Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

certes oui, pour être politiquement correcte je pourrai ajouter qu'une personne génétiquement mâle qui choisit se de faire poser des implants pour un pari ou un neovagin dans un but de fantasme sexuel ne serait pas une personne de moindre valeur qu'une autre personne


CELA DIT je trouverai celà bizarre , et ça résonne un peu avec des commentaires que je reçois récemment:

en fait, j'etais justement en train de rédiger un article sur mon blog, ou j'aborde un sujet étrange : le fait qu'on considère qu'on est une femme, juste pour avoir découpé son pénis et l'avoir recousu différement,

est-ce que ça suffit?

je disais ça parce que mon opé approchant à grand pas certaines trans post op me disent que je vais enfin être moi-même, que je vais enfin "aboutir" etc
alors que j'ai franchement l'impression d'être une femme aujourd'hui, moi...


j'ai l'impression que certaines trans résument la femme à son vagin... j'ai beau pas être franchement féministe: ça me gêne...
surtout lorsqu'il s'agit d'un néo-vagin sculpté partir d'autre chose, du coup on résume la femme à ce qui RESSEMBLE à un vagin, fallacieux au possible


alors d'un coté, j'ai un léger problème avec les trans qui souhaitent garder leurs organes mâles, parce que ça laisse une idée de "pas fini" et que du coup je m'interroge sur les motivations "incomplètes" qu'on peut avoir de ne pas tout faire, hors considérations chirurgicales evidemment.

mais d'un autre coté ça me gêne aussi qu'on me demande ce que j'ai dans le slip pour savoir qui je suis.... à la limite si je le montrais , je comprendrai, mais ce n'est pas le cas!


bref, je pense qu'on est autant femme après l'opé qu'avant, si on ne l'était pas avant, on ne l'est toujours pas après .. c'est certes une opinion personnelle, mais je la trouve méga logique quand même

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Je partage pleinement ton avis là, Nickie.

ou sont les femme........les femme .......les femme ..........les femme.....

ou sont les femme

oui on est ou on est pas epuis c'est tout

kissuilles Emma

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Ce n'est pas un sujet si étrange que ça.
Ma réponse personnelle (je précise ) de matheuse est :
C'est une condition nécessaire mais pas suffisante !

Ensuite si l'on veut être femme seulement socialement, pas besoin de cette opé, c'est sûr. Mais si l'on veut aussi être femme sexuellement et avoir une sexualité de femme cette opération devient alors absolument nécessaire.

Moi aussi j'ai essayé de minimiser l'importance de l'opé. Difficile d'expliquer vraiment pourquoi. Surement que je ne voulais pas en faire tout un monde, une sorte de but ultime, ou peut être pour éviter d'être trop déçue et cas de gros raté.
Mais pour moi après coup, cela change beaucoup, bien plus que je n'aurais cru. Je me sens bien plus femme qu'avant c'est indéniable, mais parce que dans mon cas je ne souhaitais pas être une femme seulement socialement...

Bisous

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" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

mais là on reviens a la sexualité qui nous procure se sexe ,pour moi il contribue a ma sexualité de femmelle mais na pas changer mon identité et encore ma rendu plus que avant ,mais chacune a sa perception je respecte

kissuilles

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J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

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Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

une femme qui se tiens au carreaux retiens son sexe au carreaux?

non je plaisante

kissuilles

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Je suis bien d'accord, Abi, cependant on peut y ajouter

- notre comportement est forgé par notre identité, dont notre sexe fait partie



Si c'était le sexe qui définissait de genre (l'identité sexuée cérébrale) personne n'aurait besoin de faire des opérations....

je pensse Emma que si c'etait le sexe qui definissez l'identité tout le monde aurais ou besoin de cette opération comme se n'est pas le cas le voilà le non besoin de cette opérationa tu mal formuler ou dois je comprendre que tu as changer d'avis ?

kissuilles

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Non, personne le ferait. Ce serait déjà defini...


Sur ce sujet, non, au moins pas depuis pas mal d'années.

oui j'ai compris se que tu veut dire ,mais puisque et sa soyons claire sexe penis :fonctions male

vagin :fonction femelle ,je dis bien fonctions hein c'est tout hein
donc voilà ou je comprenez pas ,mais quand on se serv pas de son sexe ,ou que l'on ne sent pas se besoin oui pourquoi une telle opération ?se si dis pour moi le sexe a toute son importance dans ma vie .et comme les fonctions de se sexe malle me degouter donc il falait que je change



kissuilles

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En effet, une femme peut être male et un homme femelle...

(...et cela sans la moindre opération).

Ce n'est qu'une question de (interprétation de) comportement.

Ce qui définit le comportement sexué (tout comme le sexe) est cérébrale (le genre)

rapport à la place inutile que ça prend (enfin selon les individus mais moi qui m'assois littéralement dessus depuis des années j'en ai marre! :p )

on n'est pas obligé de se servir de son sexe, ou de ressentir de besoin lié à ce sexe pour vouloir que tout son corps colle à l'identité que l'on vise,

pour pouvoir s'habiller sans souci, ou pour pouvoir être nue dans des contextes pas forcément sexuels ,

quand on vis en femme, on a pas forcément envie de passer sa vie à craindre d'être démasquée à cause de ça , ne serait-ce qu'en des circonstances imprévues

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oui démasquer par qui ou quoi a moins que on vie souvent nue pour un médecin compréhensive et non transphobe et non pervers anssi que toute individu se sexe quil sois male ou femelle dans nous quotidien reste discret et non pas a l'oil nu ,même si tu vas a la plage un sexe malle avec un camouflage certe pas comode il reste discret sauf bienveillamment a ceux et celles avec une curiosité malsaine voir pervers . je n'ai jamais ou a craindre de etre démasquer ou pas car je ne montrez pas mon sexe a droite et a gauche ou je ne prétendez pas etre plus ce que je l'etait donc pas de crainte a se niveau là les personnes qui me connaisse save bien que je nai pas ou toujours un vagin ,même si ils non jamais pu confirmer .aujourdhui pareille ils save bien que mon sexe a changer mais les seules perssones qui pouront confirmer se sont les plus intimes c'est tout

kissuilles

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nickie à écrit.


N’étant pas trans moi-même je ne suis pas le meilleurs « plaçé » pour débattre d »un suget comme celui-ci..
Néanmoins je n’est jamais dit prétendu qu »une femme se résumait a son néo vagin.. j’ai juste prétendu que le corps devrait être en harmonie avec son esprit qui aboutira a l’épanouissement de soi même .
Il me semble que faire un changement physique pour être en conformité avec son identité a toute son importance..
je reprend cette phrase d’abigael qui a toute son importance..a mons sens.


Alors j’ai une question a vous poser..
Si pour vous le sexe n’est qu’un » détail » qui n’a pas de rapport direct avec l »identité « ou du ressenti… comment peut on vivre pleinement a l »opposé de son corps et son esprit…(je parle a long terme et pas celles qui attende une post op) ??? en sachant les conséquences que cela aboutira forçément tout ou tard sur un plan « social sexuel,» et bien être » ??

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

nickie a écrit.

juste une petite question nickie:

cela ne te nuira t il pas de vivre "caché" si je peux l'exprimé ainsi? appréhender tes renc sur un plan sexuels que cela soi avec un homme ou une femme?? ne pouvant pas te mettre en maillot de bain sur les plages ou piscine ect...
n"as tu pas envie de vivre pleinement sans complexe a pouvoir vivre ta féminité à 100%. sans pour autant t'exibée??

il est certain qu"ont fait une transition avant tout pour soi même.. mais devrons pas prendre en compte ce qui nous entoure??
bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Merci Abi, tu résumes bien mon ressenti de l'avant et après!

et je rajoute acquerir tous les caractères primaires physiques et sociaux de la femme que j'étais, l'op génitale n'en étant qu'une petite partie élevée à une grande importance vu la difficultés (technique) qu'elle représente.

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

Il y a des questions ici qui tiennent de l'absurde tant les sujets sont débattus depuis des semaines, des mois, des années...
Mais en voulant comprendre sans apprendre et en refusant d'écouter (ou en ne pratiquant qu'un minimum de réflexion sur ce qui est exprimé), il ne reste pas grand chose... C'est comme à l'école, si tu ne sais pas répondre tu as un zéro ou un D. Ici il sont pointés.
Je ne crois pas en l'inné de la bêtise mais je crois fortement en son acquis (voir Panurge et Pantagruel).
La folie, elle même, est probablement plus digne d'intérêt.

Transsexuelle. Quel terme, quelle évocation. Quel mot à côté de ses pompes...
Quel imaginaire a une transsexuelle ? Celui de correspondre. A quoi ?
A ce qu'elle a ingurgité depuis sa naissance. Quoi ? A votre avis ?
Je vais un peu loin, j'en ai conscience. Mais pourquoi ?
Qu'est la conscience sinon l'intelligence ? Et lorsque celle-ci est occulté que peut-on faire ?
Que cherche-je à prouver, sinon la présence immuable de ce voile féodal auquel vous vous soumettez. Vous comprendrez peut-être alors les raisons pour lesquelles j'insiste. Ce n'est pas un jeu de piste et je respecte celles qui ont fait le chemin pour vivre au beau milieu de ce conglomérat idéologique qui écrase aussi bien les femmes bios que les femmes issues de la transsexualité (pour reprendre la définition de Patricia). La plupart d'entre elles n'ont pas eu le choix et elles y croient toujours. Comment pourraient-elles vivre autrement ?
Ce n'est pas un complot ni un anathème jeté contre la différence de genre, juste un contrat napoléonien encouragé par le clergé qui arrange beaucoup de monde.
Continuez donc à panurgiser et à justifier cet état de fait, la vérité est autre.
La transidentité change, elle a déjà changé. Le business des chirurgiens, celui des endocrinos, des psy est en péril.
Comment pouvez-vous accepter que ces personnes soient juges de ce que vous ressentez depuis toujours ? Tout cela masque quoi ? Posez-vous la question. La réponse ne sera pas acceptable pour tout le monde, j'en ai conscience mais les vrais coupables sont là et toujours là.

Le nombre de fautes est bien plus conséquent en rapport avec mes dernières interventions et j'en impute la responsabilité à Nadya.

Elle sait très bien pourquoi, mais ça l'amuse.

Le 4 janvier dernier, un blog du Monde.fr, Le Veilleur, et Rue 89 titraient de concert que la preuve de l'existence du point G avait été fortement mise à mal par des études scientifiques menées par des chercheurs britanniques au King's College de Londres.

L'affaire semble être sérieuse puisqu'elle a été diffusée dans le Journal of sexual medicine, puis dans le Sunday Times et le Daily Mail. Les deux articles français employaient le vocabulaire attendu à ce sujet, en l'occurrence celui du mystère, de la subjectivité, du caché, de l'intimité, de la magie et de la quête. C'est peu de dire que l'appréhension du sujet n'était pas neutre !

Ce mystérieux trou noir appelé vagin

Les études sur la sexualité des femmes -et de toutes les personnes qui ont eu un vagin à la naissance- sont conditionnées par des conceptions, au mieux sexistes (basées sur la croyance en une différence de nature entre les hommes et les femmes), au pire misogynes (véhiculant du mépris pour les femmes).

C'est ainsi que parmi les 1 800 personnes ayant participé aux recherches du King's College, aucune n'était lesbienne parce que, pour les chercheurs, sans pénis, pas de coït et sans coït, pas de point G… Cela en dit long sur les prémisses scientifiques à l'œuvre dans cette pseudo étude objective.

Pourtant, les chercheurs n'ont pas attendu le XXe siècle pour affirmer l'existence du point G. En 1672, l'anatomiste néerlandais Regnier De Graaf a étudié avec précision l'appareil sexuel des femmes et en a fait des croquis sur lesquels il a indiqué la présence d'une prostate possédant plusieurs canaux éjaculatoires. C'est cette prostate qui porte le nom de point G, en référence à son découvreur.

Après lui, le slovaque Milan Zaviacic, fort de près de 20 années d'études approfondies sur le sujet entre 1982 et 1999, a reconnue pleinement la prostate comme organe fonctionnel (production et excrétion d'éjaculat, production d'hormones) chez les femmes.Le plaisir féminin boycotté

En 1981, la Fédération des centres féministes de promotion de la santé des femmes a publié un livre qui a défrayé la chronique et qui s'intitulait « A New View of a woman's body ». Les chercheurs/es qui ont contribué à la réalisation de cet ouvrage ont entrepris des recherches dans les livres médicaux. Le vaste réseau de tissu érectile (le point G, le tissu spongieux urétral et le clitoris), dont ils avaient prouvé l'existence, n'était pas illustré dans les traités de médecine disponibles.

Alors que le pénis et ses parties voisines étaient parfaitement connus, décrits et étudiés, dans la plupart des cas, le vagin et les parties voisines du vagin étaient laissés en blanc sur les illustrations.

En outre, c'est en 2001, lors d'un congrès du Comité fédératif international de terminologie anatomique, qui s'est tenu à Orlando en Floride, que le terme « prostate féminine » a été intégré au journal Histology Terminology. Cependant, on trouve toujours dans la plupart des dictionnaires à l'article « prostate » : « glande de l'appareil génital masculin ». Faites le test, vous verrez.
Le point G n'est pas un point

Pourquoi alors, malgré la crédibilité qu'apportent ces connaissances scientifiques, des chercheurs s'évertuent-ils toujours à remettre en question l'existence du point G ?

Il serait facile de répondre qu'il est rassurant d'attribuer l'absence de plaisir chez les femmes à leurs états d'âme, voire à la dysfonction de leur mystérieux vagin, plutôt qu'à un défaut de technique de leurs partenaires.

Plus sérieusement, parce qu'ils ne cherchent ni au bon endroit, ni la bonne chose. Le point G n'est pas plus un bouton magique pour déclencher des orgasmes sur commande qu'une zone topographiquement imprécise que seules quelques initié(e)s ont eu la chance de trouver sur leur passage.Selon l'acception de Deborah Sundahl, experte sexuelle américaine :

« Le point G n'est pas à proprement parler un point sur la paroi du vagin. C'est un organe que l'on peut sentir et stimuler à travers la paroi vaginale. »

Comme sa forme et sa taille, la sensibilité du point G varie d'un individu à l'autre. Aussi est-il vain de le chercher sur le critère du plaisir, ce qui semble pourtant avoir été l'unique critère lors des recherches récentes du King's College de Londres.
L'éjaculation, c'est bon pour la santé

Par ailleurs, le docteur Zaviacic a indiqué dans ses recherches que l'éjaculat était un agent protecteur pour l'urètre contre les effets agressifs de l'urine. A contrario, l'inhibition de l'éjaculation chez les femmes (lorsque le liquide remonte dans la vessie selon le processus appelé éjaculation rétrograde) est favorable au développement d'infections.

Aussi est-il frappant de constater que plus de la moitié des visites chez le gynécologue sont à attribuer à des maladies de type infections vaginales dans un contexte social où l'éjaculation des femmes est dévalorisée, voire méconnue.

Ne serait-ce que par mesure sanitaire, il serait donc plus que temps de réhabiliter l'éjaculation vaginale.

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Tout cela est tellement volatile... Le point G... Et le point H ? Le point W ?
Du commerce de sextoys aux formes établies et suggestives. Du commerce hétéro et gendérisé... Toujours le même discours.
Qui connaît quoi que ce soit au sexe ? Personne, pas même Freud, comme me le demandait je ne sais plus qui sur ce forum.
Tout ça n'est que foutaise, imprégnée de foutre et de cyprine expulsés on ne sait par quels artifices pour des besoins commerciaux sans prise en compte de la réalité individuelle et intrinsèque des acteurs et actrices...

Du grand foutoir sans début ni fin. Mas surtout sans aucune compassion pour telle ou telle différence. Le blé avant tout. Le point G...
Il a toujours existé. Comme le poing anal aussi, nommé depuis peu, fist-fucking...

tu c'est meme les sex toys sont interessant quant on as un vagin quant aus points g ou pas je pensse aussi que aprés decouverte de son sexe on en trouve pas de G,H, Y etc............comme les anal exact mais là il faut aimer et sen servir

kissuilles
ps:j'adore les gens qui rale

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

On est fait pour s'entendre, alors...

ouuuuuuuu tu crois ?

kissuilles

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des peurs.
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$Kissuilles, puisque tu y tiens.

j'ai pas compris

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LOVE !

Faut que j'arrête avec le LOVE 's je vais faire des jalouses...

oui love sa adouci

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M'ouais...

Cheyenne a écrit..


Si je dois comprendre chaque ressentis de chaque personnes içi présente ou ailleurs ……je pourrais me clamer comme un fou altruiste …. Pourtant mes questions simple relève du bon sens ,je ne cherche pas a faire des syntaxes ,des métaphores,des proses pour expliquer ce que relève la nature…… et encore moins a blesser quiconque ..
Et je suis désolé si mes questions sont « dénué de bon sens et sans intérêts pour toi mais je m’adressais a nickie.. et je suis navré si tu me donne un » zéro pointé » parce que j’ai pas appris ma leçon.. ma démarche était simplement de comprendre son raisonnement et ces motivations.. je suis un curieux de nature ..

Expliquer,proclamer et détenir une » vérité » dirais je plutôt sa propre vérité sur « La transidentité est bien présomptueux (mais quand au s’auto proclame dieu n’est ce pas naturel ??) sachant que chaque individus réagie différemment. Et que des multiples critères peuvent rentrer en comptes sur son vécu ,son entourage,ces doutes ect…. Et bien entendue son ressentis ..
Chaque cas est bien particulier et inciter toutes personnes a pouvoir s »assumer soi même sans tenir compte d »un suivie psy ou un protocole pour certaines est dangereux…
Tu devrais aussi accepter que certaines personnes (trans ou non)sont « habilité « a aider . et ne sont en rien coupable .. comme tu peux le faire sous entendre..

Et si le mot « sexe » a été rayé de ton vocabulaire . sache une chose on ne serait pas là en ce moment en train de pianoté si il était aussi insignifiant comme tu le prétend….
Bon si on l’associe (on suppose) au plaisir sexuel un sex toy fera très bien l’affaire !!!!!!!!

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Tu me fais beaucoup d'honneur Bruce en me répondant et je t'en remercie.

Il semble effectivement qu'il y ait une grande part d'incompréhension entre nous, sur ce sujet en tous cas.
J'accepte tout en dehors de l'inepte. Et l'inepte fait loi. D'où, ma position contraire à ce qui te paraît être la vérité.
Si tu cherches un peu et que tu remets tes convictions en cause, tu ne tarderas pas à t'apercevoir que tout n'est pas aussi limpide que tu le crois.
Si je pianote c'est pour des raisons personnelles à double sens ou à sens conjugués. La vérité ne vient pas de moi mais d'une logique que je ne détiens pas en ma seule personne.
Il n'y a pas très loin à chercher pour se rendre compte de l'absurdité de certaines contraintes qui font loi. Encore faut-il pour cela se libérer des carcans idéologiques dans lesquels nous sommes tous emprisonnés depuis notre naissance. Ce n'est, encore une fois, pas une théorie du complot, mais seulement la réalité dans laquelle nous vivons tous et toutes...

je trouve ton dernière post plus comprehensif..logique de bon sens et un esprit plus serein que celui que j'ai mis plus haut...... tu as peut être mangé une couleuvre ?? à 21H 15??

visiblement ce message n'était pas adréssé a moi donc toutes mes excuses pour ce malentendus mais cela ne change rien sur certains opinions que je partage pas avec toi.. mais c'est souvent cela qui fait la diversité d"un forum...
bonne nuit a toi

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non je lui est doner un peut de love sa la adouci


bonne nuit

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Désolée Bruce mais si, c'était pour toi.
Mais pas de malentendu entre nous, seulement une divergence d'esprit et tu n'es pas le seul...
Relis ce topic depuis le début et surtout Emma qui sait être plus magnanime que moi.
Pardon si j'ai pu te paraître désagréable, mais c'est un sujet qui me tient à coeur, tout autant que pour celles qui sont opérées.

Bonne nuit.

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" Fais ce que ton cœur te dit de faire – de toutes les façons, on te critiquera.
Tu seras damné si tu le fais, et damné si tu ne le fais pas. " Eleanor Roosevelt

Cheyenne a écrit.


je ne suis pas rancunier.. ceci dit mes questions reste toujours en suspends?? mais je ne voudrais pas polluer un sujet qui te tiens tant à coeur..ceci est un autre débat..
bruce wink:

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bruce83

Mon ange il est inutile de palabrer avec un individu qui ne comprend rien a rien et que sa venu ici est juste pour y déposer toute sa haine des femmes qu'elles soit bio où non !!! un pervers transphobe qui n'est ni trans ni trangenre !!! Je ne serais pas étonnée que son psy le face enfermer un de ces jours car il est malade ! mais vraiment malade remplie de haine et de vomie pour ce forum .
Je ne comprend toujours pas le pourquoi de sa haine , dalleurs je ne veux même plus comprendre quoi que ce soit a sont sujet .
Laisse tomber Bruce crois moi il est vil et le restera toute sa vie que je n'en vie serte pas ! Mal saine et sans pudeur au fond je le plains plus qu'autre chose ....Tout le monde a bien compris le pervers sexuel qu'il affiche depuis des semaines .
Bisous mon ange

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C'est le genre de conseils que tu peux éventuellement faire en privé à Bruce, mais l'étaler sur le forum n'est pas trop correct car en fait tu ne connais pas Cheyenne-Leloo-Shawn mais c'est surtout que tu manques d'arguments raisons pour laquelle tu écris ce genre de replys ou alors que tu ne comprends pas du tout les réflexions de Cheyenne?.

Cathy
PS: je sais patricia, tu vas encore dire que je suis folle amoureuse de toi... alors fais moi plaisir arrête de classifier les gens que tu ne connais pas.

Oui Cathy! Mais, je suis désolée de ne pas partager pleinement ton point de vue sur ce coup là, mais quand cette personne répond à la compassion d'une autre par la raillerie à la fois personnelle et de l'altruisme en général, elle le suscite pas le respect.

Michèle

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tiens il ya d'autres pour jeter la pierre que on la lpide d'une foi pour toutes?

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quelle compassio va ...........t fM........ta compassion espece de vipére

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tu l'aime pas parce-que elle te sort de tes fantaisie et te met face a la réalité mami mimiche

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Tu n'as toujours pas compris que je t'em...!!!!!!!!!

Pour moi une "trans" qui va s'engoder devant une webcam pour une dilat qui l'un des actes les plus intimes d'une transsexuelle ne mérite pas mon respect non plus!
Moi, j'appelle ça de la perversion et ça dessert tout les gens un tant soit peu cohérents qui viennent ici!!

Heureusement, il y en a, dont une grande partie moins pugnace que d'autres ont déserté cet espace.

Et si j'en suis ou j'en suis aujourd'hui, pour ta gouverne, intégrée, autonome, respectée professionnellement et socialement c'est bien parce que je me suis mise face aux réalités de la vie et des gens qui m'entourent!

Fin de citation

Michèle

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dis moi Mme transsexuelle tu fait toujours payer les services rendu avec le corp? j'ai quelques candidats a t'envoyer les gens que tu embobine comme tu la fait pendant des anée et que tu le sait faire mais pas avec moi vicieuse je ne suis pas devenu "femme" pour ma retraite et encore moins parce-que j'ai ou des tunes pour m'acheter un vagin la Vipére

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des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

dis la vipére tu t'ai pas servis de ton sexe masculin a droite et a gauche pendant de longs année? et quand sa bander plus ta changer de sexe? qui est tu pour critiquer des personnes comme moi ou leeloo ta pas honte ? ben non même pas sa se voi .

kissuilles mauvaise langue vipére

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des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

MENTEUSE PERVERSE PSYCHOPATHE

1) Je n'ai jamais payé ou fait payer un sou avec mon corps. Ca,c'est une connerie partie d'une plaisanterie mal interprétée!
Donc que toi tu affirmes ça, c'est de la diffamation!

2) Oui, je me suis faite opérer en Thailande avec l'argent de mon travail et il me reste encore 6 mois à rembourser mon prêt toujours par mon travail. Je ne te dois rien! Et je suis partie là bas avec mes certificats opératoire de mon équipe parfaitement en règles.
Et je suis d'autant plus à l'aise dans ma situation que je ne me suis pas faite opérer au frais de la princesse.

3) Je ne me suis faite opérer que lorsque TOUS MES ENFANTS ONT ETE EDUQUES ET AUTONOMES!
Ca s'appelle "LA RESPONSABILITE" mais ça tu es incapable de le comprendre!

pauvre tarée

michele

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c'est sa oui vipére tu nas même pas honte de metre tes enfants comme excuse . toi responsable parce-que tu as nouris tes enfants de mensonge pendant de longs anée ? et prendre ta femme pour une conne pendant longs anée? honte a toi femme vagin va

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

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Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!

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Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!

Mme cherasade merci de vous cosseilles pour le transsexuelle je suis biens une "femme" transidentitaire bien issu du transsexualisme et je suis sur un forum pour.

quant a Emma elle doi vivre plus de choses que moi ou toi ou n'importe qui et toi tu ne l'est pas plus "femme"que elle ,ou peut-etre oui comme toute les femme vagin pour elles c'est bien sa etre une femme et le reste se n'est que de l'aparence ,le plus dificile reste a etre sois meme et se faire acepter tel que l'on est et trés peut on le courage de se réevendiquer son sois meme car les artifices et aparences font bien parti de leur quotidien . sans plus Mme cherazade aurevoir et bonne route et activitys

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Non. Le terme "transsexuelle" est basée sur de l'incompréhension de l'identité de genre.
C'est le genre qui est clef dans l'identité sexuée. Si c'était le sexe, personne ne se ferait opérer.
D'ailleurs le terme "trans" n'est pas connu par l'Etat en tant qu'identité sexuée (et, à mon avis, tant mieux car il est à la basé de l'incompréhension et les discriminations soulignées par le Commissaire Hammarberg).


Comment revendiquer une chose que l'on ignore?



Tout le monde est ce qu'elle est... il n'y a personne qui n'est pas elle même...

Personnellement, en tant que moi...toi, non?


Personnellement, je ne suis jamais sortie de la société... D'ailleurs, je ne pense pas que ce soit possible d'en sortir puisque la société est constituée de tout le monde...

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Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!

Comment savoir Rubis? L'idéologie "femme/homme" est basée sur l'idée que le genre est le sexe, tandis que le genre est le genre.

Libre à ceux qui veulent s'appliquer une idéologie qu'elles ne peuvent pas définir...

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Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!

Et NON.

Ce que tu viens de sortir là, Rubis, est un refus fondemental de droit d'expression et fondamental à tout qui est sougligné par toute législation au sujet des Droits Humians.


Je sais parfaitement qui je suis, merci. Mais je me demande si c'est ton cas...


C'est ton idéologie et tu as le parfait droit de te l'approprier, par contre ce serait intéressant que tu le définis par phénotype


Je suis de ton avis, là.

Il y a autant de genres que de personnes (et à priori tout le monde a un sexe ) Si les gens veulent s'approprier le terme "homme" ou "femme", pas de problème.


Cela fait très longtemps que j'ai demontré l' incohérence de certains psy, merci. Et le Conseil de l'Europe, l'ONU et Amnesty International partage mon avis. Comme je disais, je sais parfaitement qui je suis, mais je suis mois sûrE en ce qui te concerne:wink:


Je ne suis pas sur une chaise et mes journées ont la même durée que celles de tout le monde Les tiennes non?

le respect est reciproque et puisque tu me manque de respect la girafe ma vie est bien loin de tes fantaisies et délires ,est jen fait se que je veut de ma vie quand a vivre sur le compte de quelqum tu dois me confondre avec toi ,car je ne vie pas chez quelq-un je vie dans mon apart a moi Capito Cherazade de mon cul va lecher les botes a tes copines

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

tu parle de cause de connaissance certainement Mme chérazde

kissuilles

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

em plus tu fai la macho qui la ferme? et que sais tu toi ?ocupe toi de toi tu on as long et large a faire Mme chérazade

kissuilles

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

et arete le pinard Chérazade c'est pas une solution boire oui mais modérée

kissuilles

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

CECI EST UNE DIFFAMATION INACCEPTABLE DE LA PART D'UNE DETRAQUEE QUE TOUTES LES PERSONNES AMIES TRANS QUE J'AI RECU CHEZ MOI ET QUI ONT RECUEILLI LES PROPOS DIRECTS DE MON EX EPOUSE PEUVENT INFIRMER.

D'AUTRE PAR MON JUGEMENT DE DIVORCE FAIT ETAT QUE JE N'AI MENTI A PERSONNE ET QUE JE N'AI JAMAIS RIEN FAIT QUI NE SOIT EN PLEIN ET ENTIER ACCORD AVEC MON EX EPOUSE DEPUIS DE TRES NOMBREUSES ANNEES.

CE FORUM QUI M'A PERMIS DE RENCONTRER PERSONNELLEMENT BEAUCOUP DE PERSONNES SAINES AVEC LESQUELLE NOUS AVONS DEVELOPPE DE BONNES CAMARADERIES DEVIENT UN CLOAQUE NAUSEABOND OU QUELQUES PERVERS DENIGRENT LES PERSONNES HONNETES QUI SE SONT CONFORMEES AUX REGLES D'UNE SOCIETE QUE JE RESPECTE.

LIBERTE D'EXPRESSION NE RIMME PAS POUR MOI AVEC LIBERTE DE DIFFAMATION ET J'ENTENDS NE PAS LAISSER LES CHOSES EN L'ETAT PARCE QUE C'EST UN QUESTION DE DIGNITE.

L'INSULTE N'EST PAS SEULEMENT DANS LE MOT GROSSIER MAIS DANS DES AFFIRMATIONS MENSONGERES REPREHENSIBLES.

CA MANQUE CRUELLEMENT DE RESPECT DES CONVENTIONS DE POSTAGE QUE NOUS SOMMES TOUTE SENSEE AVOIR LU EN ARRIVANT ICI.

C'EST DEGUEULASSE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

le respect et réciproque, et je te répond en te mettant les vérités en face .pour se qui est de responsabilité .

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Ce ne sont que tes vérités et tes vérites sont des mensonges éhontés!

Et puis zut, je perd mon temps avec une complètement cinglée!

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

ah oui completement et je le resterais face a des gens comme toi tu peut bien le croire

kissuilles

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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Alexia


Tu es la première a vouloir du respect pour LEELOO la tu dépasse les bornes a insulter Michèle ! Elle a sa vie et même si elle a eu un parcoure tard elle n'en n'es pas moins femme ! Ne fait pas la même conneries que moi Alexia
Michèle a toute ma sympathie c'est une femme bien qui milite pour vous toute ! si tu préfère prendre le parti d'un schizophrène pervers c'est ton droit mais n'attaque pas la communauté femme issue de la transsexualité car Michèle est une sœur que tu le veuille où pas alors arrete STP de l'attaquer sur sa vie où son physique .Là franchement je ne comprend plus et il en va de soit que ne ne corrobore pas du tout ta nouvelle politique !!!
Michèle na jamais fait la pute et elle a un travail honorable il est mal saint venant de toi d'écrire de la sorte .J'ai honte de toi .

Patricia

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Pour une fois rien à dire sur tes remarques et je t'approuve, la sagesse viendrait-elle de naître chez toi?

Cathy

elle a toujours fait partie de moi

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le respect et reciproque .je ne m'ataque pas a ta copine le lui met des verités en face

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

et autre chose je nais jamais dis que elle fesait la Pute ,et tu sais bien de quoi je parler pour te rafraichir la memeoire "le plompier"

si vous ete des femmes issu du transsexualisme et si vous croyez meritez du respect ,respecter aussi ceux et celles qui non pas les memes idée qui apartienne presque a la préhistoire .le respect est reciproqUE

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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Alexia écrit



De la Préhistoire ? Nous avons du respect pour tout ce qui touche a la trans identité Mais un homme qui viens sur un forum vomir comme il le fait si cela te fait plaisir ca te regarde moi je ne le cautionne pas !!!

C'est un malade fou furieux il na pas sa place ici qu'il assume sa perversion tout seul . Et toi Alexia tu na pas a manquer de respect comme tu le fait a Michèle !!! Nous somment peut être des dinosaures mais si tu es opérée aujourd'hui c'est grâce a toute ces femmes qui se sont battues pour toi et bien d'autre !!!! soit objective une foi dans ta vie.

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je suis ou je veut,quand je veut ,a la date que je veut et nule besoin de me cacher ou faire semblant que je suis pas conecter sur i trans la girafe je nai pas un mac mais un ami qui as son chez soi et qui vis avec moi ne me confond pas avec toi et se que tu vie Mme chérazade quant aus psy je vous les laisse est faite bon usage je ne suis pas devenu je l'etait et je le reste se que j'ai toujours etait Mme chérazade se je ressemble a un poulpe toi allors comme girafe cruella tes le sousi parfait

Kissuilles

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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Je suis solidaire de ton écrit a 100%100

patricia

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sa m'est bien egal crois moi

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je ne sais pas qui sont ses perssonnes que tu nome mais certainement tes conaissance je ne doute pas Mme chérazade

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

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Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!

Je suis écurée de lire tout ceci !!! je suis avec toi Karima dalleurs je ne suis pas solidaire d'Alexia où du schizophrène leeloo !!!!!!!!!!

Bisous a toi Karima

Patricia

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plutot me faire par un mec ,je ne travaille pas ,je ne suis pas rentiére ,j'ai une pention de invalidité et tout le monde est biens au courent mais je te le répete Mme Chérazade

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

sa m'est bien egal ,je ne serais jamais de votre avis se qui concernne la discrimination en vers les transgenres se serais contre mes propres principes a moi

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non non pas de transsexualité arete le pinard Mme chérazade tu délire grave

kissuilles

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pou mes jounés je te l'ai dejà dis je les passe oun je veut comme je veut Capito ragaza pour tes cotizations plaint toi a ton chef

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je reviens ,je vais juste au bistrot a coter partager la video de aides

kissuilles

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J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Merci Karima, Cathy et Patricia!

Karima, c'est vrai que Patricia nous avions mal commencé mais nous avons toutes les deux fait un pas l'une vers l'autre et aujourd'hui nous nous entendons bien.
Je pense que nous pouvons avoir quelquefois des idées différentes et même contradictoires sans se traiter de tous les noms d'oiseaux ou répendre sournoisement de fausse informations sur l'une ou sur l'autre.

Les forums en général ont souvent vu des débats houleux sur des idées, quoi de plus normal puisque la transidentité est diverse, mais le système est devenu plus pervers parce que l'objectif en cas de désaccord est de discréditer directement la personne quitte à mentir sur la respectabilité de celle ci, ce que manie très bien Alexia.

Je ne me considère pas, dans l'ensemble comme exempte de reproches mais il y a des comportements inacceptables qui sont devenus presque la normalité ici faute d'un minimum de modération.

Et le plus inacceptable, c'est le mensonge sous couvert de l'anonymat du net.

Michèle

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ce que manie Alexia ? qui as comencer a insulter dis et tu crois que je vais me taire toi? le respect est reciproque tu veut du respect tu respecte que elle sois Aléxia ,leeloo, Leila Etc.............. si non arete de te plaindre ou de culpabiliser des alexias assumme

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Mme chérazade mon Ami arive il faut que je vous laisse quelques instants a plus tard Mme chérazade

kissuilles

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Oui j'assume! Je dis que tu es une menteuse et une foutre merde!

Michèle

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Et ce ne sont pas tes vomissures du matin au soir sur ton clavier qui me feront taire....J'assume!

Je signe: MICHELE

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est schizophrène ,opération raté est tant d'autres par mechanceté et langue de vipére ce que tu est

quand a menteuse non du tout je ne ment pas et tu sait trés bien se que je voulais dire dis

kissuilles

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est pour les journées sur le clavier ici est ailleurs parce-que je le veut bien je repete a toutes et tous je passe enormement mon temp sur le web ici et ailleurs

kissuilles

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He !!!!!! alexia tu penses pas que tu lance le bouchot un peu loin là !!!!!!!!

Sans vouloir me mêler de vos » invectives » je trouve tes propos odieux et inqualifiables..

Attaquer les gens sur leurs vies privées ,sur leurs identités de la sorte avec des propos aussi.. virulent que cela… c’est franchement dégelasse.. sache le.. ne viens pas ensuite condamner l"intolérance et la transphobie..

et ne me sort pas le couplet c’est pas moi qui commencé. C’est elle.. vous êtes plus a la maternelle .. réagie en tant que adulte et surtout en tant que femme.. si vous pouvez pas vous mettre d’accord sur vos divergences , ignorez vous au lieu de vous infliger de telles grossièretés. Vous vous faite du mal et ceux (celles) qui vous lisent ont une piètre opinion sur vous..
La tranquillité est revenue içi depuis peu…et l’air et revenue respirable… cela serait dommage de vous asphyxié de la sorte.
Pour revenir sur le sujet avant que les portes se referment sur ce topics.. je tiens juste a rebondir sur cela..
emma a écrit.


A croire que pour certain(es) le terme transsexualité n’est pas limpide et leurs connaissances sont plutot limitées dans ce domaines..( faut ressortir vos libre d'école!!:lol:

Il ne faut pas pourtant être trans pour s’informer et avoir un point de vue objectif … et savoir faire la distinctions entre les » genres » sans faire a tout de champs des amalgames qui peuvent conduire comme j’ai pu le constater a des invectives..…( il y a assez de lien içi ou ailleurs pour se documenter)

En voiçi un.. de Lynn Conway ..(parmis tant d’autre ) qui répond sur « l’incompréhenssion des identité du genre pour reprendre certains propos» et qui résume très bien le TRANSSEXUALISME

http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TS/FR/TSFR-II.html

je reprend juste une des ces phrares qui sont bien entendu a l"encontre des idées reçu d'emma ,leelou.. )

La plupart sont douloureusement conscientes de leur incongruité depuis leur plus petite enfance. Alors que les personnes transgenres se sentent contraintes de corriger leur genre sur le plan social, les personnes transsexuelles doivent aussi corriger leurs corps et donc leur sexe.

A lire ou a relire ( en tout cas moi je me lasse pas.)
(un peu de lecture) vous fera peut être remettre les pieds sur terres.. pour certaines........
bruce

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

J'ai pas mal de lecture pour toi Bruce, si tu t'en sens capable.

"les aventure de Martine " le seul truc à sa portée au pré-bruce

argumente ton acusation montre moi ou j'ai ataquer les identités ou la vie privé toi

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