Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Qui doit passer,ou a déjà subi les tests de TAT au sein du gretis? Je connais celui de "rorschach",mais l'autre m'intrigue,j'ai lu des descriptions sur son principe,mais j'aimerai bien en parler avec des gens qui l'ont déjà fait,pour en savoir un peu plus...

léa.

Le Thematic Apperception Test (TAT) est un test projectif utilisé par les psychologues. Selon Nina Rausch de Traubenberg « Les méthodes projectives sont un lieu où la théorie s'incarne dans un discours. »

Le principe est de montrer des planches, dessins figuratifs représentant des situations sociales variées et ambiguës, et de demander au sujet de raconter une histoire à partir de ces planches, ce qui est appelé passation.

Après la passation, plusieurs méthodes d'interprétation peuvent être utilisées. Pour un examen psychologique on fait généralement passer le test de Rorschach et le TAT dont on analyse chacune des productions pour arriver à une synthèse.

Le Rorschach est ainsi le plus souvent utilisé comme outil diagnostic avec le TAT pour l'examen psychologique qui se conclut par un rapport d'analyses avec conclusion. L'examen psychologie sert au diagnostic, à l'indication d'un traitement : psychothérapie psychanalytique en particulier, ou encore à étayer le travail d'expertises (justice, assurances, etc). L'examiné doit être dûment informé du contexte et de ce à quoi l'examen servira. Utiliser les méthodes projectives dans des contextes imprécis ou pour satisfaire la curiosité des uns ou des autres n'est pas déontologique.

Cela dit, définir le TAT comme un simple outil diagnostic serait réducteur, car il permettrait de comprendre, au delà de la structure du sujet, sa dynamique propre.


moi qui avait pas de internet a l'epoque a la fin de tout ses testes j'ai conclu que la pression que je m'avais mise n'avais pas de sensse .j'ai trouver tellement débile tout ses trucs mais bon j'ai répondu.a la fin la psycologue me dis sa etait moi je lui est repondu pour moi oui et pour vous ?
elle me dis ne vous inquiéter pas vous tout c'est trés biens passer .ben soulager la pression descendu je suis parti en larmes dans le metro impossible de retenir tellement je m'avais mis la pression pour rien jusque a mont parnasse .donc ne fait pas comme moi te met pas la pression pour ses teste tu veras un jeux de gosses

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Merci pour ta réponse.

Je dois passer ces tests les 28 mai,et 18 juin à Lyon,puis après j'ai un dernier rdv avec la psycologue du gretis pour la conclusion.Je donnerai des nouvelles éventuelles d'ici là...

biz

Mamma mia, pour moi, j'ai l'impression que ça date de Mathusalem, je l'ai fait en 2001, ce test, j'avais l'impression de passer le permis, pour obtenir, mon premier cachet d'androcur, et j'ai réussis mon exam avec mention, s'il vous plait, de la part de la psychologue!

Célia

Le test de rorschach n'a strictement rien à voir avec la transsexualité. De plus, comme celle-ci n'est pas (n'est plus) considérée comme maladie psychique en France (notamment), je trouve aberrant que le système continue son petit ronron habituel préhistorique... Pas vous?

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Ma vie en rose, si j'ose ! (et si possible sans les épines)

Non, pas moi.
La préhistoire, c'était quand il n'y avait en France ni Grétis, ni rien du tout, seulement un circuit clandestin pour se procurer des hormones sous le manteau, et aucune autre possibilité de faire quoi que ce soit médicalement.
Ce qui risque en revanche d'être apocalyptique, c'est de trouver un jour de la transition en hypermarché, au rayon parapharmacie, et d'avoir recours a des chirurgies en cliniques privées, avec des chirurgiens a la morale et a la déontologie plus que douteuse, des "tiroirs caisse" et pas autre chose...
Les tests qui "n'ont rien a voir avec la transsexuallité" permettent aux médecins de se faire une idée de nôtre équilibre psychique, et de déceler d'éventuels troubles du comportement, et d'éventuels troubles de la personnalité, mais en quoi cela dérange-t-il certaines personnes ?.....

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Benjie fidèle a elle même

je nai pas vue aucun inconvénient en passant ses testes ,mais aprés deux ans et demi de consultation avec des psys" qui se autoproclame des specialistes du transsexualisme" je ne voi pas non plu la nécessité de ses testes . c'est telement débile en plus comme teste

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

A l'époque quand on me faisait encore croire que les psys connaissaient mieux l'identité de personnes que les personnes elles-mêmes, j'en ai passé un paquet.

Une personne qui dit une personne doit passer des tests pour être elle-même ne comprend pas son sujet.

Ces tests sont débiles et une perte de temps. Ils sont encore basés sur l'idée qu'une autre personne peut définir l'ensemble de tes idées, ta personnalité sexuée et ton expression sexuées en fonction de la perception de ton entrejambe à la naissance. Ils sont à consigner à la poubelle de l'histoire.

D'ailleurs, depuis l'existence de l'Internet, tu peux les trouver...donc savoir ce qui t'attend, et à quel point ils sont débiles.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Test_de_Rorschach
Tu pourras faire remarquer cela au psy...

Poses la question au psy qui veut te faire passer ces tests de comment il estime pouvoir décider de qui tu es et comment tu dois être - quand c'est toi qui décide tout ça.

Si ce n'était pas toi qui était responsable de tes actes, la notion de droit et de justice serait débile...

moi j ai pas eu besoin

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Si chacun pouvait s'occuper de son cul, la vie serait géniale

-"Eh tu sais respirer par le nez?!" ... "-Bah ouais" ... -"Tu peux fermer ta
gueule alors"

Je pense que les seules personnes qui en ont eu besoin sont celles qui pensent en avoir eu besoin...

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Si chacun pouvait s'occuper de son cul, la vie serait géniale

-"Eh tu sais respirer par le nez?!" ... "-Bah ouais" ... -"Tu peux fermer ta
gueule alors"

tout est référence à la norme selon la vision du psy, quelle connerie.

Ce que je ne comprends pas,c'est pourquoi moi on me fait passer par là,et perdre des mois pour ces conneries,alors que la plupart des filles qui ont été opérée par N.Morel,ne les ont pas fait

Résultat,je l'opération est encore loin (très loin) devant moi,et les souffrances s'accentuent avec le temps d'attente...

mince alors, tu connais pratiquement toutes les filles qui ont été opé par Morel?

J'en connais quelques unes qui sont passées par Lyon uniquement pour leur opération,et n'ont pas eu à perdre tout ce temps...

Sinon,mon ex les avaient passé aussi,mais elle a fait tout son parcourt depuis le gretis...

Ce qui exclut la notion de collectivité et du simple droit fondamental des uns par rapport aux autres!

Avec ça c'est vrai qu'on fait des progrès!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

Pas du tout.

emma et en forme

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-"Eh tu sais respirer par le nez?!" ... "-Bah ouais" ... -"Tu peux fermer ta
gueule alors"

Toi aussi, ma belle

sauf que d'après mes renseignements, pour se faire opé par Morel, la donne a changer car trop de monde veut se faire opé par lui, donc le grétis a décider que maintenant et pour faire le tri, tout le monde ou presque devait passer par les psy du grétis de Lyon avant toute autorisation d'opé.

et je voulais rajoutée.

si tu n'es pas capable de fournir une attestation d'un endo comme quoi tu est bien sous THS depuis au moins 2 ans et aussi que tu as bien un suivi psy de 2 ans aussi, PAS d'OPé

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

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Si chacun pouvait s'occuper de son cul, la vie serait géniale

-"Eh tu sais respirer par le nez?!" ... "-Bah ouais" ... -"Tu peux fermer ta
gueule alors"

j'ai un suivi psy et ths depuis deux ans,et les attestations qui vont avec...

Et bien alors, dans ce cas, quel est ton problème...?

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Benjie fidèle a elle même

Tout comme ce qui précède, ce que tu écrit est affligeant, sans fondement...mais ce qui en ressort le plus, c'est que tu t'accorde ue grande importance.
Bonne nuit

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Benjie fidèle a elle même

Exactement bendje!

Quand on sollicite les deniers publics pour une intervention chirurgicale lourde comme une vagino et autres traitements, je considère comme logique que la collectivité s'assure de sa dépense!!!!
Ce n'est pas spécifique au transsexualisme, une femme enceinte doit fournir les résultats de ses tests de grossesse pour la prise en charge de son parcours maternité...et pourtant elle elle sait très bien qu'elle est enceinte et pourrait dire qu'elle n'en a pas besoin.

D'autre part, la mise en place d'un diagnostic différenciel pour éviter les dérives de certaines pathologies psychologiques lourdes comme on en lit trop souvent ici est une sécurité pour la personne dans la formulation de sa volonté responsable de changement d'identité.
Tous les psys ne sont pas débiles et incompétents.
Le mien ici à Perpignan a toujours été un homme bien, à l'écoute, professionnel, respectueux avec lequel je me suis senti en sécurité!

J'inverserai la phrase dite plus haut que ce sont propbablement celles et ceux qui en ont le plus besoin qui décrêtent hautainement pouvoir s'en passer et lancent à tors et à travers des théories fumeuses sur le genre pour justifier de leurs propres errances!
Un peu d'humilité me semble nécessaire!

Reste pour répondre à Zeldas, ce que je conteste moi, ce n'est pas le suivi psy à proprement parler mais la disparité entre les différents centres dits de référence et le manque d'humanité de certains pontes autoproclamés qui se sont accaparés toute la démarche souvent pour leur seul profit!

Sur ce bonne journée!

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

Limite ...

N

Michèle

tu écrit


Que de sagesse dans tes écrits .... Ho combien réaliste dans la totalité !!!
Un exemple a suivre .....
Bise Michèle

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La sagesse c'est de ne pas se prendre pour le nombril du monde

Mais qui parle de nombril ici ? Serte pas Michèle ! Qui a mon avis a plus le droit que qui conque donner son avis avec son parcours bien difficile !!!
Serte pas moi non plus qui vis ma vie tout simplement ! Oui si et seulement si il y a des nombrils ? C'est qu'ils veulent a tout pris imposer leur théorie sur la sexualité chez une transsexuelle .
Regardons bien les choses en face pour une foi ! Bien des personnes se pose comme tel où telle !!! Mais quand est il de leur vrai vie ?????
Nul ne le sera jamais ! trop facile d'être derrière un clavier a poster ce que l'on veux .

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Assurément nastacha!

Sauf que toi, tu vis ta vie et que tu ne vas pas chercher midi à quatorze heures, dores et déjà pour te justifier à toi même de ce que tu es, ceci dit journellement sur tous les forums de France et de Navarre!

La seule démarche fondamentale sage, c'est simplement d'admettre et accepter ce que l'on est, certain(e)s en sont capable, d'autres non!

Bisous

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

IL y a rien a admettre , admettre quoi ?
L'on admet que quand on ce sens coupable de quelque chose ,

interessant est toi a l'epoque ta passer ses testes débiles?
qui etait ton psy?
c'est un psy ou un psychologue qui ta assister a ses testes?
ou biens c'etait docteur Brun 2 ton psy ?

ou il est venu d'Armorique par le titanique et tu te souviens plus?

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

C'est le Dc Iceberg ?

LOLLLLLLL

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

En tout cas à l'époque, ou j'étais dans le parcours officiel de Marseille, j'ai passé ces tests, que j'ai trouvé plutôt amusant à faire, je l'ai fait parce que de ces tests dépendaient ma première prise d'Androcur, et donc, je me suis pliée au règlement, ce que je trouve normal et cohérent de faire à partir du moment qu'on accepte les règles du jeu, je vois pas pourquoi on chippotte sur ce genre de tests, qui sont obligatoires dans les parcours officiels, je pense.

En plus, cette psy, je l'oublierai jamais, je ne l'ai vu que pendant 3 mois, elle a été formidable d'humanité et d'empathie!

Célia

Bonjour, Michèle, et merci pour ce que tu as dis plus haut, a propos de homogénéité des Grétis, et des groupes de thérapeutes qui se chargent de nôtre suivis je suis d'accord, il faudrait donner plus e moyens, j'ai lus ici que c'était l'une des choses qui avait été décide au niveau ministériel, mais aussi de la possibilité de pouvoir consulter dans différents Grétis, sur l'ensemble du territoire, cela pourrait permettre de ne pas se trouver confrontée a un problème de communication avec un psy, et je sais de quoi je veux parler, en effet:
Bien que je suive mon protocole dans un Grétis avec un psychiatre avec lequel j'ai une bonne communication, et avec lequel cela se passe bien, (ce qui n'est pas forcément le cas de tout le monde, et je le comprend très bien), je pourrais plus qu'une autre être "vaccinée" a jamais des psychiatres et psychologues, du fait qu'un membre de ma famille, lui même psychologue, a eu la bonne idée de m'envoyer consulter chez un psychiatre qui n'étais absolument pas au courant de la question trans, et a qui cette délicate personne m'avait décrite comme une dangereuse psychotique en plein délire paranoïaque...
de plus tout cela s'est passé a une période de ma vie, ou je me trouvais dans de grosses difficultés de santé, et je peux dire ici que ce thérapeute, et ce, après plusieurs entretiens, a été très franchement infect...
Pourtant, ce n'est pas pour cela que j'ai fais l'amalgame avec tous les psychiatres, et tous les psychologues.
J'ai trouvé pour ma part les tests intéressants, du fait qu'ils ont mis en lumière certains traits de ma personnalité, et de plus, ils ont apporté un démentis formel a ce que des personnes mal intentionnées avait dit de moi, comme quoi, il ne faut jamais avoir peur des psy si l'on est sincère dans sa démarche et que l'on a les idées claires, mais le tout est de s'adresser aux personnes compétentes.
cela dit a cette période qui précédait de peu le début de ma démarche de transition, ça a été vraiment de très mauvais moments a vivre, et j'ai vraiment eu peur de faire une bêtise tant j'étais au bout du rouleau, heureusement aujourd'hui je vois cela autrement, et là encore, grâce a l'équipe qui me suit.

http://www.youtube.com/watch?v=zMAU0EaH1Bk

Bonne journeée!

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Benjie fidèle a elle même

Ma psychiatre ne m'a jamais parlé de ces tests , j'ai eu n rdv avec d'autres personnes qui voulaient me poser des questions sur mon cheminement a titre d'études sur le sujet , mais j'ai décliné , car j'en avais un peu marre ... je ne suis pas un rat de labo , mais cela n'a pas eu d'incident pour pouvoir consulter l'ando . C'est quoi le (gretis ) ? excusez moi , je ne sais pas

salut EDI!
Il s'agit de tests de personnalité, une longue série de questions en apparence sans rapports direct les unes avec les autres, auxquelles tu répond spontanément, (vu le nombre, plus de 400, tu y a intérêt...) et un test de Rosarch, (je ne sais pas si j'ai fais une faute?),des tâches d'encre qui évoquent des scènettes, que tu dois décrire, voilà.
je vais passer d'autres tests prochainement, je t'en dirais plus, et pour ce qui est de la recherche, effectivement si tu te sens "rat de labo", cela n'est pas obligatoire, moi j'ai accepté, histoire de faire "avancer le shmilblik" a fins de peut être permettre aux psys de mieux connaître le sujet.
Mais c'est pareil, on me l'a proposé et je n'étais pas obligée d'accepter, enfin, le "Grétis" c'est le nom du groupe de médecins qui suivent les protocoles de transition en milieu hospitalier, pris en charge en ALD, voilà.

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Benjie fidèle a elle même

surtout que le résultat des dites études ont en verras jamais la couleurs.

Je n'ai jammais vue les resultats de mes tests!!! tu as raison Alixia... lol

Bisous

ç'est peut-être mieux ainsi tellement certains psy peuvent parfois faire ressortir des âneries et nous faire prendre des vessies pour des lanternes

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Ma vie en rose, si j'ose ! (et si possible sans les épines)

Tu as raison lol Lievine....

Bisouss

ya pas que ça, les dits test servent, soi-disant, pour des études, le prob, c'est que si tu demande le résultats des dites études, ben ya pas.

Merci Benjie , pour les explications , bien oui maintenant que tu me le dis ,

bien heureusement qu'ils m'ont pas fait passer le teste avec mon imagination

non bien sur qu'avec du recul tu as raison , cela peux aider le protocoles a mieux comprendre , mais en faite c'est une réaction première que j'ai eu , depuis ma majorité 18 ans j'ai couru chez des ando , a droite a gauche , qui m'ont pris la tète ne sachant jamais ou aller , pour mon cas ftm , moins courant qu'aujourd'hui ..... ou maintenant c'est simple , donc j'ai eu le droit a tout , même a ètre exiber a poil devant des étudiants en médecine ... donc
mais sinon , je suis pour le psy , même si je dois m'attirer les foudres , c'est tout de même un parcours sérieux .

Coucou Edi.

Je n'ai jamais apporté de notion de culpabilité au mot admettre mais un sens de prise de conscience!

Dans le transsexualisme comme bien d'autres états, il y a un moment où on admet qu'on est pas comme le petit copain ou la petite copine mais qu'on fonctionne intellectuellement autrement.

Soit comme je l'ai fait pendant de nombreuses années on refuse d'accepter cette différence en y apportant toutes sortes de pallitifs physiques ou intellectuels et puis vient un jour où il faut bien se mettre face aux réalités, parce que c'est une façon de vivre intolérable et accepter pour vivre ce à quoi on est destiné!!!!

Je sais que vous les jeunes c'est une chose que vous vivez moins que les plus anciennes qui ont été confrontées à des appellations de "perversion", ceci dit j'en suis heureuse pour vous, mais il y a 20 ou 30 ans ce n'était pas évident et admettre puis accepter qu'on était trans cela voulait dire s'engager dans une voie bien tortueuse...ouverte par quelques pionnières à force de courage.

Alors oui! ce que j'ai voulu dire c'est bien que découvrir est une chose, admettre encore une autre et s'accepter la cerise sur le gâteau!
Depuis 30 ans crois moi, j'ai largement disserté sur ce sujet!

Bises
Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

Oui bien sur ..... je comprends et dans votre sens cela doit être encore plus connoté , nous c'est bien autre chose , quoi que c'est très complexe , peut être qu'un jour j'en parlerai ici , naitre( fille**) ,(pour les autres) , ne même pas être lesbienne avec tout les phantasmes que cela peux ipliquer chez les étéros , c'est trop pour certainNe , comme je dis c'est une double peine quelque part , en plus être un mec , (si tu veux être un homme comporte toi en homme) , tiens j'ai entendu cela ici ... il faut faire ces preuves , ces preuves de mec , mal ce tenir , être limite ** , sinon l'on va te traiter de P- d ; bon je suis bien loin de tout ces clichés , je me sens viril mais avec une certaine sensibilité , en faite nous sommes des hommes qui n'avons pas peur d'assumer (en général ) notre part de féminité .
Bon pour revenir au sujet , je comprends Michele , excuse moi des fois je balance des choses comme cela , pour parler et échanger , pour connaitre un peu plus l'autre et par conséquent me livrer aussi .

bisous

la couleur des dites études?...mais a moins d'être étudiant étudiante en médecine, en psychologie clinique, et encore, ou de faire partie d'une équipe de chercheurs sur les troubles de l'identité de genre, je ne vois pas pourquoi il faudrait en voir la couleur, et en qualité de quoi...
peut tu me dire si les femmes atteintes d'un cancer de l'utérus, les hommes atteints de troubles de l'érection ou les enfants atteints de la rubéole voient la couleur des études médicales ou scientifiques réalisées grâce a eux ?
Non, ils n'en voient pas la couleur, en revanche, ils bénéficient des études réalisées pour améliorer les traitements qui leurs sont administrés, et la prise en charge de leur maladie, et les protocoles de soins.
C'est récurant chez certains et certaines ce besoin d'être a la fois et la personne qui vient demander des soins, et le soignant, dans la série "je fais tout moi même", après tout, on ne peut pas "voir la couleur" de ce que bidouille le chirurgien, mais on est contente( du moins c'est souhaitable), du résultat!

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Benjie fidèle a elle même

Oui, je peux comprendre, j'ai fais cela aussi, et certains de ces "palliatifs" conduisent tôt ou tard a de sérieuses galères...

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Benjie fidèle a elle même

depuis le temps qu'ils font les dites études, franchement, on ne voit pas trop ce qui as changer en tant d'années.
et je pense que plus d'une personne ayant passer ce genre de test ya 20ans pourrait te dire que rien n'a changer.
de toute façon, si ce genre de test servait au moins a préparer des cursus universitaire sur l'identité de genre, là, yaurai un résultat concret.

alors ta morale a deux balles, tu la garde pour les gourdes, pas pour moi.

reste polie sur mes gourdes, pauvre radasse, tu n'est pas que gauchiste, tu es de plus moche, et ça ça ne se soigne pas.
Il ya vingt ans, il n'y avait ni études ni test en France, pauvre ignare, nullité vas....

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Benjie fidèle a elle même

ouahhh!!! encore, encore. morte de rire.

c'est vrais que toi tu est un vrais canon de beauté, j'avais oubliée ta beauté fatale, excuse-moi noble dame.

ah oui, j'oubliai, c'est vrais que tu es la science infuse, encore toute mes excuses.

Ben dis donc, pas très gentille et sympa tout ça!

Mamma mia, vaut mieux être aveugle des fois que de lire certains trucs içi!

Célia

meu non célia, c'est rien, juste quelques enfantillages

ah oui!!! la mocheté, c'est un peu comme la masculinité, cela fait partie de la marque de fabrique, il faut bien faire un ensemble, c'est mieux et en plus par lots, la marchandise se vend beaucoup mieux.

je le pensse est ressent aussi que aprés amener au bout un tel combat psychologiquement on est prête a affronter tout les autres bobos de la vie est en toute sérénité,on deviens plus confiante et logiquement plus positive.
je me dis souvent que pire que se que j'ai vécu psychologiquement plus rien peut m'arriver

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Par contre je ne tolère plus l'intolérant.

Si une personne prends un malin plaisir, à me parler de mon passé, je bondis !

Tu me respecte, tout va bien, tu me respectes pas, tu es rayé à vie et c'est sans appel.

Je suis devenue aussi très égoiste.

Je ne pense plus aux autres, j'ai été trop déçue.

Je vis pour moi ( pour mes chats et pour l'homme que j'aime )

Bise,

E lly

Idem Ewa
a part devenir Égoïste
mais pas au oint de me porter préjudice non plus

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

penser aux autres mais pas au point de me porter préjudice

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Voilààà.............tu y as mis les pieds en plein dedans, merci Alixia!
Bon, écoute, ce n'est pas mon problème, et d'une, et ensuite, sache que je n'y suis pour rien, je ne savais pas que c'étais si dur, et si grave que ça...et ne la joue pas celle qui ne comprend pas, tu sais très bien de quoi il s'agit.
As tu essayé de lui expliquer, de lui parler?....
ici je n'ai agressé personne, je suis là pour discuter de choses et d'autres, ta façon de me lancer "garde ta morale pour toi" et de me parler de "mes gourdes" est méchante vulgaire, et a y bien réfléchir, nulle a chier raide debout, voilà .
J'aurais pu te répondre de t'occuper des tiennes, gourdes, mais si tu décide de laisser ce "soin" a d'autres, après tout, cela te regarde, j'ai au moins pour moi de t'avoir répondu ici directement, car j'en connais qui n'en font pas autant.
Je ne cherchais pas a te faire la morale, ni a personne, mais je constate que ce que j'ai dis te dérange au point que tu en vienne a l'agression gauchiste néo-écologiste de salle d'attente de Grétis, et c'est bien triste.
Si il advient que je te croise à la polyclinique, je préfèrerais la conversation des plantes vertes a la tienne.
Bien le bonsoir

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Benjie fidèle a elle même

quésaco??

Quézaco?...
et bien voici peut être un élément de réponse....en image

http://www.youtube.com/watch?v=btlYcC1l3lE

allez, un peu de glace et du repos.

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Benjie fidèle a elle même

et ben, je ne vois toujours pas ou tu veux en venir, développe.

Que tu confonde ton organe vocal avec autre chose, après tout, ça te regarde, mais si tu éprouve l'envie de chier sur tout le monde, attend toi a te faire torcher et comme il faut.
avoue que ça si il en est, c'est un drôle de trouble, de confondre bouche et anus....

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Benjie fidèle a elle même

tiens, tu parle comme une certaine personne qui vient de se faire virer et je n'ai rien dit sur toi a qui que ce soit, de toute façon je connais quoi de toi, rien et je n'ai pas envie de dire du mal de toi.

hé bé c'est bien......ils ont dit que demain, il ferait peut être soleil, mais on sait pas, allez vas!!!
adieu

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Benjie fidèle a elle même

si il y as du vent, il me faudra aller chercher des roseaux, pour attacher les tomates, boudiou, quel travail!!!

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Benjie fidèle a elle même

je t aime bien benji reste tu a beaucoup de class dans ton ecriture j adore

bonne nuit

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Si chacun pouvait s'occuper de son cul, la vie serait géniale

-"Eh tu sais respirer par le nez?!" ... "-Bah ouais" ... -"Tu peux fermer ta
gueule alors"

Merci, promis, je reste!
La musique adoucie les mœurs, j'aime bien celle-ci:
http://www.youtube.com/watch?v=4VDS8uArR0A

Bonne nuit!

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Benjie fidèle a elle même

marie chantal a écrit..


Çela m’etonne pas…. T’approuve tout ce qui touche a ton répertoire … gland… chier …torché… et anus…pour reprendre les expressions de benjie

Un lexique complet …. Et très instructive..

Désolé j’ai pas pu m’en empécher…

Je file avant que athéna me tombe dessus..

bonne nuit...

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.

Il serait temps!!!!!!!... pourvu que les cendres du volcan ne nous fasse pas perdre encore quelques degrés!!!!

Bisous Bendje

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

ouvre la fenetre y a l autre qui pu de la bouche tu a vraiment la bouche trop pret du cu

lache moi la refouler

oui michele tu a raison mais a paris y a du soleil mais y a tellement de leche dans le sud qu il pleut vous avez habillées nadya pour l hiver a coups sur

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Si chacun pouvait s'occuper de son cul, la vie serait géniale

-"Eh tu sais respirer par le nez?!" ... "-Bah ouais" ... -"Tu peux fermer ta
gueule alors"

et bien, tu te fait le petit rapporteur du "répertoire de Benjie", mais de toute évidence, tu ne place pas les choses dans leur contexte, car si tu avais lu ce que Alixia Raigner m'a adressé alors que je discute ici calmement, cela bat des records d'agressivité et de vulgarité.
alors intervenir, c'est bien, Bruce qui lit, mais c'est mieux de le faire sans prendre parti et en ignorant les tenants et les aboutissants d'une querelle.
Un forum, ce n'est pas une arrière cours ou règne la loi du plus fort.

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Benjie fidèle a elle même

Oui, je ne peux pas te donner tort, pour avoir connu la vie à Paris et la vie dans le midi, et ce depuis la petite enfance et en alternance, c'est vrais que par chez nous, on s'insulte et on se "traite", et deux minutes après, on s'embrasse en pleurant avec une tournée de pastaga...
cela tient u peu de la tragédie grecque a tout moments, ce qui est moins drôle, oui, c'est que l'on peu venir t'embrasser après avoir la veille craché dans ton dos, ou te trouve des tas de défauts,et ça, je peux te l'assurer.... mais je préfère ignorer ce genre d'attitude, je n'ai pas habillée Nadya pour l'hiver, mais, et si le hasard le permet, on pourra te le confirmer, je règle mes comptes en privé, surtout si le sujet n'a pas a être exposé ici, et je garde a l'esprit que finalement, il y a bien plus grave...

Michèle, il pleut, ici, bah, il faut bien se dire que c'est bon pour les fleurs!!

http://www.youtube.com/watch?v=ClQepFF-Sr0&feature=related

Bon dimanche, bises a vous!

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Benjie fidèle a elle même

benji tu a surtout repondu a la question de zelda , qui se pose pourquoi faire les testes , comme je lui est dit ,ont te le demande fait le si sa te permet d avoir ton accord pour l opée vue que c est ce qu elle veux j espere que sa ira vite pour elle , surtout qu elle garde confiance en elle est arrete d ecouter tout le monde sinon tu va perdre la boulle

bonne aprem

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Si chacun pouvait s'occuper de son cul, la vie serait géniale

-"Eh tu sais respirer par le nez?!" ... "-Bah ouais" ... -"Tu peux fermer ta
gueule alors"

Des paroles dans le vide sans justification sont faciles

Percevoir une hiérarchie d'indeités sexuées n'est pas mieux que perçevoir une hiérarche de couleur de peau...

Tout à fait!

C'est pourtant ce que tu fais!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

Pas du tout.

Et toi?

Contrairement a ce que tu affirme, little Naughty, je ne fait aucune "hiérarchie" de transsexuelles, mais c'est révélateur , car je suppose que toi, en revanche, tu dois t'attribuer, et nous attribuer des numéros, ce qui expliquerai que tu ai le sentiment de te trouver ici dans un ordre hiérarchisé...
"Je ne suis pas un numéro!!!, je veux être libre!!!!"


http://www.youtube.com/watch?v=om8Xwa3MhaU

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Benjie fidèle a elle même

Je ne l'ai pas affirmé à ton sujet...


Alors tu supposes mal...


Je te comprends...

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Si chacun pouvait s'occuper de son cul, la vie serait géniale

-"Eh tu sais respirer par le nez?!" ... "-Bah ouais" ... -"Tu peux fermer ta
gueule alors"

Et ça, c'est du miel des Vosges, peut être?

bonne journée

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Benjie fidèle a elle même

Moi, je n'ai pas de grandes théories pour me justifier de sortir de l'ordre naturel pour me situer dans une zone imprécise entre hommes et femmes (en déniant les notions d'homme et de femme)....je suis simplement une femme qui vit sa vie de femme sans aller chercher midi à quatorze heures!

J'ai suffisamment donné pour gouter cela à sa juste valeur

Je ne veux grande prétresse de rien du tout sauf peut être d'une intégration sociale simple et naturelle!

Rien de plus que cela!

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

Tu fais un liaison que je n'ai pas fait...
Si tu fais des mélanges qui n'ont pas été indiqués, ta recette de miele risque de foirer


Pourtant ton "ordre naturel", ça sent la grande théorie

Je préfère la précision qui mène à l'intégration sociale de tous, et cela sans prétresses de grandes théories

C'est justement cela la grande théorie à miss emma qui consiste à dénier une réalité immuable depuis la création de l'humain!

Papa, c'est un homme, grimpe sur maman, c'est une femme; met une petite graine dans maman qui un jour met au monde un autre homme ou femme en devenir! Et toute la société des hommes en général s'en organisée sur ce principe naturel de répartition en fonction des sexe!
Il n'y a pas besoin d'avoir fait l'ENA pour constater cela.

Bon! excuse moi! mais j'ai autre chose à faire que de perdre mon temps à redire les mêmes choses depuis plusieurs années que je te cotoie sur les forums et t'entendre ressasser toujours ce que je considère les mêmes âneries.

Que veux tu? J'ai accepté le système normatif sexué de la société dans laquelle je vis, ( je ne vois pas pourquoi je me braquerais contre) je me suis intégrée plutot pas mal d'ailleurs, je travaille, j'ai un toit, je mange à ma faim, un relationnel social riche! On peut toujours mieux mais ce que j'ai me suffit largement.

Libre à toi de penser autrement... et d'en subir les conséquences mais tu ne me feras jamais dire que tu as raison!

salutations! amuse toi bien si ça te fais passer le temps moi le mien est suffisemment rempli

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

Je ne déni rien Michèle, et je n'ai aucune théorie à ce sujet.
Quelle est la définition de ta grande théorie de "la réalité immuable depuis la création de l'humain"?


C'est très bien Michèle: Si as (ou si tu avais) des enfants, tu es (ou tu serais) maman ou papa?


D'après toi, existe t-il des personnes qui ne sont pas "naturelles" aussi, et lesquelles? Pourquoi?
Es-tu "naturelle"?


Pourtant, tu persistes...


Tout simplement que l'on respecte les droits de toute personne de la même façon, quelque soit son identité sexuée. L'identité sexuée n'est pas un choix libre... Je pense que tu es bien placée pour le savoir.


Je respecte cela pleinement, Michèle. C'est très bien


Je ne prétendrai jamais avoir raison en ce qui concerne l'identité d'une autre personne, mais en ce qui concerne mon identité, il n'y a que moi qui a raison. L'identité est surtout autodéfinie, même s'il est indéniablement liée à l'environnement.

..." L'identité est surtout autodéfinie, même s'il est indéniablement liée à l'environnement...."
heu, je.....houuuu!!!...je....enfin, c'est a dire que........hum........

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Benjie fidèle a elle même

Cogito, ergo sum....

C'est bien cela, il me semble, oui

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Benjie fidèle a elle même

A moins que tu crois le contraire...

Vite le psyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy !!!!!

bezoo Emma

MDR Edi

Concernant la participation aux recherches ......
J'ai accepté également de participer à plusieurs études.....
Mon mari aussi a bien voulu y participer car une fois ils avaient besoin de couples.
Je n'ai jamais vu l'ombre d'une synthèse de celles-ci.
Mais je dois avouer que je n'en ai jamais demandé.

En qui concerne les tests pour le diagnostic ....J'en ai fait pas mal....Et j'ai un jolie dossier relié qui en fait la synthèse.....C'est assez troublant de voir à quel point on peut être "décortiqué".

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je l avais dit qu elle été de retour j ai bien fait d aller au resto

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Si chacun pouvait s'occuper de son cul, la vie serait géniale

-"Eh tu sais respirer par le nez?!" ... "-Bah ouais" ... -"Tu peux fermer ta
gueule alors"

Rassures toi, je n'ai pas passé la soirée sur ses élucubrations mais nous nous sommes regardées un bon fim (Invictus) et couchées pas trop tard car la "semaine" recommence ce matin.

Bonne journée à toi...à tout le monde d'ailleurs:
Bisous
Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

Michèle-Aubeline a écrit..

très bon choix....... excellent film... surprenant la ressemblance de Morgane freeman avec Nelson Mandela...

désolé je suis hors sujet ..je

bonne journée ...

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Il faut une âme pour qu'un corps puisse se réaliser.