simptome a écrit:
ilitchelovek a écrit:
Shawnn a écrit:


J'essaie, mais aucun succes.










(quoique, en douce je drague quand meme.... on ne sait jamais...)
ben tu peut mais elle et a moi :lol: :lol: :lol: exclusivement a moi :lol:



:roll: :roll: :roll: :lol:


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cherchez.la.femme a écrit:
que coisa feia... gostei não... :cry:


Ça pour être moche... :roll: :lol: :lol: :lol:


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Dommage c'était bien parti comme sujet. Mais au bout des quelques pages de hors sujet j'ai oublié les questions :D

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If you need some help, please ask somebody else.


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Message non luPosté: 26 Oct 2009, 07:28 
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Shawnn a écrit:
cherchez.la.femme a écrit:
que coisa feia... gostei não... :cry:


Ça pour être moche... :roll: :lol: :lol: :lol:

Oui c'est bien dommage que ton sujet dévie car il est importent de comprendre le FTM , mais a mon avis personnel je pense que c'est la même chose que pour nous les MTF tout simplement néanmoins il est plus facile pour un FTM de ce fondre dans la masse de notre société que pour une MTF
Quoi qu'il en soit c'est le même combat long et difficile ....

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Encore dans un souci de vérité?
Si vous chercher un coupable ?
Regardez seulement dans un miroir ....
un petit sourire ........


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Message non luPosté: 26 Oct 2009, 08:17 
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Shawnn a écrit:
Le.Prince.Lüne a écrit:
Même si je ne suis qu'ftm dans la tête je sais que je rejette beaucoup (trop) le féminin. Et les fois ou j'ai oeuvré pour vraiment être le garçon que je voulais devenir, j'ai bandé mes seins, et bon, ce que je ne voulais pas, c'état le surféminin. Je plongeais donc dans les habits larges, et je recommence de plus en plus souvent à oser sortir en garçon, je ne me maquille pas, (erk), ou bien juste un tout petit peu de fond de teint pour couvrir quelques "imperfections" mais c'est à peu près tout... Le reste, c'est en observant les conditionnées sociales féminines que je hais, que je fais tout pour aller à l'opposé. ...


Citation:
Merci Le.Prince.Lüne pour ce témoignage bienvenu.


Merci

Citation:
Tu ne bandes donc pas tes seins en permanence, si j'ai bien compris... ? Et tu vis majoritairement en femme.

Oui... J'ai arrêté de le faire maintenant, j'ai heureusement pour moi une assez petite poitrine pour qu'elle puisse, si je le souhaite, passer inaperçu

Citation:
Pourrais-tu détailler un peu plus ce qui te choque le plus dans ce que tu nommes les "conditions sociales féminines" ?

La notion de genre est dictée par la société actuelle qui impose dès la naissance à un sexe où à l'autre d'agir selon les codes sociaux qu'elle juge obligatoire.
Evidemment, l'humain, pas très futé, plonge absurdement dans ces codes et se catégorise lui même dans la surféminisation ou la survirilité. Et tout devient cliché. la "Barbie", "Action man, le plus grand de tous les héros", "Lorie" ou "Fast & Furious", tout est ciblé, la société conditionne aux humains à surtout ne pas être mixte. Alors evidemment, y'a des exceptions. Mais moindres comparé à ces normes de genre qu'on est obligé de suivre, faute d'être montré du doigt.

Citation:
Est-ce dû à une image particulière de la femme,

Dans le passé, évidemment la femme était bien sûr encore plus désignée comme objet de ménage, de vaisselle et autres séquelles du machisme et symbole de fantasme et de faiblesse, maintenant, tout ces codes existent toujours, mais l'on parle tellement de féminisme que les "média" le principal outil de la société) arrivent à rendre implicites. Mais le message reste.

Citation:
à l'attitude des hommes envers la femme...?

Même chose ici, à l'inverse, il n'y à qu'à aller sur tel ou tel salon de chat ou rien que dans la "rue" pour bien se rendre compte que l'homme en soi est toujours à la recherche de ce fantasme perdu.
L'exemple flagrant, je reprends celui du salon de chat : "vazi sa te diré de me mater nu en cam jsuis sur ke tadoreré sa".
Et je généralise car c'est la pure vérité.

Citation:

A l'attitude des femmes en général ?
C'est parce qu'il y a une multitude de réponses possibles que je te demande de préciser. :wink:


Idem, les femmes plongent dans leur propre panneau de naïveté et s'embourbent elle-mêmes dans une multitude de clichés qu'elles n'essaye même pas de cacher. Combien de fois l'on entend dire "haha ouais j'peux pas faire ceci, c'est normal j'suis une fille haha".
Et des deux côtés, ça se sent fier de l'être, ça se pose pas de question et ça entre dans le jeu de lu conditionnement social qui marionettise parfaitement les gens.

Citation:
Quelle est ton orientation sexuelle

Je suis pansexuel.

Citation:
Ainsi que ton âge

19 ans et 24 mois aujourd'hui jour pour jour.

Citation:
si tu veux ou as des enfants

Ouch. Trop ambigu, et aucune idée...

Citation:
Bisous :wink:


Bisous :wink:

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Message non luPosté: 26 Oct 2009, 09:29 
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Le.Prince.Lüne a écrit:
La notion de genre est dictée par la société actuelle qui impose dès la naissance à un sexe où à l'autre d'agir selon les codes sociaux qu'elle juge obligatoire.
Evidemment, l'humain, pas très futé, plonge absurdement dans ces codes et se catégorise lui même dans la surféminisation ou la survirilité. Et tout devient cliché. la "Barbie", "Action man, le plus grand de tous les héros", "Lorie" ou "Fast & Furious", tout est ciblé, la société conditionne aux humains à surtout ne pas être mixte. Alors evidemment, y'a des exceptions. Mais moindres comparé à ces normes de genre qu'on est obligé de suivre, faute d'être montré du doigt.


Dans le passé, évidemment la femme était bien sûr encore plus désignée comme objet de ménage, de vaisselle et autres séquelles du machisme et symbole de fantasme et de faiblesse, maintenant, tout ces codes existent toujours, mais l'on parle tellement de féminisme que les "média" le principal outil de la société) arrivent à rendre implicites. Mais le message reste.


Même chose ici, à l'inverse, il n'y à qu'à aller sur tel ou tel salon de chat ou rien que dans la "rue" pour bien se rendre compte que l'homme en soi est toujours à la recherche de ce fantasme perdu.
L'exemple flagrant, je reprends celui du salon de chat : "vazi sa te diré de me mater nu en cam jsuis sur ke tadoreré sa".
Et je généralise car c'est la pure vérité.



Idem, les femmes plongent dans leur propre panneau de naïveté et s'embourbent elle-mêmes dans une multitude de clichés qu'elles n'essaye même pas de cacher. Combien de fois l'on entend dire "haha ouais j'peux pas faire ceci, c'est normal j'suis une fille haha".
Et des deux côtés, ça se sent fier de l'être, ça se pose pas de question et ça entre dans le jeu de lu conditionnement social qui marionettise parfaitement les gens.



De quel fantasme perdu parles-tu pour l'homme ?

Pour les filles, j'en connais qui ne sont pas comme tu les décris. Tu parles donc d'une majorité ? De celles que tu observes autour de toi ?

Comment sont-elles éduquées ? Qu'est-ce qui les rend fières d'être des filles ?

Pour la fierté des garçons je connais la réponse...

Bisous. :wink:


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Message non luPosté: 26 Oct 2009, 10:18 
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Le fantasme de la personne à l'apparence parfaite et au cerveau identique à lui même. La femme au cerveau d'homme. Combien d'hommes fanatiques de motos disent "ô combien c'est magnifique une femme sur une moto", combien d'hommes aiment les lesbiennes, et haïssent les gay, de peur de voir autre chose que le sexe et en se projetant eux même dans une situation qui leur renvoie à leur propre peur, combien d'hommes parles de "femme idéale", combien d'hommes sont persuadés que la femme 'en général bien sûr' prend du plaisir à "mater un mec se branler en cam" alors que c'est le mec lui même qui prend du plaisir à se faire voir.

Tout ça n'est que fantasme perdu.

Evidemment qu'il y a des exceptions à tout, il y a des filles comme ceci, des filles comme cela; Mais je parle d'une extrême majorité oui, et d'une majorité particulièrement décadente dans notre génération, peut être car je vis en elle même.

Elles sont éduquées selon des principes sociaux dont les parents ne sont même pas conscients, elles sont éduquées par ce que la société médiatique leur donne à voir et à entendre, elles sont éduquées par une manière de pensée commune et absorbante.
Je parle de celle que j'observe oui, j'imagine que c'est assez différent dans les tribus chamanes sanema au Vénézuela...
Fières d'êtres filles, je ne sais pas, c'est peut être pas une fierté, mais une acceptation trop facile de leur condition qu'on leur oblige à tenir. Des clichés dont elles se sentent "fières" d'appartenir, entend ici "fierté" : acceptation positive.
"Haha c'est normal j'suis blonde"
"j'ai pas l'sens de l'orientation bah j'men fous c'normal j'suis une nana"
"pffff j'abandonne ces machins sur l'ordi là ça m'saoule t'façon j'comprendrai jamais rien j'suis une fille". Combien d'entre elles ont déjà prononcé ça...
Evidemment, il y a encore des exceptions... Mais, si peu...
Mais derrière cette dérision ce cache une manipulation socio-médiatique effarante.
Et un peu trop facile à mon goût.

Bisous :wink:

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Message non luPosté: 26 Oct 2009, 11:03 
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Oui, c'est bien un conditionnement, ça ne date pas d'hier, on est bien d'accord. Tout le monde est responsable, à commencer par les parents des parents de nos parents en remontant jusqu'à...

Freud ne savait même pas de quoi il parlait lorsqu'il évoquait le genre. Sur la prédisposition masculine ou féminine, il se contentait de dire : "en quoi qu'elles puissent consister". Ah oui... En quoi justement ?
Lui était obnubilé par l'inceste parce qu'il en avait été victime avec son père. Le complexe d'Œdipe tel qu'il le formule est axé sur le phallus de son père... Toute la psychanalyse est basée la dessus. Alors nous...

La société est bâtie sur des bases iniques mais rien n'est immuable. Il n'y a qu'un combat à mener, celui contre l'ignorance.

Bisous. :wink:


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Message non luPosté: 26 Oct 2009, 14:48 
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Oui, l'ignorance d'un autre côté peut être l'inverse formel du combat... On peut aussi ignorer l'ignorance :)

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Message non luPosté: 26 Oct 2009, 15:53 
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Le.Prince.Lüne a écrit:
Oui, l'ignorance d'un autre côté peut être l'inverse formel du combat... On peut aussi ignorer l'ignorance :)


Ignorer l'ignorance c'est aussi baisser les bras et aller à l'encontre de ce que l'on a appris. Garder pour soi ne sert à rien, ni pour soi (c'est mesquin) et donc pas pour les autres. C'est pourtant la pratique la plus répandue...

:wink:


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Message non luPosté: 27 Oct 2009, 10:31 
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Quand je disais "ignorer l'ignorance", je crois que je voulais dire que mener un combat contre quelque chose qui n'en vaut pas la peine, n'en vaut en soi, pas la peine.
Enfin, je crois.

Mais dans ma tête, ça sonnait mieux.

Enfin, je crois...

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Message non luPosté: 27 Oct 2009, 10:52 
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Le.Prince.Lüne a écrit:
Quand je disais "ignorer l'ignorance", je crois que je voulais dire que mener un combat contre quelque chose qui n'en vaut pas la peine, n'en vaut en soi, pas la peine.
Enfin, je crois.

Mais dans ma tête, ça sonnait mieux.

Enfin, je crois...


Bien sûr mais moi je crois que ce combat en vaut la peine, à mon échelle.

Bisous. :wink:


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Message non luPosté: 27 Oct 2009, 13:19 
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Je suis un pacifiste...

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Message non luPosté: 27 Oct 2009, 16:10 
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Le.Prince.Lüne a écrit:
Je suis un pacifiste...


Et moi donc...
:wink:


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Message non luPosté: 27 Oct 2009, 16:47 
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Ce sont d'ailleurs les pacifistes qui gagnent les plus grandes batailles.


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Message non luPosté: 27 Oct 2009, 22:10 
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Une chose pas assez évoquée, les femmes discriminées ont tellement intériorisées cette discrimination que (outre les phrases débiles du genre je ne suis pas bonne en maths c'est normal, ou mon cahier du jour est plus propre parce que je suis une fille), les femmes, y compris celles qui se plaignent de leur condition, reproduise les mêmes schémas quand elles ont des enfants.

j'ai toujours beaucoup cette étude faite à partir d'une photo d'un bébé qui pleure.
--> Quand on dit que c'est la photo d'une petite fille, c'est elle est triste
--> Quand on dit que c'est la photo d'un petit garçon, c'est il est en colère.

Combien de fois j'ai entendu dire par des collègues que c'était normal que les garçons remuent plus parce qu'ils sont comme ça et qui pardonnait moins à une petite fille quand elle se mettait en colère, pff, et le principe de parité, vous ne connaissez pas.

Pour ma part, je les reprends toujours, j'ai des enfants en face de moi, je ne les juge pas en fonction de leur genre mais en fonction de leur personnalité, y a des bavards comme des très calmes, on ne peut pas exiger la même chose ils n'ont pas la même histoire. Je ne me clame pas être parfait, mais j'essaye de toujours y faire attention, j'aime même les interpeler
--> oh un petit problème qui parle d'un garçon qui collectionne les poupées, oh un exercice ou il faut mettre au pluriel, cette fille est la meilleure judokate.
En prenant pied du cliché, par un cliché complètement inverse, on interroge, on bouleverse, c'est ce que je fais à mon niveau

C'est peut être une bataille perdue d'avance, mais comme dit Cyrano de bergerac, on ne se bat dans l'espoir du succès, c'est bien plus beau lorsque c'est inutile (et comme en plus c'est utile)


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Message non luPosté: 27 Oct 2009, 22:35 
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Non, Nicolas, c'est très bien et c'est déjà beaucoup. Tout le problème est effectivement dû à l'éducation en général, autant du côté familial que dans la cour d'école. C'est un drame. Lorsque tu lis "A propos de l'éducation des enfants" de Montaigne et que tu regardes le modèle d'aujourd'hui, il y a de quoi s'arracher les cheveux, un par un.
Aucun enseignement n'a été tiré des grands penseurs de l'histoire, ils ont été relégués dans les bas fonds abscons de la philosophie d'aujourd'hui qui a perdu tout attrait pour le commun des mortels de part son langage pédant et dérisoire. Les textes anciens perdurent, mais qui les lit ? Trop peu et surtout pas les personnes qui ont la charge de l'éducation, en dehors d'épiphénomènes comme toi. Continue, tu as toute ma gratitude. :wink:


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Message non luPosté: 28 Oct 2009, 07:56 
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Merci, ceci dit, je fais ça parce que je crois que c'est juste, tout simplement, si j'arrive à donner à quelques enfants quelques vélléités de révolte contre l'injustice, ça sera gagné. On pourrait m'accuser de prosélytisme, ce serait faux, je leur apprends les grands principes républicains, la liberté et l'égalité, en prenant soin de signaler qu'entre la théorie et la réalité, il y a un gouffre (des petits débats très simples: genre répondre à la question "que doit faire une femme dans la vie?)

sur 24
--> Elles travaillent( 2 dont un garçon)
--> Elles cherchent l'amour (deux filles, le complexe du prince charmant)
--> Elle fait le ménage, les courses, la vaisselle (7, tous mâles)
--> Elle a des enfants, s'occupe de son bébé (les 13 derniers)

C'est magistral dans un tableau, et après j'interpelle les élèves pour un petit apport historique sur l'évolution des droits de la femme. Ca fait toujours son petit effet (ils ont que 8 ans je précise)

Ca marche pour d'autres sujets comme les discriminations, en partant des insultes, des "gros mots"


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Message non luPosté: 28 Oct 2009, 10:20 
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Illodhiel a écrit:
Merci, ceci dit, je fais ça parce que je crois que c'est juste, tout simplement, si j'arrive à donner à quelques enfants quelques vélléités de révolte contre l'injustice, ça sera gagné. On pourrait m'accuser de prosélytisme, ce serait faux, je leur apprends les grands principes républicains, la liberté et l'égalité, en prenant soin de signaler qu'entre la théorie et la réalité, il y a un gouffre (des petits débats très simples: genre répondre à la question "que doit faire une femme dans la vie?)

sur 24
--> Elles travaillent( 2 dont un garçon)
--> Elles cherchent l'amour (deux filles, le complexe du prince charmant)
--> Elle fait le ménage, les courses, la vaisselle (7, tous mâles)
--> Elle a des enfants, s'occupe de son bébé (les 13 derniers)

C'est magistral dans un tableau, et après j'interpelle les élèves pour un petit apport historique sur l'évolution des droits de la femme. Ca fait toujours son petit effet (ils ont que 8 ans je précise)

Ca marche pour d'autres sujets comme les discriminations, en partant des insultes, des "gros mots"


Tout est dit.

8 ans c'est déjà vieux, ils ont déjà une vision des genres et des codes bien ancrée. Tout ce qui vient s'y greffer ensuite est moins prégnant.
La maternelle devrait être un lieu de savoir et de connaissance, que ce soit par le jeu mais surtout avec la capacité et le talent pour capter l'attention des enfants. Il y a eu des tentatives de "cours" de philosophie qui ont donné de très bons résultats, mais ça coûte cher... On prend les mômes pour des débiles, c'est criminel.

http://www.crdp-montpellier.fr/ressourc ... 07_004.htm


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