Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Coucou!
J'espère que vous êtes toutes rester à la maison cet après-midi...
Les facho, cathos intégristes, et autres moyennageux défilent dans les rues de Paris.

Entre pseudo buzz de la Frigide Barjot et autres politiciens habitués des discours fascisants .... Je préfère rester au chaud chez moi!

Que pensez vous de ce "débat"?
Quels arguments avez vous pour et/ou contre?
La loi permettra t elle à notre communauté d'obtenir des avancées?

Bises à vous

_________________
« Le plus grand malheur que la civilisation scientifique a apporté aux hommes est l'oisiveté. »

Bien sur que toute avancée des libertés et du respect des gens en France nous profitera directement ou indirectement.
La PMA par exemple si nous l'avons un jour profitera autant au couple gay ou lesbienne qu'au couple ou la femme est trans et n'a pas encore la possibilité d’espérer de la science une implantation du bloc vagin/utérus ( pour l'instant c'est encore de la SF)

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

c'est triste et pourtant en france il ya pas de vatican,c'est un pays sois-disant laique(deux points sur la i ?)

_________________
le trop de quelque chose est un manque de quelque chose...
Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...

Je suis morte de rire de voir ces gens défiler dans l'ignorance !

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Bonjour tout le monde

Personnellement, ce genre de manif me fait plutôt peur, quand je vois qu'il y a quand même un certain nombre de gens qui sont prêts à lutter CONTRE.
Je pense que c'est de l'ignorance, et le fait qu'ils croient ce qu'ils entendent (Enfin j'espère pour eux, parce que si c'est une pensée mûrement réflechie de leur part... J'abdique). Mais c'est pas pour autant qu'ils ne sont pas capable d'empêcher la loi de passer.
Pour ma part, je pense que ça ne pourrait faire que du bien au niveau de la société.
Comme je le disais, c'est en grande partie à cause de l'ignorance, qui bien souvent entraine la peur, que des gens peuvent mal réagir face à une personne trans.
Pour un peu qu'ils apprennent que nous ne sommes pas des monstres, mais au contraire des êtres humains comme tout le monde, j'ai l'espoir qu'un jour la très grande majorité de la population sera à l'aise avec ce sujet.

Et ils ont la certitude qu'ils n'enfanteront pas d'homo, certainement convaincu que les parents des homo sont aussi homos !!!

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

C'est bien connu voyons !
J'avais regardé quelques reportages, les arguments qu'ils ont sont... à vomir.
Je ne sais pas d'où ils tiennent les amalgames entre tsss tsss, trans, homo mais... Faudra qu'on m'explique un jour !

En tout cas je remercie Caroline Fourest qui pointe tous les arguments des anti et donne une dimension plus réfléchie et pleine de sens aux pro.

_________________
« Le plus grand malheur que la civilisation scientifique a apporté aux hommes est l'oisiveté. »

Nous le savons, c'est confirmé la France compte entre 340 000 et 800 000 cons

Définition du con: individu qui se mêle de ce qui se passe dans le slip des autres
Imaginons une seconde que les gays défilent dans la rue pour exiger l'abandon du mariage hétérosexuel, ils comprendraient pas les pauvres choux intégristes.
Et bien nous les 56 % de Francais qui sont pour le mariage pour tous on comprends pas la bête connerie qui donne le droit a certain de s'occuper de ce qui ne les concerne pas

Euh question:
Marie a bien enfanté son enfant toute seule ou par le recours a la PMA ( Procreation mystiquement assistée)
En plus, pas avec le sperme de son mari !
Jésus aimait bien Jean et d'une amour qui n’était pas la simple amitié tiens tiens ...
La joyeuse bande de gais luron des apotres, pourquoi pas de femmes ( a part une prostituée) parmi eux ?

Eh oh !! es réacs pouvez répondre ??

on ne nous dit pas tout

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Je vous rappelle que les mêmes cons sont descendus dans la rue contre l'école publique et le droit d'avorter. Mas çà n'a pas empêchè les lois de passer quand même. Frigide bargeot n'empêchera rien á l'évolution humaine et des peuples. Elle restera juste sur le côté c'est tout.

http://oumma.com/15340/un-debat#.UPPXKvTNi_E.facebook
fuck religions

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Ma soeur est une musulmane pratiquante et elle pour le mariage gay...et je connias d'autres comme elle...parmi les "contre" il y avait aussi simone veil

_________________
le trop de quelque chose est un manque de quelque chose...
Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...

bah oui comme dans toutes religions
se si dit j'ai eu du mal a lire le lien que je poste plus haut

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Ignorance et manipulation de la droite ... c'est triste à voir et ça ne justifie pas les slogans transphobes et encore moins la haine que cela suscite de la part des conservateur d'un système de parentalité obsolète. J'ai tout de même bon espoir du vote de la loi, La France est en ligne de mire des autres pays européens et à été traitée de rétrograde dans la Presse. Des élus français ont été reçu par des ministres belges pour débattre du sujet. Ce sont des signes qui doivent être regardés comme de bonnes augures.

La PMA vous est acquise depuis des années en Belgique en attendant que la France légifère en la matière. Que la France légifère ou pas cela ne changera pas grand chose. Je dirai même qu'il vaudrait mieux qu'elle ne légifère pas, laissant la possibilité aux lesbiennes de materner au même titre que les hétéros.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.

http://www.vice.com/fr/read/manifestati ... rce=vicefb

Il parait qu'ils ont tous un ami homo et ne sont pas homophobe !

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Gersande, 20 ans, étudiante

Qu’est-ce qui t’embête dans le projet de loi de la ministre de la justice Christiane Taubira ?
Gersande : Alors déjà je tiens à préciser qu’on n’est pas du tout homophobes. On ne s’oppose pas au fait que deux personnes du même sexe puissent s’aimer. Mais en France, le mariage permet justement de protéger les enfants, donc si on fait passer le mariage homosexuel, ça sera la porte ouverte à l’adoption des enfants par des homosexuels, ce sera donc la porte ouverte à la PMA [procréation médicalement assistée], puis à la FIV [fécondation in vitro].

Pourtant beaucoup de pays européens ont déjà fait passer cette loi. Ne sommes-nous pas en retard ?
Je ne vois pas du tout pourquoi on serait en retard – on ne devrait même pas penser à modifier la structure fondamentale qu’est le mariage.

OK. Si un jour l’un de tes enfants est homosexuel, tu lui diras quoi ?
Eh bien je leur dirai que… très bien, fais ce que tu veux mais tu ne te marieras pas et tu n’auras pas d’enfants. Je lui expliquerai que la nature est faite ainsi et de toute façon, je lui donnerai une éducation qui évitera ce genre de problème !

et si frigite bargeot se marie avec gersande ça donne quoi??

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... xmx_U0uSf0

Elle se viande mais le basile bouge pas un pouce pour l'aider, au contraire il sort son portable

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

énorme

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Moi je suis partisane du mariage pour personne...

_________________
Dite Michelle de Nulle Part

Bonyour bonyour

Juste un micro post pour vous dire que ca serai bête que ce sujet parte poubelle demain.
Si personne qui ai participé n’exprime un veto ferme et ... motivé je vous propose de le transférer dans le salon ou dans événement bisou

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

Au gouvernement et aux députés français
Je fais partie des 60% de Français qui sont pour l'égalité et vous appelle à donner les mêmes droits à tous les couples, hétéros et homos.

Il est temps de mettre fin aux discriminations. Car toutes les familles comptent !

http://www.allout.org/fr/actions/egalite_maintenant

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Bonjour soeur Anne

J'ai un ami qui un jour a mangé des huitres, manque de pot il n'avait pas la bonne enzyme dans son estomac ( a moins que ce fut cette huitre qui était impropre à la consommation)
Il a a failli en mourie, depuis non seulement il fuit les huitres, ce qui est sommes toute normal.
mais en plus il déconseille a tout le monde d'en manger.

Le mariage ( ou la vie commune avec amour entres deux etres) cela peut aussi bien être une très belle chose des l'instant ou on le libère de tout ce fatras administrativO-legal
que d'etre l'enfer si on est au mauvais endroit, au mauvais moment. Toutes les femmes ne sont pas des bonnes affaires, tous les hommes ne sont de bonnes affaires.

La question n'est pas de savoir si c'est bon ou pas bon, ca dépends des gens.
Mais de considérer que tous le monde, gays, lesbiennes, hétéro ont entièrement les mêmes droits. C'est ca la liberte egalite fraternité
Pas normal que certaines femmes aient le droit de poorter un foulard et d'autre pas
Pas normal qu'un couple de bon hétéros aient le droit d'avoir des enfants et de les élever en bon parents et pas un couple de femmes

L'egalité n'a aucune valeur si elle est a deux vitesses

Bises

_________________
«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

On devait pas déplacer le sujet?

_________________
« Le plus grand malheur que la civilisation scientifique a apporté aux hommes est l'oisiveté. »

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

c'est dimanche a Bamako aujourd’hui a l'assemblée


youtu.be/SgbGJpQPSRE

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Dans la série "ils sont cons mais j'espère qu'ils se soignent" j'ai entendu ce matin à la radio les avis des auditeurs qu' un couple d'homo ferait forcément, si adoption, des enfants homo dans leurs comportements et leurs mentalités...je ne savais pas qu'il y avait des mentalités et comportements homo

ah oui, j'ai eu la même discussion avec la conductrice qui m'a menée en covoiturage à Lyon ce week end... Comme elle prenait ses parents en modèle, elle était persuadée que des parents homos rendraient leurs enfants homos suivant la même logique. C'est tellement idiot comme raisonnement... comme si les enfants d'hetero devenaient touTEs heteros, ça se saurait ! Et puis devenir homo, ce n'est pas une maladie, hein ! Mais si on entendait pas tous ces éluEs homophobes et ces prétendus experts répandre ces absurdités à longueur de journaux, les ignorantEs de la rue et autres "homophobes d'en bas" diraient peut-être moins de bêtise.
Par contre pour ce qui est de faire son "coming out" hetero dans une famille homoparentale, je ne sais pas pourquoi, j'ai comme l'intuition que ce sera beaucoup moins compliqué qu'un coming out homo dans une famille hétéro !

Exact pour le "coming out"
Mais bon je ne suis pas sûre qu'on "devient" hétéro ou homo. Et à vrai dire pour moi tout ça n'a aucun sens. Je me définis en rien ni hétéro ni homo ni bi. Des gens me plaisent, d'autres pas, certains m'excitent à certains moments... enfin, pour le moment seuls les hommes m'ont attirés sexuellement mais bon j'en fais pas une religion!
Libre de toute case je suis

_________________
« Le plus grand malheur que la civilisation scientifique a apporté aux hommes est l'oisiveté. »

d'accord aussi pour le "coming out" c'est sûr, comme il est sûr aussi que l'on devient pas hétéro ou homo ou bi on à cela tout au fond de sois et on l'exprime si l'on peut et en aucun cas sous prétexe que deux homo adopte leur enfant deviendra forcément homo...Par contre on devient profiteur, obsédé, pervers et on se dit hétéro ou bi ou homo comme le vent tourne...

amusant

mais pas si sur dans disons une génération comme mr Morel le comique des deschiens je crois, l'a fait apparaitre sur une radio nationale de grande audience dans ses quelques minutes (chroniques) d'avant 9h.
en gros il transposait les affrontements mariés/pas mariés (vis à vis de la société) dans un contexte de mariage pour tous installé : les enfants auront aussi à affronter leurs parents qui auront à coeur de voir les convenances nouvelles satisfaites, par peur d'un quand dira-t-on actualisé (suis-je intelligible ? , je suis pas sure )

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s

elle est juste trop excellente



http://api.dmcloud.net/player/pubpage/4 ... autoplay=1

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Bises Nad, excuse-moi je n'avais pas vu ta réponse.

Ce qui m'attriste aujourd'hui c'est que tout le monde raisonne en terme de "droits", alors que tout le système juridique n'est qu'un édifice destiné par exemple 1) à masquer les inégalités sous couvert de les réparer (C'est bien beau "d'avoir le droit" quand on n'a pas les moyens en fait de l'exercer) 2) à diviser la société et dresser les individus les uns contre les autres en leur interdisant ou leur accordant (le résultat est le même) des "droits" par ci par là 3) Donner l'impression d'une société organisée et toujours en évolution vers la Justice, dans laquelle la révolte est inutile puisqu'il suffit de militer.

PS: l'Amour n'existe pas plus que la Justice ou les vertus proclamées de la République (Liberté, Egalité, Fraternité... je me tords de rire) , fondée dans le sang par des affairistes hypocrites...

Ca fait longtemps... J'espère que tu vas bien et je te souhaite une bonne Année... Bises !

_________________
Dite Michelle de Nulle Part

Saluuut.
Une chose a dire....comme disait le tcher...
LIBERTAAAAD

_________________
☦.
Fière d'être c... tas de transsexuelles

Ce n'est pas pour faire le lèche-bottes (ou quoi que ce soit d'autres). Je n'aurais pas posté mon opinion, si personne n'en avait posté une similaire.

Je ne suis pas pour le mariage, pas parce que ce n'est pas bon pour moi, ou pour une question d'huitres, mais parce que je pense que c'est un modèle qui fait du mal à tous. Je m'explique.

1. Je n'ai rien contre le fait que deux personnes veulent passer leur vie ensemble, de manière totalement exclusive, dans le secours mutuelle, l'assistance, etc. Je ne crois pas que cela puisse fonctionner pour la plupart des gens, mais à la limite, c'est encore l'histoire des huitres, je ne vais pas décider si c'est bon pour autrui à sa place.
2. Le mariage, ce n'est pas seulement un couple exclusif et durable. Sinon, il suffirait de demander plus de droits au sein d'un PACS, comme par exemple la possibilité d'adopter pour les couples PACSés. Le mariage, c'est deux choses. D'abord un symbole, et ensuite, la demande à l'Etat et ou à une église de reconnaître une union. Surtout qu'une extension de droit ne serviraient pas qu'aux homos, mais y compris à tous les couples qui ne peuvent pas enfanter pour diverses raisons. Je pense également aux couples hétéros et cis' dont un des deux est stérile.
3. Le problème, c'est que ce symbole pèse sur tout le monde, en définissant une norme. Ce qui veut dire que tous ceux pour qui le symbole ne fonctionne pas, sont constament culpabilisés d'être en dehors de la norme. Qu'ils soient interdits d'y accéder légalement (cas des couples homo'), ou parce qu'ils n'y arrivent pas pour d'autres raisons, ou parce qu'ils y arrivent dans un premier temps avant que ça foire.
4. Pour en rajouter une couche, et faire dans la provoc', on peut se demander qu'elle est l'institution à l'intérieur de laquelle se produise la majorité des viols, mais aussi des abus (sexuels ou non) sur mineurs. Un indice : ce n'est ni à l'école ni en prison.

Ce qui m'étonne, c'est que dans le passé, se débarasser de la contrainte du mariage (et non pas nécessairement de la vie en couple), était vue comme une avancée sociale. Aujourd'hui, tout le monde veut se marier. On s'épouse à 20 ans, sans se rendre compte de ce que cela implique, et on divorce à 30, après avoir fait deux gamins... puis on recommence à 40 avec des familles recomposées. On pourrait faire la même, simplement en ne se mariant pas. Moins de paperasse pour tout le monde, moins de psychodrames...

De mon côté, si jamais j'ai envie de m'établir avec quelqu'un, et de me sentir libre de ce choix, je considère que cela ne regarde que l'autre et moi, pas l'Etat, pas une quelconque église, pas même ma famille ou le reste du monde.

Le mariage pour tous, c'est le droit pour certains homo' d'accéder à la norme. Je ne vais pas défiler contre, parce qu'après tout, si c'est ce qu'elles ou ils veulent, cela les regarde.
Par contre, ce que je peux leur dire, c'est que le droit d'accéder à cette norme, ce n'est, à mon avis, que l'égalisation par le bas. Ce n'est pas parce que les cathos ou les hétéros ou maman ou d'autres répètent que le but de la vie est de trouver l'âme soeur et de se marier, qu'il faut accépter de se réduire à ça.

Et puis, dans le fond, j'ai comme l'impression que c'est une mesure qui ne coûte rien au gouvernement socialiste. Ceux qui sont contre ne voteront jamais PS. Et alors que les conditions économiques s'empirent, le gouvernement peut dire qu'il a fait quelque chose "de gauche" pour satisfaire son électorat.

_________________
Mon topic Sex & Drague & Rock'n'Roll

nan c'est pas le droit de "certains homo", mais le droit pour quelqu'un d'accéder à ce truc "mariage" s'il en a envie.

après ce que toi tu veux ou pas, je m'en fiche !

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

pour satisfaire la majorité des Français qui on voter démocratiquement
et maintenue une des promesses(comme tant d'autres) faite a cette même majorité de Français
contrairement a la droite a qui une foi de plus on as pu se faire notre propre idée en assistant aux débats ses derniers temps
et un grand merci a Christiane Taubiras même si pour moi le mariage na pas de place

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.