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MessagePosté: 10 Avr 2011, 14:30 
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Voici le corps de la lettre d'attestation que j'ai reçue de l'équipe qui me suit :
Citation:
Nous soussignés,

Docteur MACHIN, endocrinologue
Docteur TRUC, psychiatre
Docteur BIDULE CHOUETTE, chirurgien


Certifions donner nos soins à :

SARKOZY Nicolas, né le 04/02/1972

dans le cadre du GRETIS (Groupe de Recherche et d'Étude sur les Troubles de l'Identité Sexuelle).

L'intéressé présente un transsexualisme vrai, sans autre trouble psychopathologique.

Son état justifie et autorise la prise d'un traitement hormonal.

Le dossier devra être réexaminé avant une autorisation des étapes chirurgicales de la procédure de réassignation sexuelle.


Il ne serait pas un peu en trop, le "autre", dans un transsexualisme qui serait dépsychiatrisé ?


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 14:33 
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Localisation: Lyon
pff c'est honteux. c'est tout ce que j'ai à dire.

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« Le coeur humain renferme des trésors cachés qu'il garde en secret scellé dans le silence des pensées, des espoirs, des rêves, des plaisirs dont le charme se romprait s'ils étaient révélés. »


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 14:35 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Ah bon, vous y aviez cru aux bacheloteries ? Pourtant on a été nombreuXses à l'époque à dénoncer l'arnaque, qui était contenue dans la déclaration même...
Si vous voulez un aperçu sur à quelle sauce d'aucunes voudraient toujours nous manger, allez voir les docus à propos de la Sofect sur les sites d'Outrans ou d'Actup... C'est éloquent.

P

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La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 14:39 
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En tous cas je me vois mal brandir devant un tribunal un papier qui atteste que je suis bel et bien un monsieur psychopathe :roll:

Ça va vachement m'aider, dans mes démarches folish


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 14:46 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Oui, il faut avouer que ton docu est particulièrement gratiné...

Tu es dans quelles région ? Je veux pas dire, tu as l'air de redouter les assoces, mais il y en a qui ont des réseaux avec des psys pas trop débiles et qui savent rédiger des docus pas trop pathos... en attendant qu'on en ait plus besoin...

P

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 14:48 
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Je suis en Vendée.
Je ne pense pas qu'il y ait quoi que ce soit ici, à ma connaissance ...
( Et c'est vrai, j'aime pas trop :lol: )


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 14:49 
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De toutes façons j'ai rendez-vous vendredi, à Lyon.
Je compte bien lui en toucher deux mots ...


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 14:53 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Ouais, effectivement, sur l'ouest je ne vois que Paris de proche...

Lyon ? Je connais bien... Sur qui es tu tombée ?

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 14:56 
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Ben je suis au gretis, tel qu'il est en ce moment :

Dr Shoendorff, en psychiatre et mlle Leriche en psychologue
Dr Mazenod en endocrino
Dr Morel Journel en chir


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:03 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Ah, Schoendorff... Ben que dire, psychiatre extrêmement classique, pas mal de gentes que je connais sont passés par là. Personne apparemment humainement très correcte, mais il ne faut pas en attendre des miracles ni une attitude dépathologisante. la fille Leriche, je ne connais pas trop, c'est une jeune...

Par contre, je suis effarée que Mazenod soit encore à l'équipe. Il a fait des dégâts considérables sur des tas de gentes à Lyon depuis plus de vingt ans, et je m'étais laissée dire qu'il avait fini par être sur la touche... Il est pas méchant, mais juste coincé sur des traitements et des approches complètement dépassées, et surtout incapable de prendre en compte les spécificités individuelles...

Boh, en même temps, en général, la situation à Lyon s'est arrangée et ce qui en revient est nettement plus positif qu'il y a quelques années... Peut-être faut-il avaler quelques couleuvres...
Ou sinon, ben en autonome. Mais pour l'opé de toute façon il n'y aura pas trop le choix en france...

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:05 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
je dis la fille Leriche, pasque les Leriche c'est une dynastie médicale lyonnaise. Le père, urologue, opérait avant, et apparemment pas avec de grands succès...

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:06 
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Je crois, si j'ai bien lu, que Morel est membre de la SOFECT... rien d'étonnant.

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:10 
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attention je ne lui tape pas dessus, mais juste que vu les positions de ce "regroupement" le "sans autre" de ton doc veut tout dire.

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:13 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Ah ben toutes les équipes autoproclamées "officielles" sont fondatrices de la sofect. C'est même sa raison d'être, que de les fédérer.
C'est sûr, la mentalité y est patho à fond.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:14 
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Citation:
Ah, Schoendorff... Ben que dire, psychiatre extrêmement classique, pas mal de gentes que je connais sont passés par là. Personne apparemment humainement très correcte, mais il ne faut pas en attendre des miracles ni une attitude dépathologisante.


Tout à fait ce que j'en ressens ...

Citation:
la fille Leriche, je ne connais pas trop, c'est une jeune...


On la voit 4 fois, en tout, pour les tests, puis c'est tout ...

Citation:
Par contre, je suis effarée que Mazenod soit encore à l'équipe. Il a fait des dégâts considérables sur des tas de gentes à Lyon depuis plus de vingt ans, et je m'étais laissée dire qu'il avait fini par être sur la touche... Il est pas méchant, mais juste coincé sur des traitements et des approches complètement dépassées, et surtout incapable de prendre en compte les spécificités individuelles...


Ben je sais pas. Il me donne du provamès et de l'androcur.
C'est sûr que ça fait pas dans l'originalité, mais, bah, c'est un ths, quoi ...

Citation:
Si je suis allée directement à Lyon, c'est que je pense d'emblée à l'opération, ça, c'est sûr ...


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:16 
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oups !
erratum :lol:

Citation:
Boh, en même temps, en général, la situation à Lyon s'est arrangée et ce qui en revient est nettement plus positif qu'il y a quelques années... Peut-être faut-il avaler quelques couleuvres...
Ou sinon, ben en autonome. Mais pour l'opé de toute façon il n'y aura pas trop le choix en france...


Si je suis allée directement à Lyon, c'est que je pense d'emblée à l'opération, ça, c'est sûr ...


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:21 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Oui, provames androcur... Le cocktail années 80 quoi. Bon, androcur, j'en prends moi-même. C'est déjà une histoire selon les personnes et aussi de combien on en prend (en général on est d'avis que les fortes doses, genre 200mg jour, ne sont pas recommandables). Mais provames, c'est la préhistoire. Très peu efficace, fatigant pour le foie. Je m'étonne même que ce produit existe toujours... Alors qu'il existe du gel...

Sinon, oui, côté opé, Morel Journel jouit d'une réputation apparemment pas trop usurpée.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:24 
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Citation:
Mais provames, c'est la préhistoire. Très peu efficace, fatigant pour le foie. Je m'étonne même que ce produit existe toujours...


Quoi d'autre ?
Progynova ? Où estreva en gel ?
qu'est-ce qui est mieux ?

Je voudrais lui en parler, vendredi ...


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:26 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Moi je conseille Oestrogel, pas cher, facilement dosable (contrairement à Estrava où tu sais jamais bien ce que tu t'administres). C'est ce que je prends.

Plus tard, après l'opé, on peut souvent diminuer les doses, et les patches deviennent intéressants.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:27 
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Mais en gel, je crains un peu l'aspect contraignant ...
Et j'ai un bon foie !!! :mrgreen:


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:30 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
C'est surtout que - je crois et de mon expé - c'est plus efficace. Et puis le gel n'est pas non plus si chiant que ça d'usage. Provames c'est vraiment, excuse moi, une brêle...
Et si tu as un bon foie, surtout, garde le tel ! On n'est pas toujours jeune.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:33 
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Oui, je vais tenter de négocier l'estrogel ... On verra bien à l'usage ...
J'imagine que ce n'est pas remboursé, puisque tu dis que ce n'est pas trop cher ...
Il faut compter combien, par mois, pour un équivalent de 4mg provamès ?


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:37 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
mmh - 4mg de principe actif de provames ? je dirais l'équivalent pourrait être de deux réglettes, soit 3mg d'oestradiol...
Le tube revient à 3 euro 42. Et c'est remboursé sécu, intégralement si tu as l'ald (avec le vieux piège que normalement non, à cause de l'amm juste pour les nanas bio, mais petit à petit ils s'y font...)

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 15:42 
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Citation:
je dirais l'équivalent pourrait être de deux réglettes, soit 3mg d'oestradiol...

Oui, c'est sans doute ça, puisque 4mg, c'est 2 comprimés ...

Citation:
Et c'est remboursé sécu, intégralement si tu as l'ald (avec le vieux piège que normalement non, à cause de l'amm juste pour les nanas bio, mais petit à petit ils s'y font...)

Ah, c'est bien, ça. J'ai jamais eu de souci de remboursement, en tous cas, pour le provamès.
Ça doit être pareil ... normalement ...

Bon, ben je vais négocier le truc ( et par la même occasion, je verrai bien la réaction de Mazenod :lol: )


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 18:56 
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Soliflore a écrit:
Voici le corps de la lettre d'attestation que j'ai reçue de l'équipe qui me suit :
Citation:
Nous soussignés,

Docteur MACHIN, endocrinologue
Docteur TRUC, psychiatre
Docteur BIDULE CHOUETTE, chirurgien


Certifions donner nos soins à :

SARKOZY Nicolas, né le 04/02/1972

dans le cadre du GRETIS (Groupe de Recherche et d'Étude sur les Troubles de l'Identité Sexuelle).

L'intéressé présente un transsexualisme vrai, sans autre trouble psychopathologique.

Son état justifie et autorise la prise d'un traitement hormonal.

Le dossier devra être réexaminé avant une autorisation des étapes chirurgicales de la procédure de réassignation sexuelle.


Il ne serait pas un peu en trop, le "autre", dans un transsexualisme qui serait dépsychiatrisé ?


Ouaip, pas maaaaaaaaaaaaaaaaaal. Document typique français.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 18:58 
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Pluplume a écrit:
mmh - 4mg de principe actif de provames ? je dirais l'équivalent pourrait être de deux réglettes, soit 3mg d'oestradiol...
Le tube revient à 3 euro 42. Et c'est remboursé sécu, intégralement si tu as l'ald (avec le vieux piège que normalement non, à cause de l'amm juste pour les nanas bio, mais petit à petit ils s'y font...)


Ici y'a pas d'ald. Les médocs sont remboursés pour les trans comme pour tout le monde. y'a pas de différence ni d'ald. Je paie 1,64 mois pour mes hormones point barre.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:00 
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ald piège à con.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:07 
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l'ald, ça remplace l'assurance complémentaire, c'est la sécu qui prend à 100%.

C'est bien de l'avoir quand tu fais une demande de complémentaire, ça rassure l'assureur qui pourait prendre peur des dépenses en perspective ...
et qui pourrait soit refuser de nous assurer, soit nous proposer des mensualités exorbitantes dissuasives si on ne l'a pas.


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:09 
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Linda jam a écrit:
ald piège à con.

c'est un droit acquis Linda même si je trouve que se préoccuper de payer 3 ou 4 eu pour des hormones c'est ridicule mais il y as dans se parcours des choses biens plus couteuses est que tout le monde na pas les moyens de se le payer :idea:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:16 
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ben oui je comprend bien qu'on le suive. je le ferais aussi si il m'étais imposé. Sans souci. mais je vois pas pourquoi vous avez besoin qu'on vous impose une reconnaissance ald pour être remboursées. Les trans françaises devraient être remboursées naturellement comme tout le monde. Point barre. ici y'a pas d'ald mais on est remboursées. Comme tout le monde. Je suis pour le remboursement évidemment. mais je vois pas à quoi sert l'ald... Enfin je devine...

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:27 
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Ici, la sécurité sociale rembourse les soins à un certain pourcentage, pour tous et pour tout soin, et le reste est assuré par une assurance, qu'on contracte dans le secteur privé.
C'est des sommes importantes pour les soins dentaires ou les lunettes, par exemple, qui sont très mal remboursés par la sécu et qui coûtent très cher.

C'est pour ça que je te dis que :
Citation:
l'ald, ça remplace l'assurance complémentaire, c'est la sécu qui prend à 100%.

C'est bien de l'avoir quand tu fais une demande de complémentaire, ça rassure l'assureur qui pourait prendre peur des dépenses en perspective ...
et qui pourrait soit refuser de nous assurer, soit nous proposer des mensualités exorbitantes dissuasives si on ne l'a pas.


Note bien qu'il s'agit là d'une question d'assurances qui n'a rien à voir avec la question du protocole (je dis ça, parce que j'ai l'impression, dans ta réponse, que tu fais l'amalgame, ce qui est bien compréhensible, vu de l'extérieur ... il faut bien reconnaître qu'une chatte n'y retrouverait pas ses petits ...)


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:38 
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ben c'est pour ça que je dis: même remboursement pour tout le monde. trans y compris. pas besoin de compliquer davantage. c'est d'office de la ségrégation.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:39 
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on a de la chance d'avoir de bonnes mutuelles alors. Evidemment avec les assurances privées qui servent de prétexte pour supprimer des droits sociaux, ça oui, ça pose prob.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:40 
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Mais tu es tout à fait libre de ne pas la demander !
Tu auras le même remboursement que tout le monde !


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:41 
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C'est comment, en Belgique ?


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:42 
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Ici tout le monde ne se fait pas opé évidemment mais c'est remboursé comme n'importe quel soin à n'importe qui.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:44 
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C'est à dire comme nous, une partie "publique" et une partie "privée" ?


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:48 
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Et ça marche très bien. pas de ségrégation. Pas de trans plus malades que les binaires hétoronormés. Ni plus ni moins de droit. Comme tout le monde.

Tu peux prendre des assurances complémentaires privées, c'est libre. Moi je suis contre, c'est tout. elle prennent de plus en plus de pouvoir et ça détricote tous les droits acquis au niveau de la santé publique. Je suis totalement contre c'est comme ça qu'on se retrouve à devoir entrer dans des ald parce que ce n'est plus pris en charge par le public. Simplement comme un droit à la santé. une valeur démocratique à laquelle je tiens.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:50 
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Localisation: Rochefort
Valeur démocratique qui s'applique aussi au trans. Evidemment.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:52 
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j'ai aussi une copine française qui a du continuer de voir un psy absolument même si elle en avait plus besoin passque si elle le faisait pas elle allait devoir rembourser son ald... C'est gênant, je trouve.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 19:55 
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c'est a dire que ald signifie allocation longue duré c'est spécifique a des soins plus aux moins longs se qui est le cas de quelqu’un qui entre dans un parcours protocolaire est c'est plus pour le cout des opés et épilations que proprement le prix des hormones :idea:

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Linda jam a écrit:
j'ai aussi une copine française qui a du continuer de voir un psy absolument même si elle en avait plus besoin passque si elle le faisait pas elle allait devoir rembourser son ald... C'est gênant, je trouve.

ah bon :shock: bah dis donc a mon avis ta copine te raconte n'importe nawwwwwak Linda moi par exp aprés ope j'avais deux derniers rdv avec le psy du protocole et jamais remis les pieds :D

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Même les psy sont remboursés. Autant de temps que tu es en vie. ca peut être très long. No souci. faut rien justifier pour avoir droit aux remboursement de soins.

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Alexia a écrit:
Linda jam a écrit:
j'ai aussi une copine française qui a du continuer de voir un psy absolument même si elle en avait plus besoin passque si elle le faisait pas elle allait devoir rembourser son ald... C'est gênant, je trouve.

ah bon :shock: bah dis donc a mon avis ta copine te raconte n'importe nawwwwwak Linda moi par exp aprés ope j'avais deux derniers rdv avec le psy du protocole et jamais remis les pieds :D


Elle a du faire ça encore un temps. c'est ce qu'on lui a dit.

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j'ai bien vu qu'elle y allait, c'est la fille avec qui je me suis faite opé. Ma voisine de lit. on est encore bien amie. Et j'ai bien vu aussi qu'elle voulait plus et avait plus besoin... Sinon on la menaçait de devoir rembourser des années d'ald.

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Linda jam a écrit:
Alexia a écrit:
Linda jam a écrit:
j'ai aussi une copine française qui a du continuer de voir un psy absolument même si elle en avait plus besoin passque si elle le faisait pas elle allait devoir rembourser son ald... C'est gênant, je trouve.

ah bon :shock: bah dis donc a mon avis ta copine te raconte n'importe nawwwwwak Linda moi par exp aprés ope j'avais deux derniers rdv avec le psy du protocole et jamais remis les pieds :D


Elle a du faire ça encore un temps. c'est ce qu'on lui a dit.

ah oui mais là se je aurais fait se que on me disais je serais aller aussi mais comme j'ai jamais vu le pourquoi de aler est surtout que je etait de jà aux anges alors là mon cul le psy bye bye et par la suite j'ai recu un questionaire genre ceux comme les etudiants pour savoir coment je aller depuis meme pas repondu directe a la poubelle :D

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ben t'as bien fait. :D :D :D :D :D :D

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Linda jam a écrit:
Ici le remboursement englobe tout. Autant l'opé que les hormones.

Mais ici aussi, mais seulement un pourcentage des frais, par la sécurité sociale, quelque chose comme 65 %, en général, je crois.
Le reste, c'est du privé, si on veut contracter une assurance.
Et l'ald, c'est 100% public, pour le genre de dépenses médicales qui pourraient faire flipper les assurances.

http://sante-medecine.commentcamarche.n ... -duree-ald


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Ça m'étonne qu'en Belgique l'état prenne tout en charge pour tout ...


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ben oui mais je dis que le prob c'est que précisément du privé grignote la prise en charge qui devrait être assumée par le public.

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tout est remboursé à 80%.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 20:22 
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Et quand je dis 65%, c'est par rapport à des tarifs qui sont établis par la sécurité sociale.
Mais il y a des spécialités qui peuvent dépasser ces tarifs ( les couronnes dentaires, par exemple. Si tu te fais poser une couronne et que tu n'as pas de complémentaire tu peux en être pour un mois de salaire de ta poche ... Les lunettes, aussi ... )


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 20:24 
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ici c'estt idem pour tout le monde. Et si t'es au chomage le remboursement monte (sauf pour l'opé j'admet) à plus de 90%. Les dentistes c'est gratuit ou presque. Quelle que soit les soins que tu fasses sauf s'il s'agit d'esthétique et pas de médical.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 20:26 
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les lunettes aussi c'est remboursé. idem pour tout le monde trans ou pas trans.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 20:29 
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Une couronne blanche sur le devant, c'est de l'esthétique ou du médical ?
Heu ... tu payes tes lunette comme tout le monde quand tu es trans !
L'ald ne concerne que les soins qui y sont relatifs !


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MessagePosté: 10 Avr 2011, 20:31 
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de toute façon linda ald ou pas ald la realité est que mondialement on est inscrites DSM a niveaux mondial en tant que malades mental pathologiques :idea:

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essaie de comprendre que les remboursements sont les même pour tous les belges quelque soit la pathologie. Et qu'avec un système de sécurité social solide on peut préserver cette égalité de soin démocratique.

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Alexia a écrit:
de toute façon linda ald ou pas ald la realité est que mondialement on est inscrites DSM a niveaux mondial en tant que malades mental pathologiques :idea:


Ben oui, mais c'est faux. La santé est un droit démocratique pour tous.

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Linda jam a écrit:
Alexia a écrit:
de toute façon linda ald ou pas ald la realité est que mondialement on est inscrites DSM a niveaux mondial en tant que malades mental pathologiques :idea:


Ben oui, mais c'est faux. La santé est un droit démocratique pour tous.

est oui mais nous le transsexualisme si se là fait partie de soins se soigner santé là :mrgreen:
il faut biens que ils trouve un mot pour metre sur sa et là c'est pathologiques mdr

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Voilà, c'est pathologique en france. Ald piège à con.

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je le vois d'ici c'est facile, y'a pas d'ald et c'est mieux. egal et libre. C'est facile à voir d'ici que c'est un piège à con.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 20:38 
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Ici on a aucune contrainte. juste celle de prendre sa part à 20%. C'est honnête comme deal.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 20:46 
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Ça veut dire aussi que plus un soin est onéreux et plus il est réservé aux riches ...


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Linda jam a écrit:
Voilà, c'est pathologique en france. Ald piège à con.

non on est considerer a niveaux mondial aux DSM que il aie ald ou pas Linda :idea: :D

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Soliflore a écrit:
Ça veut dire aussi que plus un soin est onéreux et plus il est réservé aux riches ...


Ben non soin onéreux ou pas. t'as des cas de maladies ultra lourdes genre handicap cérébral profond où là c'est carrément pris en charge totally. Mais je trouve que demander au trans 20% de leur soin c'est pas trop. On est pas des handics. Voilà.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 20:53 
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Alexia a écrit:
Linda jam a écrit:
Voilà, c'est pathologique en france. Ald piège à con.

non on est considerer a niveaux mondial aux DSM que il aie ald ou pas Linda :idea: :D


ben je suis pas d'accord non plus. :D

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Linda jam a écrit:
Alexia a écrit:
Linda jam a écrit:
Voilà, c'est pathologique en france. Ald piège à con.

non on est considerer a niveaux mondial aux DSM que il aie ald ou pas Linda :idea: :D


ben je suis pas d'accord non plus. :D

cest pas une question de etre de acord ou pas les psys on decider de nous inscrire aux DSM comme maladie pathologique donc on as pas le choix que se sois en France ou Belgique ald ou pas :idea: :D

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ben on considère cette norme injustifiée différemment selon les pays. Et en france y'a en plus l'ald. doublement donc.

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MessagePosté: 10 Avr 2011, 20:57 
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un double cheese. :D :D

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Linda jam a écrit:
ben on considère cette norme injustifiée différemment selon les pays. Et en france y'a en plus l'ald. doublement donc.

:D mdr mdr mdr le système est différent on as reste pas en ald a vie en fin moi en tout cas juste le temps du protocole et tout se qui vas avec mantenant la secu elle gagnerais ou economiserais plus si elle laisser libre parcour est inclus les chir a l'etranger car tout sa en France leurs coute biens plus chere :idea:

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ca passe autant par dépathologiser les trans, et en france c'est grave, que par conserver un système de soin de santé digne de ce nom.

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La CIM-10, Classification inter-nationale des troubles mentaux et du comportement


•Troubles de la personnalité et du comportement chez l'adulte


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MessagePosté: 11 Avr 2011, 08:51 
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http://observatoire-des-transidentites. ... 80596.html

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Elle est bien bonne celle blague, je suis morte de rire.

Nous soussignés,

Docteur MACHIN, endocrinologue
Docteur TRUC, psychiatre
Docteur BIDULE CHOUETTE, chirurgien

Certifions donner nos soins à :

SARKOZY Nicolas, né le 04/02/1972

dans le cadre du GRETIS (Groupe de Recherche et d'Étude sur les Troubles de l'Identité Sexuelle).

L'intéressé présente un transsexualisme vrai, sans autre trouble psychopathologique.

Son état justifie et autorise la prise d'un traitement hormonal.

Le dossier devra être réexaminé avant une autorisation des étapes chirurgicales de la procédure de réassignation sexuelle.

C'est une sinistre blague c'est ça ? mdr

Il n'y a pas que le "autre"' qui me gène la dedans. Ce qui me fait bien marrer c'est quand je me rend compte qu'un médecin s'estime le droit de déclarer si un personne à l'autorisation ou pas de se faire opérer chirurgicalement en plus du désir de cette personne. Morte de rire, on me dira, oui mais c'est comme ça que ça se fait, on dirait des parents qui donnent une autorisation à un enfant. J'ai parfois l'impression que le suivi d'une trans en france est un vaste blague, sérieusement...

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20g de calins, 20g de sourire, 10g impulsivité, 3 cuillerées à soupe d'espièglerie, 1 pincée de cachoterie, 10 minutes au four de la combattivité et... c'est moi XD
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C'est un contrôle abusif de l'état. C'est tout.

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Linda jam a écrit:
C'est un contrôle abusif de l'état. C'est tout.

je corrobore

http://fr.wikipedia.org/wiki/Principes_ ... en_externe

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Pas étonnant que les français n'ait pas l'air crédible en prise en charge de ce côté là mdr
La prise en charge française donne envie de se faire prendre en charge à l'étranger mdr mdr mdr

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ben en belgique tu te fais prendre en charge comme tu veux. Ou disons que t'es pas obligée de te faire prendre en charge. T'avance mieux, en fonction de toi. C'est libre. Et c'est bien. T'es traitée comme tout le monde.

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MessagePosté: 11 Avr 2011, 11:24 
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Et surtout, on a pas besoin de privilèges. Qu'ils les gardent.

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Bakeneko a écrit:
Elle est bien bonne celle blague, je suis morte de rire.

Nous soussignés,

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SARKOZY Nicolas, né le 04/02/1972

dans le cadre du GRETIS (Groupe de Recherche et d'Étude sur les Troubles de l'Identité Sexuelle).

L'intéressé présente un transsexualisme vrai, sans autre trouble psychopathologique.

Son état justifie et autorise la prise d'un traitement hormonal.

Le dossier devra être réexaminé avant une autorisation des étapes chirurgicales de la procédure de réassignation sexuelle.

C'est une sinistre blague c'est ça ? mdr

Il n'y a pas que le "autre"' qui me gène la dedans. Ce qui me fait bien marrer c'est quand je me rend compte qu'un médecin s'estime le droit de déclarer si un personne à l'autorisation ou pas de se faire opérer chirurgicalement en plus du désir de cette personne. Morte de rire, on me dira, oui mais c'est comme ça que ça se fait, on dirait des parents qui donnent une autorisation à un enfant. J'ai parfois l'impression que le suivi d'une trans en france est un vaste blague, sérieusement...

D'accord avec ton point de vue : des gosses déficients mentales folish

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MessagePosté: 11 Avr 2011, 11:26 
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Les seules lois réellement utiles sont les lois contre la transphobie. Mais c'est tout, à mon avis.

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MessagePosté: 11 Avr 2011, 11:28 
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Bakeneko a écrit:
Pas étonnant que les français n'ait pas l'air crédible en prise en charge de ce côté là mdr
La prise en charge française donne envie de se faire prendre en charge à l'étranger mdr mdr mdr

A part quelques couacs (hihi !), la prise en charge médicale est plutôt pas mal je trouve

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nataschas06 a écrit:
Bakeneko a écrit:
Elle est bien bonne celle blague, je suis morte de rire.

Nous soussignés,

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Son état justifie et autorise la prise d'un traitement hormonal.

Le dossier devra être réexaminé avant une autorisation des étapes chirurgicales de la procédure de réassignation sexuelle.

C'est une sinistre blague c'est ça ? mdr

Il n'y a pas que le "autre"' qui me gène la dedans. Ce qui me fait bien marrer c'est quand je me rend compte qu'un médecin s'estime le droit de déclarer si un personne à l'autorisation ou pas de se faire opérer chirurgicalement en plus du désir de cette personne. Morte de rire, on me dira, oui mais c'est comme ça que ça se fait, on dirait des parents qui donnent une autorisation à un enfant. J'ai parfois l'impression que le suivi d'une trans en france est un vaste blague, sérieusement...

D'accord avec ton point de vue : des gosses déficients mentales folish


Ben encore faut-il ne pas l'être, déficient mental. Ca aide à se faire comprendre.

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MessagePosté: 11 Avr 2011, 11:31 
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nataschas06 a écrit:
Bakeneko a écrit:
Pas étonnant que les français n'ait pas l'air crédible en prise en charge de ce côté là mdr
La prise en charge française donne envie de se faire prendre en charge à l'étranger mdr mdr mdr

A part quelques couacs (hihi !), la prise en charge médicale est plutôt pas mal je trouve


On ne te parle pas de la qualité des soins idiote, mais de la liberté de choix de parcours. Ca te dispense pas de faire un parcours de vie, hein nat? Même en belgique on te permet pas de faire n'importe nawak pour se faire opé. je sais que la thailande a cet avantage ils opèrent tout le monde du moment que tu allonges... :idea: :idea: :idea:

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MessagePosté: 11 Avr 2011, 11:33 
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T'es pas fatiguée d'être agressive. En plus c'est pas à toi que je répond mais à baké roooo FLF

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MessagePosté: 11 Avr 2011, 11:35 
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Je suis pas agressive je dis ce que je pense.

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MessagePosté: 11 Avr 2011, 11:36 
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Pour moi y'a pas de souci. Si tu veux.

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MessagePosté: 11 Avr 2011, 11:37 
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Citation:
J'ai parfois l'impression que le suivi d'une trans en france est un vaste blague, sérieusement...

Je trouve que le respect du genre d'une trans, en général, socialement, en France, ressemble à une vaste blague ...
Parmi tous ceux qui prétendent me respecter dans mon genre, je vois bien qu'il n'y en a pas beaucoup qui continuent de parler de moi au féminin dès que j'ai le dos tourné ...
Il n'y a rien d'étonnant que le suivi soit à cette image ...
Il y a des jours, j'vous jure, où j'éprouve une haine quasi universelle ...


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MessagePosté: 11 Avr 2011, 11:39 
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Soliflore a écrit:
Citation:
J'ai parfois l'impression que le suivi d'une trans en france est un vaste blague, sérieusement...

Je trouve que le respect du genre d'une trans, en général, socialement, en France, ressemble à une vaste blague ...
Parmi tous ceux qui prétendent me respecter dans mon genre, je vois bien qu'il n'y en a pas beaucoup qui continuent de parler de moi au féminin dès que j'ai le dos tourné ...
Il n'y a rien d'étonnant que le suivi soit à cette image ...
Il y a des jours, j'vous jure, où j'éprouve une haine quasi universelle ...


Ne t'attache pas au le regard des gens et ça finira par disparaître...

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MessagePosté: 11 Avr 2011, 11:54 
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Oui, j'espère.
Mais il y a quand-même des jours où les "lapsus révélateurs" me mettent ( discrètement ) hors de moi et me désespèrent un peu.


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MessagePosté: 11 Avr 2011, 13:02 
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Localisation: livradois mais Sainté y a moyen !
Ben... je crois qu'il y a déjà un problème avec la notion même de "suivi". Je ne suis pas "suivie" et j'aurais horreur de l'être. Eventuellement c'est moi qui suis, ou ne suis pas, comme en ce moment. C'est précisément une des bases de, allez un gros mot, la dépathologisation, qu'on est quand même quelques à revendiquer, non pas juste comme un futur souhaitable mais comme un mode de vie présent.
J'entends par suivi, ici, la prise en charge de tout un aspect de ma vie.

Après, je vois bien que ça coûte cher, humainement comme autrement. Je suis un peu vaccinée des positions "pures et dures", par vingt cinq ans d'essorage idéologique. Bref je ne me bats plus non plus "contre le suivi". Disons qu'il y a vivre des choses, les subir, et les examiner. Je crois que la notion de "suivi" est éminemment examinable...

P

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La fem-garoue ! Toujours aussi mal épilée, toujours intenable malgré ses rhumatismes les nuits de pleine lune et les jours de révolution sociale. Et pis aussi, faut bien le dire, quand y a du bon vieux punk-rock raisonnablement mélodique des années 80...


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MessagePosté: 11 Avr 2011, 13:10 
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Soso,je pense que tu parle de personne que tu connaissais avant transition. Il arrive que des gens ont du mal à rattacher la nouvelle image sur l'ancienne personne, c'est humain, le cerveau est un organe feinéant mdr J'ai déjà entendu des personnes le faire, ça arrive souvent lorsqu'on attache notre discours à des souvenirs. C'est un cas très rare quand ce sont des personnes qui t'ont toujours connu dans ton genre actuel.

Comme disait Natascha, ouaip, médicalement, la prise en charge est pas mal, je parlais plutôt d'une prise en charge de l'individu. Du traitement global et de la manière de l'appliquer. Nous avons hélas peu d'équipe qui se pensent capables de le faire et encore trop peu véritablement capable de le faire correctement. D'un côté, ils sont envahissant en s'insinuant dans nos décisions et d'un autre côté on est poussé à l'attente et ramolie par une lourdeur administrative pesante (loin de moi l'idée d'inciter à croire que le plus gros poids sur nos épaules est celui de l'Etat, quoique... mdr ). C'est surtout de ce côté, transition "globale" dont je voulais parler, au moins on a des remboursements, même si la grande majorité des femmes issues de la transexualité on donné bien plus de leur poche que quoique ce soit, notre suivi est fictif.

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20g de calins, 20g de sourire, 10g impulsivité, 3 cuillerées à soupe d'espièglerie, 1 pincée de cachoterie, 10 minutes au four de la combattivité et... c'est moi XD
(Je suis aussi la reine des boulettes )


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MessagePosté: 11 Avr 2011, 13:49 
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Merci de la réponse, en France ,c'est l'hyprocrisie d'un côté on fait chié des trans pour ne pas leurs donner le changement d'état civil et de l'autre on force des trans à tout faire parce qu'on accepte pas les différences,l'orientation sexuelle,l'identité de genre,on veut ici exclusivement du binaire.
Le mépris des différences ,on organise les maltraitances et les discriminations sur les trans exprès en faisant des lois que sur l'homophobie et rien sur l'identité de genre.


La France est rétrograde sur tout ,toujours à montrer du doigt et à stigmatiser les gens différents dès qu'ils ne sont pas comme les autres en faisant de la répressions et du harcélement.


Oui ,on avance en fonction de soi, il n'y a plus rien à faire ici un pays intolérent ,sécuritaire et répressif.














[quote="Linda jam"]ben en belgique tu te fais prendre en charge comme tu veux. Ou disons que t'es pas obligée de te faire prendre en charge. T'avance mieux, en fonction de toi. C'est libre. Et c'est bien. T'es traitée comme tout le monde.[/quote]


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MessagePosté: 11 Avr 2011, 14:48 
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Localisation: citoyenne du monde
tant que on ne nous retireras pas du Dsm comme maladie est troubles dysphoriques même avec une lois comme le Portugal
on seras poursuivies et non pas suivie
je vous donne un ex une de mes copinautes de origine Portugaise a fait sa demande de changement avec trois certificats non pas de équipe of est le consulat lui as dis que c'est pas sur que se là passeras car seul est acceptable un certificat qui prouve un suivie par une équipe composer "je crois que ils veut dire équipe of" a suivre
si non question remboursement la France est pionnière on as beaucoup de chance de se coter là ,mais je suis d’accord avec Bake le temps la façon comme son prises les décisions etc......... comme si on n’était pas des adultes conscientes même si on ne mas jamais manquer de respet tout sa je l'ai vecu mal aussi je aller mais a chaque foi je me demander se que je fessais là a part que c’était obligatoire je comprend non plus que sois disons spécialiste prenne tant de temps pour diagnostiquer et diagnostiquer quoi que la ségrégation d’état est religions prime sur des individus qui se construise non pas par le genre que eux les ont attribuer a la naissance en se basant sur leur sexe ? serait on malades de savoir que se n'est pas le sexe qui f'ait l'homme ou femme que chaque individu en de hors du sexe nait égal en fin bref moi c'est du passer mais je suis révolter par toute sorte de conneries est celle là me tienne biens a cœur :twisted: :mrgreen:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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MessagePosté: 11 Avr 2011, 20:29 
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Soliflore a écrit:
Oui, j'espère.
Mais il y a quand-même des jours où les "lapsus révélateurs" me mettent ( discrètement ) hors de moi et me désespèrent un peu.


http://youtu.be/BOjeZnjKlp0

Cette vidéo est assez connue,Calpernia Addams dénonce avec humour l'absurdité des gens qui lui ont posés des questions irrespectueuses etc... et pas que des questions d'ailleur


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MessagePosté: 13 Avr 2011, 22:26 
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Soliflore a écrit:
Oui, je vais tenter de négocier l'estrogel ... On verra bien à l'usage ...
J'imagine que ce n'est pas remboursé, puisque tu dis que ce n'est pas trop cher ...
Il faut compter combien, par mois, pour un équivalent de 4mg provamès ?


si mon avis peut intéresser, je confirme que les oestrogènes en gel sur la base de 17beta estradiol (et non ethynil estradiol attention!) c'est efficace et le moins dangereux pour la santé (hépatique notamment, mais aussi cardio vasculaire etc)
on a donc les tubes d'estrogel, le moins cher, et aussi estrodose, estreva gel.
Deuzio, les patch d'oestradiol hémihydrate sont également efficace et de grande inocuité (cela passe par le derme comme les gels)
pour les doses, à chacun d'ajuster selon ses réactions et les autres machins consommés (je ne parle pas que d'autres medocs, mais aussi tabac, alcool etc)

_________________
NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter


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MessagePosté: 13 Avr 2011, 22:27 
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Localisation: alpine rhone-haut
c'est pas un avis c'est un retour d'expérience :D

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MessagePosté: 13 Avr 2011, 22:34 
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Localisation: Rochefort
P'tain ben si vous voulez ressembler à un épouvantail, z'avez la recette. :D

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MessagePosté: 13 Avr 2011, 22:38 
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Localisation: citoyenne du monde
angelline a écrit:
Soliflore a écrit:
Oui, je vais tenter de négocier l'estrogel ... On verra bien à l'usage ...
J'imagine que ce n'est pas remboursé, puisque tu dis que ce n'est pas trop cher ...
Il faut compter combien, par mois, pour un équivalent de 4mg provamès ?


si mon avis peut intéresser, je confirme que les oestrogènes en gel sur la base de 17beta estradiol (et non ethynil estradiol attention!) c'est efficace et le moins dangereux pour la santé (hépatique notamment, mais aussi cardio vasculaire etc)
on a donc les tubes d'estrogel, le moins cher, et aussi estrodose, estreva gel.
Deuzio, les patch d'oestradiol hémihydrate sont également efficace et de grande inocuité (cela passe par le derme comme les gels)
pour les doses, à chacun d'ajusterselon ses réactions et les autres machins consommés (je ne parle pas que d'autres medocs, mais aussi tabac, alcool etc)

il y as riens a juster que tu te prene des doses excessives se n'est que metre ta santé en danger a toi
il y as juste a se tenir aux doses prescrites par un androcrinologue et non pas pour un taré comme toi Paas d'accord :mrgreen:

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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