Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Salut je viens de connaitre Cornelia qui est la présidente du groupe, ce groupe a été fondé en juillet 2002 en compte plus d'une trentaine de membres aujourd'hui et qu'est que vous en pensez

youtu.be/RPFBITdPTY0

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Suite à la brillante intervention de Cornelia, je vous signale que les choses ont un peu évoluées depuis grâce à circulaire publiée par le Ministère de la justice publié le 14 mai 2010, circulaire à laquelle Trans-Europe, ainsi que d'autre associations, avons étroitement collaboré :
"Par ailleurs, il apparaît que la Jurisprudence est fluctuante d'une juridiction à une autre s'agissant de l'exigence de recours à une expertise pour justifier de la réalité du;
transsexualisme, notamment en. cas d'opérations chirurgicales réalisées à l'étranger. Alors qui certains tribunaux ordonnent systématiquement une ou plusieurs expertises (médicales endocrinologiques ou psychiatriques), d'autres tribunaux estiment suffisante la remise d'attestations de médecins reconnus pour leur compétence en la matière.
Cette diversité des pratiques peut être source d’incompréhension et perçue comme discriminatoire, puisque, selon le lieu où est déposée la requête, l'expertise sera ordonnée ou non, et ce d'autant que l'article 144 du code de procédure civile donne au juge le pouvoir souverain d'apprécier la nécessité de mesures d'instruction.
Outre le fait que le recours systématique aux expertises représente un coût il a pour effet de rendre plus complexe et plus longue la procédure. Cette exigence s'avère aussi souvent
inutile en raison des nombreux rapports et documente médicaux devant être fournis par requérant.
Au vu de ces éléments, vous pourrez donner un avis favorable à la demande de changement d'état civil dès lois que les traitements hormonaux ayant pour effet une transformation physique ou physiologique définitive, associés, le cas échéant, à des opérations de chirurgie plastique (prothèses ou ablation des glandes mammaires, chirurgie esthétique du visage...). ont entraîné un changement de sexe irréversible, sans exiger pour autant l’ablation des organes génitaux.
Vous veillerez également à ne solliciter d'expertises que si les éléments fournis révèlent un doute sérieux sur la réalité du transsexualisme du demandeur- Dans tous les autres cas, vous fonderez votre avis sur les diverses pièces, notamment les attestations et comptes rendus médicaux founu-s par le demandeur à l'appui de sa requête, qui engagent la responsabilité des praticiens les ayant établis."
Cette circulaire n'est qu'un premier pas, mais nous ne pourrons progresser que par le dialogue et la discussion...

Très intéressant brigitte cette circulaire, c'est ce que j'avais lu sur d'autres forums en effet (la demande d'expertise selon le lieu où est faite la demande) ...

C'est bien de faire avancer les choses

_________________
« Le coeur humain renferme des trésors cachés qu'il garde en secret scellé dans le silence des pensées, des espoirs, des rêves, des plaisirs dont le charme se romprait s'ils étaient révélés. »

Merciiiiiiiiiiiii
Ce ne sera ni rapide, ni facile, ni évident, mais je ne pense pas que c'est en refusant tout dialogue que l'on fera avancer les choses. Pour notre part, nous continuerons à nous battre pour que les choses évoluent dans le bon sens...

En tant que, allez, hein, déjà vieille doctrinaire, certes revenue, et pas en bon état, de beaucoup de choses, eh ben je tiens à dire que j'aime beaucoup, humainement et intellectuellement, et Coco et Nadya. Ainsi que ce qu'elles font. Et que bon dieu ça me fait du bien qu'elles existent l'une et l'autre. Et celles qui me connaissent savent que je dis pas ça de grand'monde, étant une vraie peste, d'ailleurs largement excommuniée !

Pluplume

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...

J'ai demandé des conseils à sanscontrefacon par e mail il y a déjà pas mal de temps, et elles m'ont répondu gentiment, avec précision. En général les associations Trans m'ont bien répondu, conseillée sur mes doutes et rassurée, les seules déception sont venues du centre LGBT de Paris qui ne m'a jamais répondu, et d'une Trans de ma région opérée ayant fini sa transition depuis longtemps et qui malheureusement ne se soucie pas des autres.
Je peux comprendre qu'on souhaite enfin vivre sa vie de femme ou d'homme Trans dans la quiétude, mais il ne faut pas écrire un bouquin et étaler sa vie au grand jour, et ensuite faire la sourde oreille quand une consoeur demande des infos sur le parcours qu'elle a vécu.
Solidarité et union devraient prévaloir entre nous, enfin c'est ce qui me semble

_________________
Enfin je respire et je vis !

Utopie la solidarité ! une foi fini une transition les femmes issues de la transsexualité vont ver leur avenir , et le seul moyens d'y arriver c'est de se fondre dans un anonymat complet afin de vivre en toute quiétude leur vie de femme , où d'homme . Ainsi va la vie ....

_________________


Uploaded with ImageShack.us

Il y a quand même des groupes qui se constituent, des Trans qui ont bel et bien fini leur transition et qui militent, qui s'affichent et qui agissent pour faire avancer les choses, donc pas si utopique que ça
Le problème vient surtout des luttes intestines qui nous font passer pour des furies.
Pour cela on ressemble hélas aux membres des partis politiques qui se chamaillent sans cesse, chacun voulant être devant les autres, chacun voulant avoir raison.
La raison dans la Transidentité, c'est que nous sommes considérées par une majorité de gens comme des déséquilibré(e)s sexuel(le)s, des créatures monstrueuses !
La raison dans la Transidentité c'est effectivement d'aspirer à une vie tranquille dans le genre que l'on a enfin rejoint physiquement après tant d'efforts !
Mais la raison dans la Transidentité c'est aussi de montrer que l'on est des personnes comme les autres, pour que la population prenne conscience et devienne plus tolérante, pas seulement envers celles et ceux qui sont "arrivés" mais surtout pour celles et ceux qui en sont au début, pour les enfants qui sont perdus dans le cauchemar de l'incompréhension, pour éviter toutes ces souffrances.

Bref, l'égoïsme devrait être piétiné dans nos rangs avec autant de rage que nous avons été piétiné(e)s, humilé(e)s et agressé(e)s.

C'est en s'unissant que l'on devient fort(e)s et que nos voix seront considérées.

_________________
Enfin je respire et je vis !

faut croire qu'il n'y a très peu de trans à Nice d'où l'inexistance d'une structure associative.

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

A moins que ça ne soit comme d'habitude "faites et j'en profiterai tout en restant dans l'ombre"

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Offrez une tournée de Pink Malibus!

_________________
Marche, où crève. https://laguenon.wordpress.com/

Mais c'est une bonne idée les Malibus
Plus sérieusement, je pense que les Trans ici (dans le 06) redoutent avant tout d'être repérées et agressées, mais tant qu'on est habillées normalement, qu'on est pas fardées comme des affiches et qu'on ne sort pas le soir tard dans des lieux de drague, ca va bien !
C'est dommage de ne pas se rencontrer et papoter entre nous...
Il y a un jeune travesti qui est venu à l'apéro de l'assoc dont je fais partie l'autre jour, il est sympa et un peu timide, mais il/elle a bien vu que c'est bon de passer une soirée entre personnes tolérantes et cool.
Je sors la plupart du temps seule, ça ne me pose pas de problème, mais j'aimerais discuter de vive voix avec des copines Trans.

_________________
Enfin je respire et je vis !

M'bah... Comme raconte toujours une collègue, "Quel est le meilleur moyen de ne pas faire avancer les revendication des trans ? C'est de mettre deux (ou plus) trans dans une pièce pour en parler".
C'est sommaire, bien sûr. Mais en cela, nous ne différons absolument en rien de tas d'autres "groupes minoritaires". D'expé je peux vous dire que l'essentiel de l'énergie y passe à s'entrégorger et à se faire des crocs en jambes. Tant qu'il n'est pas question de survie immédiate.
Mais voilà - je dirais, ce n'est pas parce que nous sommes humaines. je me dis quelquefois que nous nous trouvons, depuis quelques siècles, dans un monde où une des luttes fondamentales entre les groupes ou les gentes se joue sur la détention, pas de la vérité qui est devenue un gros mot, mais de la "description de ce qui se passe et de ce qu'il faut faire". Des idées quoi. Nous sommes des zombies d'idées sur pattes, et conséquemment nous nous entredévorons avec ardeur.
C'est un peu pour ça que j'ai déserté ce monde, militant notamment, en devenant une simple garoue. Ca ne me disait plus d'être une zombie-sandwich.

Plume

_________________
La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...

De quel doctrine parles-tu, Nad? A priori la liberté d'être reconnuE pour ses propres idées n'est pas une doctrine...c'est même un droit humain fondemental.
Pourquoi tu parles de Stéphanie? Elle n'a aucun lien actif avec STS depuis des années...


Le notion du "Premier forum trans francophone" dépend des critères qui sont pris...
De nombre de connéctions?
De qualité?
D'acceptation de la diversité?
D'actions politiques?
D'âge?
D'engueulades?...

Entièrement d'accord avec toi Caroline

Il me semble me rappeler que Nice et PACA sont bien pourvues en femmes hommes trans mais peut etre que la visibilité y est plus discrete ou que les copines ont moins besoin de se fédérer.



_____________________________________________________________________


Emma, je connais assez bien le milieu dogmatique dans lequel évoluent des Stéphanie ou des Cornelia pour savoir que l'exclusion y tient un rôle proéminent. ( y compris le déni de liens )
On a besoin de bouc-émissaires pour acquérir et garder un quelconque pouvoir
demande a Sarko et sa clique

Que ce forum, Transbook ou le chat soient premiers sur Google ou en nombre de visiteurs dans leur environnement, en qualité ( liberté d'expression) c'est un fait pas une affirmation et je m'en fout puisque je n'ai jamais demandé un centime en cotisation et que ca me rapporte peanuts.
Quand on essaie d'aide on le fait gratis ou alors on la ferme et on ouvre un quelconque Escualita

Mais pour avoir parlé des heures et des heures avec Stephanie, je suis libre de dire que l'égoïsme, l' irresponsabilité, je cite:
" si quelqu'un se suicide ou meurt parce que je lui ai conseillé l'automédication et qu'elle avait une maladie non compatible avec , je m'en fout nadya ! chacun sa vie " Ca m'a choquée à l'époque et que je trouve ca criminel.
Oui , je pense que quand on aide ou conseillons des gens ont doit etre très prudentes et responsables.

Nous n'avons pour notre part jamais vendu des copines a un chirurgien thaïlandais trop connu ni fais du prosélytisme aveugle en envoyant certaine au casse pipe au nom d'une idéologie bornée.
Certaine personnes doivent être informées par des personnes qui sont deja passé par là
Ca peux les aider a trouver leur voie en toute indépendance.
On nait seul(e) on change de sexe seul(e) on meurt seul(e). Je me mefie des gourous qui vendent leur certitudes a voix forte

Aider, informer, comprendre, lutter, être solidaire oui !
Ca c'est du travail responsable mais ont doit pas a distance décréter a une personne au téléphone qu'elle est évidemment une transsexuelle et la pousser vers le chirurgien "ami"
Ca c'est profiter de quelqu'un c'est faire pareil que les psychiatre autoproclamé spécialistes es transsexualité qui décrètent des choses sur nous sans nous connaitre.

Psalmodier:
" vas y prends des hormones!, Même si t'a une voix de mec, c'est pas grave !, la société se pliera devant toi, t'inquiète ! mettons les hormones en vente dans les super marchés, va y ! "
ca ressemble plus a une conduite prosélyte de personne déçue par son parcours qu'a autre chose.
ET ce n'est en aucune manière à mon sens une action militante utile et pouvant servir nos intérêt de communauté.


Cornelia et Stephanie ont une tres mauvaise opinion de nous ici et de moi en particulier , j'ai au départ pas compris pourquoi ?
Puis des gens bien attentionnés qui les avaient approché m'ont un peu éclairé et j'ai cessé de leur trouver des excuses
J'ai aujourd'hui le droit, n'étant pas faux cul de dire ce que je pense d'elles et de leur religion.

Et moi je le dis clairement et les yeux dans les yeux
Le fait que ces sites ne soient pas repris dans leur liens sur l'internet trans n'est qu'un symptôme de ce qu'elles disent pas mais c'est pas important, je leur rends la pareil et c'est pas mon indice de ranking qui en souffre le plus
Le morcellement et la lutte fratricide ont toujours été les maladies de notre communauté.



Rien de pire que l'hypocrite silence


Voili voilou bisou

_________________
Nos corps nous appartiennent !

Nadya,


Si tu fais un lien entre Stéphanie et Cornelia cela dit beaucoup. Stéphanie n'a aucun lien actif avec le sujet dans ce fil.

L'essentiel de la vie, des connaissances et des evennements dans la vie de beaucoup des gens se passe loin des lieux que tu cites...et cela bien heureusement
Les forum ont une place, certes, mais ils ne tiennent qu'une petite place de la partie visible de l'iceberg des échanges, de dialogue, des échanges et de la vie des gens (et cela pour tout sujet, que ce soit l'identité de genre ou tout autre sujet)...


Oui.
Dans tout rapport de force (la vie politique) il y toujours des personnes (bouc-émissaires si tu veux..) qui font tout pour acquérir et garder le pouvoir. D'autres travaillent dans le sens de liberer et partager le pouvoir...
L'humanité et l'univers, peuvent se résumer à des équilibres - est deséquilibres de force.
Plus il y a de deséquilibres, plus il y à d'écarts...(de droit, de bien et mal, de riche et pauvre, de tout pouvoir que tu voudras...).

Appliquer une force mène systèmatiquement à une contreforce.
Appliquer le vide de force, et les rapports de force s'exacerbent.

Permettre le vide là où il y a un excès de rapports de force, et l'équilibre peut s'établir.



C'est le cas de tout plein de lieux d'information et de partage d'aide aux refuséEs de l'identité de genre...


I-Trans ne semble pas detenir le monopole là non plus...


Nous sommes parfaitement d'accord.


Nous sommes bien d'accord, Nadya.

L'échange, le dialogue, l'écoute, la reconnaissance de chaque personne pour ses idées (ainsi leur absence) est ce qui fait avancer l'humanité.


Nadya, tu fais encore une (fausse) amalgame entre Stéphanie et Cornelia.

Je sais qu'en ce qui concerne l'identité de genre le seul avis de Cornelia est que l'avis - et l'absence d'avis - de chaque personne qui est maître de lui même est sa vérité à son sujet.

De faire croire que l'on detient LA verité de toute personne est se tromper systématiquement.

Si tu as des problèmes avec cela, ce serait intéressant que tu élabores...

Je vais te repondre par politesse mais ce fil m'intéresse que tres peu au dela de la mise au point de c e matin.
Je ne suis que tres peu interpellée par les vies de ces deux personnes. Le people strasbourgeois c'est pas trop mon truc.
Je n'ai fait que donner mon avis avec le sujet initial et ce qui était dit.

Elles ont été assez proche pour que l'une soit le nègre ( c'est comme ca qu'on dit ?) de l'autre pour un bouquin qui avait joliment pillé toutes les idées qui étaient présente sur ce forum ( tout est vérifiable encore) quand Stephanie y campait.
Le comique de l'affaire etant que quand Stephanie etait ici elle luttait contre ses idées qu'elle trouvait trop consensuelles mais qu'elle as joliment reprise pour devenir plus politiquement correcte ( sur le papier)

Tu peux verifier par toi meme les idées devellopé ici avant la sortie de ce bouquin et constater les proximités "plagiesques" ,tu notera peut etre avec amusement les objections qu'elle y apportait, quelquefois de façon tres véhémente et ensuite sa volte face quand elle et Cornelia les ont reproduite sur le bouquin.
Ca m'a amusée c'etait pas grave et je suis heureuse qu'au final elle les ai trouvées pertinentes ; et puis une idées ou une opinion n'appartient à personne, le principal étant qu'elles circulent et servent notre communauté.

Mais moi dans mon métier j'oublie pas de citer les sources ou de rendre crédit ( question d'éthique)
On voit tout les jour en politique depuis 2007 des revirements du même tonneau

Elles ont été assez intime pour que leurs actions militantes aient été souvent communes, tu peux là aussi vérifier par toi meme auprès de Wayback Machine par exemple


Prétendre donc qu'elles se connaissent que très peu est disons exagéré. elles partagent énormément d'idée tu doit le savoir. Si depuis elles se sont chamaillées , bon et bien et merci pour ton info mais ca me concerne pas et je m'en fout un tout petit peu. c'est courant de toute façon avec le caractere disons exotique de notre chere Stephanie qu'elle ne garde pas ses ami(e)s

Maintenant que tu les défende est ton droit plein et entier comme j'ai le droit de témoigner de ce qu'elles ne disent pas en public

bisous ce sera là mon dernier post sur ces deux demoiselles

_________________
Nos corps nous appartiennent !

La politesse est toujours appréciable, Nadya
La vie des "people" ne m'intéresse pas du tout même, quelque soit leur lieu origine.
La vie des gens - de l'humanité - et leur accès à l'égalité de doit - m'intéresse profondément, quelque soit leur lieu origine


Je connais assez bien le déroulement de la position de Stéphanie (ici et ailleurs) Nadya.
Tu restes toujours dans l’amalgame avec elle…
Libre à toi, bien entendu, de faire des amalgames basées sur des informations partielles, mais je pense que tu connais bien le danger de cet approche.


Si ce n'est plus le cas depuis des années, c'est parce que il y a eu de nombreuses évolutions...
D’autres ont été intime avec toi dans le passé – et maintenant ce n’est pas le cas...

Mais qui sait, peut être que elles trouveront des positions communes un jour…?
Je n'en sais rien, et je n'ai pas la prétention de le savoir ou de vouloir m'y meler.

Ce qui est certain est que le fait de fermer ses portes pour l’éternité n’est pas une solution évolutive…


D’ailleurs, je ne l'ai jamais dit, Nadya.


Elles échangeaient beaucoup au milieu des années 2000, oui. Cela ne veut pas dire qu’elles étaient à 100% sur les mêmes lignes – même si un certain nombre de communiqués communs ont vu le jour (en 2005/2006 si mes souvenirs sont bons).



Oui, merci Nadya.
Si j'ai intervenu dans ce fil c'est tout simplement dans le but d'éviter des mal entendus et la désinformation basé sur des informations partielles qui datent depuis longtemps…
Bisous.

Toute personne qui souhaite approfondir (sur ce sujet si elle veut, mais surtout sur les questions d’identité de genre et égalité de droits) est très la bienvenue à contacter STS:
http://www.sts-67.org/html/cont/fr_contact.html

Tu es fausse et insipide Emma. tu attaques la morale et la politique mais tu aussi moralisatrice qu'un benoit 16 qui joues dans son monde de bulles avec ses copains copines bisounours.

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Je vois mal comment une personne puisse affirmer auprès d'une autre (qu'elle ne connait pas) qu'elle est "fausse et inspide" sans se tromper...
A priori, des attaques personnelles ne font pas avancer grande chose...


Attaquer "la morale" ou "la politique" me semble inutile. Ce sont des faits.
Dialoguer pour faire avancer l'égalité de justice me semble parfaitement légitime.

Rester dans un monde de bulles et de bisounours me semble parfaitement inutile.
Enfin, libre à toute personne de faire comme elle veut, bien sur

ben relis toi ! et je maintiens fausse et insipide

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Bien sur tu peux, Nataschas, mais je ne vois pas en quoi cela est contructive... surtout si tu ne peux pas presenter des arguments pour te justifier (je n'en trouve pas...).
Personnellement, je ne te critique pas du tout, mais cet acharnement de ta part me blesse

Et tu crois que je n'étais pas surprise que vous me sautiez dessus comme des malpropres ? j'avais écrit une petite phrase :


Je pensais avoir le droit de l'écrire, parce qu'apparemment non !

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Je pense tu y avais le droit aussi... et à priori tu y as le droit...

Et c'était vraiment mon sentiment à ce moment ! pourquoi remettre une couche par nos niaiseries malsaines. pour connaître l'évolution du travail de ce chirurgien, ça ne pouvait pas attendre. Bien sûr que votre demande d'infos était légitime mais la fille dans tous ça ????

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Sur elle, personnellement je n'ai indiqué que:

ben non on m'a censuré, on juste laissé mes 2 posts et vos remarques bêtes et méchantes

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

oui mais le problème de ses témoignages sincères et malmenés comme le dis Natacha par celles qui le lise se retourne contre celles qui en témoigne moi même j'ai fais les frais
car se lon se que j'ai pu temoigner sur le perssonel et dilatations je suis une raté ou j'ai un neo vagin raté
c'est assez décevant quant on ne se snt pas raté

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

merci Alexia, tu as compris ce que je voulais dire ! D'autres qui se croient plus intelligent ne l'ont pas compris après 8 pages

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

oui parce-que quant on as pas d'argent pour le faire a l'étranger celles qui lute pour que on ne considère plus le transsexualisme comme une pathologie dis simplement que on as le syndrome de Stockholm .
il ya pas si long temps se David qui est biens vu par les oies de FG traiter ma soeur Hildegarde de Mec et les oie rigoler sans reagir a ça discrimination enver hildegard cherchez l'erreur

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

si si elles ont biens compris mais les gropuscules reste solidaires en toutes circonstances n'est pas ?
des faux cul

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Celui en question est resté....d'autres sont partis, en effet. Je me demande pourquoi


Je te renvoie à ce message /viewtopic.php?f=17&t=12539&p=232918#p232918

Ben oui c'est leur gougeat chéri. Ils sont répugnant. Et ça se prends pour des classieux

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

En effet, Alexia.
Bref, tu peux lire ce que j'ai dit au même sujet...

oui toute a fait il as droit de discriminer et sa fait rire les oie

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

j'espère que non, sinon ça voudrait dire qu'ils me sont tombés dessus pour autres choses que le premier post que j'ai écrit. Et ça c'est encore plus crasseux comme le dit le David

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Arrêtes tu vas me faire pleurer

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Si pleurer te fait du bien...

si ça t'amuse de jouer les maître li

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

faut que j'y aille mais je maintien tu es fausse et insipide !

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

le david un gros porc dégoutant !

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

la louise un machin qui se prend pour ce qu'elle n'est pas !

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

et les autres des cons

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Ta humanité et ton raisonnement sont, sans doute, égaux à toi...

une fois j'ai posè une question et une certaine l.....m'a rèpondu :il ya pas de miracles et la seule qui m'a dèfendu c'est emma ..

_________________
le trop de quelque chose est un manque de quelque chose...
Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...

et moi j'ai eu la maladresse d'invoquer le doute sur le temps d'intervention d'une vagino au canada et on m'a remise à ma place en me disant je cite
"quand vous aurez la tête entre les deux oreilles" vous pourrez affirmer ce que vous avancez .
en gros je me suis fais prendre pour la petite conne de service qui n'y connaissez rien .
en revanche ce qui est drôle c'est qu'on ne veut pas croire (par manque de preuve) qu'il puisse exister un chir en France compétent .
et moi je le répète une fois encore " on ne fais pas la toiture avant les fondations".A bon entendeur !!!!

_________________
Insistons sur le développement de l'amour, la gentillesse, la compréhension, la paix. Le reste nous sera offert!!!
bisouilles



Uploaded with //imageshack.us]

Oh que c'est vrai

Par contre, pour le reste de ce que tu dis (bien que je le mets pas en doute), je ne vois pas le rapport avec ce fil, ou avec STS.
Pour la compétence des chirurgiens, il n'y a que les opéréEs qui puissent réellement juger...

Leurs témoignages (du moment qu'elles soient vérifiables) sont d'une valeur immense à celles qui ont besoin de se faire opérer.

ça serv a rien du moment que on est opérer en france nous témoignages sont malmenés
encore sur le temoignage de sophie qui pour le moment ne parle que du perssonel pas terrible le amalgame est fait avec la vagino et chirurgien par davide & cie et toi meme tu est d'acord avec lui sur se amalgame Emma en tout cas tu le dis la bas meme si tu dis que nous corps nous apartiens en suite tu est d'acord avec lui donc ???

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Alexia, ce fil est au sujet de STS.

J'ai répondu à ta question sur le fil qui addresse le sujet que tu soulèves, parce que ta question est importante. Nous pouvons poursuivre le sujet là bas.

peut être mais ça viens du coeur

_________________
Insistons sur le développement de l'amour, la gentillesse, la compréhension, la paix. Le reste nous sera offert!!!
bisouilles



Uploaded with //imageshack.us]

Je le ressens, Marylin

et j'adorer blaguer avec des personnes que j'ai eu l'occasion de voir(ils se reconnaitrons) mais ça ne change rien à mes sentiments pour eux
je sais, rien à voir avec le fil

_________________
Insistons sur le développement de l'amour, la gentillesse, la compréhension, la paix. Le reste nous sera offert!!!
bisouilles



Uploaded with //imageshack.us]

Rien à voir, en effet.

j'ai repondu aussi aus oie de FG

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Et oui plus large que les votre, alors que vous vous apprêtiez à démolir le vécu d'une fille parce que le chir est un "boucher", hein ! quelle autre preuve de votre petitesse veux-tu ?

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

T'es quand même gonflée fausse et insipide

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Pour illustrer le "fausse et insipide" de mon post précédent, Alexia le dit très bien (ce qui est en gras hein !)

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

le plus absurde encore est que les problèmes du personnel hospitalier rencontrer par les patients en France ne se limite pas que aus personnes qui vont faire une vagino malheureusement d'ailleurs
Que la France prenne l'exemple du portugal et de ses filles que niveaux hospital ca dois laisser a desirer plus que la France et les thai ,mais elles ils sont aller a l'essentiel qui est biens plus important pour tous et toutes : /viewtopic.php?f=6&t=12081&start=100

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

http://www.portugalgay.com/news/Y220910 ... dos_dia_29

le reste est se que certaines vont discuter c'est du cacardage c'est comme ça que les oie discute les miss Portugaises et alexouillete trés fier de vous

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

C'est le début de la reconnaissance de transsexuels dans le cadre de la communauté, et la reconnaissance de leurs droits. Bien qu'il soit généralement admis que de nombreux problèmes ont été laissés de côté, devrait être le début d'ouverture sociale plus par rapport à cette classe si méprisée et des réalisations plus que, tant à venir.

http://www.portugalgay.com/news/Y220910 ... dos_dia_29

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Jamais.
D'ailleurs, parler de "boucher" est parler à la place de l'autre.
Il n'y a que la personne concernée qui peut juger.
A priori tu n'as pas plus subi de vaginoplastie que moi. Si tu parles de "boucher" tu te substitues à la place d'une personne opérée...

D'ailleurs, le jour qu'il n'y aura aucun rapport entre de la chirurgie et un chirurgien, les chirurgiens se trouveront au chomage...

Bref

Et oui dommage que l'on sois rejeter parce que notre vécu ne correspond nullement au votre.

Comme disais mon frère c'est bien de s'autoproclamer défenseur de la veuve et de l'orphelin, mais c'est encore mieux si on a la force d'être a l'écoute, sans imposer ces idées.

Amelie

_________________
le pire fléau de l'humanité, c'est l'ignorance.

Oui.


Tout à fait

mais vous n'arrêtez de traiter les chir français de ces jolis noms faut que tu apprennes à voir quand tu deviens ridicule.

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Personnellement je n'ai pas traité un chrirugien de boucher si une personne opérée par lui n'a jamais eu cette perception.
Je n'ai aucune prétention de vouloir limiter la liberté de parole des autres, et je n'ai aucune prétention d'être responsable de leurs paroles...

Puisque tu semble d'accord avec moi, pourquoi continuer a entretenir cette forme d'exclusion entre ceux qui sont pour ou contre la Thaïlande.

C'est l'image véhiculé par le site.

Alors que beaucoup de personnes en fin de parcourt viennent sur des site ( pro trans ) pour avoir des réponses claire et non pour prendre position pour un clan.

_________________
le pire fléau de l'humanité, c'est l'ignorance.

Ameli, personnellement je n'ai pas plus de lien avec le site là que ce site ci, ni la prétention d'être responsable des paroles des autres... Je ne modère aucun de ces forums.

La liberté de paroles (mais de ne pas imposer ses idées) est ce qui fait avancer l'humanité.
Je partage entièrement ton avis sur les clan.
Personnellement, je suis pour la liberté d'accès et de choix à la chirurgie de qualité, quelque soit l'endroit et surtout pour que ceLLEs qui n'ont pas les moyens puissent avoir accès à la même qualité de chirurgie que toute autre personne.

A ce jour, beaucoup de personnes avec les moyens financiers vont au bout du monde pour leur GRS, et aucune personne ne vient en France de l'etranger pour son GRS. Ce n'est pas propre à la France (c'est similaire par exemple, pour le Royaume Uni et certains autres pays européens...)

Chaque personne peut tirer ses propres conclusions.

Ne me dit pas que je te confond avec Emma des fabulous, car je serai bien confuse de ma méprise.

_________________
le pire fléau de l'humanité, c'est l'ignorance.

Je ne suis pas plus - ou moins - des Fabulous que d'ici ou ailleurs, Amélie, mais je m'affiche sou mon prénom là bas aussi.
Je suis contre les "clan"

Perso je suis sur les deux forum et je n'appartiens à aucun clan.....
Quand je ne peux m'exprimer, je discute en MP.
Plus d'une ont reçu des photos de mon op à Lyon.....Réussie et sans douleur.
Mais aussi du charcutier de Bordeaux.
Et çà vaut tout les discours......

_________________

Si la Louise pouvait m'envoyé l'intégralité de ce qui s'est écrit dans la non-discussion auquel j'ai participé et qui a été censuré, je me ferais un plaisir de te rafraichir la mémoire !

Vous, tu parles au nom de tous tes abrutis de copains

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

j'ai cité la Louise parce qu'elle est la reine de l'archivage !

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

ben tu laisses dire les autres et ris avec, c'est ça le pire !

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

je corrobore c'est biens hipocrite tout ça

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Quoi? C'est toujours pas fini, cette engueulade? C'est long...

_________________
Marche, où crève. https://laguenon.wordpress.com/

Docteur Linda...........Sortez la camisole !!!!!!!

_________________

Oui, il va être temps d'appeler la sécurité...

_________________
Marche, où crève. https://laguenon.wordpress.com/

la sortie c'est par où ahhhhhhhhhh...

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Et toi?

(et je ne rigole jamais quand je ne suis pas d'accord).

En manque de bagarre, emma?

_________________
Marche, où crève. https://laguenon.wordpress.com/

Pas du tout. Je n'impose rien...

Bon ben, pense à autre chose... Je sais pas moi, les oiseaux qui gazouillent... Le bruit mélodieux de la pluie sur les carreaux... Détend toi. Tu verras, ça ira mieux.

_________________
Marche, où crève. https://laguenon.wordpress.com/

Ha! Tu vois? Ca va déjà mieux.

_________________
Marche, où crève. https://laguenon.wordpress.com/

Je suis contentE pour toi

Je vois...

_________________
Marche, où crève. https://laguenon.wordpress.com/

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

aucun doute Emma sur ça non plus Emma

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

tiens comme les integristes dans le forum ou la Louise et admin je viens de etre censurer car je leur est dis que leurs hipocrisie me fessait vomir et leur ego demesurer idem la brigite pareille sur facebook ma censurer n'etant pas invité a la reunion du 28 elle as lancer un apelle pour manifester je lui est dis de areter de se batre les assoc les unes contre les autres et que notre cause etait plus importante que leurs égos démesurer be elle ma censurer et virer de ses contactes
bande de integristes nazes hipocrites vous faite tout pour votre Ego

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

que faite vous de la libre expression ?
que faite vous du droit que j'aie de me exprimer sur se qui me concerne ?
et c'est vous qui allez parler au nom des perssones transidentitaires???
honte a vous

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Comment supprimer les associations trans ? ? ? ?

vous les réunissez dans une pièce et vous leur demander, qui parmi vous va représenter les transsexuelles de France.

Attendre deux heures puis appeler le samu pour ramasser les morceaux.

_________________
le pire fléau de l'humanité, c'est l'ignorance.

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Il y a au contraire un nombre important de personnes Trans, mais la prostitution comme seul moyen de subsister en a entraîné un certain nombre loin des forums de discussions, et de toute vie sociale.

Mais il y a des Trans qui vivent et travaillent comme tout le monde, et qui ne sortent que très rarement. C'est un constat.

Il n'y a aucune utopie à espérer voir des personnes isolées rompre avec leur ennuyeuse solitude et pousser la porte d'un bar, d'une association, du Centre LGBT j'espère !

Pour ce qui est de l'incapacité supposée des Trans à discuter ensembles sans s'entrégorger, je suis opposée à ce cliché ! J'ai déjà discuté des tas de fois avec plusieurs des personnes citées dans les posts de ce forum et d'autres comme étant des furies, et bien je ne suis pas d'accord ! La discussion est toujours possible, même quand on a des points de vues différents. Il suffit d'accepter le point de vue de l'autre, de l'écouter et ensuite de lui exposer son propre point de vue. Calmement. Ca permet un échange d'idées. Si bein sûr il y a de l'agressivité chez l'un(e), cela entraînera fatalement la discussion vers un affrontement stérile et destructeur.

Ce qui me choque au plus haut point, c'est la caricaturale agressivité de beaucoup de Trans MTF, à croire qu'elles ont AUGMENTE leur niveau de testostérone au lieu de le diminuer. C'est une réalité, il y a de vraies furies, mais ne leur donnons pas de grain à moudre et leur feu s'éteindra de lui même.

Comme le disait un copain Trans FTM l'autre soir pendant un débat avec SOS Racisme, la tolérance ne vaut rien, c'est l'acceptation et le respect qu'il faut pratiquer et rechercher !

Si les Trans n'acceptent pas leurs différences entre elles/eux, comment aller demander sérieusement aux autres comoposantes de la société de nous accepter ?

STOP A L'EGOISME !

_________________
Enfin je respire et je vis !

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

je vois que cornelia est elle même refoulée et même le traitement hormonal qu'elle a subi, mais peu importe de manière qu'elle maintient les assoces trans stras Strasbourg, mais il il y en a moyennement car les gens ont des tendances avec le Front national en Alsace