Forum trans

Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Le forum trans - Transsexuelles, transsexuels, transgenres, hermas et autres humains de tous genres.


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Message non luPosté: 19 Aoû 2011, 20:26 
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De mon côté j’essaie aussi de comprendre ce qui peut conduire à des comportements tels que nous les lisons ici au quotidien.
Je vais tenter de le faire sans que personne n’y trouve d’agression personnelle, en prenant MON exemple…
Ce sera forcément un peu caricatural.


Depuis ma première enfance, le principal sentiment qui m’est venu quand mes troubles identitaires se manifestaient (et on est bien avant les questions prépubères donc de sexualité adulte puisque avant dix ans) c’est la honte de l’anormalité impensable qu’elle signifiait.

Si je prends comme postulat qu’il s’agit d’une transphobie primaire (ou primitive ou primordiale), de se sentir femme alors que portant des attributs masculins, je peux supposer que sa force puisse etre telle que JAMAIS elle ne me donne le courage de laisser apparaître (transparaitre) que je suis ainsi touchée, et de préférer mourir du dedans pour une part en me rattachant à l’espérance de pouvoir transcender autrement pour l’autre part.

Si sa force est insuffisante pour m’empêcher d’aller au bout du bout de ce que médecine et chirurgie ensemble peuvent faire pour me rapprocher de ce que je me sens être (sachant que JAMAIS je ne le serai pleinement), et que je le fais, ne continuerais-je pas ensuite (et d'autant plus) à exprimer cette transphobie primitive envers toutes celles et tous ceux qui resteraient dans l’apparence (abjecte à mes yeux) d’une chimère mi-homme mi-femme, avec les projections phantasmatiques sur leurs rapports aux autres qui m’épouvantaient pour moi-même ???

Il me semble comprendre cela.

Pour autant, tout en étant légitimement fière d’avoir osé, serais-je en droit de vilipender toutes les autres, et surtout celles qui ne franchiront pas le pas, en les accusant de n’avoir comme seul motif de vouloir tirer des satisfactions perverses de leur condition « chimérique » (pardon pour qui cela peut blesser, mais je m'inclus) par ailleurs très prisée dans la société il est vrai ?

C’est ce corollaire là qui me semble à la source de bien des affrontements que l’on lit ici, que je n’admets pas et que j’estime proprement inadmissible en general et a fortiori sur un forum comme celui-ci.

parce que le mot transphobie est surement excessif et inapproprié, j'ai introduit celui de trans-déni.


Si ma compréhension est incorrecte, merci à toutes celles qui auront à cœur de m’éclairer de leur réflexion

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Message non luPosté: 19 Aoû 2011, 20:43 
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Localisation: citoyenne du monde
Citation:
Si je prends comme postulat qu’il s’agit d’une transphobie primaire (ou primitive ou primordiale), de se sentir femme alors que portant des attributs masculins, je peux supposer que sa force puisse etre telle que JAMAIS elle ne me donne le courage de laisser apparaître (transparaitre) que je suis ainsi touchée, et de préférer mourir du dedans pour une part en me rattachant à l’espérance de pouvoir transcender autrement pour l’autre part.

j'ai lu trois fois pas moyens de comprendre se que tu veut dire :shock:
Citation:
Si sa force est insuffisante pour m’empêcher d’aller au bout du bout de ce que médecine et chirurgie ensemble peuvent faire pour me rapprocher de ce que je me sens être (sachant que JAMAIS je ne le serai pleinement), et que je le fais, ne continuerais-je pas ensuite (et d'autant plus) à exprimer cette transphobie primitive envers toutes celles et tous ceux qui resteraient dans l’apparence (abjecte à mes yeux) d’une chimère mi-homme mi-femme, avec les projections phantasmatiques sur leurs rapports aux autres qui m’épouvantaient pour moi-même ???

se n'est pas le faite de faire ou pas c'est juste le faite de porter amalgame avec se qui est une réalité
il y as différence entre fantasmatiques est réalité :mrgreen:
Citation:
C’est ce corollaire là qui me semble à la source de bien des affrontements que l’on lit ici, que je n’admets pas et que j’estime proprement inadmissible en general et a fortiori sur un forum comme celui-ci.

u là elles son biens diverses est personnels surtout personnels est tu le sais biens je sais pas si ta remarquer que il y as des gens différents qui nous respecte est nous les respectons toute autant
donc arete donc tes manipulations tes airs de faussaire parce que par ex toi te concernant tes doubles pseudos identités pour te foutre des gens est foutre le bordel sur le forum tes mesquineries est bassesses tu crois que on as la memoire courte ou quoi ?? pas moi en tout cas :mrgreen:

Citation:
parce que le mot transphobie est surement excessif et inapproprié, j'ai introduit celui de trans-déni

tu parle de quoi encore de ta transphobie la tienne est celle de tes acolytes envers celles qui on etait juste au bout? oui c'est inadmissible je te le ferais pas dire ici ou ailleurs quant aux trans denie si il y as denie de la transidentité se sont ceux qui crée amalgames entre le fantasmatique est le transsexualisme que lui n'est que une realité pas une identité juste un passage un parcours :mrgreen:

Citation:
Si ma compréhension est incorrecte, merci à toutes celles qui auront à cœur de m’éclairer de leur réflexion

encore ? ou c'est encore une demande a tes acolytes de se manifester ??

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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Message non luPosté: 19 Aoû 2011, 20:47 
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ben c'est incompréhensible. La transphobie c'est précisément de croire que tu ne seras jamais la femme que tu prétends être. et donc tu ne comprends rien à rien à la transsexualité. Ou alors tu dois admettre que t'en es pas une trans mais que t'es un trav. Et t'assumer tel que tu es avec toute la masculinité qui est la tienne. Parce que finalement t'es ni un trav assumé, ni encore moins une trans réalisée. En gros oui, t'es bien une middle of the road. Effrayée par ta propre image qui n'est le reflet que de ta lâcheté. De là à croire que tout le monde est comme toi c'est tout bonnement ridicule et de l'égocentrisme effectivement primaire. Le seul trans déni, ou la seule transphobie, dont tu parles est celui que tu t'appliques à toi même. excuse nous de ne pas refléter cette très lâche perversité.

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Message non luPosté: 19 Aoû 2011, 20:51 
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quant aux conflit sur le fofo viens pas dire effectivement que tu les provoques pas consciemment par l'utilisation de tes décuples pseudos et tes constantes maniplations qui sont tellement devenu une habitude chez toi pour masquer ta lâcheté qe tu le remarques même plus là je veux bien admettre Faux cul.

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Message non luPosté: 19 Aoû 2011, 20:52 
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la seule transphobe ici c'est toi de ne même pas admettre que la transsexualité est bien une réalité.

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Message non luPosté: 19 Aoû 2011, 20:57 
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Localisation: citoyenne du monde
Linda jam a écrit:
la seule transphobe ici c'est toi de ne même pas admettre que la transsexualité est bien une réalité.

oui parce que tu vois contrairement a toi :
Citation:
(sachant que JAMAIS je ne le serai pleinement)

moi personnellement je suis aux même titre que n'importe qu'elle génétique ni plus ni moins juste "différente " est encore :idea:

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Message non luPosté: 19 Aoû 2011, 21:59 
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angelline a écrit:
... c’est la honte de l’anormalité impensable qu’elle signifiait...


Je crois bien que c'est à cause de cela que certaines poussent à l'extrême leur volonté d'être plus trans que celles qu'elles considèrent comme étant la projection de cette honte. :mrgreen:

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Message non luPosté: 19 Aoû 2011, 22:06 
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nataschas06 a écrit:
angelline a écrit:
... c’est la honte de l’anormalité impensable qu’elle signifiait...


Je crois bien que c'est à cause de cela que certaines poussent à l'extrême leur volonté d'être plus trans que celles qu'elles considèrent comme étant la projection de cette honte. :mrgreen:

folish il y as juste une nécessité "vital" de se mettre en conformité avec sois même est en aucun cas de rester dans le transsexualisme qui n'est que un parcours mais de en sortir finir terminer arriver aux bout de cette réalité

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Message non luPosté: 19 Aoû 2011, 22:49 
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nataschas06 a écrit:
angelline a écrit:
... c’est la honte de l’anormalité impensable qu’elle signifiait...


Je crois bien que c'est à cause de cela que certaines poussent à l'extrême leur volonté d'être plus trans que celles qu'elles considèrent comme étant la projection de cette honte. :mrgreen:


c'est en effet l'explication à laquelle j'aboutis de toute cette méchanceté déversée en continue.
Ce qui explique n'excuse pas mais c'est déjà ça

On peut compatir, et surtout passer outre les agressions et injures qui n'apportent pas grand chose, à personne, pas même aux auteures qui n'en auront jamais assez pour être repues et qui ont toujours besoin de nouvelles victimes, et ce qui surtout crée une ambiance qui fait un énorme tord à ce forum...

Moi je suis capable de reconnaitre mes défauts, déficiences, carences, tares, et je les connais plutot bien, vu mon âge.
Quand on m'en assène de nouvelles je les analyse et il m'est arrivé d'en admettre que j'ignorais (au sens propre de ne pas les prendre en considération, pas de les méconnaitre)
C'est finalement une qualité que je minimisais :D

soir, Nat

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Message non luPosté: 19 Aoû 2011, 23:14 
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Citation:
c'est en effet l'explication à laquelle j'aboutis de toute cette méchanceté déversée en continue

c'est surtout se qui te arrange toi comme explication un dénie de te voir toi même la mechanceté c'est du donnant donnant me concernant est avec moi mieux veut pas commencer après je sais plus me areter j'ai pas la mémoire courte
Citation:
Ce qui explique n'excuse pas mais c'est déjà ça

je te le fait pas dire est pour moi tu n'auras aucune excuse trop tard même
Citation:
On peut compatir

c'est de toi que tu devrais compatir
Citation:
et surtout passer outre les agressions et injures qui n'apportent pas grand chose, à personne, pas même aux auteures qui n'en auront jamais assez pour être repues et qui ont toujours besoin de nouvelles victimes, et ce qui surtout crée une ambiance qui fait un énorme tord à ce forum...

je te le fait pas dire ,est que au forum ça vous pouvez en être sur

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Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 06:34 
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Excellente description de toi même, la chimère honteuse...

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Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 06:35 
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T'as juste oublié d'utiliser la première personne du singulier.

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Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 07:18 
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nataschas06 a écrit:
Je crois bien que c'est à cause de cela que certaines poussent à l'extrême leur volonté d'être plus trans que celles qu'elles considèrent comme étant la projection de cette honte. :mrgreen:


En français STP :shock: :shock: :shock:


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Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 07:43 
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Elle veut dire que c'est honteux d'être une femme. En français dans le texte. Bon ben normal pour un mec. Enfin une shemale, als uw blieft.

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Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 07:45 
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Ceci dit pour une "femme" à bitte complètement refaite de la tête aux pieds, cette remarque est assez heuuuuu... Ironique. :mrgreen:

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Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 09:54 
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Bonjour a toutes
Je trouve le sujet lance par Angeline extrêmement intéressant. Qui fait suite a la remarque de nadya sur le caractère scandaleux des injures sur ce forum quand on traite l'autre de mec. Je rajouterais pareil sur les remarques sur le physique. injures qui nous font du mal (du mâle ?) a toutes.
Et si je vous aime bien Linda et Alexia dans votre traque des chercheurs de bitte , je trouve que vous ne répondez pas.
Notre démarche de changement ditentite est scandaleuse. Nous le vivons toutes dans notre chair. Et je ne sais pas sil y a une fin a ce sentiment d'être une femme. Car c'est quoi une femme ? La biologie ? Nous sommes bien placees pour savoir que non. Au départ nous n'avons pas eu besoin dhormones ou doperation pour être intimement convaincues . Con- vaincues. Et Simone de beauvoir est la pour nous rappeler qu'on ne nait pas femme et qu'on le devient.
Alors je pense que nous cherchons a être acceptées dans notre différence dou le caractère très précieux de ce forum. Certaines d'entre nous ont le courage (et aussi de la suite dans les idées, respect total) daller jusqu'à l'opération.
Mais est ce la fin du parcours ? Et faudrait il une fin ou la on serait une vraie femme ? J'aimerais que l'on réponde a cette question c'est quoi une femme? Le scandale que nous représentons est je pense lie a la difficulté de répondre , au risque sinon de tomber dans des cliches machos et ringards, dénonces justement par les féministes .

Voila c'est la ou j'en suis et jespere que je ne vais pas trop scandaliser a mon tour parce que j'aurais dit qu'il est impossible d'être une vraie femme. Ma question se pose aussi pour les femmes, Freud parlait de continent noir. Nous en sommes peut être les aventurières alors aidons nous.
Je vous aime toutes ! Bises

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    Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 10:04 
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    Localisation: Rochefort
    Termine ton parcours avant de dire qu'il est impossible d'être une vraie femme. Et va aussi tenir ce discours à une femme bio pour voir ce qu'elle va te répondre.

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    Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 10:16 
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    Inscription: 01 Juil 2010, 12:55
    Messages: 14780
    Localisation: Rochefort
    Ce n'est pas parce que toi tu n'as pas encore exprimé toute ta personnalité que d'autres en sont encore là. Ca fait assez longtemps que j'ai arrêté de me poser des question pour être tout simplement moi même. Je ne me demande plus tous les jours si je suis une femme ou pas, je me contente de la vivre. Comme toutes les femmes.

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    Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 10:18 
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    Inscription: 01 Juil 2010, 12:55
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    Localisation: Rochefort
    Maintenant qu'angie ne soit pas capable de s'affirmer nulle part, c'est sa propre responsabilité. Elle est bien une éternelle middle of the road depuis toujours. Seul résultat de sa lâcheté ou de sa non acceptation de son travestissement. l'un ou l'autre. Cet enfer ne m'appartient plus depuis longtemps.

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    Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 10:32 
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    Localisation: citoyenne du monde
    Citation:
    Et si je vous aime bien Linda et Alexia dans votre traque des chercheurs de bitte , je trouve que vous ne répondez pas.

    je pense jamais te avoir manquer de respect pour que tu face de tels affirmations ,j'ai des amie non opé se si dis elles son toute aussi intégrés que moi ne son pas genre chemale ou travestis
    Citation:
    Notre démarche de changement ditentite est scandaleuse.

    ah tiens tu peut me éclairer en quoi se là serais se scandale
    Citation:
    Nous le vivons toutes dans notre chair. Et je ne sais pas sil y a une fin a ce sentiment d'être une femme. Car c'est quoi une femme ?

    une "femme" c'est ta mère tes sœurs tes cousines ta boulangère moi est toute personne trans identitaire il y aa pas de fin a se ressentie il y as fin as un parcours pour se mettre en conformité avec sois même
    Code:
    La biologie ? Nous sommes bien placees pour savoir que non. Au départ nous n'avons pas eu besoin dhormones ou doperation pour être intimement convaincues . Con- vaincues. Et Simone de beauvoir est la pour nous rappeler qu'on ne nait pas femme et qu'on le devient.

    nous sommes biens placés pour savoir que oui du pourquoi on as la prise hormonale pour tout changer biologiquement et Simone disais mais dans nous cas il faut encore que on se mets en conformité avec sois même
    est cette opération n'est pas pour convancre mais encore une foi juste une conformité avec sois meme tu sais se que tu as entre jambes toi les chemales c'est une bite un sexe de homme virile masculin un dessin???
    Citation:
    Alors je pense que nous cherchons a être acceptées dans notre différence dou le caractère très précieux de ce forum. Certaines d'entre nous ont le courage (et aussi de la suite dans les idées, respect total) daller jusqu'à l'opération.
    Mais est ce la fin du parcours ? Et faudrait il une fin ou la on serait une vraie femme ?

    oui c'est la fin de un parcours on deviens a part entière est se n'est que un bonheur il faut le vivre pour le savoir
    Citation:
    Le scandale que nous représentons est je pense lie a la difficulté de répondre , au risque sinon de tomber dans des cliches machos et ringards, dénonces justement par les féministes


    que nous représentons un scandale ????tu parle de toi je espère est tes acolytes non?
    Citation:
    Voila c'est la ou j'en suis et jespere que je ne vais pas trop scandaliser a mon tour parce que j'aurais dit qu'il est impossible d'être une vraie femme

    surtout si tu est un homme oui impossible pour ma part je ne suis ni moins ni plus que ma mère mes sœurs mes cousines mes voisines .............tc. j'en suis juste une

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    Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 13:12 
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    Localisation: Banlieue sud
    Alexia je suis bien d'accord qu'on peut être non op et se sentir femme c'est justement le fonds de ma Question. et en même temps on ne sera jamais une femme bio même avec tous les traitements et toutes les opérations du monde. Par contre chacune fait ce Quelle veut et ce qui lui convient, du moment que la féminité advient , mais avec son mystère qui reste entier.

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      Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 13:27 
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      Localisation: citoyenne du monde
      lysaj a écrit:
      Alexia je suis bien d'accord qu'on peut être non op et se sentir femme c'est justement le fonds de ma Question. et en même temps on ne sera jamais une femme bio même avec tous les traitements et toutes les opérations du monde. Par contre chacune fait ce Quelle veut et ce qui lui convient, du moment que la féminité advient , mais avec son mystère qui reste entier.

      je ne suis ni plus ni moins que une fille génétique j'en suis une point
      il y as aucun mystère
      la féminité est la masculinité se sont deux composants de toute être humain est ensemble ils ne font que un une personne unique
      mon système biologique hormonal aujourd’hui na riens a envier a une fille génétique ma vie sociale non plus c'est biens là le but de toute personne trans identitaire est non pas de venir sur le web avec des théories de bayrous du mouvements fantasmatiques exhiber une partie de sa féminité en créant des amalgames avec celles qui ne vie que une réalité
      je te envoie a ta présentation
      Citation:
      je suis nouveau, voire nouvelle.j'ai envie d'etre femme, mais en meme temps mon identité d'homme ne me gene pas plus que ça

      contrairement a toi est tant d'autres pour nous il ne se agis pas de envies ou fantasmes mais se là reste vitale du pourquoi notre trans identité reste un parcours se réfère a un parcours de conformité avec sois meme
      maintenant on est pas supérieur mais juste différentes est on tiens a informer de se qui est le transsexualisme qui na riens a avoir avec les envies de mecs qui veut juste exprimer leurs féminités souvent caricaturale ou se accessoiriser pour la baise ,on as juste riens mais alors riens a voir avec ça
      on est juste Mme tout le monde sur I trans ici est ailleurs est dans le réelle est non pas le fantasme
      est on ne vous fait pas la chasse car juste a présent je ne t'ai manquer de respect ou te harceler mais juste te dire quez le transsexualisme est biens une réalité un parcours pour se mettre en conformité avec sois même

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      Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 13:34 
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      Je ne me sens pas chassée Alexia rassure toi. Mais je me pose plein de questions. la féminité me traverse complètement c'est le sens de ma présence je me demande simplement ou elle commence et ou elle s'arrête !

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        lysaj a écrit:
        Je ne me sens pas chassée Alexia rassure toi. Mais je me pose plein de questions. la féminité me traverse complètement c'est le sens de ma présence je me demande simplement ou elle commence et ou elle s'arrête !

        Citation:
        Linda et Alexia dans votre traque des chercheurs de bitte

        je suis une fille très susceptible est qui na pas la mémoire courte hein
        est la bêtise est méchanceté gratuite as du mal a passer avec moi
        est avec moi mieux veut pas commencer se jeux car par la suite je ne sais plus me areter
        maintenant tu as tout les droits de te poser des questions sur toi même est de être là tu on as ta place tout comme moi
        mais venir me faire des leçons ou des affirmations sans ne les avoir vécu, de quelque chose que j'ai vécu tout comme tant d'autres ça non
        me dire que on ne seras jamais des "femmes" comme les génétiques se là relève de vous fantasmes
        ou de votre inconscient de ne jamais avoir été une
        on n'est pas là nous pour être transsexuelles mais pour parler de nous vécus expériences échanger aider a la réflexion de autres trans identitaires ou pas d'ailleurs
        informer est non pas créer de amalgames ou fantasmer

        _________________
        Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
        Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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        Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 14:04 
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        mon Pére en 2008 un portugaish de 83 ans ma reçu est présenter avec fierté comme ça fille
        mes sœurs me parle comme leurs sœurs
        mes neveux est nièces est leurs gamins me dise tata alexia
        mes amies génétiques car a morlaix je suis entouré que de ça ne me vois pas moins "femme" que elles leurs gamins est gamines non plus
        donc il va faloir que on me explique vous ou des gens comme toi du pourquoi une personne trans identitaire ne serais jamais comme une fille génétique a moins que tu me vienne avec les explications de uterus ou autres comme si les femmes qui non pas la possibilité de enfanter serais se moins "femmes" que celles qui enfante :?: Paas d'accord ni plus ni moins juste uniques et différentes comme toute être humain est c'est le but de un parcours trans identitaire est quant on est arriver là on tourne la page le passer on c'est réconcilier pour mieux vivre le présent en tant que sois meme est en conformité avec sois meme 8)
        est là se n'est que la liberté de etre sois meme que on vie parce que on le veut biens :mrgreen:

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        Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 14:27 
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        Alexia , je ne te nie pas du tout ta feminite, japprecie justement beaucoup tes unterventions par ta sincerite et tres souvent la justesse. Et tu ne tombes pas dans la caricature. tu as effectivement réussi ta transition et est reconnue comme une femme y compris par les tiens. Bravo. J'ai déjà dit que je suis admirative. Mais ma question n'est pas de nier cela je pose la question de ou ça commence ou ça s'arrête . et qu'est ce que la femme .

        C'est étrange quand même la certitude d'être femme quand on n'a pas la reconnaissance sociale ? C'est pourtant au départ de notre démarche a toutes ? Ou alors cela me vient a la pensée en écrivant peut être qu on a toutes connues un début lie au regard des autres qui nous voyait différentes ?

        Excusez moi de paraitre un peu compliquée j'avais prévenue !!!
        Oui c'est vrai c'est très simple en fait ya les hommes ya les femmes et pi c'est tout !
        Et il n'est pas question pour moi de nier cela je l'interroge simplement !
        Bises !

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          Citation:
          je pose la question de ou ça commence ou ça s'arrête . et qu'est ce que la femme

          dans nous cas est comme disait Simone se là commence déjà pour se mettre en conformité avec sois même une révélation totale en vers nous et les autres la terre entière
          la femme est l’égal de l'homme est même dans ses différences est opposés
          se son des êtres uniques est toute en chacune différentes
          maintenant physiquement se sont des êtres même si des similitudes avec des différences biens spécifiques a la "femme" c'est pas sorcier pour tant

          Citation:
          C'est étrange quand même la certitude d'être femme quand on n'a pas la reconnaissance sociale

          il ne suffis pas de ressentir ou de etre dans sa tete ou que encore se là reste que dans sa tête si non comment peut on être reconnue socialement si on as pas de vie sociale en tan que sois même
          comment veut tu vivre en tant que mec socialement est être reconnue autrement ne serais se là un pure fantasme en tout cas pas cohérent du tout

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          Bien d'accord que c'est pas cohérent du tout de vivre comme mec et de sentir femme. C'est aussi pour ça que je retire la phrase écrite il y a quelque temps ou je marquais que mon identité masculine ne me posait pas problème . Évidemment elle pose problème .

          Ma question reste jusqu'où aller. Et sui je Prête a en payer le prix ?

          Bon c'est pas tout fau profiter du soleil , demain est un autre jour !

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            Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 14:58 
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            Tu sais pour ma part, mai ce n'est que mon histoire pas celle d'une autre, ben j'ai été violée quand j'étais nourrisson. Dès la naissance. Bon je sais on va encore pousser des cris en disant que c'est affreux etc mais bon c'est pas mon souci c'est ma vie et point barre. La masculinité n'a alors été qu'un abus, puis ensuite le silence et pour bien tout cacher, un mensonge. On peut admettre que comme transmission de la masculinité il y a mieux. Bon c'était pas mon père mais mon grand père. Mon père était en afrique à ce moment. Ceci dit, juste avant la transmission de la masculinité qui se fait par le père et normalement on peut l'espérer de manière harmonieuse, en toute logique, il y a la mère. Qui te prends das ses bras. Et là, ben elle transmet sa féminité. en cela on peut même trouver que la description biblique de la vierge est exacte. Du point de vue de l'enfant la mère vient avant le père. Bref, ma mère ben elle ne m'a pas violée du tout. bien au contraire elle m'a donné tout son amour. Et tout son respect. J'ai eu une mère réellement aimante. Un père aussi mais les dégâts étaient déjà faits. Bref, pour retouver cette virginté et cette innocence en moi, il a bien fallu que je saisisse la seule chose qu'il y avait d'intacte en moi: la féminité que m'a transmis ma mère. C'est ce que j'ai fait et alors j'ai pu enfin avancer en me respectant moi même, en m'imant tout simplment. parce que ce respect là et cet amour là, je l'avais effectivement bien connu. Il me suffisait de l'utiliser. Voilà, je n'ai jamais été un mec. Tout simplement. l'enfant en moi n'a jamais pu accepter ce viol. Mon corps de mec a bien été violé mais pas ma féminité. je me suis protégée à travers cette féminité. Et quand je l'ai accepté et mise en pratique j'ai enfin pu grandir telle que j'étais. voilà. pour ma part, je sais très bien pourquoi je suis une femme.

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            etre "femme aujourd’hui c'est faire face a toutes situations
            c'est se metre a la place du père le géniteur absent
            c'est reaprer ça voiture en cas de panne
            c'est conduire des camions ou travailler dans les chantiers ...............tc
            c'est aller chercher sa baguette sans y avoir passer des heures dans la salle de bain a se faire pouffiasse juste pour une baguette :shock: :lol:
            c'est tant de choses etre "une" mais c'est surtout se assumer en tant que sois même est faire face a toutes situations :mrgreen:

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            Alors jusqu'où aller? ben jusque soi même.

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            Vous pouvez écrire ce que vous voulez ,c'est bien une transidentitaire une trans!


            Votre spécialité la méchanceté!!!!


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            Jacquelinee a écrit:
            Vous pouvez écrire ce que vous voulez ,c'est bien une transidentitaire une trans!


            Votre spécialité la méchanceté!!!!


            Tu t'es vue quand t'as bu?

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            Citation:
            Ma question reste jusqu'où aller. Et sui je Prête a en payer le prix ?

            il y as que toi qui peut avoir la réponse
            nous concernant c'est tellement vital que quant on as mis les mots sur notre ressentie on es plus que prête se là deviens presque obsessionnel est engendre même une certaine forme de souffrance
            plus on se assume est mieux on est avec nous même est effectivement avec les autres
            est tout se que on as perdu c'est que il ne avais pas raison de y être
            maintenant celles qui on des enfants se là dépend pas que de elles se là dépend de l’éducation donner a ses enfants se là dépend des conjoints est de la vie commune vécu ensemble se là peut se passer mal ou biens comme pour n'importe qui ta des gamins qui ne suporte pas leurs parents est pour tant c'est pas parce que ils son trans identitaires tout comme tu on as ici des filles qui se son révéler par respect de ses enfants est conjoints est sois même est se là c'est trés trés biens passé :idea:

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            Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 15:11 
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            Jacquelinee a écrit:
            Vous pouvez écrire ce que vous voulez ,c'est bien une transidentitaire une trans!


            Votre spécialité la méchanceté!!!!

            oui biens sur que c'est une de mes spécialités aussi
            je peut être même trop messsannnnnnnnte :twisted:
            maintenant si ta des arguments a la place de ouvrir que ton clapet pour riens dire ne hésite pas :mrgreen:

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            Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
            des peurs.
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            le seul prix que j'ai payé est le sacrifice de mes mensonges et illusions. la vérité elle elle ne peut que rester.

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            Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 15:11 
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            On peut être trans ce qui n'empêche pas d'être une mauvaise langue ,vous ne savez que discriminer et blesser.
            C'est bien triste!bonne continuation,je plains votre manque d'ouverture sur la transidentité!!!!






            [quote="Linda jam"]C'est fou le nombre de gens qui ont un problème et qui le mette totalement agressivement sur le dos des autres pour ne pas se regarder. perversion ignoble.[/quote]


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            Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 15:12 
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            Linda jam a écrit:
            C'est fou le nombre de gens qui ont un problème et qui le mette totalement agressivement sur le dos des autres pour ne pas se regarder. perversion ignoble.


            ca me fait penser à mon grand père... mdr mdr mdr

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            Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 15:14 
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            Citation:
            On peut être trans ce qui n'empêche pas d'être une mauvaise langue ,vous ne savez que discriminer et blesser.
            C'est bien triste!bonne continuation,je plains votre manque d'ouverture sur la transidentité!!!!


            C'est ça casse toi. m'enfin elle s'est pas regardée celle là. incroyable. mdr mdr mdr

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            Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 15:15 
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            [quote="Jacquelinee"]On peut être trans ce qui n'empêche pas d'être une mauvaise langue ,vous ne savez que discriminer et blesser.
            C'est bien triste!bonne continuation,je plains votre manque d'ouverture sur la transidentité!!!!

            plains toi de se que tu voudras est tes dysenteries tes frustrations mets les toi dans ton cul VFF
            voilà je sais que tu aime ça je te donne se que tu est venue chercher :mrgreen:

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            des peurs.
            J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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            Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 15:18 
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            Minables!de toute manière ,il faudra faire avec maintenant et les choses vont continuer à évoluer pour tous les transidentitaires dans la diversité et les différences spécifiques à chaque trans!!!!!!!!!!


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            Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 15:20 
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            Jacquelinee a écrit:
            Minables!de toute manière ,il faudra faire avec maintenant et les choses vont continuer à évoluer pour tous les transidentitaires dans la diversité et les différences spécifiques à chaque trans!!!!!!!!!!

            minable toi même du con est les trans c'est a la sncf ou chez esqualità pas ici
            dis moi ça te fait quoi de venir pourrir les discussions quant il y on as le troll de service :mrgreen:

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            Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
            Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
            des peurs.
            J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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            Jacquelinee a écrit:
            je ne suis que Minable!de toute manière ,il faudra faire avec maintenant et les choses vont continuer à pourrir pour tous les transidentitaires dans le amalgame et les desinformation spécifiques à chaque transyberien !!!!!!!!!!


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            Charlie a écrit:
            nataschas06 a écrit:
            Je crois bien que c'est à cause de cela que certaines poussent à l'extrême leur volonté d'être plus trans que celles qu'elles considèrent comme étant la projection de cette honte. :mrgreen:


            En français STP :shock: :shock: :shock:


            celles que tu critiquent sont le reflet de la honte que as de toi même !!! hihihihi !!! mdr mdr mdr

            C'est plus clair !!! FLF

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            Linda jam a écrit:
            Elle veut dire que c'est honteux d'être une femme. En français dans le texte. Bon ben normal pour un mec. Enfin une shemale, als uw blieft.


            'tit p - D toi même !!!! mdr mdr mdr

            ah ça voulait pas dire ça tes 3 mots en belgien mdr !!

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            nataschas06 a écrit:

            [b]celles que tu critiquent sont le reflet de la honte que as de toi même


            En français STP.

            :P


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            nataschas06 a écrit:

            celles que tu critiquent sont le reflet de la honte que as de toi même !!! hihihihi !!! mdr mdr mdr

            C'est plus clair !!! FLF

            que tu n'aie pas honte de etre un chemale là je te l’accorde mais nous on na pas a avoir honte de être sois même juste des filles aux même titre que ta mère tes sœurs ta boulangère :mrgreen:

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            Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
            des peurs.
            J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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            Charlie a écrit:
            nataschas06 a écrit:

            [b]celles que tu critiquent sont le reflet de la honte que as de toi même


            En français STP.

            :P


            Elle dit en d'autre termes que son interlocutrice fait une projection de son état intérieur sur autrui; est-ce plus clair pour toi ou est ce que tu ne comprends vraiment pas le Français ?

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            ben on pourrait comprendre si ce n'était pas l'inverse qui était vrai. m'enfin bon défend là jusqu'à ce qu'elle t'bisou t'es prévenue à tes risques et périls.

            Maintenant qu'elle accepte d'être un shemale ben même pas. Même ça elle veut pas voir elle veut absolument être une feeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemme à BITTE.

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            Superlouloute a écrit:
            Charlie a écrit:
            nataschas06 a écrit:

            [b]celles que tu critiquent sont le reflet de la honte que as de toi même


            En français STP.

            :P


            Elle dit en d'autre termes que son interlocutrice fait une projection de son état intérieur sur autrui; est-ce plus clair pour toi ou est ce que tu ne comprends vraiment pas le Français ?


            ouep !!! :idea:

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            Alexia a écrit:
            nataschas06 a écrit:

            celles que tu critiquent sont le reflet de la honte que as de toi même !!! hihihihi !!! mdr mdr mdr

            C'est plus clair !!! FLF

            que tu n'aie pas honte de etre un chemale là je te l’accorde mais nous on na pas a avoir honte de être sois même juste des filles aux même titre que ta mère tes sœurs ta boulangère :mrgreen:


            Quand les poules auront des dents peut-être. ma mère n'a pas transformer sa paire de couilles en grosse lèvres et son pénis en néo vagin, fantasmeur ! FLF

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            Et elle n'a pas ta tête de monsieur maquillé !! mdr mdr mdr

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            Linda jam a écrit:
            ben on pourrait comprendre si ce n'était pas l'inverse qui était vrai. m'enfin bon défend là jusqu'à ce qu'elle t'bisou t'es prévenue à tes risques et périls.

            Maintenant qu'elle accepte d'être un shemale ben même pas. Même ça elle veut pas voir elle veut absolument être une feeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemme à BITTE.


            Mais je suis tout ça !! mais toi, quand accepteras le fait d'être un mec transsexualisé mythomane !!! haeeeeee mdr mdr

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            nataschas06 a écrit:
            Alexia a écrit:
            nataschas06 a écrit:

            celles que tu critiquent sont le reflet de la honte que as de toi même !!! hihihihi !!! mdr mdr mdr

            C'est plus clair !!! FLF

            que tu n'aie pas honte de etre un chemale là je te l’accorde mais nous on na pas a avoir honte de être sois même juste des filles aux même titre que ta mère tes sœurs ta boulangère :mrgreen:


            Quand les poules auront des dents peut-être. ma mère n'a pas transformer sa paire de couilles en grosse lèvres et son pénis en néo vagin, fantasmeur ! FLF

            tu sais nat, les poules ont pas de dents, mais les vielles poules peut etre qu'els en ont, bravo a toi mdr mdr mdr

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            j'avais oublié les couilles mdr mdr

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            nataschas06 a écrit:
            Superlouloute a écrit:
            Elle dit en d'autre termes que son interlocutrice fait une projection de son état intérieur sur autrui; est-ce plus clair pour toi ou est ce que tu ne comprends vraiment pas le Français ?


            ouep !!! :idea:


            oui, le propos est en français tout à fait correct, et pour qui ne comprend vraiment pas, on ne dispose d'aucun domaine de comparaison...
            Pourtant, pour cette notion de honte que j'évoque on pourrait faire un bout de parallèle avec le rejet de la négritude qui peut pousser certaines personnes foncées de peau d'oser de dangereux produits de blanchiment, des techniques incertaines, couteuses (M Jackson étant un summum), et à côté de ces personnes qui osent affronter beaucoup d'éléments moraux, culturels etc, il y a toutes les personnes qui voudraient bien aussi mais qui se mettront elles-mêmes l'interdit d'en parler, et même d'y penser, c'est à ce genre là de "honte" que cela se rapproche.
            Dans le monde politique, certains appellent ça les interdits symboliques
            Il y a des tabous moraux qui sont incrustés plus ou moins profond.
            Cette comparaison est très imparfaite mais on y retrouve les différentes attitudes : certaines personnes qui s'auto interdisent leplus seront parmi les plus virulentes envers les personnes qui auront osé, et ce sentiment est vrai dans plein de choses liées à des interdits (oser l'adultère par exemple); on trouvera celles qui auront fait un bout de parcours, sans aller au bout (le bout serait d'arriver à faire oublier que l'on fut black auparavant) et qui seraient moquées des deux côtés, les personnes satisfaites d'un entre-deux, etc..

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            Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
            (angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
            car le 7 est mon chiffre
            7777 il est temps de s'arreter


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            Ca va on sait bien que vous êtes bien toutes transphobes. pas besoin d'insister les bayrou du mouvement, les éternels middle of the road. on sait on sait. mdr mdr mdr Et t'as raison jamgie ce qu'on est provoque bien ta haine face à ce que tu n'as jamais réussi à réaliser. :roll: :roll: :roll:

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            quant à toi natascha, si tu doutes de mon métier t'inquiète pour ma part je ne doute pas du tien. T'es bien une putte.

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            Linda jam a écrit:
            Ca va on sait bien que vous êtes bien toutes transphobes. pas besoin d'insister les bayrou du mouvement, les éternels middle of the road. on sait on sait. mdr mdr mdr Et t'as raison jamgie ce qu'on est provoque bien ta haine face à ce que tu n'as jamais réussi à réaliser. :roll: :roll: :roll:


            middle of the road toi même pauv' tit canard coin coin !! mdr

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            Linda jam a écrit:
            quant à toi natascha, si tu doutes de mon métier t'inquiète pour ma part je ne doute pas du tien. T'es bien une putte.


            mdr mdr et très fier en plus !!! mdr mdr

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            nataschas06 a écrit:

            middle of the road moi même pauv' tit canard coin coin !! mdr


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            votre miroir/ alexia sale gueule de mec a écrit:

            middle of the road moi même, suis un pauv' tit canard coin coin !! mdr

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            nataschas06 sale gueule de mec a écrit:

            middle of the road moi même, suis un pauv' tit canard coin coin !! mdr


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            cher miroir de merde, franchement, vas te faire voir
            miroir tu te regarde des fois
            miroir de mon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            mazooootttttttttttttttttttttttt

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            Citation:
            Pourtant, pour cette notion de honte que j'évoque on pourrait faire un bout de parallèle avec le rejet de la négritude qui peut pousser certaines personnes foncées de peau d'oser de dangereux produits de blanchiment, des techniques incertaines, couteuses (M Jackson étant un summum), et à côté de ces personnes qui osent affronter beaucoup d'éléments moraux, culturels etc, il y a toutes les personnes qui voudraient bien aussi mais qui se mettront elles-mêmes l'interdit d'en parler, et même d'y penser, c'est à ce genre là de "honte" que cela se rapproche

            tu parle de toi est de ceux qui se acessoirise pour la baise les chemales car nous c'est pas par honte que on deviens celles que on as toujours etait c'est meme une grande fierté de etre nous meme tel que on est ici est ailleurs pour la terre entiere

            Citation:
            Il y a des tabous moraux qui sont incrustés plus ou moins profond

            oui biens sur est tu as meme inculquer incrusté pas mal de là ta honte est tes peurs n'est pas angeline
            Citation:
            Cette comparaison est très imparfaite mais on y retrouve les différentes attitudes : certaines personnes qui s'auto interdisent leplus seront parmi les plus virulentes envers les personnes qui auront osé, et ce sentiment est vrai dans plein de choses liées à des interdits

            je te le fait pas dire est toi est tes acolytes son de exemples de cette virulence mesquine en vers celles qui on oser devenir est rester sois meme
            Citation:
            trouvera celles qui auront fait un bout de parcours, sans aller au bout (le bout serait d'arriver à faire oublier que l'on fut black auparavant) et qui seraient moquées des deux côtés, les personnes satisfaites d'un entre-deux, etc

            il y as pas de entre deux il y as des composants qui ne fon que un le reste se ne son que de ilusoire est fantasmatique

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            des peurs.
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            Message non luPosté: 20 Aoû 2011, 23:37 
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            nataschas06 a écrit:
            Linda jam a écrit:
            quant à toi natascha, si tu doutes de mon métier t'inquiète pour ma part je ne doute pas du tien. T'es bien une putte.


            mdr mdr et très fier en plus !!! mdr mdr




            linda tu vois, insolence, vulgaire, ton métier on le connait, tu e pas journaliste, sinon prouve le

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            400 caractères, c'est trop peux pour moi, donc j'ai rien a signer okkkkkiiiiiiiiiiii


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            lyndaking a écrit:
            cher miroir trés juste, franchement, je vas me faire voir
            miroir tu me regarde des fois
            miroir de mon image!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            mazooootttttttttttttttttttttttt


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            lyndaking a écrit:



            linda tu vois, je suis insolence, vulgaire, mon métier on le connait, tu est journaliste, pas besoin de prouver


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            lyndaking a écrit:
            nataschas06 a écrit:
            Linda jam a écrit:
            quant à toi natascha, si tu doutes de mon métier t'inquiète pour ma part je ne doute pas du tien. T'es bien une putte.


            mdr mdr et très fier en plus !!! mdr mdr




            linda tu vois, insolence, vulgaire, ton métier on le connait, tu e pas journaliste, sinon prouve le


            ben de quelle insolence et vulgarité tu parles? Elle en est fière elle vient de le redire encore et encore. Apologie de la prostitution comme d'hab. Quand à prouver que je suis journaliste ben à toi je m'en fiche éperdumment, la reconnaissance de mes lecteurs, des personnes que j'interviewe et de mes confrêres et consoeurs me suffit très largement. Pas besoin de toi tu sais. :D :D :D

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            parce que vous voyez on ne veut pas devenir quelqu’un d'autre avec un tel parcours
            juste se mettre en conformité avec sois même
            le devenir quelqu’un d'autre se n'est que illusoire de votre part beaucoup y on cru mais on finie sur 4 planches :?

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            Linda jam a écrit:

            ben de quelle insolence et vulgarité tu parles? Elle en est fière elle vient de le redire encore et encore. Apologie de la prostitution comme d'hab. Quand à prouver que je suis journaliste ben à toi je m'en fiche éperdumment, la reconnaissance de mes lecteurs, des personnes que j'interviewe et de mes confrêres et consoeurs me suffit très largement. Pas besoin de toi tu sais. :D :D :D

            remarque de la part de ses individus tu ne peut que subir leurs mesquineries est frustrations ton article sur leurs transbiduleries a fait tellement de sucées que ils en parle encore veneration bravo

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            z'en parlent encore? C'est trop gentil. :lol:

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            Linda jam a écrit:
            z'en parlent encore? C'est trop gentil. :lol:

            est oui si il y as critique sur ton travaille c'est plutôt bon signe il faut pas plaire a n'importe quoi qui :lol: :wink: :lol:

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            ben si c'était aussi à côté de la plaque et insignifiant qu'elles le disent... Ben chouette, j'aime faire réagir mes lecteurs. mai bon y'en a déjà eu pas mal de réactions de politiques, journalistes, cinéastes etc... Toutes très positives et attentives. Evidemment je préfère leur plaire à eux qu'à des pervers tordus...

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            bon là dessus je vais me coucher... Bonne nuit alexouillette. :wink: dodo

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            Localisation: citoyenne du monde
            il y as une autre chose avec les bayrous est midlles of the roads du mouvement de grandes théories est discours toujours a culpabiliser les autres 8) est se là se passe dans tout les forums il y as un temps je ne me avais pas aperçu est j'ai pris votre leur défense mais là a la fin je me aperçois que en faite avec vous tout reste en discours est fantasmes 8)

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            Alexia a écrit:
            il y as une autre chose avec les bayrous est midlles of the roads du mouvement de grandes théories est discours toujours a culpabiliser les autres 8) est se là se passe dans tout les forums il y as un temps je ne me avais pas aperçu est j'ai pris votre leur défense mais là a la fin je me aperçois que en faite avec vous tout reste en discours est fantasmes 8)

            vous ressembler a des chantiers bordéliques sans queue ni tète qui on fait faillite mdr mdr mdr

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            mdr mdr mdr mdr mdr des schizophrène qui essayent de psychoter mdr mdr mdr

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            nataschas06 a écrit:
            mdr mdr mdr mdr mdr je suis schizophrène qui essayent de psychoter mdr mdr mdr


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            Message non luPosté: 21 Aoû 2011, 23:49 
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            nataschas06 a écrit:
            Alexia a écrit:
            nataschas06 a écrit:

            celles que tu critiquent sont le reflet de la honte que as de toi même !!! hihihihi !!! mdr mdr mdr

            C'est plus clair !!! FLF

            que tu n'aie pas honte de etre un chemale là je te l’accorde mais nous on na pas a avoir honte de être sois même juste des filles aux même titre que ta mère tes sœurs ta boulangère :mrgreen:


            Quand les poules auront des dents peut-être. ma mère n'a pas transformer sa paire de couilles en grosse lèvres et son pénis en néo vagin, fantasmeur ! FLF

            biens sur mais aujourd’hui dette transformation as ma mise en conformité avec moi même ,nous sexe se ressemble comme se lui de toute "femme" :wink: :mrgreen:
            le tiens pas besoin de te expliquer a quels appartenances donc pour fantasmeur tu y repasseras hein :mrgreen:

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            des peurs.
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            Message non luPosté: 22 Aoû 2011, 18:39 
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            Voilà, je préfères mais d elà à être "comme", faut pas rêver hein !!!! mdr mdr

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            Message non luPosté: 22 Aoû 2011, 18:52 
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            nataschas06 a écrit:
            Voilà, je préfères mais d elà à être "comme", faut pas rêver hein !!!! mdr mdr

            oui on est toute a fait comme toutes les "femmes a part entière ni plus ni moins

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            des peurs.
            J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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            Message non luPosté: 23 Aoû 2011, 00:04 
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            Ben oui égale égale. comme toutes les femmes. Oui. Ca t'emmerde hein?

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            Message non luPosté: 23 Aoû 2011, 00:07 
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            Ca emmerde toujours les refoulés qui croient qu'une femme c'est comme ceci ou comme cela. Une femme ben c'est une femme, je le vois assez bien quand j'en rencontre une. E c'est jamais, au grand jamais, un fantasme. C'est une femme. Voilà. Normal quoi. Qui parle qui cause qui bouge. Enfin rien de bien spécial. mdr

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            Message non luPosté: 23 Aoû 2011, 00:10 
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            Pauvre idiote avec sa bitte et son acide hiarumachinlénique... Shemale prostitué (pléonasme).

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            Message non luPosté: 23 Aoû 2011, 06:04 
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            Parles toujours schizophrène mythomane transsexualisé !! mdr mdr mdr

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            Il y a un sacré paquet de pourritures!!! pharmaciens,médecins ect... profiteurs escrocs tordus menteurs!!!


            Et maintenant des trans qui sont transphobes tip top!!!


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            Message non luPosté: 23 Aoû 2011, 09:06 
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            nataschas06 a écrit:
            Parles toujours schizophrène mythomane transsexualisé !! mdr mdr mdr

            traiter quelqu’un(e) de quelque chose renseigne plus sur la personne traitant que sur la personne traitée

            _________________
            Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
            Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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            J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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            ben tiens les trafiquantes qui supportent pas les médecins et les trans... Tu m'étonnes.

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            Alexia a écrit:
            nataschas06 a écrit:
            Parles toujours schizophrène mythomane transsexualisé !! mdr mdr mdr

            traiter quelqu’un(e) de quelque chose renseigne plus sur la personne traitant que sur la personne traitée


            C'est ce que je te dis depuis décembre dernier FLF

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            Linda jam a écrit:
            ben tiens les trafiquantes qui supportent pas les médecins et les trans... Tu m'étonnes.


            T'as oublié tes calmant ou quoi ? FLF

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            nataschas06 a écrit:
            Alexia a écrit:
            nataschas06 a écrit:
            Parles toujours schizophrène mythomane transsexualisé !! mdr mdr mdr

            traiter quelqu’un(e) de quelque chose renseigne plus sur la personne traitant que sur la personne traitée


            C'est ce que je te dis depuis décembre dernier FLF

            on te traite pas se ne son que des constats te concernant on va pas comme toi a inventer ou diffamer ta pas remarquer ça tu devrais repasser ton bep ta pas la notion ni de se que tu lis est encore moins de se que tu écris

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            nataschas06 a écrit:
            Linda jam a écrit:
            ben tiens les trafiquantes qui supportent pas les médecins et les trans... Tu m'étonnes.


            T'as oublié tes calmant ou quoi ? FLF

            par contre toi une fois de plus tu est encore dans ta psychose de trottoir là est tu ferais mieux de en prendre les tiens

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            Message non luPosté: 23 Aoû 2011, 21:48 
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            prenons une femme cisgenre, plus ou moins limitée intellectuellement, qui dirait à une femme transgenre opérée
            "Je me défend de dire que toi et moi c'est la même chose. T'es bien différente, regarde ton bas ventre pour le comprendre."

            que dirait-on d'elle ???

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            question subsidiaire : qu'est-ce qu'un "propos haineux" et comment en reconnait-on un ???

            je propose que des exemples soient donnés pour bien comprendre et ainsi éviter les erreurs d'appréciation

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            jamie a écrit:
            prenons une femme cisgenre, plus ou moins limitée intellectuellement, qui dirait à une femme transgenre opérée
            "Je me défend de dire que toi et moi c'est la même chose. T'es bien différente, regarde ton bas ventre pour le comprendre."

            que dirait-on d'elle ???

            elles son plutôt sur le cul quant elles vois les résultats de cette opération c'est tu que même chez les génétiques les vagins son différents est souvent elles on même de problèmes de humidification de pénétration...............tc. suzie- cute heuuuuuangeline heuuuu javote heuuuuuuu Jamie biens sur

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            Message non luPosté: 23 Aoû 2011, 22:03 
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            jamie a écrit:
            prenons une femme cisgenre, plus ou moins limitée intellectuellement, qui dirait à une femme transgenre opérée
            "Je me défend de dire que toi et moi c'est la même chose. T'es bien différente, regarde ton bas ventre pour le comprendre."

            que dirait-on d'elle ???


            la question n'est pas à propos d'une admiratrice, il y en a surement, mais surement pas 100%
            la question est claire

            prenons une femme cisgenre, plus ou moins limitée intellectuellement, qui dirait à une femme transgenre opérée
            "Je me défend de dire que toi et moi c'est la même chose. T'es bien différente, regarde ton bas ventre pour le comprendre."

            que dirait-on d'elle ???


            Jamgie-cute

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            Inscription: 22 Mar 2011, 17:55
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            angelline a écrit:
            De mon côté j’essaie aussi de comprendre ce qui peut conduire à des comportements tels que nous les lisons ici au quotidien.
            Je vais tenter de le faire sans que personne n’y trouve d’agression personnelle, en prenant MON exemple…
            Ce sera forcément un peu caricatural.


            Depuis ma première enfance, le principal sentiment qui m’est venu quand mes troubles identitaires se manifestaient (et on est bien avant les questions prépubères donc de sexualité adulte puisque avant dix ans) c’est la honte de l’anormalité impensable qu’elle signifiait.

            Si je prends comme postulat qu’il s’agit d’une transphobie primaire (ou primitive ou primordiale), de se sentir femme alors que portant des attributs masculins, je peux supposer que sa force puisse etre telle que JAMAIS elle ne me donne le courage de laisser apparaître (transparaitre) que je suis ainsi touchée, et de préférer mourir du dedans pour une part en me rattachant à l’espérance de pouvoir transcender autrement pour l’autre part.

            Si sa force est insuffisante pour m’empêcher d’aller au bout du bout de ce que médecine et chirurgie ensemble peuvent faire pour me rapprocher de ce que je me sens être (sachant que JAMAIS je ne le serai pleinement), et que je le fais, ne continuerais-je pas ensuite (et d'autant plus) à exprimer cette transphobie primitive envers toutes celles et tous ceux qui resteraient dans l’apparence (abjecte à mes yeux) d’une chimère mi-homme mi-femme, avec les projections phantasmatiques sur leurs rapports aux autres qui m’épouvantaient pour moi-même ???

            Il me semble comprendre cela.

            Pour autant, tout en étant légitimement fière d’avoir osé, serais-je en droit de vilipender toutes les autres, et surtout celles qui ne franchiront pas le pas, en les accusant de n’avoir comme seul motif de vouloir tirer des satisfactions perverses de leur condition « chimérique » (pardon pour qui cela peut blesser, mais je m'inclus) par ailleurs très prisée dans la société il est vrai ?

            C’est ce corollaire là qui me semble à la source de bien des affrontements que l’on lit ici, que je n’admets pas et que j’estime proprement inadmissible en general et a fortiori sur un forum comme celui-ci.

            parce que le mot transphobie est surement excessif et inapproprié, j'ai introduit celui de trans-déni.


            Si ma compréhension est incorrecte, merci à toutes celles qui auront à cœur de m’éclairer de leur réflexion


            Il y a deux ou trois chose a rectifier ... je n'ai pas ce point de vue et du au fait que je ne ressent pas es chose comme cela.

            Quand je me vois dans le miroir, il y a 3 sensation différentes qui peuvent se manifester.
            1 : de la déception, du mépris ou du dégoût. En outre rien de positif.

            2 : Cela peux ne rien me faire, mais rare sont ces jours car la force me manque des fois pour faire face a ce corps et cette situation qui fait souffrir.

            3 : J'en rigole car mieux vaux en rire qu'en pleurer, on peut pas dire que ce soit un rire sincère mais plutôt, une tentative pour ne pas le vivre trop mal.

            De plus ayant revue ma tante il y a quelques mois lors de la nouvelle, elle m'a clairement demandé en quoi c’était anormal ?
            A ce moment je me suis sentie apaisée et moins différente.

            Je ne pense pas que l'on puisse parler de fantasme ou même d'anormalité quand on parle de trans identité.
            Il n'y a pas de mi-homme mi-femme pour une personne transitionnée.
            En revanche avant oui on peux parler de mi-homme mi-femme.

            Et même si cela me fait beaucoup de mal, j'assume cela de façon temporaire.
            Mais une personne n'a pas a être considérée entre les deux, une femme est une femme et un homme est un homme.
            Je ne vois pas ou est la question dans tout cela.

            _________________
            Helena


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            Message non luPosté: 23 Aoû 2011, 22:08 
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            Localisation: banlieue parisienne
            la femme trans répondrait surement à la femme cis " ce qui compte n'est pas entre les jambes mais ce que l'on ressent dans sa tete"

            mais, ce qui peut rester insuffisant pour empécher l'autre Konnn de ricaner

            faudrait-il alors affiner l'argument,
            ou convenir que vraiment une personne qui se permet de dire cela, qui PENSE comme cela, a trop de MRD dans le crane pour qu'on cherche à répondre
            ?

            et comment affiner l'argument ???

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