Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Bonjour

J'ai depuis longtemps l'envie de porter un soutien-gorge depuis l'adolescence.
Seulement difficile de porter devant ses parents ou au collège un soutien-gorge comme ses copines de classe. J'ai donc grandi et souffert en silence, en de rares occasions chez des copines j'ai pu essayer leur soutien gorge mais difficile de leur dire la vérité.
Depuis plus d'un an je vis seule dans un studio et j ai pris l habitude de porter un soutien gorge à la maison, je me sens plus fille quand je le mets.

Bien sur quand je sors ou quand j'attend de lavisite je ne le porte pas. Mais j'ai pris conscience que j'aime la lingerie et j'ai de plus en plus de dégoût à enfiler mon caleçon d'homme pour sortir...

porte ce que tu a envie a moins que tu sorte en string personne iras voir ce que tu porte .....

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La femme voilée est comme une perle de corail : quand elle est dévoilée tout le monde veut se l'approprier.!!

salut Kenza

Je suis d'accord avec Lolla : tu peux bien t'habiller comme tu veux, encore plus quand c'est tes sous vêtements qui normalement ne sont pas à la vue de tous...
Et c'est bien que tu habites seule, tu peux expérimenter plus librement une apparence qui te convient sans craindre le regard des autres !

Mais ceci dit je ne comprends pas trop pour le soutien gorge : sa fonction est normalement de soutenir les seins, mais je ne pense pas que tu aies grand chose à soutenir pour le moment... Est-ce que tu cherches simplement à cacher la platitude masculine de ta poitrine ? Ou est-ce plutôt le plaisir de porter un (sous-)vêtement féminin mais discrètement ?

Par exemple moi je porte la plupart du temps un soutien gorge de type "wonderbra" dont le léger rembourrage suffit à donner l'illusion d'une petite poitrine plus appropriée à mes tenues et mon allure générale féminines (et une vie sociale féminine aussi bien sur). Et cette silhouette plus féminine me réconforte aussi par la même occasion, ça m'aide à oublier un peu le corps de garçon que je supporte encore tant bien que mal, du coup ça m'arrive de garder un soutien gorge même seule chez moi ! Mais je n'aurais jamais osé en porter un quand j'avais encore une apparence très masculine ! On peut aussi essayer certains vêtements suffisamment flous qui mettent en valeur le décolleté même avec peu ou pas de poitrine... (ce qui peut être bien l'été pour ne pas trop transpirer sous un soutien gorge trop épais pour cette saison)

Et sinon pour les vêtements en général, rien ne t'empêche de t'habiller au rayon fille même si tu n'es pas encore "crédible" en femme. Au même moment où j'ai commencé à me laisser pousser les cheveux et à me laisser aller dans ma féminité, j'ai arrêté d'acheter (et progressivement arrêté de porter) des vêtements d'homme, et suis allée acheter mes pulls, pantalons, chaussures, chaussettes et même des culottes au rayon femme (le soutien gorge est arrivé bien plus tard !). Au début ça me donnait un genre discrètement androgyne mais pas du tout appuyé et donc pas vraiment détectable, puis quand j'ai eu plus confiance en moi j'ai osé mettre des vêtements plus clairement féminins sans avoir peur de sembler ridicule.
Pour ce qui est des culottes, je n'ai jamais porté de caleçons très masculins, mais moi aussi ça m'embêtait de plus en plus de devoir porter des slips d'homme, donc j'ai cherché des culottes de fille adaptées à la situation... Je n'ai jamais trop compris les travestis fétichistes qui s'obstinent à porter des culottes en dentelle et autres strings minuscules qui peinent à cacher et même à contenir leur sexe (à moins qu'il soit particulièrement microscopique) Il est à mon avis plus pratique pour un usage quotidien d'opter pour des culottes style "galbantes" ou "ventre plat" dont la matière convient en général assez bien à notre anatomie bizarre (j'ai découvert récemment Generous de Dim que j'aime bien, mais il y en a plein d'autres marques et modèles !)

Ce n'est que mon expérience personnelle, mais ça peut te donner des idées pour avancer, et d'autres te donneront peut-être un avis différent sur la question vestimentaire...

à plus tard !

Oui voilà je me sens plus féminine avec un soutien gorge mais j'ai pas de poitrine.
Et c est aussi comme tu dis pour l attitude féminine
D'aimer porter de la lingerie
C est typiquement féminin le soutien gorge

Par contre j'ai craque aujourd'hui sur la paire de chaussures d'une copine
C est simple pourtant une paire de converses bleu violet montantes mais en caoutchouc (vinyl?) au lieu d être de la toile
Comme elle ne sait rien de moi j'ai pas osé lui en parler mais j'aimerais me trouver les mêmes pour sortir avec mon jean bleu taille basse
Qu en pensez vous ?

Bonsoir Kenza
oui kenza le soutien gorge est typiquement féminin. Tu peux acheter des coques pour rembourrer les bonnets de ton soutien gorge. Tu demande des coques en citant les mensurations de ton soutien gorge, Elle respecte le galbe naturel de la poitrine et c'est relativement bon marché.
En ce qui concerne les chaussures c'est toi qui dois décider ce que tu portes ou pas. C'est une expérience personnel que personne ne peut faire pour toi. En ce qui concerne les couleurs j'ignore ce que ça donnera.
Habillée en citadine je cherche souvent à être coquette et discrète. Je ne suis pas la femme que l'on voit venir de loin mais celle sur laquelle on se retourne à son passage.
A bientôt Kenza

C'est une victoire que j'apprécie avec une pointe d'orgueil à peine dissimulée par un petit sourire ironique. J'adore recevoir des marques de courtoisie.

pas toujours facile de savoir si on se retourne sur son passage sans se retourner soi-même

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

C'est vrai mais on le sent et puis il y a comme un 6è sens qui s'enclenche quand tu croises les personnes.

Pour ma part Kenza cela relève plus d'un fantasme qu'autre chose
car oui le soutien est certes typiquement féminin, mais si vous prenez
le temps de parler avec les filles bio, ça en fait vraiment ch...r beaucoup
de devoir porter le soutien, que ce soit pour soutenir une forte poitrine
ou au contraire pour l'amplifier
90% des filles préfèrent ne pas en porter

Ne pas oublier, si pour vous être femme/fille c'est en portant les vêtements
féminin, alors il y a erreur sur votre décision, on peut être fille en jeans/basket

d'ailleur au début de ma transition je ne portais pas de vêtement "typiquement" féminin
et cela n'empêchait pas les gens de me dire madame ou mademoiselle !

A réfléchir, car l'opération est irréversible

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Si trouver que c'est mysogine de dire que les filles qui se tortille du Q en marchant sont des poufs
alors continuer a donner une image dégradante des filles de cette façon vous aider encore plus les
hommes mysogines, qui pour eux les filles ne sont que des objets
A bon entendeur

Bonsoir fleur
Je n'ai pas besoin d'un soutien gorge pour être une femme , il fait partie de ma garde robe en tant que sous vêtement. Et je le porte ou pas ça dépend des jours et de l'organisation de ma journée.
Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ! l'opé est irréversible merci de nous le rappeler ... avec gentillesse.

90% des filles ignorent que c'est mauvais pour le sein ... mais ça c'est un autre sujet de discussion.
bonne nuit Fleur

bon pour nous ça sert principalement pour pouvoir faire une fausse poitrine, moi je comprends que les filles trouvent ça chiant par moment mais c'est sur que si c'est porter des vêtements qui te fait sentir fille/femme y'a un souci

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« Le coeur humain renferme des trésors cachés qu'il garde en secret scellé dans le silence des pensées, des espoirs, des rêves, des plaisirs dont le charme se romprait s'ils étaient révélés. »

oui je trouve ces remarques justes ! attention de ne pas tout mélanger... Le seul réel intérêt en début de transition, comme le souligne Ophélie, c'est de pouvoir simuler une poitrine féminine. L'attrait du vêtement lui-même relève sans doute plus d'un fétichisme que d'autre chose. (mais il y a des femmes fétichistes aussi !)

pour moi en tant que besoin , c'est avant tout un accessoire de confort et maintiens de la poitrine
mais il peut être deconfortable se il est pas adapté a notre poitrine "trop large ou trop serré "
après les modèles c'est une question de gout et coquetterie
maintenant comme c'est dis plus haut dans un début de transition ça serve beaucoup sur notre allure une sorte de trompe oille .
mais j'etait plutôt très frustrer de les porter sans avoir de poitrine et peur que on me démonte lors de mes sorties
mais je pense que c'est plutôt frustrant pour n'importe qu'elle fille qui na pas de poitrine
et effectivement il y as que dans le fétichisme et fantasmes a qui se là rapporte un plus grand bonheur je le pense aussi

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Z'aime po les soutien-gorge, c'est un instrument de torture je trouve, les armatures c'est horrible. Mais la nouvelle collection Etam sans armature est sublissime (triangle et bandeau).

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Aussi ... mais également la prévention contre la dégradation du tissus adipeux source de bien de soucis qui se révèlent lors de mammo, la ptôse du sein pour les personnes dotées d'une poitrines généreuses.
Je pense que adopter en tout ou en partie les codes vestimentaires de l'autre sexe ...
Je suis en panne de mots pour terminer ma phrase sans trahir ma pensée.

oui l été j'en porte rarement les tenue sont plus adapter pour ne pas en porter, il est vrai que au début sa aide a donner du volume

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La femme voilée est comme une perle de corail : quand elle est dévoilée tout le monde veut se l'approprier.!!

Propos très lucide.

Sans être bio, je confirme. C'est un soulagement le soir de quitter mon soutien gorge car c'est une vraie torture par moment.

Et je vous avouerai que plus le temps passe et moins j'en porte.

Je pourrai avoir moins de poitrine, je ne m'en priverai pas non plus.

Charlie

Alors je fantasme d'avoir de la poitrine.
Ça me rassure.
De façon générale j'ai jamais aime les fringues de garçons
Déjà à l'adolescence j'étais mal habillée ,
En fait je n'ai jamais eu à m inquiéter du choix des vêtements puisque déjà nous étions pauvres c'est à dire s'habiller en grande surface comme c&a des fois récupérer des vêtements déjà portés , après c était ma mère - castratrice? - qui choisissait mes vêtements devant ma passivité face au rayon garçons. Quoiqu'elle choisissait cela ne me plaisait pas. Mais à l'adolescence je n'avais pas envie de me faire battre pour ma situation. Je ne me voyais pas dire à ma mère que je voulais une jupe et un haut rose comme la plupart de mes copines de classe avec des ballerines. Et je me voyais encore moins arriver au collège ainsi habillée à moins de vouloir m'attirer les moqueries et l'exclusion de l'école.

J'ai jamais été regardee comme je l'aurais voulu au collège à l université ou à la fac. Porter des vêtements qu on n'aime pas c'est dur. Surtout tous les jours du matin jusqu'au soir pendant des années. Je crois que l'adolescence est le moment ou on s'affirme mais moi ça été tout le contraire. Je ne construisais rien. Je fuyais cette image dans le miroir comme sur les photos de famille. Je fuyais les gens qui voulaient me voir comme un garçon. Bien sur il y a des moments ou je n'avais pas le choix, j'ai tenté de lier amitié avec des garçons de choisir les sujets de conversation mais je voyais bien que des que je commençais à parler de mode, de comédies romantiques, de musique pop ou même de littérature romantiques le dialogue se soldait par un échec : je me ramassais des bof ou des "dis t'aimes le sport" quand ce n'était pas des "je dois y aller". Mais que faire ? Malgré tous mes efforts ils semblaient me voir comme un garçon et n'avoir aucun sujet de conversation commun avec les filles de ma classe. Du fait de ma faible musculature j'ai juste eu droit parfois à des quolibets style "toi tu serais pas pèdé par hasard?"

Kenza je crois que c'est les classiques de beaucoup de entre nous de notre enfance
mais aujourd’hui ta 33 ans ta un corps une vie qui ne appartiens que a toi
ta le pouvoir de décider pour toi et personne d'autre que toi même peut le enpecher
pour les seins ne prend pas mal mais pour le moment c'est même compréhensible que tu fantasme ,on as toutes vécu ça ,aujourd’hui que on as des seins on a juste évoluer
et se que on te dis c'est en connaissance de cause ,et si tu avance dans ton parcours un jours tu diras comme nous concernant les soutiens gorge tu verras différemment en tout cas

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Bonjour Charlie,
C'est un point de vue qui se défend et tu es libre d'en porter un ou pas.
tu parles de torture ... est-il à ta taille ? Le modèle que tu portes convient-il à ta morphologie ?
Je n'éprouve aucune gêne avec le mien que je porte chaque jour. J'ai chois un modèle de sportive légèrement rembourré et attendant de passer à autre chose.

Même les filles ne sont pas d'accord entres-elles pour en porter ou non, d'où tiens-tu ce 90% http://forum.ados.fr/mes-copines/Confid ... 6024_1.htm

Question à la cantonade : le soutien gorge utile ou nuisible pour la santé ? Faites-moi grâce de différencier les femme bios des femme trans ... ce sont des femmes !
Pour moi il est utile en préservant la structure tissulaire du sein et pour faire fantasmer le mâle ...

au balle musette

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plutot BAL musette

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oui entre-autre
J'avais compris Alexia ... quoi réflexions faites j'apprécie cette orthographe là aussi ...

bon a ne pas confondre fétichisme et plaisir de ressembler enfin à la personne qu'on est ...
Je m'avance pas trop parce que c'est cette étape qui fait que je n'ai pas encore avancer personnellement, j'ai longtemps cru que j'aimais juste me travestir parce que ça me plaisait de porter des vêtements féminins, et en fait je me rend compte que c'est pas vraiment par "plaisir" mais plus en accord avec qui je suis ... (ça et d'autres facteurs, encore une fois, c'est pas qu'une question de vêtements ^^)

Et oui on a pratiquement toutes les mêmes vécus, moi aussi j'ai jamais aimé acheter des vêtements de garçon tout se ressemble pratiquement j'ai l'impression

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J'osais pas en parler en fait, enfin j'ai l'impression d être bavarde depuis mon inscription sur le forum
Mais moi aussi à l'adolescence quand j'ai découvert la cage aux folles par exemple je me suis dit ouf c est que ça ça va sûrement passer en grandissant, c est pas si grave
Et en fait j ai attendu cette évolution mais rien ne se passe : toujours mal à l'aise habillé en garçon, toujours mal à l'aise avec les garçons et toujours envie de m'habiller en fille pour oser le regarder dans le miroir

Comme je disais précédemment avec les parents ils nous poussent dans un modèle social préétabli mais avec moi ça ne marchait pas : ma mère faisait venir le fils de la voisine, ce n était pas moi qui l invitait. Et après? Bof. J'avais passe 2 h à jouer avec lui à des jeux de garçon mais c était sans plus. Je ne recommencerai, je ne le reverrai pas, ça ne me dérangerait pas. On pouvait même ré déménager sans souci.

À ma grande tristesse j'aurai bien aimé que ma mère invite la fille de la voisine pour jouer avec moi à des jeux de fille - bien sur il n en était pas question

Je crois qu' on a toutes un peu le même ressenti dans l'enfance ? La différence ? Celle aussi de minimiser les choses : se déguiser en fille c est pas si grave. Et puis bon ça passera avec l'adolescence? Bah non en fait!

J ai pas parle de sexualité mais c est peut être pas la bonne rubrique ? :-/

Merci Ophélie grave à toi je puis enfin terminer ma phrase commencée ce matin

Je pense que adopter en tout ou en partie les codes vestimentaires de l'autre sexe permet d'être en accord avec ce que l'on est. C'est la possibilité de pouvoir s'intégrer dans un groupe féminin et de pouvoir participer aux conversations débattant ouvertement d'autres sujets que masculins. en tout cas, Je préfère discuter avec une femme, j''y retrouve mon mode de pensée constructive à long terme.

Je me suis efforcée d'utiliser les bons termes pour ne pas trahir ma pensée, ni choquer personne. Si par hasard un mot ou une expression ne convenait pas ou prêtait à confusion, remplacer le ou là par l'expression ou le mot idoine.

Tiens par exemple à propos de code vestimentaire je n'ai jamais aimé le jogging : j'ai vu pourtant des tas de copain arborer le jogging, en particulier au chômage. Je ne comprend pas qu'on puisse aimer porter cela en dehors du sport.

même si je comprend un peut se que tu veut dire
mais se là peut se interpréter aussi sexiste ou blonde genre fille qui parle que chiffons et mecs foot
mais enfin on est au siècle 21 libérez vous se genre de attitudes et pensé ne fait pas de vous plus femmes
une fille na aucun problème a parler avec un groupe de garçons ou de filles elle sais rester elle même en toute circonstances

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justement se son juste des codes vestimentaires que ils on adopter sois pour le pratique sois pour tout un autre tas de raisons

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J'ai trouvé cet article qui parle du code vestimentaire, il résume fort bien du sujet du post http://fr.wikipedia.org/wiki/Code_vestimentaire

Je porte un jogging entretenir mon intérieur, c'est vite passé et suffisamment séant que pour pouvoir travailler sans avoir peur de me salir. Je porte des gants quand j'utilise des produits détergent.
Un produit pour tout faire mais utilisé à des doses différentes selon le travail à effectuer. Et ça sent comme autrefois.

@ Alexia je suis très femme d'intérieur, j'adore parler chiffon, déco, peinture. Et aussi assez féminine, je n'hésite jamais à demander un conseil quand je sens que mon interlocutrice est disposée à partager son expérience avec moi. J'aime surtout papoter devant un chocolat chaud de préférence entre femmes .. en prenant le temps.
La compagnie des hommes me lassent très vite, je les supporte le temps de partager une consommation sans plus. Je reste taiseuse en leur compagnie, me contentant de les écouter ... et comme ils aiment se raconter ça ma soûle très vite.

j'adore me mettre en jogging a la maison ou quand j'ai une course rapide a faire , c'est doux confortable et chaud , faut pas avoir de préjuger comme ça pauvre jogging

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Tout à fait exact et aussi le fait qu'il soit unisexe il peut être porté par les filles comme par les garçons, seuls les coloris diffères et encore parfois ils sont tellement neutres qu'ils conviennent aux deux sexes.

Ouiiiiiiiiiiiiiiiii ! Lolla moi aussi j'aime beaucoup

il y as des mecs trés mecs qui non aucun probléme de parler avec les filles du dernier jeans acheté qui adore parler de peinture ou déco et tant d'autres d'ailleurs le "tré" que tu mets d’arrière femme ne veut riens dire du tout

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encore des prejugés qui non riens a voir avec les identités sexuées mais biens des codes imposer et que apparemment son biens encrés dans ta tète
les couleurs se n'est que une question de gouts un homme qui aime le rose ou l'orangé même se ils son rares il n'est pas moins mec pour autant

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quand je suis arrivée en métropole je pensais vraiment que tous ces gens en jogging allaient faire du sport !!!!

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Lool

d'ailleurs c'est sans aucune méchanceté Angélique je te rassure
mais de la façon comme tu écris en normes sexistes ton avatar et une contradiction du au peut de féminité voir neutre que il dégage
se qui ne veut pas dire que intérieurement tu ne sois pas comme tu écris je doute pas
mais en principe chez une fille si on tiens a ses codes sexistes on dégage a l’extérieur se que on ressent de l’intérieur le tout se harmonise
ne le prend pas mal c'est juste des constat sans aucune méchanceté de ma part

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Un truc qui énerve mon namoureux, que je lui pique ses affaires

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Je suis d'accord c est des préjugés mais en rose c est rare un homme
Il y avait un gars une fois dans une réunion et tout le monde l'a regarde genre il doit être gay

Je suis TRES femme d'intérieur en ce sens que je ne supporte pas que l'on garde ses chaussures chez moi. Entretenir demande du temps et de l'énergie je demande que l'on respecte mon travail. J'ai des pantoufles pour mes invités. J'aime tout ce qui est rond, courbe, enveloppant, chaleureux ...
Oui je suis d'accord avec toi mais le langage, la sonorité des mots, la tonalité des sons employés n'aura pas le même degré de " convivialité " qu'avec une femme.

moi il y as un truc qui ma vraiment marquer
au portugal on voie souvent les touristes qui attends le train dormir dans des sacs couchage aux alentours des gares
et arriver en france je croyez que c’était des touristes

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J'ai aussi adopté les jogging en coton, bien chaud pour les course rapide

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Lol
Moi j aurai trop peur de m'endormir et de louper le train

désolée mais c'est très drôle !!!

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

mais qu'est que tout ça a avoir ou en quoi tu peut etre Trés femme pour tout ça????
serais tu par ses raisons plus que d'autres qui non pas de ses codes ????
autre chose Angélique je vie que parmi des génétiques depuis des année et jamais vu une de mes copines parler comme ça ou vouloir se rassurer par ses foutaises et codes
et se genre de trucs pour moi c'est plutôt un mal aise que tu as que autre chose une femme na pas besoin de se donner des codes spécifiques pour en être une elle est simplement et en toute circonstances

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oh bah tu sais je crois pas que ils puisse dormir vraiment avec tout le bruit des voitures et autres

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oui c'est trés pratique et il y on as de trés jolie
moi je donne préférence a un vieux jeans
et la maison pas question en petite culote le plus souvent ou juste une longue tunique

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et quand le msr postier sonne a ma porte je lui dis je arive
le temps que je enfile mon jeans

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A la maison c'est paréo tous les jours !!!

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ah c'est jolie ça il me arrive aussi de mettre un rouge que j'ai acheter un ensemble bikini avec un paréo rouge que il me arrive de le mettre plus souvent que le bikini

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Le paréo j'aimerai bien essayer mais bon la c est trop froid

moi l'été aussi j'adore

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Oui bien sûr, je n'ai absolument rien contre. Je sais que c'est un code couleur imposé : rose pour les filles, bleu pour les garçons. Et ça durera encore longtemps ... va voir à la maternité toutes les mamans te le confirmeront. Pourquoi ? ça je l'ignore ! Donc ce n'est pas rien que dans ma tête.

http://www.pourquois.com/societe/pourqu ... illes.html ... voilà la raison du rose et du bleu. Merci de m'avoir permis d'apprendre quelque chose

J'ai été élevée comme ça, c'est juste une habitude et c'est tout. Ces codes m'ont étés inculqués et sont devenus normal pour moi.

oui le paréo uniquement à la maison en hivers kenza, ou pour remplacer l'écharpe, je ne supporte pas la laine, ça gratte !!!

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cachemire natascha

ps:quand c'est offert je te jure que sa gratte pas

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justement en tant que transsexuelle tu devrais comprendre que c'est se genre de codes et mentalités qui porte souvent a discriminations
moi aussi on as du moins essayer de me établir ses codes ,mais je pense que je suis la plus susceptible de comprendre que ses codes ne vaux riens du tout autres que pour établir des normes souvent discriminatoires et donc par principe je ne les reproduirais pas je les contesterais plutôt je trouve que ses normes sociétaires ne évoluerons que si nous aussi on évolue

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Moi aussi jaime pas la laine
J'ai essayé une fois le bonnet (rose) d'une copine , et au bout de cinq minutes ça me grattait trop

moi si j'aime beaucoup
et l'hiver c'est très agréable
et j'adoooooooooore les pul robe en laine

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Je veux bien te croire. Cet été mon neveu de 5 ans nous a offert un fou rire royal, une vendeuse de glace l'a trouvé tellement mignon qu'elle lui en a offert une, après son "merci" il a enchaîné "c'est bon quand c'est gratuit"

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Je peux te dire qu'i. Ils sont habitués aux bruits ambiants et ils dorment vraiment. Ils ont parfois un chien qui leur assure un semblant de sécurité. Où que tu sois il arrive un moment où harrasé de fatigue tu t'endors n'importe où.

J'ai eu envie d'un paréo dernièrement ... ce sera pour l'année prochaine. Il fait trop froid pour sortir aussi peu vêtue. A l"intérieur jogging, pyjama ... tout ce qui est molletonné. J'aime le confort et suis vraiment frileuse.

@ Lolla le prix du cachemire est de plus en plus accessible.

@ Alexia ... j'ai cassé ce code couleur aujourd'hui je porte volontiers du rose, cette couleur me va très bien. Je suis consciente que ce sont tous ces codes sociaux qui ouvrent la porte aux préjugés et à la violence qui les accompagnent.

J'ai un pull tunique en laine blanche, je le porte souvent avec ma jupe écossaise mauve.

si tu lis attentivement c'est des touriste que ma réponse se réfère et non pas aux sdf

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

trop mimi

oui je sais angelique, mon mari m'en a offert un y a pas longtemps et il ma dit tes contente, je lui dit oui toujours quand c'est offert ou gratuit

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La femme voilée est comme une perle de corail : quand elle est dévoilée tout le monde veut se l'approprier.!!

Ben des touristes fauchés alors .. c'est la première fois que je lis pareil chose concernant des touristes. Mais pourquoi pas ... le principal pour eux était de pouvoir se reposer.

ah voilà toujours dans les préjugés la damne
non je dirais plutot une jeunesse ou des gens qui on de l'argent a foutre autre que dans une chambre de hôtel pour deux ou trois heures car c'est pas le prix des hotels aux Portugal que enpecherais les gens de dormir dans un hôtel
a Barcelone aussi il m'est ariver de voir des touriste aux alentours de ferry se reposer le temps que le premier ferry débarque sur des sacs de couchage moi meme dans ma jeunesse il m'est ariver de vivre se genre de aventure d'ailleurs
il faut sortir de ses sentiers battus angélique

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Au Portugal il n'y a aucun problème de dormir dans la rue, je parle du climat ... quant à la sécurité c'est autre chose.
Il m'arrive de dormir sur le quai en attendant la correspondance, c'est banal de nos jours.
En Belgique aujourd'hui c'est pluie, vent et 7 degrés ... Je ne pense pas qu'un touriste accepterai de passer la nuit dehors par un temps pareil.
Aujourd'hui les Auberges de jeunesse sont utilisées par des familles entières, voir des touristes d'un jour

je te parle de une autre époque "anée 90" , je viens pas de arriver en France Angelique
et si tu suive la conversation tu comprendras
d'ailleurs aucune idée si de nous jours on voie ça encore que se sois au Portugal ou Barcelone
je crois plutot que on risque de voir plutot des sdf comme en France

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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Si ça se voit encore parfois au coeur de l'été ... En d'autres saisons ce sont souvent des sdf comme tu le fais remarquer.

Une robe pull en laine j'aimerai bien essayer
Mais ça existe la laine qui gratte pas ?
:-/

moi ça me gratte pas et je trouve tellement agréable le contacte de la peau sur une laine l'hiver

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c'est peut être mon coter mémère c'est l'age

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et on ne ri pas hein mais tous que j'ai hériter de mon Amour de Mamam c'est son vieux châle noir en pur laine fait a la main que je mets souvent sur mes épaules et alors je me sent comme dans des moments magiques comme caresser par elle même

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a la maison biens sur n'allez pas y croire que je sort en chale ,a la limite les ponchos j'aime biens aussi l'hiver

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oui Kenza ça existe ... difficile à expliquer. Je me lance sans filet lol. En fait la laine qui "gratte" c'est la laine 100% artificielle, j'ignore de quoi elle est composée, j'y suis allergique aussi.
La bonne laine n'est pas nécessairement 100% mouton et ne "gratte" pas ...
Tente ta chance dans les boutiques tu finiras par trouver la matière qui te convient le mieux. Bergère de France est un peu chère mais c'est de la bonne marchandise. Un bon fil facile à tricoter.
Le bonne laine laisse dans les doigts une " impression de suif" ... c'est le truc que j'utilise pour tester la laine avant de l'acheter. Il doit y en avoir d'autres ...

J'ai également un grand châle noir crocheté par une amie, je le met parfois en soirée. C'est aussi un moment "magique" pour moi. Et non il n'y a pas de quoi rire ...

c'est quoi la relation de chale déjà ??



(y'a pas de smileys qui se roule par terre )

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

Parce qu'il n'y a pas de quoi rire que tu portes sur les épaules le travail d'une personne décédée ... Les émotions sont souvent au rdv et ne sont pas toujours facile à intérioriser. Je n'ai jamais prétendue que quelqu'un avait rit ou souris

j'ai dis on ne ris pas Angeline
par raport a la laine dans cette conversation
si non au Portugal c'est typique surtout chez les personnes âgées ou campagnardes

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ah oui et biens sur pour chanter le fado tout comme pour le flamenco en Espagne le châle un accessoire primordiale
mais le miens je l'aime beaucoup il est trés important pour moi Angeline c'est le seul souvenir matériel que j'ai de mon plus grande amour de mamam et chaque foi que je parle une larme coule elle me manqueras toujours

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c'était une boutade
qui m'était montée
....

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c'est pas si grave que ça j'ai dejà fait le deuille mais toujours une larme qui coule chaque foi que je parle ou je pense a elle une sorte de nostalgie des bon moments passé avec elle un manque en faite

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et si tu cherche des explications a ton identité de genre il va falloir voire plutôt du coter du patriarcat et se mensonges plus difficile a assumer an si que les états
on as toujours exister dans la inquisition on nous bruler en tant que sorcières

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Tu crois qu'on a toujours existe ?
Jeanne d'arc était trans ?

À l'époque du moyen âge ça devait pas trop le faire. Les robes étaient beaucoup moins sexy que maintenant. Hommes et femmes portaient des sabots horriblement laids. Peut être que ça limitait la transsexualite du coup ? Moins d'envie d'être femme quand on voyait les vêtements pas très beaux, le travail dur et une mortalité somme toute très forte, puisqu'on mourrait plutôt vers la trentaine?

En fait, d'après des analyses effectuées dans des cimetières mérovingiens, entre 25 et 45 ans en moyenne. Mais ceci n'est qu'une moyenne est ne veut donc pas dire grand chose: la longévité individuelle dépendait surtout de la classe sociale (devinez qui s'en tirait le mieux ?) après qu'on ait survécu à la terrible mortalité infantile. Parmi les richards, nombreux étaient ceux qui atteignaient la soixantaine voire plus. C'est d'ailleurs la même chose de nos jours, avec un écart un peu moins grand.

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Dite Michelle de Nulle Part

ah oui trés important la robe sexy
si non a se que je vois même aujourd’hui la peur ou x raisons fait en sorte que ça le fasse pas pour certaines et on est plus au moyen age

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le transsexualisme est biens plus réel que une envie de etre femme
c'est un etat un ressentie qui ne nous quite pas des notre enfance que certaines par peur vont dévier
et d'autres biens plus déterminer vont assumer aussitôt sans y même dévier de cette conviction réel de apartenir
a un genre autre que se lui que on lui as assigné des la naissance ou par son sexe de naissance
si on a des envies c'est juste de être sois même
et non quelqu’un d'autre on se rend vite conscientes que soutiens gorges et autres accessoires "l'habille ne fait pas le moine " sans une évolution physique
c'est plus frustrant que autre chose ,même si on le pratique pour que socialement on nous voie dans une allure féminine mais on est pas très alaise le but reste de avoir un corps qui correspond a notre ressenti en conformité du moins avec sois même

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D'accord Alexia mais on se dévoilait beaucoup moins à l'époque, les hommes étaient beaucoup plus virils et les femmes moins féminines.
De nos jours si un homme met de la crème sa copine dira ur don copain est métro sexuel, évolution des mœurs
Enfin sinon je n'y étais pas

fort heureusement que l’être humain est en constante évolution ou pas d'ailleurs
quant a la virilité et a la féminité ,je pense que tu est trop basée sur des apparences quand se là te arrange toi a qui apparemment on regarde comme un être viril encore de nous jours mais en faite il n'est riens du tout n'est pas Kenza

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on voit bien qu'il y a une forte part de fétichisme dans ce désir de femme
pas si facile de faire la juste part des choses
quand on est (encore) jeune

et aujourd'hui à 33 ans on est jeune
pas le cas au moyennage

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Être jeune est avant toute chose un état d'esprit. Il m'arrive de rencontrer des vieillard de 25 ans qui ne sont plus porteur d'aucun message d'espoir.

voui,
mais j'aimerais avoir leurs 25 ans

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7777 il est temps de s'arreter

Pas moi ... et personne ne veux être jeune aujourd'hui.
Tu as vu la déglingue économique ? Et ce n'est qu'un début !
Bonne journée

Nous voilà bien loin du sujet initial ...
Que venait faire Jeanne d'Arc dans cette aventure .. ?
Bien dommage de ne pas avoir l'avis d'un médecin concernant ce sujet

oui on est loin du sujet initial

mais on aborde un problème plus existentiel

si personne ne veut etre jeune aujourd'hui, personne ne veut etre vieux jamais

et on a soit l'age de ses artères, soit de ses opinions, soit de son esprit
mais être jeune d'esprit n'empêche pas d'être v... moins jeune d'artères

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Personne ne veux être jeune et confronté à la dureté de la vie. L'avenir n'est pas rose du tout pour eux ..
Je suis jeune d'esprit et toujours alerte sur mes jambes ... peut être es-ce du au fait que j'ai vécu en prenant le temps de faire les choses. Se stresser ne conduit à rien sauf ... à enrichir le médecin et à faire travailler le fossoyeur.

ni vieux d’ailleurs et c'est pas rose du tout pour les retraités non plus
quant a moi je suis a mon plus belle age 46 ans et deux mois demain

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Angelique........... voilà plus de 10 ans que mon parcours est terminé. Ma poitrine doit en avoir 15, comment te dire ? les soutien gorge, j'en acheté, usé, jeté et re acheté.
Je ne lésine pas sur les prix pour les sous vêtements au contraire des accessoires type bijoux, ceinture, etc...
Mais avec un 95C, je t'assure qu'en fin de journée tu es ravie de quitter ce soutien "seins" quoique maintenant, de nouveaux sont sorties sans armature et c'est un soulagement.
Mais je répète ce que j'ai écrit plus haut, je pourrai avoir moins de poitrine, je ne dirai pas non, et je suis beaucoup plus à l'aise sans soutien gorge ( uniquement à la maison pas quand je sors ).

Charlie

Au contraire d'Angelique, je privilegie la compagnie masculine.
Parler chiffon au milieu d'un poulailler me saoulent au combien. Je ne dirai pas que je suis mysogine, mais le peu d'entourage féminin que j'ai, est plutôt masculin dans sa tête.
Je fuis cette image d'Epinal " les filles c'est chiffon, shopping, déco, chocolat et j'en passe", ça ne veut rien dire et ça ne fera pas de vous une femme.
Ce que j'aime chez l'homme enfin la plupart, c'est la franchise des rapports.
Les femmes, il y aura toujours une pseudo rivalité physique, que je hais, alors quand tu es plutôt pas mal et à forte poitrine, c'est pire que tout !

Charlie

Tout à fait d'accord avec toi, Alexia. Je rajouterai qu'il n'y a absolument rien de naturel dans tous ces pseudo codes à la con que tu énumères Angélique. Ca ne fera pas de toi une femme en tant que telle.
Avec tout mon respect.
Charlie

Charlie,
J'avais émis cette hypothèse après avoir lu un article dans la presse concernant ce sujet. Après t'avoir toute lue, je ne peux être que d'accord avec toi, je fais également 95C ... Le soir je suis contente de pouvoir le quitter aussi. Et comme beaucoup de nos consoeurs je ne le porte que pour sortir. C'est vrai que la respiration est plus facile sans que avec. Je ne lésine pas sur le prix mais j'en cherche toujours un sans armature. pour le moment les modèles pour sportives me conviennent assez bien.
Ils maintiennent bien et me permettent des mouvement de grandes amplitudes avec aisance.