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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 21:15 
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Alexia a écrit:
que font ils pour se fameux T ?
(à propos de l'assoce Flag)

On est en gros 600 adhérents et je dois être la seule T de l'assoce, et ils se battent actuellement, entre autres, pour changer le code de déontologie de la police afin d'en modifier un article y incluant les discriminations liées à la transphobie, ce qui n'est déjà pas si mal à leur niveau. Je ne connais pas beaucoup d'assoces qui mouillent la chemise pour un seul type d'adhérent unique. Je suis le 3ème cas MtF de la police française et ils m'ont proposée leur aide à plusieurs reprises, alors que demander de plus ?
Cette assoce a 10 ans d'existence et son char est assez remarqué lors de la gaypride de Paris. Et compte-tenu du milieu professionnel assez "particulier" dans lequel on évolue, pour moi ils ont autant de "poids médiatique" que la grosse artillerie d'autres assoces.

Après, on peut toujours considérer que tout ce qu'ils font est insuffisant mais ils ont le mérite d'exister et de montrer aux gens qu'on trouve aussi des LGBT dans la police ou la gendarmerie, métiers dans lesquels l'homme de la rue ne s'attend pas à priori en trouver. Une autre façon de militer par la visibilité en somme...

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 21:21 
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Carolyne56 a écrit:
Alexia a écrit:
que font ils pour se fameux T ?
(à propos de l'assoce Flag)

On est en gros 600 adhérents et je dois être la seule T de l'assoce, et ils se battent actuellement, entre autres, pour changer le code de déontologie de la police afin d'en modifier un article y incluant les discriminations liées à la transphobie, ce qui n'est déjà pas si mal à leur niveau. Je ne connais pas beaucoup d'assoces qui mouillent la chemise pour un seul type d'adhérent unique. Je suis le 3ème cas MtF de la police française et ils m'ont proposée leur aide à plusieurs reprises, alors que demander de plus ?
Cette assoce a 10 ans d'existence et son char est assez remarqué lors de la gaypride de Paris. Et compte-tenu du milieu professionnel assez "particulier" dans lequel on évolue, pour moi ils ont autant de "poids médiatique" que la grosse artillerie d'autres assoces.

Après, on peut toujours considérer que tout ce qu'ils font est insuffisant mais ils ont le mérite d'exister et de montrer aux gens qu'on trouve aussi des LGBT dans la police ou la gendarmerie, métiers dans lesquels l'homme de la rue ne s'attend pas à priori en trouver. Une autre façon de militer par la visibilité en somme...

comme si on ne savais pas que chez la police se là existe on est au siécle 21 Caro pas besoin de gays prides pour savoir que se là existe chez les flics
mais justement il est temps que tu te y mette et que tu leurs signale que se T dois être représentative de transphobie et que se là ne coute riens de le signaler sur leur site comme ils signale l'homophobie :idea: :wink:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 21:22 
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c'est vrai, la police c'est spece.
Faut espérer que Flag noue des liens avec les autres associations de même combat (mais ça c'est dur dur déjà entre ces associations, alors...)

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jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 21:23 
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jamgie a écrit:
tu penses rester dans la police ?
tout cela ne t'amènes pas à reconsidérer le tout ?
et ta femme elle voit ça comment ? elle est dans la police aussi ?


Je ne "pense" pas rester dans la police, je "compte bien" y rester (en plus je ne sais rien faire d'autre à part écrire des conneries sur le net)
Ma femme n'est pas flic et voit ça très bien, il y a longtemps qu'elle partage sa vie avec Caro.

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 21:25 
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Alexia a écrit:
[omme si on ne savais pas que chez la police se là existe on est au siécle 21 Caro pas besoin de gays prides pour savoir que se là existe chez les flics


Toi peut-être, ainsi que quelques autres, mais globalement, même chez les trans, peu imaginent qu'il y a des flics trans, alors le citoyen lambda....

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 21:30 
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Carolyne56 a écrit:
Alexia a écrit:
[omme si on ne savais pas que chez la police se là existe on est au siécle 21 Caro pas besoin de gays prides pour savoir que se là existe chez les flics


Toi peut-être, ainsi que quelques autres, mais globalement, même chez les trans, peu imaginent qu'il y a des flics trans, alors le citoyen lambda....

je parler des homossexuels chez eux
d'ailleurs dans les photos de leurs gaypride sur leur site là encore que des mâles j'ai cru voir
mais c'est toute a leurs honeur se n'est pas de sa que je conteste
se que je conteste c'est se fameaux T dans une assoce qui parle de discriminations en parlant que de homophobie se qui peut porter amalgame avec se T qui n'est pas représentative d'une sexualité

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 21:30 
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le citoyen lambda y sait pas ce qu'est une trans ou un trans.
si tu lui dit rien
il te voit dans son filtre lambda
et il voit rien.

si tu lui dit, ça l'excite :D

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 21:36 
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evidemment dans son milieu socio-professionnel
ça n'est plus des lambda
du moins c'est des lambda spéciaux

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 21:40 
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est justement parce que le citoyen lanbda comme tu dit ne sais pas se que est trans
dans les gays pride que crois tu que ils apprenne ???
se genre de manifestation que je condamne pas biens au contraire par raport a nous ça nous desserve pas mal justement vis a vis du citoyen lanbda pour la plupart sa crée amalgame avec la homosexualité

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 21:44 
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Alexia a écrit:
se que je conteste c'est se fameaux T dans une assoce qui parle de discriminations en parlant que de homophobie se qui peut porter amalgame avec se T qui n'est pas représentative d'une sexualité


"Les transsexuelles, combien de divisions ?"
Moi je veux bien refuser toute alliance provisoire avec une assoce pas spécifiquement dédiée "T" et uniquement "T" mais je vais me sentir un peu seule avec ma pancarte.
Même si je ne revendique pas une sexualité, et qu'à la limite le combat LGB ne me concerne que pour le mariage pour tous, en étant pragmatique, sachant que nous sommes en période de vacances, que la loi 225-1 vient tout juste d'être promulguée et que leur site n'est pas forcément mis à jour, ils ne pouvaient pas parler de transphobie alors même que la transphobie n'avait aucune existence légale jusqu'à ce jour.
Avant d'être LGBT, ils sont aussi des flics et donc liés à la procédure, et je ne connais aucun flic qui irait devant un tribunal dénoncer une infraction qui n'est pas prévue par le Code Pénal, vieux principe du droit français...

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 21:51 
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Carolyne56 a écrit:
Alexia a écrit:
se que je conteste c'est se fameaux T dans une assoce qui parle de discriminations en parlant que de homophobie se qui peut porter amalgame avec se T qui n'est pas représentative d'une sexualité


"Les transsexuelles, combien de divisions ?"
Moi je veux bien refuser toute alliance provisoire avec une assoce pas spécifiquement dédiée "T" et uniquement "T" mais je vais me sentir un peu seule avec ma pancarte.
Même si je ne revendique pas une sexualité, et qu'à la limite le combat LGB ne me concerne que pour le mariage pour tous, en étant pragmatique, sachant que nous sommes en période de vacances, que la loi 225-1 vient tout juste d'être promulguée et que leur site n'est pas forcément mis à jour, ils ne pouvaient pas parler de transphobie alors même que la transphobie n'avait aucune existence légale jusqu'à ce jour.
Avant d'être LGBT, ils sont aussi des flics et donc liés à la procédure, et je ne connais aucun flic qui irait devant un tribunal dénoncer une infraction qui n'est pas prévue par le Code Pénal, vieux principe du droit français...

je te demande pas de refuser des alliances avec qui que se sois se là ne regarde que toi tes alliances
et meme si des lois ne existent pas se n'est pas un motive pour ne pas mentionner la trans phobie quant on mets le T dans son association :idea:

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 21:58 
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Personnellement je ne comprend pas bien pourquoi accoler un T après LGB...Lesbiennes, Gay, Bi...3 préférences sexuelles...T...une identité de genre. Ok, ok : même combat de reconnaissance du droit à la différence, l'union fait la force, etc. Etc. Je sais. Mais ce n'est pas la même chose, non ? Cela n'ajoute t'il pas à la confusion générale de ce qu'est une personne transsexuelle ?

\Jessica


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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:01 
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Jessica G. a écrit:
Personnellement je ne comprend pas bien pourquoi accoler un T après LGB...Lesbiennes, Gay, Bi...3 préférences sexuelles...T...une identité de genre. Ok, ok : même combat de reconnaissance du droit à la différence, l'union fait la force, etc. Etc. Je sais. Mais ce n'est pas la même chose, non ? Cela n'ajoute t'il pas à la confusion générale de ce qu'est une personne transsexuelle ?

\Jessica

et surtout se genre de association regarde un peut tu veras que il se agit que de homossexualité
et pour tant le T est present dans leur logo
http://www.flagasso.com/flag2011/?page_id=10

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:03 
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Quels sont nos objectifs statutaires ?

FLAG !, association des Policiers et Gendarmes LGBT, s’est fixée, à travers ses statuts, les objectifs suivants :

juste un petit extrait et dite moi sincerement se que fait le T dans cette assoce :idea:
http://www.flagasso.com/flag2011/?page_id=10
Promouvoir l’égalité des droits de toutes les personnes, au sein du Ministère de l’Intérieur, quelle que soit leur orientation sexuelle et leur mode de vie.
Lutter contre toutes les formes d’exclusion, de discrimination, de sexisme et d’injustice fondées sur leur orientation sexuelle (homophobie), et/ou sur leur sérologie, dans le cadre de leur fonction au sein du Ministère de l’Intérieur.
Lutter contre l’isolement, première conséquence des discriminations, avec tous leurs effets sur le bien être personnel (social et humain). Inscription et collaboration au réseau européen des policiers LGBT.
Aider les personnes découvrant leur différence d’orientation sexuelle, dans leurs difficultés à s’intégrer tels qu’ils sont dans la société et dans le Ministère de l’Intérieur.
Servir de relais avec des associations spécialisées : Flag ! mettra en contact les personnes en difficulté avec les associations spécialisées.
Promouvoir en son sein, des activités sportives, culturelles et ludiques.

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:05 
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Alexia a écrit:

et meme si des lois ne existent pas se n'est pas un motive pour ne pas mentionner la trans phobie quant on mets le T dans son association :idea:


C'est justement un excellent motif en matière de droit pénal, ou sinon on passe pour des branques, et je fais de la procédure depuis pas mal d'années pour le savoir. Entre le voeu pieux de vouloir changer le monde sur des idées ou des concepts et la réalité de la procédure judiciaire qui s'appuie sur des textes votés et incontestables, il y a un gouffre, et je préfère être défendue par des procéduriers que par des Bisounours, même s'il m'arrive parfois d'être Winnie l'ourson...

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:06 
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Tu parles de statuts qui ont été déposés depuis 10 ans....laisse-leur le temps de les changer en incluant cette nouvelle loi....

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:09 
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Alexia... :) ...Ne tapes pas trop fort sur cette asso qui a au moins le mérite d'exister et d'aider la seule trans MTF connue à ce jour, m'enfin ! :)...Il y a pas mal de gens qui aimerait bien un peu d'aide et qui n'en ont pas.

\Jessica


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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:11 
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Je voulais dire "[...]seule trans MTF connue dans la police [...]"


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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:12 
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Carolyne56 a écrit:
Tu parles de statuts qui ont été déposés depuis 10 ans....laisse-leur le temps de les changer en incluant cette nouvelle loi....

se qui contredit se que tu dit car il y as 10 ans des lois ne exister pas
mais je crois que tu dévie ou tu leurs trouve des excuses du pourquoi se fameux T puisque même avec cette loi qui est récente (et trés controverse d'ailleurs beaucoup de associations la dénonce et trans ) dans leur site on ne parle que de homophobie :roll: :idea:
le T est represantative de genre ,transphobie :roll:

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:23 
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Localisation: citoyenne du monde
Jessica G. a écrit:
Alexia... :) ...Ne tapes pas trop fort sur cette asso qui a au moins le mérite d'exister et d'aider la seule trans MTF connue à ce jour, m'enfin ! :)...Il y a pas mal de gens qui aimerait bien un peu d'aide et qui n'en ont pas.

\Jessica

non je tape pas fort :lol:
oui les flics on le mérite de se assumer et de vouloir luter contre les discriminations
et puisque il y as le T depuis dix ans dans cette assoce et que il y as meme une perssonne transidentitaire
moi si j'etait cette personne trans identitaire dans leurs assoce je leur dirais se que je dit moi même a Caro
je leur ferais cette remarque :lol:

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:37 
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Alexia
Déjà bonsoir, je trouve que tu es une peu cruche a mon gout. Tu fais de ce sujet, une guerre personnelle. Tu devrais arrêter de partir en croisade seule contre le reste du monde. Car je te trouve égarer, achète un GPS pour t aiguillée la voie juste. :!: :!:

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Sylvia


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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:46 
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sylvia LR41 a écrit:
Alexia
Déjà bonsoir, je trouve que tu es une peu cruche a mon gout. Tu fais de ce sujet, une guerre personnelle. Tu devrais arrêter de partir en croisade seule contre le reste du monde. Car je te trouve égarer, achète un GPS pour t aiguillée la voie juste. :!: :!:

:lol: en voilà ou tu voie une guerre toi le pleutre qui c'est inscrit pour me insulter de cruche ??
toi c'est pas un Gps que il te faut c'est un un peut plus de courage et de te assumer en metant un visage sur tes ecrits aux lieux de venir en tant que troll :roll:

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:48 
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Si vous pouviez me permettre de répondre à chaque question posée sans poster entretemps d'autres remarques, ça simplifierait les débats...

J'ai déjà bien assez de (menus) problèmes à gérer en tant que trans dans la police pour avoir du temps à consacrer à reformuler les statuts de cette assoce (dont je ne suis qu'adhérente). Elle a été créé à la base pour venir en aide aux seul(e)s flics et gendarmes LGB, les trans n'existant pas "officiellement". Que leurs statuts soient incomplets ou qu'ils n'aient pas pensé à tout, c'est fort possible, d'autant que lors de la création de cette assoce, il n'y avait que la loi du 16 novembre 2001, relative aux discriminations, qui pouvait offrir une approche juridique tangible contre l'homophobie.
De plus, les trans n'étant pas légion dans ces deux corps de métiers à l'époque, on peut leur pardonner cet oubli.
Maintenant, tout ce que je vois, c'est qu'aujourd'hui ils n'hésitent pas à envoyer une délégation à l'autre bout de la France lorsqu'une trans flic a des soucis au sein de son commissariat, et c'est autrement plus constructif que de discuter du sexe des anges ou vouloir couper les cheveux en quatre.

Mais si pour avoir l'heur de vous plaire il faut jeter le bébé avec l'eau du bain, je passe l'éponge, vous avez sûrement raison, toutes les assoces LGB incluant le T sont à bannir car elles ne font que ternir notre image avec les amalgames entre identité et sexualité.
Si vous connaissez une assoce exclusivement T qui ait assez de poids pour me défendre en tant que transsexuelle, je suis preneuse....

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:52 
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Cher Alexia

Donc, je serais un troll je ne serais pas là a discuter avec une pseudo femme qui est un peu éffrayantes premier plan.
La photo de moi va te montrer que le troll est plus joli a ton reflet

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Sylvia


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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 22:59 
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Carolyne56 a écrit:
Si vous pouviez me permettre de répondre à chaque question posée sans poster entretemps d'autres remarques, ça simplifierait les débats...

J'ai déjà bien assez de (menus) problèmes à gérer en tant que trans dans la police pour avoir du temps à consacrer à reformuler les statuts de cette assoce (dont je ne suis qu'adhérente). Elle a été créé à la base pour venir en aide aux seul(e)s flics et gendarmes LGB, les trans n'existant pas "officiellement". Que leurs statuts soient incomplets ou qu'ils n'aient pas pensé à tout, c'est fort possible, d'autant que lors de la création de cette assoce, il n'y avait que la loi du 16 novembre 2001, relative aux discriminations, qui pouvait offrir une approche juridique tangible contre l'homophobie.
De plus, les trans n'étant pas légion dans ces deux corps de métiers à l'époque, on peut leur pardonner cet oubli.
Maintenant, tout ce que je vois, c'est qu'aujourd'hui ils n'hésitent pas à envoyer une délégation à l'autre bout de la France lorsqu'une trans flic a des soucis au sein de son commissariat, et c'est autrement plus constructif que de discuter du sexe des anges ou vouloir couper les cheveux en quatre.

Mais si pour avoir l'heur de vous plaire il faut jeter le bébé avec l'eau du bain, je passe l'éponge, vous avez sûrement raison, toutes les assoces LGB incluant le T sont à bannir car elles ne font que ternir notre image avec les amalgames entre identité et sexualité.
Si vous connaissez une assoce exclusivement T qui ait assez de poids pour me défendre en tant que transsexuelle, je suis preneuse....

mais je ne critique pas leur mérite Caro
mais une fois de plus je suis spectatrice de une assoce qui as se T et que sur son site ne parle que de homophobie :idea:
et je ne voie pas se que te enpeche de leurs parler car le (citoyen lanbda comme tu dit) qui va dans leur site va comprendre que homophobie se applique aussi a se T ? :idea:

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MessagePosté: 08 Aoû 2012, 23:01 
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sylvia LR41 a écrit:
Cher Alexia

Donc, je serais un troll je ne serais pas là a discuter avec une pseudo femme qui est un peu éffrayantes premier plan.
La photo de moi va te montrer que le troll est plus joli a ton reflet

on est pas dans un concours miss et que tu sois plus belle ou moche c'est ton problemme
pour cruche va faloir y repasser mdr mdr mdr :idea:

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Dans toutes les assoces, il faut "contenter" tous les adhérents, ça c'est le plus difficile à faire. Ils ont mis "T" en attendant officiellement l'arrivée de caro, ils pourront enfin considérer le "T" qu'ils ont sur leur fronton FLF

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Ils ne m'ont pas attendue pour exister, et je ne suis pas la seule flic trans, puisque j'ai dit je serais le 3ème cas MtF officiellement recensé en France. Je n'ai donc aucun mérite vu que je n'ai pas eu à essuyer les plâtres, et je ne brigue pas la médaille de bravoure de la police nationale ou toute autre distinction de ce genre.

Mais j'ai souvent remarqué qu'il est plus facile aujourd'hui d'avouer à des flics qu'on est trans que d'avouer à des trans qu'on est flic, et j'ai l'impression que là aussi la règle se confirme, malheureusement. Il y a encore du chemin pour que les mentalités évoluent...

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Citation:
Mais j'ai souvent remarqué qu'il est plus facile aujourd'hui d'avouer à des flics qu'on est trans que d'avouer à des trans qu'on est flic, et j'ai l'impression que là aussi la règle se confirme, malheureusement. Il y a encore du chemin pour que les mentalités évoluent..

c'est fort possible la presse qui as stigmatiser depuis le temps les métiers destinés aux trans:prostitution bois de Boulogne homossexualité.........tc
mais ici je ne pense pas que cette régle se confirme je ne suis pas du tout surprise que tu sois flic
mon entourage ne serais pas non plus
d'ailleurs concernant les militaires ta un article fort intéressant ici
http://360.ch/blog/magazine/2012/07/dav ... es-civils/

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MessagePosté: 09 Aoû 2012, 09:06 
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Citation:
Ils ne m'ont pas attendue pour exister, et je ne suis pas la seule flic trans, puisque j'ai dit je serais le 3ème cas MtF officiellement recensé en France. Je n'ai donc aucun mérite vu que je n'ai pas eu à essuyer les plâtres, et je ne brigue pas la médaille de bravoure de la police nationale ou toute autre distinction de ce genre.


Je répondais un peu à Alexia dans son questionnement "qu'est-ce qu'ils font pour les "T" ? Comme dans toutes associations, les objectifs concernent avant tous les adhérants, si après ça se répercute aux autres tant mieux. :idea:

Citation:
Mais j'ai souvent remarqué qu'il est plus facile aujourd'hui d'avouer à des flics qu'on est trans que d'avouer à des trans qu'on est flic, et j'ai l'impression que là aussi la règle se confirme, malheureusement. Il y a encore du chemin pour que les mentalités évoluent...


hum ... je n'ai lu ça nulle part, ou j'ai lu trop vite ! :idea:

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nataschas06 a écrit:
hum ... je n'ai lu ça nulle part, ou j'ai lu trop vite ! :idea:



Ce n'est pas écrit, c'est simplement vécu ou ressenti. Si j'avais été plombier-zingueur ou boucher-charcutier, on ne serait pas là à refaire le monde autour d'une assoce corporatiste qui ne comporte que 600 adhérents à l'échelle nationale, dont une seule trans (à ma connaissance). Il est possible aussi que j'aie eu le sentiment (infondé ?) d'une espèce d'attaque à mon encontre à l'issue de mon "comming out" de flic. Si ce n'était pas le cas, alors veuillez m'en excuser, je traverse actuellement une période assez merdique de ma vie.

Et si l'image des trans est souvent connotée "sexe, prostitution et tout le reste", l'image des flics est quant à elle, souvent associée à "gros cowboy beauf homophobe et transphobe". En m'affichant flic transsexuelle, je participe aussi à casser l'image "péjorative" de la transsexualité dans l'esprit de beaucoup de gens, et en m'affichant transsexuelle flic, je casse également l'image du flic homophobe et transphobe.

Disons que je mène un double combat en quelque sorte, mais mon combat le plus important c'est avant tout de réussir ma propre transition en y laissant le moins de plumes possible, comme n'importe quelle trans.

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MessagePosté: 09 Aoû 2012, 09:47 
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Carolyne56 a écrit:
nataschas06 a écrit:
hum ... je n'ai lu ça nulle part, ou j'ai lu trop vite ! :idea:



Ce n'est pas écrit, c'est simplement vécu ou ressenti. Si j'avais été plombier-zingueur ou boucher-charcutier, on ne serait pas là à refaire le monde autour d'une assoce corporatiste qui ne comporte que 600 adhérents à l'échelle nationale, dont une seule trans (à ma connaissance). Il est possible aussi que j'aie eu le sentiment (infondé ?) d'une espèce d'attaque à mon encontre à l'issue de mon "comming out" de flic. Si ce n'était pas le cas, alors veuillez m'en excuser, je traverse actuellement une période assez merdique de ma vie.

Et si l'image des trans est souvent connotée "sexe, prostitution et tout le reste", l'image des flics est quant à elle, souvent associée à "gros cowboy beauf homophobe et transphobe". En m'affichant flic transsexuelle, je participe aussi à casser l'image "péjorative" de la transsexualité dans l'esprit de beaucoup de gens, et en m'affichant transsexuelle flic, je casse également l'image du flic homophobe et transphobe.

Disons que je mène un double combat en quelque sorte, mais mon combat le plus important c'est avant tout de réussir ma propre transition en y laissant le moins de plumes possible, comme n'importe quelle trans.

non il y as aucune attaque par rapport a toi de ma part j'ai soulever un point de leurs site pas sur toi
et je continue a te demander de leurs faire cette remarque a la personne qui entretiens se site
car si non le T ne fait que porter un amalgame de plus aux cytoien lambda qui passeras par là
car le T est revendicative de genre identité pas de sexualité :idea:

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Mais j'ai souvent remarqué qu'il est plus facile aujourd'hui d'avouer à des flics qu'on est trans que d'avouer à des trans qu'on est flic, et j'ai l'impression que là aussi la règle se confirme, malheureusement. Il y a encore du chemin pour que les mentalités évoluent...
Carolyne56 a écrit:
nataschas06 a écrit:
hum ... je n'ai lu ça nulle part, ou j'ai lu trop vite ! :idea:

Ce n'est pas écrit, c'est simplement vécu ou ressenti. Si j'avais été plombier-zingueur ou boucher-charcutier, on ne serait pas là à refaire le monde autour d'une assoce corporatiste qui ne comporte que 600 adhérents à l'échelle nationale, dont une seule trans (à ma connaissance). Il est possible aussi que j'aie eu le sentiment (infondé ?) d'une espèce d'attaque à mon encontre à l'issue de mon "comming out" de flic. Si ce n'était pas le cas, alors veuillez m'en excuser, je traverse actuellement une période assez merdique de ma vie.
Et si l'image des trans est souvent connotée "sexe, prostitution et tout le reste", l'image des flics est quant à elle, souvent associée à "gros cowboy beauf homophobe et transphobe". En m'affichant flic transsexuelle, je participe aussi à casser l'image "péjorative" de la transsexualité dans l'esprit de beaucoup de gens, et en m'affichant transsexuelle flic, je casse également l'image du flic homophobe et transphobe.
Disons que je mène un double combat en quelque sorte, mais mon combat le plus important c'est avant tout de réussir ma propre transition en y laissant le moins de plumes possible, comme n'importe quelle trans.


tu as raison, on a aussi des réflexes idiots finalement
on croie apprendre la compréhension des autres du fait d'un parcours pas banal
mais dès qu'il y a encore plus fort on fait pareil.
tu es sur une ligne de crête, bel exercice d'équilibriste.
mes excuses pour avoir participé à donner cette impression d'espèce d'attaque.
ce n'était pas voulu.

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jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
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En tant que prostituée, je n'ai pas de réflexes idiots concernant la POLICE mais des réflexes acquis face à beaucoup de gougnafiers qui salissent l'uniforme :idea: :idea: :idea:

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MessagePosté: 10 Aoû 2012, 11:51 
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oui, il y a des exceptions dans toutes les catégorisations
les flics, les trans, les arabes, les psys, etc, ils sont ceci et ceci et cela
globalement
mais dans le détail
il y a quelques arbres singuliers dans toute foret

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soit qu'il faut couper d'abord (la pomme pourrie du panier sain)
soit qu'il faut séparer du panier pourri

(que c'est métaphoreusement poétique quand je m'y met! :oops: )

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MessagePosté: 10 Aoû 2012, 16:45 
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jamgie a écrit:
oui, il y a des exceptions dans toutes les catégorisations
les flics, les trans, les arabes, les psys, etc, ils sont ceci et ceci et cela
globalement
mais dans le détail
il y a quelques arbres singuliers dans toute foret


aouch !!! tu fais fort là Angie.

Citation:
En tant que prostituée, je n'ai pas de réflexes idiots concernant la POLICE

ca veut dire que je n'insulte pas bêtement ou n'ai aucun comportement phobique vis-àvis de LA POLICE et que je n'ai pas les apriori que tu me prêtes .

Citation:
mais des réflexes acquis face à beaucoup de gougnafiers qui salissent l'uniforme

Bien obliger d'acquérir des réflexes "littéraires" face à des officiers d'états garants de la sécurité et de l'application des lois, qui me sortent pour se poiler un bon coup dans le coin des tapins trans, surtout quand c'est une femme flic : "Bonsoir messieurs, toi là pourquoi t'as une jupe" bien obligé de répondre "parce qu'il me va mieux qu'à vous !" :lol: :lol:

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MessagePosté: 10 Aoû 2012, 16:55 
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jamgie a écrit:
tu as raison, on a aussi des réflexes idiots finalement
on croie apprendre la compréhension des autres du fait d'un parcours pas banal
mais dès qu'il y a encore plus fort on fait pareil.
tu es sur une ligne de crête, bel exercice d'équilibriste.
mes excuses pour avoir participé à donner cette impression d'espèce d'attaque.
ce n'était pas voulu.


Ce serait plutôt Carolyne qui est arrivée avec le réflexe idiot de penser qu'elle serait attaquée ou discriminée du fait de sa profession.

Excuses-toi autant que tu veux mais ne m'inclus pas dans des actions que je n'ai pas faites :idea:

et je rajouterai en corrigeant ton texte :

Citation:
tu as raison, j'ai aussi des réflexes idiots finalement
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voui, oki, no souci
J'AI PLEIN de reflexes idiots
comme beaucoup
j'espère juste en avoir moins que la moyenne mais c'est meme pas sur

(et je ne prête rien à personne d'abord :mrgreen: )

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MessagePosté: 10 Aoû 2012, 17:21 
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nataschas06 a écrit:
jamgie a écrit:
tu as raison, on a aussi des réflexes idiots finalement
on croie apprendre la compréhension des autres du fait d'un parcours pas banal
mais dès qu'il y a encore plus fort on fait pareil.
tu es sur une ligne de crête, bel exercice d'équilibriste.
mes excuses pour avoir participé à donner cette impression d'espèce d'attaque.
ce n'était pas voulu.


Ce serait plutôt Carolyne qui est arrivée avec le réflexe idiot de penser qu'elle serait attaquée ou discriminée du fait de sa profession.

Excuses-toi autant que tu veux mais ne m'inclus pas dans des actions que je n'ai pas faites :idea:

et je rajouterai en corrigeant ton texte :

Citation:
tu as raison, j'ai aussi des réflexes idiots finalement
on croie apprendre la compréhension des autres du fait d'un parcours pas banal
mais dès qu'il y a encore plus fort on fait pareil.
tu es sur une ligne de crête, bel exercice d'équilibriste.
mes excuses pour avoir participé à donner cette impression d'espèce d'attaque.
ce n'était pas voulu.

et je ne peut que corroborer d'ailleurs elle doit plutôt dire a sa cop Ladylova de se calmer a la place de se inscrire pour insulter comme la fait sa cop Sylvie ladylova sur facebooc amie de carolyne teegee 8)

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MessagePosté: 10 Aoû 2012, 17:22 
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pas sylvie mais sylvia ladylove :mrgreen:

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MessagePosté: 10 Aoû 2012, 21:31 
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Re Alexia je t ai jamais insulter et si toi me dire un truc c est en face moi je te ferais dire que je respecte chacune mais j en ai marre de voir des gens névrosés. Et de plus je t informe pour moi être trans c est pas un concours .c est être la femme qu on a toujours voulu être car moi je serais bientot libre de sa. Donc tout les concours je suis la plus belle , etc je m en fout comme ma premiere vie. Je pense que certaine devrais arreter de faire chier a chercher des poux a tous? Mais de s unir pour faire plus de poids dans la société. Et cela te derange que je sois amie de Carolyne aussi voilà. Moi je vais bien voilà

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Sylvia


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MessagePosté: 10 Aoû 2012, 21:46 
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sylvia LR41 a écrit:
Re Alexia je t ai jamais insulter et si toi me dire un truc c est en face moi je te ferais dire que je respecte chacune mais j en ai marre de voir des gens névrosés. Et de plus je t informe pour moi être trans c est pas un concours .c est être la femme qu on a toujours voulu être car moi je serais bientot libre de sa. Donc tout les concours je suis la plus belle , etc je m en fout comme ma premiere vie. Je pense que certaine devrais arreter de faire chier a chercher des poux a tous? Mais de s unir pour faire plus de poids dans la société. Et cela te derange que je sois amie de Carolyne aussi voilà. Moi je vais bien voilà

oh bah dit donc ta bue quoi hier pour ne plus te en souvenir mais je vais te rafraichir la mémoire :
Citation:
sylvia LR41 a écrit:
Alexia
Déjà bonsoir, je trouve que tu es une peu cruche a mon gout. Tu fais de ce sujet, une guerre personnelle. Tu devrais arrêter de partir en croisade seule contre le reste du monde. Car je te trouve égarer, achète un GPS pour t aiguillée la voie juste. :!: :!:

déjà la premiere chose que tu devrais y avoir fait c'est un minimum de se presenter aux menbres
2- ne pas lire en diagonal et tirer des conclusions precipités par ses propres nevroses
3- de mettre en visage sur ses ecrits c'est plus courageux que traiter les gens de cruches
4- tes amitiés ne derange perssonne et encore moins moi je me en passe de se genre de amitiés
5- ne pas etre de acord et dire a quelqun n'est pas chercher des poux
6- c'est biens toi en trois interventions qui est juste venue chercher des poux ,mais tu sais tu trouveras pas des poux mais je te donnerais a te grater tant que tu voudras je suis trés genereuse en plus crois :mrgreen:

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MessagePosté: 10 Aoû 2012, 22:00 
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Localisation: Ailleurs enfin
Sylvia et moi on a une relation très fusionnelle et elle a tendance à sortir les griffes dès qu'elle sent qu'on m'attaque, à tort ou à raison peu importe. Je ne suis pas responsable de ses réactions.
Elle a aussi une vie que je ne souhaite à personne, au passage, mais ça c'est un autre sujet.
Je n'ai pas pour habitude de me servir des autres pour affronter la vie, les cons ou les emmerdes.

Quant aux à prioris sur la police, ils sont légions, et particulièrement dans le monde des trans ou de la prostitution, ce n'est pas un "sentiment" à la con mais des faits avérés et vécus.
J'en veux pour preuve que lorsque Natascha parle de "beaucoup de gougnaffiers", ça sous-entend un grand nombre, voire une majorité. Inversons les rôles un instant et imaginons que je dise "beaucoup de trans font le tapin", que faudrait-il en conclure ?

J'ai fréquenté longtemps le milieu de la nuit et je n'ai eu que de bons rapports (non tarifés) avec les prostitué(e)s, comme la majorité de mes collègues en général. Après, qu'il y ait des gros cons chez nous c'est fort possible, mais ils ne représentent qu'une petite minorité. Sachant en plus qu'on est une des polices les plus surveillées au monde, et que n'importe quel abruti peut déposer plainte contre nous pour n'importe quel motif et que sa plainte sera recevable à priori, le genre de comportement dont parle Natascha devient de plus en plus anecdotique.

J'ai moi-même été accusée rien de moins que de tentative de meurtre par une crevure et mise en examen, alors je pense savoir de quoi je parle. Lisez "Paroles de flics", d'Alain Vincenot, le chapitre qui concerne cette affaire raconte mon histoire, à l'époque où je m'appelais encore Olivier.

Et puis je suis désolée mais vous venez me gonfler avec les statuts d'une assoce dont je ne suis qu'adhérente, et qui est la seule à exister dans la police pour défendre les homos ou les trans, qu'on dirait tout à coup que ça devient un combat d'avant garde. Vous avez du temps à perdre ou quoi ?

Alors oui j'ai eu comme un sentiment, sinon d'agression, du moins que vous veniez me chercher des poux dans la tête pour pas grand chose.

Mais je suppose que vous aurez encore des tas de bonnes raisons et des explications toutes faites pour "démontrer" que je me trompe et qu'à la limite je suis parano. Profitez-en, je ne répondrai plus, pas l'âme d'un Don Quichotte et surtout pas le temps de me battre contre des moulins, fussent-ils à vent ou à paroles.

Je ne suis pas venue sur ce forum pour subir ce genre de conneries ou avoir à répondre aux spécialistes des coupages de cheveux en 4. Donc je vous laisse entre initiées gardiennes du "sérail" et je remercie les consoeurs moins tâtillonnes qui ont eu la gentillesse et la courtoisie de ne pas me faciliter le transit intestinal dès les premiers posts.

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MessagePosté: 10 Aoû 2012, 22:08 
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Localisation: pres de Jyon Grrrr
ça frotte au départ,
y'a celles (et ceux) qui cèdent le terrain
et les autres qui résistent.
Personnellement j'aimerais bien que tu restes parmi nous.

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Voilà Alexia j ai mis ma photo et de plus je trouve ridicule de chercher sur mon profil sur facebook ainsi que ceux que tu croise sur ce forum. Car cela en dit long sur ta methode de fonctionner et, en dit long sur la personne bravo

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MessagePosté: 10 Aoû 2012, 22:34 
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Citation:
Sylvia et moi on a une relation très fusionnelle et elle a tendance à sortir les griffes dès qu'elle sent qu'on m'attaque, à tort ou à raison peu importe. Je ne suis pas responsable de ses réactions.

je me sentirais plutot mal alaise que mes amies aie se genre de reactions et je leurs ferais savoir
d'ailleurs je ne pense pas que mes amies oserons se inscrire sur i Trans riens que pour ça c'est assez petit comme réactions et surtout quant on parle des névroses des autres sans y faire atention aux siennes (faite se que je dit ne faite pas se que je fait) :roll:
Citation:
Quant aux à prioris sur la police, ils sont légions, et particulièrement dans le monde des trans ou de la prostitution, ce n'est pas un "sentiment" à la con mais des faits avérés et vécus.
J'en veux pour preuve que lorsque Natascha parle de "beaucoup de gougnaffiers"

et oui mais ta que a lire par exemple le controle de fessiers et tant d'autres faits apuyer par videos et photos sur le web google est ton amie
et pour les vivre mets toi quelques temps sur un trottoir et tu verras comme on te traite certains de tes copains qui se crois supérieurs de par leurs métiers tu aboutiras a ton enquette de flic et tu seras pas déçu crois moi :mrgreen:
Citation:
Inversons les rôles un instant et imaginons que je dise "beaucoup de trans font le tapin", que faudrait-il en conclure ?

se n'est que une verité et ou est le problémme tu est biens flic non??
Citation:
Et puis je suis désolée mais vous venez me gonfler avec les statuts d'une assoce dont je ne suis qu'adhérente, et qui est la seule à exister dans la police pour défendre les homos ou les trans, qu'on dirait tout à coup que ça devient un combat d'avant garde. Vous avez du temps à perdre ou quoi ?

bah oui mais c'est pas avec nous que tu devrais te gonfler c'est avec eux tu me excuseras mais se T me concernne aussi et je ne peut cautioner le amalgame que se T fait dans cette assoce et tant d'autres qui mette se T dans leurs statuts sans un minimum de information pour le grand publique de se T qui ne représente pas une sexualité mais genre identité
soyons dignes du moins et indignons nous face a toute ses mascarades qui porte juste amalgames

Citation:
Mais je suppose que vous aurez encore des tas de bonnes raisons et des explications toutes faites pour "démontrer" que je me trompe et qu'à la limite je suis parano.

bien sur que on sais te repondre et oui t'est parano d'ailleurs hier tu as avouer que c'est toi qui avait vue des attaques que alors personne ta attaquer
mais peut etre t'est venue ici chercher des oui oui et que on flate ton petit égo et tu t'est tromper
mais te inquiete t'est pas la premiére et seras pas le derniere j'en suis sure
Citation:
Je ne suis pas venue sur ce forum pour subir ce genre de conneries ou avoir à répondre aux spécialistes des coupages de cheveux en 4.

bah voions non seulement c'est toi qui te coupe les cheveux en 4 comme tu envoie tes amies pour venir se couper les cheveux en 4 c'est l'hopital qui se fout de la charité là
Citation:
Donc je vous laisse entre initiées gardiennes du "sérail"

bah c'est sympat kenavo bon vent :roll: folish folish folish

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
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J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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MessagePosté: 10 Aoû 2012, 22:36 
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sylvia LR41 a écrit:
Voilà Alexia j ai mis ma photo et de plus je trouve ridicule de chercher sur mon profil sur facebook ainsi que ceux que tu croise sur ce forum. Car cela en dit long sur ta methode de fonctionner et, en dit long sur la personne bravo

tant mieux que se là en dise long sur moi et merci de mettre un visage sur tes écrits sa fait moins pleutre quant on se inscrit dans un forum pour déverser ses névroses :wink:

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MessagePosté: 11 Aoû 2012, 18:29 
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Alexia a écrit:
sylvia LR41 a écrit:
Voilà Alexia j ai mis ma photo et de plus je trouve ridicule de chercher sur mon profil sur facebook ainsi que ceux que tu croise sur ce forum. Car cela en dit long sur ta methode de fonctionner et, en dit long sur la personne bravo

tant mieux que se là en dise long sur moi et merci de mettre un visage sur tes écrits sa fait moins pleutre quant on se inscrit dans un forum pour déverser ses névroses :wink:


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MessagePosté: 11 Aoû 2012, 21:42 
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ok....avant de la ramener en voulant juger des trans que tu ne connais pas et dont tu ne connais rien de leur vie, tu devrais y réfléchir à deux fois, ou mieux, carrément fermer ta gueule, parce que le trottoir je connais bien et ça n'a jamais rien eu de plaisant quand on t'y met à l'âge de 16 ans contrainte et forcée. Alors au lieu de taper commle un poulpe à tort et à travers sur ton clavier, sors un peu dans la rue et confronte toi à la vraie vie, ça t'évitera de débiter autant de conneries à la seconde

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MessagePosté: 12 Aoû 2012, 01:06 
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Localisation: citoyenne du monde
sylvia LR41 a écrit:
ok....avant de la ramener en voulant juger des trans que tu ne connais pas et dont tu ne connais rien de leur vie, tu devrais y réfléchir à deux fois, ou mieux, carrément fermer ta gueule, parce que le trottoir je connais bien et ça n'a jamais rien eu de plaisant quand on t'y met à l'âge de 16 ans contrainte et forcée. Alors au lieu de taper commle un poulpe à tort et à travers sur ton clavier, sors un peu dans la rue et confronte toi à la vraie vie, ça t'évitera de débiter autant de conneries à la seconde

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MessagePosté: 12 Aoû 2012, 01:10 
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Alexia a écrit:
sylvia LR41 a écrit:
ok....avant de la ramener en voulant juger des trans que tu ne connais pas et dont tu ne connais rien de leur vie, tu devrais y réfléchir à deux fois, ou mieux, carrément fermer ta gueule, parce que le trottoir je connais bien et ça n'a jamais rien eu de plaisant quand on t'y met à l'âge de 16 ans contrainte et forcée. Alors au lieu de taper commle un poulpe à tort et à travers sur ton clavier, sors un peu dans la rue et confronte toi à la vraie vie, ça t'évitera de débiter autant de conneries à la seconde

en faite quant tu viens ici traiter les gens de cruche ne serais se pas pour cacher plutot la cruche qui te habite ??? :idea:
c'est juste des constat Mme la trans quant a fermer ma gueule il est pas encore née le pantin qui oseras me la fermer ni ici ni nule part :mrgreen:

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MessagePosté: 12 Aoû 2012, 09:42 
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Carolyne56 a écrit:
Sylvia et moi on a une relation très fusionnelle et elle a tendance à sortir les griffes dès qu'elle sent qu'on m'attaque, à tort ou à raison peu importe. Je ne suis pas responsable de ses réactions.
Elle a aussi une vie que je ne souhaite à personne, au passage, mais ça c'est un autre sujet.
Je n'ai pas pour habitude de me servir des autres pour affronter la vie, les cons ou les emmerdes.

Quant aux à prioris sur la police, ils sont légions, et particulièrement dans le monde des trans ou de la prostitution, ce n'est pas un "sentiment" à la con mais des faits avérés et vécus.
J'en veux pour preuve que lorsque Natascha parle de "beaucoup de gougnaffiers", ça sous-entend un grand nombre, voire une majorité. Inversons les rôles un instant et imaginons que je dise "beaucoup de trans font le tapin", que faudrait-il en conclure ?

J'ai fréquenté longtemps le milieu de la nuit et je n'ai eu que de bons rapports (non tarifés) avec les prostitué(e)s, comme la majorité de mes collègues en général. Après, qu'il y ait des gros cons chez nous c'est fort possible, mais ils ne représentent qu'une petite minorité. Sachant en plus qu'on est une des polices les plus surveillées au monde, et que n'importe quel amoureux peut déposer plainte contre nous pour n'importe quel motif et que sa plainte sera recevable à priori, le genre de comportement dont parle Natascha devient de plus en plus anecdotique.

J'ai moi-même été accusée rien de moins que de tentative de meurtre par une crevure et mise en examen, alors je pense savoir de quoi je parle. Lisez "Paroles de flics", d'Alain Vincenot, le chapitre qui concerne cette affaire raconte mon histoire, à l'époque où je m'appelais encore Olivier.

Et puis je suis désolée mais vous venez me gonfler avec les statuts d'une assoce dont je ne suis qu'adhérente, et qui est la seule à exister dans la police pour défendre les homos ou les trans, qu'on dirait tout à coup que ça devient un combat d'avant garde. Vous avez du temps à perdre ou quoi ?

Alors oui j'ai eu comme un sentiment, sinon d'agression, du moins que vous veniez me chercher des poux dans la tête pour pas grand chose.

Mais je suppose que vous aurez encore des tas de bonnes raisons et des explications toutes faites pour "démontrer" que je me trompe et qu'à la limite je suis parano. Profitez-en, je ne répondrai plus, pas l'âme d'un Don Quichotte et surtout pas le temps de me battre contre des moulins, fussent-ils à vent ou à paroles.

Je ne suis pas venue sur ce forum pour subir ce genre de conneries ou avoir à répondre aux spécialistes des coupages de cheveux en 4. Donc je vous laisse entre initiées gardiennes du "sérail" et je remercie les consoeurs moins tâtillonnes qui ont eu la gentillesse et la courtoisie de ne pas me faciliter le transit intestinal dès les premiers posts.


Si tu n 'était pas arrivée avec ce réflexe acquis que les gens n'aime pas la police, ça n'aurait pas dévier parce que c'est toi et toi seule qui l'a mis sur le tapis en te posant en victime. Et comme le dit Alexia, mets toi vraiment sur un bout de trottoir pour voir le comportement de tes collègues. :idea:

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