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Message non luPosté: 25 Nov 2012, 19:29 
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salut,
en regardant l'interessante video passée sur france 3 récemment (je vous retrouverai le nom par la suite)
on y voit le groupe gretis de lyon débattre de quelques cas dont l'un, personne agée de 63 ans au sujet de laquelle sont tenus des propos peu amènes, assez rudes même, mais pertinents.

Malgré l'esprit mal tourné de certains des membres du groupe dont les propos (pas toujours cohérents) transpirent un integrisme qui devrait les disqualifier pour appartenir à un tel conclave, cela a ravivé en moi la question de la nécessité d’imposer une opération pour de tels cas ?

Hormis le risque chirurgical élevé comme raison suffisante de ne pas le vouloir, on peut aussi convenir que l’envie de relations sexuelles « conformes » n’est plus essentiel dans le désir de vivre sa vie de femme si longtemps enfouie et refoulée.

Droit à un THS, à des documents permettant d’être socialement intégré, éventuellement des aides pour quelques interventions FFS etc, y compris SRS si demandée mais facultatif, cela ne devrait pas poser de graves problèmes sociétaux. Apres tout, les femmes ou hommes dont le contenu de la culotte présente une anomalie, cela existe déjà depuis toujours, alors cela ne devrait pas constituer big probleme.

Voilà, au cas où il y aurait des personnes ici que la question ainsi posée interesserait, c’est comme cela que je la ressens.

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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Message non luPosté: 26 Nov 2012, 20:13 
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jamgie a écrit:
salut,
en regardant l'interessante video passée sur france 3 récemment (je vous retrouverai le nom par la suite)
on y voit le groupe gretis de lyon débattre de quelques cas dont l'un, personne agée de 63 ans au sujet de laquelle sont tenus des propos peu amènes, assez rudes même, mais pertinents.

Malgré l'esprit mal tourné de certains des membres du groupe dont les propos (pas toujours cohérents) transpirent un integrisme qui devrait les disqualifier pour appartenir à un tel conclave, cela a ravivé en moi la question de la nécessité d’imposer une opération pour de tels cas ?

Hormis le risque chirurgical élevé comme raison suffisante de ne pas le vouloir, on peut aussi convenir que l’envie de relations sexuelles « conformes » n’est plus essentiel dans le désir de vivre sa vie de femme si longtemps enfouie et refoulée.

Droit à un THS, à des documents permettant d’être socialement intégré, éventuellement des aides pour quelques interventions FFS etc, y compris SRS si demandée mais facultatif, cela ne devrait pas poser de graves problèmes sociétaux. Apres tout, les femmes ou hommes dont le contenu de la culotte présente une anomalie, cela existe déjà depuis toujours, alors cela ne devrait pas constituer big probleme.

Voilà, au cas où il y aurait des personnes ici que la question ainsi posée interesserait, c’est comme cela que je la ressens.


et pourquoi uniquement les "vieilles" devraient bénéficier de ce tu recommandes ( ce que beaucoup d'assoces demandent en fait mais que ce soit généraliser contrairement à toi) :idea:

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


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Message non luPosté: 26 Nov 2012, 21:04 
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non, cela ne me gêne pas que l'on envisage cela pour toutes,

je souligne seulement que l'objection de la sexualité qui devrait être "normée"

ne peut concerner les "vieilles".

Pour les "jeunes" le débat peut être ouvert,

je ne m'étais pas positionnée entre pour et contre

mais si je dois, je suis favorable à ce que l'on n'impose pas de norme non plus aux djeunns
(je suis juste ..embarassée quand je vois des personnes dont le passing est difficile, mais l'interieur de leur culotte ne me pose aucun souci)

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Message non luPosté: 26 Nov 2012, 21:28 
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Citation:
(je suis juste ..embarassée quand je vois des personnes dont le passing est difficile, mais l'interieur de leur culotte ne me pose aucun souci)

et oui mais ses passings sont difficiles pour toi pas pour ses personnes qui se assume et le vie aux grand jour en tout lieux
d'ailleurs la trans identité na pas de modèles on est toute biens différentes tout comme les génétiques
c'est comme si les génétiques trop masculines ou pas a ton gout te poserais problème de leur existence ?

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 26 Nov 2012, 21:33 
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Je me sens directement concernée. Je ne crois pas que j'irai jusque la chirurgie " finale " non pas parce que je tienne tendrement à mon " machin " là au sud mais en raison de l'évaluation coûts/bénéfices. Si j'avais aujourd'hui 20 ans et que je savais tout ce que je sais aujourd'hui sur moi j'y irais sans doute mais pas au stade où je suis arrivée.
Cela dit, le discours normo-intégriste de certaines (on dirait que elles croient détenir le monopole de la transsexualité et que en dehors de leurs fatwas on est toutes des hérétiques) me fait mal au tripes. Une fois que nous les trans avons acquis un certain respect de la part d'une société longtemps très méprisante, c'est à elles de faire leur Torquemada ? Non : respect envers les diversités. Que je deviendrai une " femme à b i t e " ? Et alors ? Bien pire serait que je ne devienne aucune femme ou que, pour satisfaire leur morbo-normative je laisse la moitié de ma santé dans un bloc opératoire ou pendant un post-opératoire éprouvant et sans garanties.
Cela dit, j'aimerais bien la regarder, cette émission.


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Message non luPosté: 26 Nov 2012, 21:38 
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Citation:
on peut aussi convenir que l’envie de relations sexuelles « conformes » n’est plus essentiel dans le désir de vivre sa vie de femme si longtemps enfouie et refoulée.

là encore se n'est pas a toi de te prononcer sur les envies ou pas sexuels des autres
quant a cette opération on la fait avant tout pour nous pour nous ressentir en conformité avec nous mêmes :lol:
le sexuel viens après
tu on as meme des jeunes que depuis sont rester vierges (je lui aie dit que j'etait vierge ,l'imbecile c'est mise a prier )
ta des femmes assexuels pas pour autant que elles ne se sente pas femmes hein :mrgreen:
il y as pas d'age pour en fin devenir sois même

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Message non luPosté: 26 Nov 2012, 22:04 
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Paula M L a écrit:
Je me sens directement concernée. Je ne crois pas que j'irai jusque la chirurgie " finale " non pas parce que je tienne tendrement à mon " machin " là au sud mais en raison de l'évaluation coûts/bénéfices. Si j'avais aujourd'hui 20 ans et que je savais tout ce que je sais aujourd'hui sur moi j'y irais sans doute mais pas au stade où je suis arrivée.
Cela dit, le discours normo-intégriste de certaines (on dirait que elles croient détenir le monopole de la transsexualité et que en dehors de leurs fatwas on est toutes des hérétiques) me fait mal au tripes. Une fois que nous les trans avons acquis un certain respect de la part d'une société longtemps très méprisante, c'est à elles de faire leur Torquemada ? Non : respect envers les diversités. Que je deviendrai une " femme à b i t e " ? Et alors ? Bien pire serait que je ne devienne aucune femme ou que, pour satisfaire leur morbo-normative je laisse la moitié de ma santé dans un bloc opératoire ou pendant un post-opératoire éprouvant et sans garanties.
Cela dit, j'aimerais bien la regarder, cette émission.



le lien est dans questions-reponse trans, post "filles avis gretis" il y a quelques jours

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Message non luPosté: 26 Nov 2012, 22:35 
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d'ailleurs quel que sois l'age les personnes qui font cette opération
mieux veut faire abstraction de sexualité cars on va vers l’inconnue et sans aucune garantie de avoir une sexualité suite a cette opération
une foi opérés niveaux sexualité tout reste a faire a moins biens sur que on devienne vide couilles :idea:
mais là encore ça na pas d'age non plus :idea:

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Message non luPosté: 26 Nov 2012, 23:09 
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le groupe de gretis lyon, comme d'autres j e suppose, se pose cette question pour ... decider
c'est de cela dont je parle

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Message non luPosté: 27 Nov 2012, 07:36 
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La seule chose qui me préoccupe dans ce qui est évoqué là, avec beaucoup de personnes trans et d'associations, c'est qu'il est simplement inadmissible que quelqu'un décide à notre place si on a besoin ou pas d'une chirurgie de réassignation. Quel que soit notre âge, nous sommes les seules à même de savoir ce qui semble le mieux dans notre situation particulière, avec notre histoire et nos attentes particulières, notre rapport personnel à notre corps, les moyens à notre disposition, et d'en tirer les conséquences...
Par ailleurs ça me choque assez de lire que la sexualité devrait s'arrêter à un certain âge (mais lequel exactement ?). Il existe quand même beaucoup de témoignages de sexualités actives et plus ou moins épanouies chez des personnes de plus de 60 ans, y compris chez des personnes trans, et heureusement ! Et j'ajouterais au passage que le choix (ou la contrainte) de ne pas bénéficier de SRS ne devrait pas nécessairement être un frein à une sexualité épanouie, même si c'est parfois un peu compliqué, personne n'a à juger ce qui est "normal" à notre place.


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Message non luPosté: 27 Nov 2012, 07:49 
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coline78 a écrit:
La seule chose qui me préoccupe dans ce qui est évoqué là, avec beaucoup de personnes trans et d'associations, c'est qu'il est simplement inadmissible que quelqu'un décide à notre place si on a besoin ou pas d'une chirurgie de réassignation. Quel que soit notre âge, nous sommes les seules à même de savoir ce qui semble le mieux dans notre situation particulière, avec notre histoire et nos attentes particulières, notre rapport personnel à notre corps, les moyens à notre disposition, et d'en tirer les conséquences...
Par ailleurs ça me choque assez de lire que la sexualité devrait s'arrêter à un certain âge (mais lequel exactement ?). Il existe quand même beaucoup de témoignages de sexualités actives et plus ou moins épanouies chez des personnes de plus de 60 ans, y compris chez des personnes trans, et heureusement ! Et j'ajouterais au passage que le choix (ou la contrainte) de ne pas bénéficier de SRS ne devrait pas nécessairement être un frein à une sexualité épanouie, même si c'est parfois un peu compliqué, personne n'a à juger ce qui est "normal" à notre place.

Tout à fait d'accord !


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Message non luPosté: 27 Nov 2012, 11:33 
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coline78 a écrit:
Par ailleurs ça me choque assez de lire que la sexualité devrait s'arrêter à un certain âge (mais lequel exactement ?). Il existe quand même beaucoup de témoignages de sexualités actives et plus ou moins épanouies chez des personnes de plus de 60 ans, y compris chez des personnes trans, et heureusement ! Et j'ajouterais au passage que le choix (ou la contrainte) de ne pas bénéficier de SRS ne devrait pas nécessairement être un frein à une sexualité épanouie, même si c'est parfois un peu compliqué, personne n'a à juger ce qui est "normal" à notre place.


Choquer avec toi Coline ! :shock:

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Message non luPosté: 27 Nov 2012, 21:53 
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coline78 a écrit:
La seule chose qui me préoccupe dans ce qui est évoqué là, avec beaucoup de personnes trans et d'associations, c'est qu'il est simplement inadmissible que quelqu'un décide à notre place si on a besoin ou pas d'une chirurgie de réassignation. Quel que soit notre âge, nous sommes les seules à même de savoir ce qui semble le mieux dans notre situation particulière, avec notre histoire et nos attentes particulières, notre rapport personnel à notre corps, les moyens à notre disposition, et d'en tirer les conséquences...
Par ailleurs ça me choque assez de lire que la sexualité devrait s'arrêter à un certain âge (mais lequel exactement ?). Il existe quand même beaucoup de témoignages de sexualités actives et plus ou moins épanouies chez des personnes de plus de 60 ans, y compris chez des personnes trans, et heureusement ! Et j'ajouterais au passage que le choix (ou la contrainte) de ne pas bénéficier de SRS ne devrait pas nécessairement être un frein à une sexualité épanouie, même si c'est parfois un peu compliqué, personne n'a à juger ce qui est "normal" à notre place.



personne n'a dit ou écrit que la sexualité DOIT s'arreter à un certain age, il y a des centenaires tres branchés sexe et des quadra peu interessés

moi (par exemple) je ne fais que dire que pour quelqu'un d'avancé en age qui voudrait vivre femme sans en passer par une opération risquée, l'argument d'une nécessaire conformité sexuelle pour qu'une activité sexuelle "normale" en résulte doit pouvoir être pondéré (contré) par le fait de pouvoir reconnaitre à une personnes agée le droit de revendiquer un moindre besoin de ce coté (quelle phrase! :oops: )
maintenant quand Natascha dit, y'a pas que les personnes agées qui peuvent revendiquer de ne pas etre poussées à une op, je suis d'accord aussi
je dis seulement plus l'age est avancé moins c'est raisonnable de l'imposer

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Message non luPosté: 27 Nov 2012, 22:49 
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Localisation: citoyenne du monde
mais ses personnes si elles vont vers ses équipes c'est dans le but de se faire opérer
et donc personne leurs impose
question identité administrative certes pas facile mais il est toute a fait possible de faire le changement sans cette opération :idea:

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Message non luPosté: 28 Nov 2012, 17:50 
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coline78 a écrit:
La seule chose qui me préoccupe dans ce qui est évoqué là, avec beaucoup de personnes trans et d'associations, c'est qu'il est simplement inadmissible que quelqu'un décide à notre place si on a besoin ou pas d'une chirurgie de réassignation. Quel que soit notre âge, nous sommes les seules à même de savoir ce qui semble le mieux dans notre situation particulière, avec notre histoire et nos attentes particulières, notre rapport personnel à notre corps, les moyens à notre disposition, et d'en tirer les conséquences...
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Certes, et pour prendre le débat dans l'autre sens, je ne me suis jamais aussi bien sentie que dans les bras d'un amis, qui a 65 ans. Je suis sortie avec des mecs plus jeunes, plus beaux, ... il est ma préférence.

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Pour faire le tour du monde, il faut commencer par faire un pas.


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