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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 14:01 
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J'prends Estrace et Androcure pis j'me demande si faut j'arrête l'Androcure aussi. Étant donné qu'mon taux d'agressivité est actuellement très élevé pis j'ai comme l'impression que si j'arrête l'Androcure aussi ; ça va faire augmenter mon agressivité pis j'voudras pu sortir du tout d'chez moi jusqu'a temps qu'ça soit l'jour de mon opération pis j'veux aussi empêcher d'me masculiniser. Donc dans mon cas ça serait mauvais d'arrêter l'Androcure (arrêter l'Estrace ça peut passer). Après combien d'temps sans hormones mon corps se masculinisera?

Citation:
Trois semaines avant la chirurgie: arrêter les hormones (oestrogènes et progestérone). Amenez les avec vous à Montréal. Vous pourrez recommencer votre hormonothérapie une semaine après la chirurgie. Arrêter aussi la spironolactone (Aldactone)


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 15:38 
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Tu passe d'un forum à l'autre :?: :lol:

Je pense que tu auras ici aussi le même genre de renseignements.

tout au moins aussi pertinent que possible :)


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 20:09 
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Citation:
Étant donné qu'mon taux d'agressivité est actuellement très élevé pis j'ai comme l'impression que si j'arrête l'Androcure aussi ; ça va faire augmenter mon agressivité pis j'voudras pu sortir du tout d'chez moi jusqu'a temps qu'ça soit l'jour de mon opération


Juste une question à la lecture de ton post:

A quoi tu attribues une élévation de ton agressivité alors que tu es à quelques jours d'un de tes objectifs principaux?
Si je me base sur mes souvenirs, j'étais impatiente ce qui est normal mais heureuse d'arriver au bout du chemin parce qu'un des mes objectifs majeurs était à ma portée!!!!
As-tu encore un questionnement qui puisse te mettre dans cet état?
Il est vital que tu aies toutes tes réponses avant parce qu'après il est trop tard et tu devras composer avec!!!!

Cordialement
Michèle

rassures toi, l'imprégnation anti androgène est suffisante pour aller jusqu'à la quinzaine qui te sépare du jour J!

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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 20:39 
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Michèle-Aubeline a écrit:
A quoi tu attribues une élévation de ton agressivité alors que tu es à quelques jours d'un de tes objectifs principaux?


J'imagine que c'est pour les même raisons que celles dont je parle depuis plusieurs mois mais...

En tous cas, merci Michèle d'avoir réagi à ce post et donné ton point de vue grâce à ton expérience. Il n'y a aucune velléité d'ironie de ma part.
Tu dois bien savoir à quel point le déni et l'ignorance du public (à tous niveaux), face au problème du genre est insupportable. Je note en plus que l'ignorance et donc, le déni d'une certaine façon, existent aussi au beau milieu du monde trans.
Je suis pour la solidarité entre personnes concernées, comme tu le fais depuis longtemps je crois, mais je suis aussi pour la réflexion, et celle-ci évolue, comme le reste.
La décision d'Ariel Athéna est prise, depuis un certain temps. Tout comme toi elle est convaincue que c'est la seule alternative. Pourquoi ?
Et pourquoi avoir peur, alors ?
L'analyse que j'en fais est probablement fausse, en tous cas non étayée mais l'agressivité d'Ariel Athéna est en rapport avec, à la fois, le déni de son sexe de naissance (pour quelles raisons ?) et la nécessité (imposée de manière explicite et implicite) de s'en séparer...

Je ne dis pas tout ça gratuitement. Cette opération est un engagement vital qu'elle soit avérée ou non.


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 20:41 
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Cheyenne a écrit:
Michèle-Aubeline a écrit:
A quoi tu attribues une élévation de ton agressivité alors que tu es à quelques jours d'un de tes objectifs principaux?


J'imagine que c'est pour les même raisons que celles dont je parle depuis plusieurs mois mais...

En tous cas, merci Michèle d'avoir réagi à ce post et donné ton point de vue grâce à ton expérience. Il n'y a aucune velléité d'ironie de ma part.
Tu dois bien savoir à quel point le déni et l'ignorance du public (à tous niveaux), face au problème du genre est insupportable. Je note en plus que l'ignorance et donc, le déni d'une certaine façon, existent aussi au beau milieu du monde trans.
Je suis pour la solidarité entre personnes concernées, comme tu le fais depuis longtemps je crois, mais je suis aussi pour la réflexion, et celle-ci évolue, comme le reste.
La décision d'Ariel Athéna est prise, depuis un certain temps. Tout comme toi elle est convaincue que c'est la seule alternative. Pourquoi ?
Et pourquoi avoir peur, alors ?
L'analyse que j'en fais est probablement fausse, en tous cas non étayée mais l'agressivité d'Ariel Athéna est en rapport avec, à la fois, le déni de son sexe de naissance (pour quelles raisons ?) et la nécessité (imposée de manière explicite et implicite) de s'en séparer...

Je ne dis pas tout ça gratuitement. Cette opération est un engagement vital qu'elle soit avérée ou non.

je pense qu'il serait bien de laisser la personne concerné y répondre car tu n'es pas objectif dans ce domaine .

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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 20:43 
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Cheyenne a écrit:
Et pourquoi avoir peur, alors ?


L'agressivité et la colère sont les fruits de la peur.


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 20:44 
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Patricia 2 a écrit:
e pense qu'il serait bien de laisser la personne concerné y répondre car tu n'es pas objectif dans ce domaine .


Ce n'est pas faux mais la rapidité de ta réaction prouve à quel point tu survoles ce que tu lis.


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 20:45 
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Cheyenne a écrit:
Cheyenne a écrit:
Et pourquoi avoir peur, alors ?


L'agressivité et la colère sont les fruits de la peur.


Pas obligatoirement il y a bien d'autres facteur qui engendre l'agressivité !

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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 20:46 
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C'est vrai Pat

Surtout que cette personne que j'ai eu sur un autre forum et hors protocole et visiblement je ne suis pas la seule à penser que son médecin doit revoir légèrement sa copie.

De plus aucune intervention n'est programmée d'après ce qu'elle nous confie...en tout cas pas dans l'immédiat.

C'est le petit encart qui est trompeur

Kiss Pat


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 20:47 
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Patricia 2 a écrit:
Cheyenne a écrit:
Cheyenne a écrit:
Et pourquoi avoir peur, alors ?


L'agressivité et la colère sont les fruits de la peur.


Pas obligatoirement il y a bien d'autres facteur qui engendre l'agressivité !


Tu n'as encore pas compris la phrase. Ce n'est pas grave...


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 20:53 
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Cheyenne a écrit:
Patricia 2 a écrit:
Cheyenne a écrit:
Cheyenne a écrit:
Et pourquoi avoir peur, alors ?


L'agressivité et la colère sont les fruits de la peur.


Pas obligatoirement il y a bien d'autres facteur qui engendre l'agressivité !


Tu n'as encore pas compris la phrase. Ce n'est pas grave...

Dit que je suis bête tans que tu y es .... Bien sur que j'ai compris !
Ne t'énerve pas Cheyenne c'est pas bon pour ton teins .

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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 21:06 
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Patricia 2 a écrit:
teins .


Teint. :wink:


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 21:25 
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Cheyenne a écrit:
Patricia 2 a écrit:
teins .


Teint. :wink:

Oui une faute de frape :wink:

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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 21:28 
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isabella a écrit:
C'est vrai Pat

Surtout que cette personne que j'ai eu sur un autre forum et hors protocole et visiblement je ne suis pas la seule à penser que son médecin doit revoir légèrement sa copie.

De plus aucune intervention n'est programmée d'après ce qu'elle nous confie...en tout cas pas dans l'immédiat.

C'est le petit encart qui est trompeur

Kiss Pat

Je comprend oui tu as raison son toubib doit revoir sa copie afin de ne pas commettre l'irréparable je comprend sa peur de faire le saut de l'ange .
Bisous Isabella

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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 21:36 
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Citation:
Trois semaines avant la chirurgie: arrêter les hormones (oestrogènes et progestérone). Amenez les avec vous à Montréal


Est ce que j'ai interprété ou cru comprendre cette citation comme quoi cette personne était à trois semaines de son OP?

Citation:
Tout comme toi elle est convaincue que c'est la seule alternative. Pourquoi ?
Et pourquoi avoir peur, alors ?

je ne sais pas du tout si son agressivité telle qu'elle même la décrit peut être l'émanation d'une certaine peur? Il ya vraissemblablement différentes manières d'aborder son OP qui appartiennent à chacune...je ne cherche qu'à comprendre et éventuellement l'alerter!

Par contre aborder une telle échéance aussi importante dans une vie peut s'accompagner d'une certaine tension nerveuse parce que même avec des certitudes de vouloir le faire, il subsiste toujours une part d'incertitude sur la nécessaire adaptation de l'après, la réussite de l'Op et le bénéfice global que l'on peut en retirer!
Ca c'est de la lucidité tout au moins ce que je pense être une certaine forme de réalisme

J'attend sa réponse!
Bises
Michèle

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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 21:40 
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Patricia 2 a écrit:
je comprend sa peur de faire le saut de l'ange .
Bisous Isabella


C'est peut-être là que tu dois avoir des choses à dire... Si c'est bien, ou pas bien. Ce qu'il ne faut pas faire et ce qu'il faut absolument faire...

En même temps, toi tu étais très jeune, moins de 20 ans. J'aurais fait comme toi. Mais as-tu les bons arguments aujourd'hui pour répondre à Ariel Athéna ?

Sans ironie aucune. :wink:


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 21:43 
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Michèle-Aubeline a écrit:
Par contre aborder une telle échéance aussi importante dans une vie peut s'accompagner d'une certaine tension nerveuse parce que même avec des certitudes de vouloir le faire, il subsiste toujours une part d'incertitude


Ô combien.


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 21:50 
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isabella a écrit:
Tu passe d'un forum à l'autre :?: :lol:

Je pense que tu auras ici aussi le même genre de renseignements.


Pas exactement. Quelques incertitudes de plus... Est-ce mal ?


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 21:59 
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Clip à voir en entier, sinon, pas la peine.

http://www.dailymotion.com/video/x2v4u5 ... game_music


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 22:17 
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Et pour finir...

http://www.dailymotion.com/video/xc3q0_ ... laby_music


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 22:49 
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et a conclure :wink:

http://www.dailymotion.com/video/x4dc1w ... 1989_music

kissuilles

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 23:10 
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isabella a écrit:
Tu passe d'un forum à l'autre :?:


C'est po toujours le même monde


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 23:18 
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L'agressivité est causé par la salopperie en mes deux jambes.


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 23:23 
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Ariel Athéna a écrit:
L'agressivité est causé par la salopperie en mes deux jambes.


Sais-tu pourquoi ?


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 23:39 
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La salopperie a déjà causé deux dépressions mais j'men suis occupée personellement pis ça m'empêche de fonctionner aussi. Pourquoi chu po née comme une fille normale?


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 23:40 
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Ariel Athéna a écrit:
La salopperie a déjà causé deux dépressions mais j'men suis occupée personellement pis ça m'empêche de fonctionner aussi. Pourquoi chu po née comme une fille normale?


Il doit y avoir une raison. Y as-tu déjà pensé...?


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 23:42 
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Qu'est-ce qui a causé ces deux dépressions ? A ton avis ? Sans te mentir...


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 23:43 
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Qui t'a dit que tu n'étais pas toi ?


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 23:48 
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Cheyenne a écrit:
Qu'est-ce qui a causé ces deux dépressions ?


À ton avis?


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 23:49 
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Ariel Athéna a écrit:
Cheyenne a écrit:
Qu'est-ce qui a causé ces deux dépressions ?


À ton avis?


Tu ne réponds pas.


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 23:50 
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Citation:
Il subsiste une part d'incertitude


Finis ma phrase Cheyenne, complète ça ne veut pas dire la même chose!

Les incertitudes ne sont pas sur le choix de l'op mais .....
Citation:
sur la nécessaire adaptation de l'après, la réussite de l'Op et le bénéfice global que l'on peut en retirer


Michèle

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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 23:58 
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Cheyenne, c'est simple c'est ma fucking salopperie qui cause l'agressivité pis qui la fais augmenter. Plus que j'vas garder la salopperie longtemps plus l'agressivité va augmenter et plus les dépressions vont être fréquentes.


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Message non luPosté: 17 Jan 2010, 23:59 
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Michèle-Aubeline a écrit:
sur la nécessaire adaptation de l'après, la réussite de l'Op et le bénéfice global que l'on peut en retirer


Ça c'est une version, la tienne et elle a sa valeur que je ne lui dénie pas, toujours est-il qu'elle ne fait pas figure, pour autant, de vérité intangible.

D'autant moins que les questions posées et, les peurs qui y affèrent sont bien réelles.


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 00:04 
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Ariel Athéna a écrit:
Cheyenne, c'est simple c'est ma fucking salopperie qui cause l'agressivité pis qui la fais augmenter. Plus que j'vas garder la salopperie longtemps plus l'agressivité va augmenter et plus les dépressions vont être fréquentes.


Oui, sans la question de te demander pourquoi. Mais je respecte. Pense seulement à l'avenir que tu engages par cette opération. J'imagine que tu y penses depuis longtemps, mais...
Cette saloperie c'est la nature qui te l'a donnée. Sûrement pas par hasard, tout comme moi.
Sauf que moi, je l'ai refusée tout d'abord pour ensuite apprendre à la connaître et savoir pourquoi on me l'avait fait détester...
Mais il faut du temps et j'ai conscience que tu n'en as pas. Mais...


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 00:04 
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En tout cas c'est po mes hormones qui fait augmenter mon agresstivité pis qui cause le dépression. Pis ya aussi que chu po du tout en paix intérieurement.


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 00:07 
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Ariel Athéna a écrit:
En tout cas c'est po mes hormones qui fait augmenter mon agresstivité pis qui cause le dépression. Pis ya aussi que chu po du tout en paix intérieurement.


Oui. Normal. Enfin... normal, c'est quoi ? La paix intérieure n'est pas dans la culotte...


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 00:16 
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En passant j'ai l'bon corps mais po l'bon appareil gnéninal.


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 00:28 
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Ariel Athéna a écrit:
En passant j'ai l'bon corps mais po l'bon appareil gnéninal.


Un détail...


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 00:32 
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Cheyenne a écrit:
Ariel Athéna a écrit:
En passant j'ai l'bon corps mais po l'bon appareil gnéninal.


Un détail...


oui un détail qui peut s'avérer très important dans certains cas :lol: :wink:

kissuilles :wink:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
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des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 00:37 
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Cheyenne a écrit:
Un détail...


Qui ça intéresse en dehors de toi ? Tes futurs amant(e)s ?
C'est vrai que ça n'est pas évident. Mais pas plus qu'avec un sexe opéré...

Question d'importance avant de te lancer...

Je ne cherche pas à t'influencer, juste à te faire poser les bonnes questions.
Que reproches-tu à ton sexe actuel ? Comment sera le suivant ? Quelle différence ? N'est-elle pas psychologique et donc relativiste ?
As-tu peur d'être considérée comme une shemale et d'être dégradée par cette appellation ?
Est-ce que s'assumer telle qu'on est ne serait pas plus simple puisque de toute façon il faudra y passer...? Néo-vagin ou pas.


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 00:53 
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Cheyenne a écrit:
Cheyenne a écrit:
Un détail...
Que reproches-tu à ton sexe actuel ?


C'est po l'bon. XD


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 00:53 
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En même temps je respecte totalement le besoin de cette opération. Surtout si elle est vitale. A condition d'être certaine qu'il n'y a pas d'autre solution, en dehors de tout avis extérieur. Les psy ne savent pas et s'en foutent la plupart du temps... C'est donc à la personne concernée que revient l'entière décision.


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 00:55 
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Ariel Athéna a écrit:
Cheyenne a écrit:
Cheyenne a écrit:
Un détail...
Que reproches-tu à ton sexe actuel ?


C'est po l'bon. XD


Juste une question. As-tu déjà vu en détail un sexe féminin ?


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 00:55 
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la diference elle est toute autant phisique que psycololique Leeloo :wink: :lol:

c'est agréable et confortable d'avoir une foufoune je te l'assure :lol: :wink:
kissuilles

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des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 00:56 
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Alexia a écrit:
la diference elle est toute autant phisique que psycololique Leeloo :wink: :lol:

c'est agréable et confortable d'avoir une foufoune je te l'assure :lol: :wink:
kissuilles


Je n'en doute pas une seconde. :wink:


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 01:11 
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"normalement après une telle opération réussite psychologiquement on se pose plus de questions ,la page est tourné on avance vers d'autres objectives que avant ont stagner devant ses mêmes objectives ,qui parfois se sont que détails ,mais si importants pour soi même ,je pense d'ou le inexplicable confort et stabilité que cette opération puisse apporter.
se si dis je parle pour moi ,que en aucun cas c'est vu imposer cette opération .l'herbe n'est pas plus verte mais il ya tout les jours énormément de soleil :wink:
mais c'est un acte irréversible donc a ne pas le faire précipitamment ,ou en penssant que tout vous problèmes et soucis serons resoud avec cette opération hein, la vie de tout les jours reste le même combat après :wink:
et le combat contre les discriminations loin d'avoir terminer malheuresement

kissuilles

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 10:50 
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Ça c'est une version, la tienne et elle a sa valeur que je ne lui dénie pas, toujours est-il qu'elle ne fait pas figure, pour autant, de vérité intangible


Là maintenant tu commence à passablement m'énerver parce que ce n'est pas que ma version mais fais moi la grace d'accepter qu'entre transsexuelles on communique pour échanger nos sentiments pré op et post op.

Que les raisonnements transsexuels ne soient pas les tiens, je peux le comprendre et je l'accepte, mais dans ton irrépressible désir de te prouver (et prouver aux autres) que tu as raison, tu mets sans cesse en doute les allégations des autres. Tu n'es pas psy, moi, non plus!
Mais il se trouve que je connais quand même un sacré paquet de copines déjà opérées, quelques unes en cours et que nous communiquons ensembles, assez pour dégager des comportement communs.

Ma phrase était claire et ne voulait rien dire d'autre que ce qui est écrit donc merci de la prendre dans ce sens!

Michèle

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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 12:00 
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Michèle-Aubeline a écrit:
Citation:
Ça c'est une version, la tienne et elle a sa valeur que je ne lui dénie pas, toujours est-il qu'elle ne fait pas figure, pour autant, de vérité intangible


Là maintenant tu commence à passablement m'énerver parce que ce n'est pas que ma version mais fais moi la grace d'accepter qu'entre transsexuelles on communique pour échanger nos sentiments pré op et post op.

Que les raisonnements transsexuels ne soient pas les tiens, je peux le comprendre et je l'accepte, mais dans ton irrépressible désir de te prouver (et prouver aux autres) que tu as raison, tu mets sans cesse en doute les allégations des autres. Tu n'es pas psy, moi, non plus!
Mais il se trouve que je connais quand même un sacré paquet de copines déjà opérées, quelques unes en cours et que nous communiquons ensembles, assez pour dégager des comportement communs.

Ma phrase était claire et ne voulait rien dire d'autre que ce qui est écrit donc merci de la prendre dans ce sens!

Michèle
Bonjour je suis tout a fait d'accors avec michelle, on comunique toutes les une envers les autres et avont le méme recentie! au final ! bisous trés chere amie!

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Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 20:15 
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Michèle-Aubeline a écrit:
Citation:
Ça c'est une version, la tienne et elle a sa valeur que je ne lui dénie pas, toujours est-il qu'elle ne fait pas figure, pour autant, de vérité intangible


Là maintenant tu commence à passablement m'énerver parce que ce n'est pas que ma version mais fais moi la grace d'accepter qu'entre transsexuelles on communique pour échanger nos sentiments pré op et post op.

Que les raisonnements transsexuels ne soient pas les tiens, je peux le comprendre et je l'accepte, mais dans ton irrépressible désir de te prouver (et prouver aux autres) que tu as raison, tu mets sans cesse en doute les allégations des autres. Tu n'es pas psy, moi, non plus!
Mais il se trouve que je connais quand même un sacré paquet de copines déjà opérées, quelques unes en cours et que nous communiquons ensembles, assez pour dégager des comportement communs.

Ma phrase était claire et ne voulait rien dire d'autre que ce qui est écrit donc merci de la prendre dans ce sens!

Michèle


Bonsoir Michèle,

Pas de quoi s'énerver. Je respecte parfaitement ta volonté d'exprimer ta perception de "l'après" pour laquelle tu as effectivement une légitimité, et loin de moi la volonté de la remettre en cause.
En ce qui concerne ce topic il est question d'une personne non encore opérée et moi je lui parlait donc de "l'avant".
Il est certain que nous ne sommes pas dans le même discours, d'autant que nos perceptions sur la transidentité divergent sur beaucoup de plans.

Pour ma part j'ai porté l'accent sur la prise de conscience des causes du rejet du sexe de naissance.
Je sais très bien que "mes" théories vont à l'encontre de tout ce qui est professé dans la vie ainsi que dans les études.
Ces théories sont solides, mais elle remettent tellement de choses en cause (à tous points de vue, surtout pour les multiples pouvoirs bien installés) qu'elles sont laissées de côté depuis trop longtemps. Malgré mon admiration pour la Grèce antique et ses illustres acteurs, nous leur devons d'avoir institué dans la politique et la religion le fameux patriarcat à la base de nos dysphories, même s'il remonte probablement à des époques encore plus reculées de la préhistoire ( ce qui n'a pas empêché d'autres civilisations de ne pas l'appliquer, comme les Etrusques par exemple). Tant que la force (physique) prédominera sur l'intelligence nous ne pourrons en sortir. Il reste à prouver que l'intelligence est plus forte que les muscles. Tout le monde le sait, mais... et si ce n'était que ça...


Pour illustrer :

27/12/2009
Le GENDER, un nouveau totalitarisme menant à la persécution

En cette période de la paix de Noël, il faut hélas déplorer une nouvelle guerre terrible et insidieuse se déclarant contre le catholicisme, voire toute la chrétienté. L'idéologie du GENDER (ou genre) considère l'orientation sexuelle vers la féminité et la masculinité comme issue d'une culture judéo-chrétienne contraire à l'égalité. Il faut que tous les citoyens soient libres de s'orienter dans le sens désiré, et de choisir leur propre identité sexuelle. Ce qui va à l'encontre des plus élémentaires notions, à la fois génétiques, anatomiques, physiologiques, psychologiques, mentales et sociales. La promotion de l'homosexualité procède de l'idéologie du GENDER. En France, on a vu avant Noël des manifestants protester avec violence contre la vente de poupées à des petites filles et de voitures aux petits garçons. Anecdotique ? La progression des autorisations légales de mariages d'homosexuels dans divers pays vise à dissoudre la famille traditionnelle considérée comme une notion obsolète.

Lire la suite : http://www.acimps.org/content/view/163/1/


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 20:46 
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Quand je pense que la fille de cet *^ù$ß... de Dr Jean-Pierre DICKES, Président de l'ACIMPS, Godeleine Lafargue, est... prof de philo en université...

Rions... Pour le moralement correct...

Image

Tiens, c'est marrant, en faisant une recherche sur son nom, ainsi que celui de son père, on arrive ici :

http://radio-courtoisie.over-blog.com/a ... 44231.html

Ô douce nuit...


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 20:54 
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Citation:
Malgré mon admiration pour la Grèce antique et ses illustres acteurs, nous leur devons d'avoir institué dans la politique et la religion le fameux patriarcat à la base de nos dysphories, même s'il remonte probablement à des époques encore plus reculées de la préhistoire ( ce qui n'a pas empêché d'autres civilisations de ne pas l'appliquer, comme les Etrusques par exemple).


Crois tu un instant que cette pauvre personne qui est venue clamer sa souffrance s'embarrasse de tout ça? pour s'entendre dire que son sexe masculin est un détail? c'est pour le moins "gauche"!
Non! Là je ne parle pas en mon nom ni d'après mes simples ressentis mais parce que comme Ariel il y en a des dizaines qui souffrent dans leur âme d'arriver enfin, à la fin de ce tortueux parcours!
Et elle n'est pas un cas isolé, nous l'avons toutes plus ou moins vécu à des degrés divers.

Alors que tu aies tes idées c'est bien mais essaye de faire preuve d'un peu de compassion....

Michèle

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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 21:03 
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Michèle-Aubeline a écrit:
Citation:
Malgré mon admiration pour la Grèce antique et ses illustres acteurs, nous leur devons d'avoir institué dans la politique et la religion le fameux patriarcat à la base de nos dysphories, même s'il remonte probablement à des époques encore plus reculées de la préhistoire ( ce qui n'a pas empêché d'autres civilisations de ne pas l'appliquer, comme les Etrusques par exemple).


Crois tu un instant que cette pauvre personne qui est venue clamer sa souffrance s'embarrasse de tout ça? pour s'entendre dire que son sexe masculin est un détail? c'est pour le moins "gauche"!
Non! Là je ne parle pas en mon nom ni d'après mes simples ressentis mais parce que comme Ariel il y en a des dizaines qui souffrent dans leur âme d'arriver enfin, à la fin de ce tortueux parcours!
Et elle n'est pas un cas isolé, nous l'avons toutes plus ou moins vécu à des degrés divers.

Alors que tu aies tes idées c'est bien mais essaye de faire preuve d'un peu de compassion....

Michèle


Et alors ? On n'a plus le droit de poser des questions ?
Ce mal je le connais aussi bien que toi. Cette envie je l'ai eu. J'ai aussi eu la foi. Pour me rendre compte du bordel ambiant, d'où ce genre de questions à ceux et celles qui se les posent.
Pardon de t'avoir interpellée mère Thérésa mais j'ai horreur de la compassion telle que tu la définis. Pour moi la véritable compassion c'est de ne pas prendre les autres pour aussi faible que soi.
Oui le sexe n'est qu'un détail. Mais il t'aura probablement échappé...


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 21:26 
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Michèle-Aubeline a écrit:
Crois tu un instant que cette pauvre personne qui est venue clamer sa souffrance s'embarrasse de tout ça?

Michèle


:roll:

Il est certain que se poser des questions ne sert strictement à rien. Apprendre non plus. Il faut se battre contre son corps en refusant de connaître les véritables raisons, qui elles, n'ont rien à voir avec lui. Comme celles-ci s'emmêlent avec l'éducation et les croyances on ne sait plus à quel sein (saint, évidemment) se vouer.
On compatit ou on se fait "compatir"... Oh la pauvre, oh le pauvre, venez ici que je vous bénisse. Je vais réciter des prières pour vous. J'aime bien les pauvres, je me sens moins seul(e) avec eux. Je vais vous apprendre à prier, vous verrez, ça ira mieux...


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 21:37 
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Cheyenne a écrit:
Michèle-Aubeline a écrit:
Crois tu un instant que cette pauvre personne qui est venue clamer sa souffrance s'embarrasse de tout ça?

Michèle


:roll:

Il est certain que se poser des questions ne sert strictement à rien. Apprendre non plus. Il faut se battre contre son corps en refusant de connaître les véritables raisons, qui elles, n'ont rien à voir avec lui. Comme celles-ci s'emmêlent avec l'éducation et les croyances on ne sait plus à quel sein (saint, évidemment) se vouer.
On compatit ou on se fait "compatir"... Oh la pauvre, oh le pauvre, venez ici que je vous bénisse. Je vais réciter des prières pour vous. J'aime bien les pauvres, je me sens moins seul(e) avec eux. Je vais vous apprendre à prier, vous verrez, ça ira mieux...



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: oui ma soeur il est l'heure de prier le seigneur :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :P

kissuilles

:wink:

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 21:40 
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Alexia a écrit:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: oui ma soeur il est l'heure de prier le seigneur :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :P

kissuilles

:wink:

J'accepte de prier avec vous ma soeur, parce que vous le valez bien.

Mais n'en profitez pas. :wink:


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 21:43 
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Cheyenne a écrit:
Alexia a écrit:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: oui ma soeur il est l'heure de prier le seigneur :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :P

kissuilles

:wink:

J'accepte de prier avec vous ma soeur, parce que vous le valez bien.

Mais n'en profitez pas. :wink:


des prieres ou de vous ma soeur ? :lol: voyons

kissuilles :lol:

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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 21:48 
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Les sous-entendus ne regardent que nous, s'il vous plaît ma soeur. :wink:


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 21:53 
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Cheyenne a écrit:
Les sous-entendus ne regardent que nous, s'il vous plaît ma soeur. :wink:


oui venez dans ma cellule se soir prier avec moi ,ma soeur :lol: :lol: :lol: :lol:
kissuilles
:wink:

plus serieux je trouve juste et pertinante a la foi tes question la ré-assignation sexuelle est un acte irréversible,mieux veut se poser toute ses questions avant ,aprés se seras trop tard :wink:

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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 22:08 
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On est bien d'accord. :wink:


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 22:15 
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Cheyenne a écrit:
On est bien d'accord. :wink:


non, pas tout le temps non, ni sur tout :lol: :lol: :lol: :lol:

kissuilles

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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 22:51 
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Michèle-Aubeline a écrit:
Michèle


Tiens, je vais t'appeler Godeleine, si toutefois ça te fait plaisir. :wink:

C'est seyant, sympathique et religieux de surcroît.

Godeleine- Aubeline, c'est sympa, tu trouves pas ?

Ste Godeleine naquit de parents nobles, Wifrid et Ogine, possesseurs de la baronie d'Hardefort. Sa rare beauté la fit rechercher par un puissant seigneur de race normande, nommé Berthoult de Ghistelles. Il l'obtint et l'emmena dans son château d'Altembourg près de Bruges. Le caractère du baron était violent et .soupçonneux; sans aucun motif, son amour se changea bientôt en haine. La douceur inaltérable de la jeune épouse ne put ramener ce tyran farouche. Les mauvais traitements qu'il lui fit subir, la forcèrent enfin à se réfugier chez ses parents. Mais Berthoult à qui il manquait une proie à tourmenter et qui déjà méditait de noirs attentats, l'alla chercher dans sa retraite. Godeleine n'écoutant que la voix du devoir s'arracha des bras de sa famille éplorée et, sans proférer une plainte, se soumit à son sort. Elle prit pour modèle dans ses chagrins l'angélique Ste Emma qui, avant elle, avait bu à la même coupe d'affliction. Un jour (1070) Berthoult, après avoir donné à ses gens des ordres secrets, sombre comme un esprit des ténèbres, sortit publiquement de son château. La nuit suivante, Godeleine se livrait au repos dans une chambre solitaire, lorsque deux hommes pénètrent dans son appartement. Le bruit de leurs pas, la clarté d'une torche éveillent l'infortunée. Ces hommes, à cette heure, leurs regards sinistres, lui ont révélé son sort.... Les sicaires se précipitent aussitôt sur elle et l'arrachent de sa couche. La jeune femme, par un mouvement instinctif, se jette. à genoux, en implorant le ciel. C'est dans cette position que les barbares l'étranglèrent. Après avoir consommé le meurtre, ils remirent la victime dans son lit : lorsque Berthoult revint le lendemain, on lui annonça que son épouse avait été frappée de mort subite. Berthoult, par ces précautions, échappa à la justice du comte de Flandres; mais il ne put éviter le tribunal secret de la conscience. Le remords trouva le coupable. Dans les fatigues de la guerre, dans les exercices de la chasse, l'image de son crime était là devant lui. Elle empoisonnait les joies du banquet, corrompait les plaisirs des fêtes; elle le poursuivait impitoyablement, soit qu'il dormît, soit qu'il veillat, faisant de sa malheureuse existence un supplice de tous les instants. Dans une soirée d'automne, les religieux de Bergues-St.-Vinocq achevaient leur office; ils avaient défilé en ordre devant leur supérieur. Un pèlerin, couvert d'un manteau grossier, restait agenouillé sur les dalles humides. Sa contenance était abattue, la souffrance sans espoir était empreinte sur ses traits. L'abbé, frappé de l'aspect de cet inconnu, s'arrêta devant lui. Compatissant, il croit devoir lui adresser quelques paroles de consolation. Cet homme releva sa tête humiliée et pria le religieux de l'entendre.... Sans doute le pénitent déposa dans le sein du prêtre quelque secret bien horrible, car en l'écoutant, le vénérable abbé ne put se défendre d'un frisson involontaire. Ce pèlerin, inconnu à tous, se voua aux plus rudes austérités de la pénitence, essuyant sans murmure tous les dégoûts attachés à l'humble condition de frère servant. Il mourut enfin, paraissant réconcilié avec le ciel. Cet homme, c'était Berthoult.


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Message non luPosté: 18 Jan 2010, 22:58 
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Cheyenne a écrit:
Sans doute le pénitent déposa dans le sein du prêtre quelque secret bien horrible, car en l'écoutant, le vénérable abbé ne put se défendre d'un frisson involontaire. Ce pèlerin, inconnu à tous, se voua aux plus rudes austérités de la pénitence, essuyant sans murmure tous les dégoûts attachés à l'humble condition de frère servant. Il mourut enfin, paraissant réconcilié avec le ciel. Cet homme, c'était Berthoult.


Peut-être une avancée dans l'inconscient... de la foi et de la compassion.


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 01:12 
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Cheyenne a écrit:
Oui le sexe n'est qu'un détail. Mais il t'aura probablement échappé...

Mais quelle annerie...
Le sexe (dans tous les sens du terme) fait "tourner" l'humanité depuis que le monde est monde ! Ce n'est pas parce qu'il y a une minorité de personnes pour lesquelles cela ne représente "rien" qu'il faut en faire une généralité.

En tout cas pour un détail il fait couler beaucoup d'encre, ou plutôt user beaucoup de claviers, et toi, Cheyenne, en tout premier lieu :wink:

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Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. "
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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 01:14 
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Abigael a écrit:
Cheyenne a écrit:
Oui le sexe n'est qu'un détail. Mais il t'aura probablement échappé...

[color=indigo]Mais quelle annerie...
Le sexe (dans tous les sens du terme) fait "tourner" l'humanité depuis que le monde est monde !


Oui, je te le concède. Mais pardonne moi, l'ânerie, ce n'est pas moi qui la profère.


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 01:16 
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Et déconsidérer les minorité sur un site comme celui-ci, bravo...


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 01:18 
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Abigael a écrit:
[Le sexe (dans tous les sens du terme) fait "tourner" l'humanité depuis que le monde est monde !


Tiens, tu te bases sur quoi pour affirmer une telle chose ?


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 01:19 
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Pfff...


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 01:29 
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Abigael a écrit:
Le sexe (dans tous les sens du terme) fait "tourner" l'humanité depuis que le monde est monde !


Godeleine aura sûrement la réponse...


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 05:15 
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Cheyenne a écrit:
Abigael a écrit:
[Le sexe (dans tous les sens du terme) fait "tourner" l'humanité depuis que le monde est monde !


Tiens, tu te bases sur quoi pour affirmer une telle chose ?


Elle se base sur le vie tout simplement et toi qui te prend pour le nombril ! tu te crois dieu? serte pas !!! oui une minorité qui n'engendre pas la communauté trans !! arrête tes fantasmes a vouloir nous faire avaler des couleuvres ! je pense qu'ici où ailleurs les gens on bien compris ta démarche et tes sarcasmes a vouloir rabaisser les unes et les autres pour te donner fière allure .
Godeleine ? Un manque de respect de plus es au moins son courage et sa volonté !!! N'apprend pas la vie aux ainées tu va y laisser des plumes .

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 05:24 
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Cheyenne a écrit:
Et déconsidérer les minorité sur un site comme celui-ci, bravo...

Ânerie dit Abi ? elle est bien gentille ......
Et pour les déconsidérés il y a que les perturbateurs comme toi qui depuis fort longtemps essaie de transpirer son mal sur les autres !!! Quand comprendra tu que tes idées ne sont pas les nôtres ? Il faut savoir quitter la scène quand elle est dé servit Cheyenne !
Je te conseille vivement d'aller consulter un psy car il y a un gros souci chez toi ...

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 07:18 
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Citation:
Godeleine- Aubeline, c'est sympa, tu trouves pas ?


Ordure! Comme d'habitude quand on arrive pas à faire passer son argumentation on s'en prend directement à la personne!

Juste un détail, pour le cas où tu ne l'aurais pas compris:

Moi, ma vie elle n'est plus à faire, j'ai les réponses à mes questions ! je sais que mes questions étaient justes et que les réponses que je leur ai apportées étaient également justes, pour moi bien évidemment.
J'en connais assez pour savoir que des Trans VRAIES se posent les mêmes et arrivent immanquablement au mêmes solutions.

Ca te plait, ca te plait pas, je m'en fous!

Sur ce je ne vois pas l'intéret de prolonger un dialogue fut il contradictoire quand il dérape de la sorte, vas donc voir chez les grecs si j'y suis.

Michèle

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 08:10 
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Cheyenne a écrit:
Et déconsidérer les minorité sur un site comme celui-ci, bravo...

Pourquoi ? Tu penses que c'est te déconsidérer si je trouve que tu profères des aneries ? Je donne simplement mon avis sur ton discours.

Au fait dis moi... "Comment on fait les bébés ?" :wink:
Et je suppose que Freud, ne doit pas non plus être ta tasse de thé...

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 08:23 
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Tu perds ton temps Abi avec ce personnage ce sont des discussions sans queue ni tête....
Quoique dans son cas, ca reste toujours un problème que "queue" et de "tête à l'envers"

Michèle

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 09:01 
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Abigael a écrit:
..... "Comment on fait les bébés ?" :wink:...


Comme on peut et comme on veut. :lol:

Puisque chaque bébé est unique, à priori "on" les fait tous de façon différente...bien qu'il reste un élémént en commun:

[sperme+ovule+les bonnes conditions pour fertilization et croissance = bébé]

A moins que l'époque des Cyborgs est enfin arrivée? :shock:


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 09:31 
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Michèle Aubeline

qui écrit ceci:
Citation:
Ordure!



Que de gentillesse Michèle ! car il est plus que ca encore ! si tu savais toute les méchancetés par MP tu en tomberais a la renverse .
Un homme qui n'est ni trans , ni rien du tout et qui se permet de faire la morale aux autres en lui expliquant le parcours , un parcours qui ne connais pas ! et qu'il ne féras Jamais caril est hétérosexuel !
C'est un loup dans une bergerie qui attend sa proie afin d'assouvir un vieux fantasme que celui de se faire sodomiser !!! il hait les femmes , toutes les femmes un égocentrique qui ne sais que voir son nombril et son plaisir .
Je ne comprend pas le pourquoi de sa venue ici surtout qu'il se présente comme son fantasme ! car il na rien de féminin mais alors rien du tout .

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 10:28 
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Michèle-Aubeline a écrit:
Citation:
Godeleine- Aubeline, c'est sympa, tu trouves pas ?


Ordure! Comme d'habitude quand on arrive pas à faire passer son argumentation on s'en prend directement à la personne!

Juste un détail, pour le cas où tu ne l'aurais pas compris:

Moi, ma vie elle n'est plus à faire, j'ai les réponses à mes questions ! je sais que mes questions étaient justes et que les réponses que je leur ai apportées étaient également justes, pour moi bien évidemment.
J'en connais assez pour savoir que des Trans VRAIES se posent les mêmes et arrivent immanquablement au mêmes solutions.

Ca te plait, ca te plait pas, je m'en fous!

Sur ce je ne vois pas l'intéret de prolonger un dialogue fut il contradictoire quand il dérape de la sorte, vas donc voir chez les grecs si j'y suis.

Michèle


Godeleine c'était pour le côté compassion/catho en citant une "sainte". A voir donc avec ta mentalité et pas ta personne.
Ta réaction insultante est à la hauteur de ton esprit et une certaine inaptitude à lire.

In nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 10:36 
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Cheyenne a écrit:
Michèle-Aubeline a écrit:
Citation:
Godeleine- Aubeline, c'est sympa, tu trouves pas ?


Ordure! Comme d'habitude quand on arrive pas à faire passer son argumentation on s'en prend directement à la personne!

Juste un détail, pour le cas où tu ne l'aurais pas compris:

Moi, ma vie elle n'est plus à faire, j'ai les réponses à mes questions ! je sais que mes questions étaient justes et que les réponses que je leur ai apportées étaient également justes, pour moi bien évidemment.
J'en connais assez pour savoir que des Trans VRAIES se posent les mêmes et arrivent immanquablement au mêmes solutions.

Ca te plait, ca te plait pas, je m'en fous!

Sur ce je ne vois pas l'intéret de prolonger un dialogue fut il contradictoire quand il dérape de la sorte, vas donc voir chez les grecs si j'y suis.

Michèle


Godeleine c'était pour le côté compassion/catho en citant une "sainte". A voir donc avec ta mentalité et pas ta personne.
Ta réaction insultante est à la hauteur de ton esprit et une certaine inaptitude à lire.

In nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti


in nomine patris et filii et spiritus sancti


voyons un peut de compassions :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: toi


Kissuilles

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 10:54 
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Patricia 2 a écrit:
Cheyenne a écrit:
Abigael a écrit:
[Le sexe (dans tous les sens du terme) fait "tourner" l'humanité depuis que le monde est monde !


Tiens, tu te bases sur quoi pour affirmer une telle chose ?


Elle se base sur le vie tout simplement et toi qui te prend pour le nombril ! tu te crois dieu? serte pas !!! oui une minorité qui n'engendre pas la communauté trans !! arrête tes fantasmes a vouloir nous faire avaler des couleuvres ! je pense qu'ici où ailleurs les gens on bien compris ta démarche et tes sarcasmes a vouloir rabaisser les unes et les autres pour te donner fière allure .
Godeleine ? Un manque de respect de plus es au moins son courage et sa volonté !!! N'apprend pas la vie aux ainées tu va y laisser des plumes .

une minorité ? et biens celles de personnes comme toi fort heureusement Patou dans les transidentités ou les femmes issu du transsexualisme il ya biens plus qui on evoulué non pas stagner vis a vis des discriminations envers les personnes transgenres . elle "leeloo as biens raison de se poser toute ses questions et le droit de ne pas vouloir cete opération ,elle as bien droit de faire en sorte a que celles qui ne le sont pas réfléchisse car c'est un acte irréversible.tu dis souvent que elle devrais aller voir un psy? lequelle des specialistes peut-etre ?
du n'importe quoi .tiens ton amie que de la bonté dis tu? ben tu oublie vite la mauvaise langue que elle as celle là :wink:

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 11:00 
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Abigael a écrit:
Cheyenne a écrit:
Oui le sexe n'est qu'un détail. Mais il t'aura probablement échappé...

Mais quelle annerie...
Le sexe (dans tous les sens du terme) fait "tourner" l'humanité depuis que le monde est monde ! Ce n'est pas parce qu'il y a une minorité de personnes pour lesquelles cela ne représente "rien" qu'il faut en faire une généralité.

En tout cas pour un détail il fait couler beaucoup d'encre, ou plutôt user beaucoup de claviers, et toi, Cheyenne, en tout premier lieu :wink:


oui le sexe est biens un détail vis a vis de l'identité ,maintenant son degré d'importance a chaque personne de se persuader de son importance et non pas celle des outres .la reassignation sexuelle est un acte irréversible

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 11:04 
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Patricia 2 a écrit:
Michèle Aubeline

qui écrit ceci:
Citation:
Ordure!



Que de gentillesse Michèle ! car il est plus que ca encore ! si tu savais toute les méchancetés par MP tu en tomberais a la renverse .
Un homme qui n'est ni trans , ni rien du tout et qui se permet de faire la morale aux autres en lui expliquant le parcours , un parcours qui ne connais pas ! et qu'il ne féras Jamais caril est hétérosexuel !
C'est un loup dans une bergerie qui attend sa proie afin d'assouvir un vieux fantasme que celui de se faire sodomiser !!! il hait les femmes , toutes les femmes un égocentrique qui ne sais que voir son nombril et son plaisir .
Je ne comprend pas le pourquoi de sa venue ici surtout qu'il se présente comme son fantasme ! car il na rien de féminin mais alors rien du tout .


si elle est un homme toi moi est nous toutes le somme aussi pour les transphobes as tu oublié sa ? tu me degoute en parlant comme sa .ton amie une gentille ?oui surtout une trés mauvaise langue dis

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 11:10 
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Je serais curieusE de connaitre la définition de
Michèle-Aubeline a écrit:
...Trans VRAIES...

:shock:

"Homme" ou "femme" est une idée (par conséquence de l'idéologie que le genre se définit par une de deux perceptions du sexe) cependant si on ne reconnait pas cette idéologie, se définir "trans" me semble complètement contradictoire.

Se définir "VRAI" semblerait indiquer croire qu'il y a des "fausses" personnes.

Pourtant, toute personne vivante est vraie...à moins de croire aux fantômes, bien entendu. :shock:


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 11:18 
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emma sxb a écrit:
Je serais curieusE de connaitre la définition de
Michèle-Aubeline a écrit:
...Trans VRAIES...

:shock:

"Homme" ou "femme" est une idée (par conséquence de l'idéologie que le genre se définit par une de deux perceptions du sexe) cependant si on ne reconnait pas cette idéologie, se définir "trans" me semble complètement contradictoire.

Se définir "VRAI" semblerait indiquer croire qu'il y a des "fausses" personnes.

Pourtant, toute personne vivante est vraie...à moins de croire aux fantômes, bien entendu. :shock:


le problème avec ses personnes est que si non opérer pas trans j'ai l'impression . comme se cette opération etait le seule moyen pour discriminer toute ceux et celles qui nen veule pas de se nouveaux sexe et qui na rien avoir avec l' identité .ou si pour les normes imposer et que non seulement elles acepte comme aujourdhui elles impose .de quel droit vous le faite ? inbéciles

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 11:25 
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Alexia a écrit:
....le problème avec ses personnes est que si non opérer pas trans j'ai l'impression...

Tu ne te définissais pas femme avant ton opération?
Ou c'est ton opération qui fait que tu te définis femme?

A priori, d'après l'Etat, il n'y a pas de case "trans" et (à mon avis) ce serait une très mauvaise chose s'il y en avait puisque le terme est basé sur l'incompréhension de l'identité de genre.


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 11:40 
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emma sxb a écrit:
Alexia a écrit:
....le problème avec ses personnes est que si non opérer pas trans j'ai l'impression...

Tu ne te définissais pas femme avant ton opération?
Ou c'est ton opération qui fait que tu te définis femme?

A priori, d'après l'Etat, il n'y a pas de case "trans" et (à mon avis) ce serait une très mauvaise chose s'il y en avait puisque le terme est basé sur l'incompréhension de l'identité de genre.


"feme" moi oui depuis toujours ,incompréhensible de l'identité du genre je l'ai ou par moment par ignorance ce n'est plus le cas ,il ya que les conne qui change pas d'avis est c'est biens vrais

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 11:46 
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pour d'autres elle croive avoir devenire aprés leur opé ou parceque elles on aquis un nouveau sexe .donc celles qui ne le font pas comme elles ne le sont pas ?

kissuilles

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 11:50 
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Alexia a écrit:
..."feme" moi oui depuis toujours...

Voilà.

Alexia a écrit:
...incompréhensible de l'identité du genre...

Pourtant, toute aussi compréhensible (et logique) que tout autre aspect de l'identité cérébrale. :wink:

A chaque personne ses idées...


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 11:55 
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Alexia a écrit:
...d'autres elle croive avoir devenire aprés leur opé ou parceque elles on aquis un nouveau sexe...


Si elles pensent que c'est le sexe qui est essentiel dans la définition de l'identité sexuée, pourquoi se faire opérer?


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 11:55 
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emma sxb a écrit:
Alexia a écrit:
..."feme" moi oui depuis toujours...

Voilà.

Alexia a écrit:
...incompréhensible de l'identité du genre...

Pourtant, toute aussi compréhensible (et logique) que tout autre aspect de l'identité cérébrale. :wink:

A chaque personne ses idées...


oui comme tu le dis ,il ya que les transphobes par ignorance bêtise et méchanceté ,qui ne cherche même pas a comprendre :wink:

kissuilles

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 12:32 
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Au risque de me répéter, ce n'est pas le désir d'effectuer la CRS qui définit qu'une personne est transsexuelle ou pas.
La transsexualité est une étape temporaire tout simplement et l'opération va permettre simplement de rendre officiel le changement d'état civil (sauf que certains TGE ne la demande pas pour y faire des changements exemple celui de Dijon).

La CRS pour certaines c'est une nécessité qui va leur permettre d'obtenir une apparence physique proche d'une femme cisgenre et elles vont se sentir vraiment femme après l'opération (mais elles étaient bien femme avant leur opération?), pour celles qui la refusent c'est leur choix et il est de bon ton de respecter ce choix.

Chacun, chacune est différente avec des ressentis divergeants, second point ce n'est pas parcequ'il y a encore une chose qui pendouille entre les jambes que cette chose est obligatoirement en état de fonctionner comme celui d'un homme donc à posteriori de vouloir considérer ces personnes comme des hommes (ormis bien sur si vous avez partagé le même lit que cette personne et qu'elle s'est révélée être un très bon amant masculin).

La transsexualité est millénaire et la CRS n'existe que depuis peu, et selon la pensée de certaines, les transsexuelles vivant il y a quelques centaines d'années n'étaient pas trans mais des hommes (de plus il n'y avait pas non plus à cette époque des hormones...)

Donc il ressort que deux possibilités, soit que la transsexualité est née d'un seul coup comme çà il y a une soixantaine d'années ou alors elle a toujours existé et s'est développée avec des modifications dans le comportement selon l'évolution de la société, mais sans que l'on puisse affirmer qu'une personne ne désirant pas arriver à la CRS n'est pas atteinte d'un problème de trans-identité.
Bien sur il y a des cas de fétichismes et autres fantasmes qui ne doivent pas être pris pour des cas de transsexualité mais nous ne sommes pas psy et de plus nous ne connaissons pas ces personnes derrière leur clavier, donc dans le doute le premier respect est de ne pas classifier les gens que nous ne connaissons pas.

Cathy


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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 13:21 
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Citation:
si elle est un homme toi moi est nous toutes le somme aussi pour les transphobes as tu oublié sa ? tu me degoute en parlant comme sa .ton amie une gentille ?oui surtout une trés mauvaise langue dis


Va te faire foutre schizophrène! t'es la pire malade qui ait jamais mis les pieds sur ce forum!

Si tu n'as pas encore compris, moi, Michèle, je t'emmerde!
Vous vous avez pas encore compris, le monde il tourne (bien pour moi Dieu merci) mais il tourne sans vous qui vous mettez volontairement en marge.
J'ai rien à foutre dans ce BORDEL organisé!

salut

Michèle

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 13:29 
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Michèle-Aubeline a écrit:
Citation:
si elle est un homme toi moi est nous toutes le somme aussi pour les transphobes as tu oublié sa ? tu me degoute en parlant comme sa .ton amie une gentille ?oui surtout une trés mauvaise langue dis


Va te faire foutre schizophrène! t'es la pire malade qui ait jamais mis les pieds sur ce forum!

Si tu n'as pas encore compris, moi, Michèle, je t'emmerde!
Vous vous avez pas encore compris, le monde il tourne (bien pour moi Dieu merci) mais il tourne sans vous qui vous mettez volontairement en marge.
J'ai rien à foutre dans ce BORDEL organisé!

salut

Michèle


tiens :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: moi en marge ?de qui ou de quoi est depuis quand? toi qui te vente de passer des journés avec des elus contre les discriminations ? que fait tu se non discriminer celles qui non pas les memes idée que toi voir pire les insulté et difamer? si tu est devenue femme par ton nouveaux sexe meme sache que pas moi :wink: :lol: shisofrene peut etre une perssonne qui crois devenire "femme" par son sexe et pour sa des endroits et chirurgiens existe il sufie d'avoire de la tune pour se autoproclamer "femme :vagin" meme

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 13:31 
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Alexia a écrit:
Michèle-Aubeline a écrit:
Citation:
si elle est un homme toi moi est nous toutes le somme aussi pour les transphobes as tu oublié sa ? tu me degoute en parlant comme sa .ton amie une gentille ?oui surtout une trés mauvaise langue dis


Va te faire foutre schizophrène! t'es la pire malade qui ait jamais mis les pieds sur ce forum!

Si tu n'as pas encore compris, moi, Michèle, je t'emmerde!
Vous vous avez pas encore compris, le monde il tourne (bien pour moi Dieu merci) mais il tourne sans vous qui vous mettez volontairement en marge.
J'ai rien à foutre dans ce BORDEL organisé!

salut

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tiens :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: moi en marge ?de qui ou de quoi est depuis quand? toi qui te vente de passer des journés avec des elus contre les discriminations ? que fait tu se non discriminer celles qui non pas les memes idée que toi voir pire les insulté et difamer? si tu est devenue femme par ton nouveaux sexe meme sache que pas moi :wink: :lol: shisofrene peut etre une perssonne qui crois devenire "femme" par son sexe et pour sa des endroits et chirurgiens existe il sufie d'avoire de la tune pour se autoproclamer "femme :vagin" meme

"meme:mami" :lol: car aujourdhui tu préfere :lol:

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 13:46 
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Michèle-Aubeline a écrit:
Citation:
si elle est un homme toi moi est nous toutes le somme aussi pour les transphobes as tu oublié sa ? tu me degoute en parlant comme sa .ton amie une gentille ?oui surtout une trés mauvaise langue dis


Va te faire foutre schizophrène! t'es la pire malade qui ait jamais mis les pieds sur ce forum!

Si tu n'as pas encore compris, moi, Michèle, je t'emmerde!
Vous vous avez pas encore compris, le monde il tourne (bien pour moi Dieu merci) mais il tourne sans vous qui vous mettez volontairement en marge.
J'ai rien à foutre dans ce BORDEL organisé!

salut

Michèle


DIEU ou? en Thaïlande ? :lol: :lol: :lol: :lol: le miens il est français :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

kissuilles mimiche :wink:

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Message non luPosté: 19 Jan 2010, 15:05 
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Cheyenne a écrit.
Citation:
Oui le sexe n'est qu'un détail. Mais il t'aura probablement échappé...

va dire cela a toutes personnes qui ont subi une "vaginoplastie" que le sexe n'était qu"un detail.........
et que au bout du compte elles pouvaient garder leurs sexe d"origine " pouvant être en conformité avec leurs identités...

c'est du n'importe quoi... :roll:

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bruce83 a écrit:
Cheyenne a écrit.
Citation:
Oui le sexe n'est qu'un détail. Mais il t'aura probablement échappé...

va dire cela a toutes personnes qui ont subi une "vaginoplastie" que le sexe n'était qu"un detail.........
et que au bout du compte elles pouvaient garder leurs sexe d"origine " pouvant être en conformité avec leurs identités...

c'est du n'importe quoi... :roll:


non pas sans importance Bruce se detail ,voir meme pour beaucoup enormement de importance pour vivre son identité ,selon dis sa reste un detail le sexe vis a vis de notre identité .il ya rien de choquant pour tant .

exp: tu est victime de se detaille depuis que tu as assumer ton identité sexuel sur se meme forum pour les perssonnes qui ton discriminer tu n'etait pas un mec .car elles ne comprenez pas ta sexualité pour tant tu en est un et quelqun que je respecte :wink:

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Message non luPosté: 20 Jan 2010, 07:26 
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Je ne pense pas que le sexe est un détail dans la vie , bien sur qu'il n'est pas obligatoire d'être opérée pour être transsexuelle ! l'étiquette en dit long
c'est un parcours bien éphémère ... une foi opérée nous ne somment plus des transsexuelles mais des femmes issue de la transsexualité .

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Message non luPosté: 20 Jan 2010, 12:09 
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[quote="bruce83"
va dire cela a toutes personnes qui ont subi une "vaginoplastie" que le sexe n'était qu"un detail.........[/quote]




heuuuu,


je l'ai toujours dit: c'est un détail: si tu ne fais que la vagino et rien d'autre franchement, ça sert pas à grand chose, la vagino c'est le passing génital, mais il n'est pas le seul passing à espérer...

donc la vagino c'est un détail, comme la silhouette, le visage, la voix, la poitrine, etc , une somme de détail , et je pense que quiconque qui se focaliserait sur un seul de ces détails ferait une grave erreur .

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Message non luPosté: 20 Jan 2010, 12:13 
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Inscription: 01 Sep 2009, 21:05
Messages: 30469
Localisation: citoyenne du monde
nickie a écrit:
[quote="bruce83"
va dire cela a toutes personnes qui ont subi une "vaginoplastie" que le sexe n'était qu"un detail.........





heuuuu,


je l'ai toujours dit: c'est un détail: si tu ne fais que la vagino et rien d'autre franchement, ça sert pas à grand chose, la vagino c'est le passing génital, mais il n'est pas le seul passing à espérer...

donc la vagino c'est un détail, comme la silhouette, le visage, la voix, la poitrine, etc , une somme de détail , et je pense que quiconque qui se focaliserait sur un seul de ces détails ferait une grave erreur .[/quote]

trés bien plus 1 :lol:

kissuilles :lol:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 20 Jan 2010, 12:20 
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Inscription: 13 Oct 2009, 18:29
Messages: 518
nickie a écrit:
si tu ne fais que la vagino et rien d'autre franchement, ça sert pas à grand chose, la vagino c'est le passing génital, mais il n'est pas le seul passing à espérer...
donc la vagino c'est un détail, comme la silhouette, le visage, la voix, la poitrine, etc , une somme de détail , et je pense que quiconque qui se focaliserait sur un seul de ces détails ferait une grave erreur.


Là c'est clair et je ne trouvais pas de mots pour dire ce que tu viens d'écrire.

J'approuve tes remarques, et je les trouve pertinentes.

Maintenant ce n'est que mon avis (et le tien) d'autres peuvent être en opposition, mais ce ne seront également que des avis différents et en aucun cas "l'ultime vérité".

Cathy


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Message non luPosté: 20 Jan 2010, 12:33 
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Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
+1, oui Nickie.

L'ensemble est important.


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