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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 16:14 
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Inscription: 07 Mar 2012, 19:39
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Jvois pas le rapport avec ALD est emploi !
Ça n'a aucun lien et puis aucun patron n'a a savoir si tel ou tel personne a une Ald ... C'est idiot de faire un rapprochement


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 17:12 
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chancia a écrit:
Jvois pas le rapport avec ALD est emploi !
Ça n'a aucun lien et puis aucun patron n'a a savoir si tel ou tel personne a une Ald ... C'est idiot de faire un rapprochement

mais oui n'importe quoi !!! L'aLD ne concerne pas notre employeur ! Le syndrôme du hamburger peut poser problème si nos papiers n'ont pas été mis à jour, ou si notre apparence ne revient pas à un employeur transphobe...
(par contre ça peut poser problème pour la souscription de crédits auprès des banques...)


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 17:41 
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Les banques peuvent effectivement ne pas vouloir faire crédit à une personne sous ALD.
En supposant qu'on leur explique la situation, le refus n'a plus de raison d'être, puisque l'on ne souffre d'aucune maladie, et que nous sommes en aussi bonne forme que n'importe qui.
Mais est-ce que les banques en tiennent compte, ou se bornent au mot "ALD" : Pas de crédit ?


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 17:47 
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Chloé_ a écrit:
Les banques peuvent effectivement ne pas vouloir faire crédit à une personne sous ALD.
En supposant qu'on leur explique la situation, le refus n'a plus de raison d'être, puisque l'on ne souffre d'aucune maladie, et que nous sommes en aussi bonne forme que n'importe qui.
Mais est-ce que les banques en tiennent compte, ou se bornent au mot "ALD" : Pas de crédit ?

bonne question ! Je n'ai pas la réponse...


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 18:12 
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coline78 a écrit:
chancia a écrit:
Jvois pas le rapport avec ALD est emploi !
Ça n'a aucun lien et puis aucun patron n'a a savoir si tel ou tel personne a une Ald ... C'est idiot de faire un rapprochement

mais oui n'importe quoi !!! L'aLD ne concerne pas notre employeur ! Le syndrôme du hamburger peut poser problème si nos papiers n'ont pas été mis à jour, ou si notre apparence ne revient pas à un employeur transphobe...
(par contre ça peut poser problème pour la souscription de crédits auprès des banques...)


Syndrome de Benjamin - Hamburger, merci.
C'est notre protocole et j'y tient.

_________________
Ne soyez pas la femme que vous rêvez d'être, soyez celle que vous êtes.


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 18:13 
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C'est quoi le syndrome de hamburger ?


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 18:15 
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***anonyme*** a écrit:
C'est quoi le syndrome de hamburger ?


Benjamin-Hamburger du nom des deux médecins qui ont définis le syndrome du transsexualisme.

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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 19:24 
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Lol ça fait des années qu'on parle du syndrome de benjamin maintenant faudrait rajouter hamburger...
Sur tout mes papiers médecin, psy , chirurgien, endoc, dermatologue, même la sécu ... Ils écrivent tous syndrome de benjamin ; m. hamburger est passé a la trappe :lol:

Pour les banques c'est vrai mais dans les faits c'est diffèrent , j'ai deux crédits en cours et j'ai pas eu de soucis. Tant que ta mes moyens de rembourser , ils s'en tape. Et puis c'est surtout par rapport aux maladies grave! Le transsexualisme n'est pas une maladie ... Cette histoire d'ald et banque c'est surtout pour des gens qui par exemple ont le VIH pu d'autres maladie dite grave, j'avais lu ça en détails sur un forum...


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 19:32 
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je ne connaissais pas hambuger non plus !!

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 19:34 
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nadya a écrit:
Entendons nous bien Oniel je ne suis pas à convaincre, je pense que "la société" n"a pas a se mêler de ce qui concerne l'individu.
Et que le monde irait bien mieux si tous les connards de fachos, de frigide barjo aux barbus d’extrême droite musulmans, juifs ou chrétiens en passant par tous les talibans d'une soi disant laïcité a la française nous lâchaient la grappe ou l'ovaire et nous laissaient porter le sexe que l'on veut, le prénom que l'on veut , le foulard islamique ou la kippa ou la mini jupe sans devoir avoir des vapeurs de refoulés.

Je me place juste d'un point de vue pragmatique. ne pas ajouter une couche de difficulté a d'autre couches de difficultés mais si t'a la détermination et la force, pas de problème


Oui, je m'en doute ^^ Et je compte bien faire valoir le droit de choisir ce prénom quand le temps sera venu de faire cette procédure. En attendant, il faut que je me fasse un acte de notoriété auprès d'un notaire (je compte reprendre des études l'année prochaine [enfin, en septembre 2013] et j'espère être inscrite à l'université sous ce prénom et que le diplôme le soit aussi).


nady a écrit:
Pour la raison de la non édition des messages je l'ai souvent expliqué, tu trouvera ca par la fonction rechercher
C'est un peu grâce a ca que les hateurs ( les haineux du net) ne font pas de vieux os ici et ne pourrissent pas ce forum comme ils ont pourri les autre forums trans
bises


Ah oki ^^' Je comprend mieux en effet ^^

_________________
40% Gothique, 35% Punkette, 25% Rastafari... Et ça s'appelle comment ce truc là ? RasGoPon, me sistren : RastaGothiKeupon !


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 19:51 
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Saphos a écrit:
***anonyme*** a écrit:
C'est quoi le syndrome de hamburger ?


Benjamin-Hamburger du nom des deux médecins qui ont définis le syndrome du transsexualisme.

c'est toi le hamburger ! :idea:


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 19:54 
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chancia a écrit:
Lol ça fait des années qu'on parle du syndrome de benjamin maintenant faudrait rajouter hamburger...
Sur tout mes papiers médecin, psy , chirurgien, endoc, dermatologue, même la sécu ... Ils écrivent tous syndrome de benjamin ; m. hamburger est passé a la trappe :lol:

Pour les banques c'est vrai mais dans les faits c'est diffèrent , j'ai deux crédits en cours et j'ai pas eu de soucis. Tant que ta mes moyens de rembourser , ils s'en tape. Et puis c'est surtout par rapport aux maladies grave! Le transsexualisme n'est pas une maladie ... Cette histoire d'ald et banque c'est surtout pour des gens qui par exemple ont le VIH pu d'autres maladie dite grave, j'avais lu ça en détails sur un forum...

d'accord, mais est-ce que tu as déclaré que tu étais sous ALD au moment de négocier ton crédit ? Le problème serait surtout en cas de difficulté à payer, que ton assurance ne prendrait pas le relais sous prétexte que tu aurais caché tes "problèmes de santé"...


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 21:28 
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Ah oki ... Je sais pas trop comment ça se passe... Mais bon quand j'ai passé mes deux crédit j'ai pas parlé de mon ald pour transsexualisme... Tfacon j'ai pas pris l'assurance qui proposait en cas de soucis. Donc ça me concerne pas.


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 21:35 
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Et puis même si j'avais pris l'assurance j'aurais expliqué que je n'ai pas de " problème de santé " . Il, ald = affectation longue durée mais après y'a des différences , quand on est trans on est pas malade "physiquement , mentalement " sinon y'a une discrimination la.. Je pense qu'une petite explication suffirait; parce que si il refusait ce serait vraiment des enfoirés!


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 22:04 
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Chloé_ a écrit:
Les banques peuvent effectivement ne pas vouloir faire crédit à une personne sous ALD.
En supposant qu'on leur explique la situation, le refus n'a plus de raison d'être, puisque l'on ne souffre d'aucune maladie, et que nous sommes en aussi bonne forme que n'importe qui.
Mais est-ce que les banques en tiennent compte, ou se bornent au mot "ALD" : Pas de crédit ?

et pourquoi mentionner a une banque que on est sur ald???
ALD c'est juste un droit, un remboursement de soins ou est le rapport?
:lol: folish

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 19 Avr 2013, 22:05 
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Saphos a écrit:

Syndrome de Benjamin - Hamburger, merci.
C'est notre protocole et j'y tient.

mdr mdr mdr mdr

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 07:05 
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Alexia a écrit:
Chloé_ a écrit:
Les banques peuvent effectivement ne pas vouloir faire crédit à une personne sous ALD.
En supposant qu'on leur explique la situation, le refus n'a plus de raison d'être, puisque l'on ne souffre d'aucune maladie, et que nous sommes en aussi bonne forme que n'importe qui.
Mais est-ce que les banques en tiennent compte, ou se bornent au mot "ALD" : Pas de crédit ?

et pourquoi mentionner a une banque que on est sur ald???
ALD c'est juste un droit, un remboursement de soins ou est le rapport?
:lol: folish

Le problème, c'est que même si ça ne se justifie pas, on peut être discriminée par les établissements de crédit... Je n'arrive pas à trouver de référence précise à l'obligation de déclaration de "risque aggravé de santé" pour les personnes trans, mais ça revient régulièrement sur les forums.

Citation:
Les personnes malades, ou ayant eu dans le passé une maladie grave, rencontrent parfois des difficultés pour souscrire un contrat d'assurance invalidité-décès lorsqu'elles souhaitent emprunter pour acquérir un bien. Pour les aider, l'Etat, les assureurs, les banques et des associations de patients ont signé une convention nommée AERAS (s'Assurer et Emprunter avec un Risque Aggravé de Santé).

En vigueur depuis le 6 janvier 2007, cette convention prévoit notamment une meilleure information des demandeurs d'emprunts, un accès facilité à l'assurance invalidité, une plus grande transparence dans le traitement des dossiers, la mise en place d'un mécanisme limitant le poids des surprimes d'assurance et une médiation en cas de litige sur l'application de la convention.
Pour plus d'information, vous pouvez consulter le site : www.aeras-infos.fr


Citation:
Lorsque vous souhaitez emprunter, qu’il s’agisse d’un crédit à la consommation, d’un crédit immobilier ou d’un crédit professionnel, l’ (les) établissement(s) de crédit au(x)quel vous vous adressez analyse d’abord votre solvabilité, c’est-à-dire votre capacité à rembourser l’emprunt.

Dans la plupart des cas, il vous est nécessaire de souscrire une assurance emprunteur pour garantir votre prêt immobilier ou professionnel. C’est une sécurité pour l’emprunteur et pour sa famille, c’en est une aussi pour le prêteur : en cas de décès ou d’invalidité de l’emprunteur, c’est l’assurance qui rembourse l’établissement de crédit.

La convention AERAS vous concerne si votre état de santé ne vous permet pas d’obtenir une couverture d’assurance aux conditions standard du contrat (c’est-à-dire sans majoration de tarif ou exclusion de
garanties).

L’objectif de la convention est de faciliter l’accès à l’assurance et à l’emprunt des personnes ayant ou ayant eu un problème de santé.

La convention AERAS concerne, sous certaines conditions, les prêts à caractère personnel (prêts immobiliers et certains crédits à la consommation) et professionnel (prêts pour l’achat de locaux et de matériels).


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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 07:38 
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nataschas06 a écrit:
je ne connaissais pas hambuger non plus !!


Mais il a bien existé ce monsieur, mais s’enorgueillir de faire parti de son héritage, c'est vraiment pas top !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Christine_Jorgensen

" Jorgensen choisit le prénom de Christine en l'honneur du Dr Hamburger et devint une porte-parole pour les transsexuels et des transgenres.

La recherche sur le travail du Dr Hamburger et de ses collègues a découvert une approche plus complexe du transsexualisme et de la chirurgie de réaffectation sexuelle ; selon Transvestism, un article que « les cliniciens danois de Jorgensen, les Drs Christian Hamburger, Georg Stürup et Dahl-Iversen ont écrit pour le Journal of the American Medical Association en 1953. » Les spécialistes danois « Preben Hertoft et Thorkil Sorensen qui ont étudié les dossiers médicaux et interrogé le Dr. Georg Stürup, un psychiatre, affirment que « l'intention première de l'équipe médicale n'était pas de changer un homme en une femme, mais d'aider un homme qui souffrait de ses pulsions homosexuelles ». Hamburger et ses collègues révélèrent leurs préoccupations concernant l'homosexualité avec ce commentaire :« En tout état de cause, d'un point de vue eugéniste, cela ne ferait pas de mal si un certain nombre d'hommes sexuellement anormaux étaient castrés et privés ainsi de leur libido sexuelle. » Cette même enquête a montré que Hamburger et ses collègues s'étaient prononcés contre la création d'un vagin pour que l'intéressée devînt transsexuelle après son opération ; et la spécialiste Christine Crowle y a vu une preuve que l'équipe qui s'était occupée des opérations de réassignation sexuelle « voulait changer le genre de Christine mais non lui permettre d'autres pratiques sexuelles. » "

_________________
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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 07:58 
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Localisation: citoyenne du monde
coline78 a écrit:
Le problème, c'est que même si ça ne se justifie pas, on peut être discriminée par les établissements de crédit... Je n'arrive pas à trouver de référence précise à l'obligation de déclaration de "risque aggravé de santé" pour les personnes trans, mais ça revient régulièrement sur les forums.

Citation:
Les personnes malades, ou ayant eu dans le passé une maladie grave, rencontrent parfois des difficultés pour souscrire un contrat d'assurance invalidité-décès lorsqu'elles souhaitent emprunter pour acquérir un bien. Pour les aider, l'Etat, les assureurs, les banques et des associations de patients ont signé une convention nommée AERAS (s'Assurer et Emprunter avec un Risque Aggravé de Santé).

En vigueur depuis le 6 janvier 2007, cette convention prévoit notamment une meilleure information des demandeurs d'emprunts, un accès facilité à l'assurance invalidité, une plus grande transparence dans le traitement des dossiers, la mise en place d'un mécanisme limitant le poids des surprimes d'assurance et une médiation en cas de litige sur l'application de la convention.
Pour plus d'information, vous pouvez consulter le site : http://www.aeras-infos.fr


Citation:
Lorsque vous souhaitez emprunter, qu’il s’agisse d’un crédit à la consommation, d’un crédit immobilier ou d’un crédit professionnel, l’ (les) établissement(s) de crédit au(x)quel vous vous adressez analyse d’abord votre solvabilité, c’est-à-dire votre capacité à rembourser l’emprunt.

Dans la plupart des cas, il vous est nécessaire de souscrire une assurance emprunteur pour garantir votre prêt immobilier ou professionnel. C’est une sécurité pour l’emprunteur et pour sa famille, c’en est une aussi pour le prêteur : en cas de décès ou d’invalidité de l’emprunteur, c’est l’assurance qui rembourse l’établissement de crédit.

La convention AERAS vous concerne si votre état de santé ne vous permet pas d’obtenir une couverture d’assurance aux conditions standard du contrat (c’est-à-dire sans majoration de tarif ou exclusion de
garanties).

L’objectif de la convention est de faciliter l’accès à l’assurance et à l’emprunt des personnes ayant ou ayant eu un problème de santé.

La convention AERAS concerne, sous certaines conditions, les prêts à caractère personnel (prêts immobiliers et certains crédits à la consommation) et professionnel (prêts pour l’achat de locaux et de matériels).

je ne vois pas le rapport toujours
ses contrats ne sont pas signés au nom de mme ou msr trans mais biens par nous identités administratives et nule besoin de mentioner une ald quelconque
non mais je reve
ses conditions sont spécifiques a des maladies graves
la plupart des gens ne savent même pas que la transidentité est inscrite aux cim et dsm folish

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 09:58 
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Localisation: Paris 13
y a deux choses qui m'horripile :

-1- les cons de psychiatres qui veulent nous faire passer pour des folles ( psychiatriques )

mais surtout

-2- les connes qui intègrent trop bien ce discours pathologisant


( je ne suis pas dans le déni , juste je considère ma transidentité comme ma couleur de cheveux !!!!! ( Je ne paraphrase pas Nabila , mais ça ne m'empeche pas de VIVRE ) .

Mais bordel , allez visiter les hopitaux , Vous allez voir ce que c'est , des malades ... Y 'en a pleins qui manquent de visites en plus .


'fin posez vous en victime si vous voulez ... en malade , en tout ce que vous voulez . ( en cocker même ) . Mais vraiment , on ne vit pas sur la même planète ...


voila , fin du petit coup de gueule . En espérant ne pas avoir été trop " hors sujet " . suis encore un peu pompette de ma soirée d'hier :mrgreen:

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=i94nansYjsM


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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 11:29 
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Alexia a écrit:
coline78 a écrit:
Le problème, c'est que même si ça ne se justifie pas, on peut être discriminée par les établissements de crédit... Je n'arrive pas à trouver de référence précise à l'obligation de déclaration de "risque aggravé de santé" pour les personnes trans, mais ça revient régulièrement sur les forums.

Citation:
Les personnes malades, ou ayant eu dans le passé une maladie grave, rencontrent parfois des difficultés pour souscrire un contrat d'assurance invalidité-décès lorsqu'elles souhaitent emprunter pour acquérir un bien. Pour les aider, l'Etat, les assureurs, les banques et des associations de patients ont signé une convention nommée AERAS (s'Assurer et Emprunter avec un Risque Aggravé de Santé).

En vigueur depuis le 6 janvier 2007, cette convention prévoit notamment une meilleure information des demandeurs d'emprunts, un accès facilité à l'assurance invalidité, une plus grande transparence dans le traitement des dossiers, la mise en place d'un mécanisme limitant le poids des surprimes d'assurance et une médiation en cas de litige sur l'application de la convention.
Pour plus d'information, vous pouvez consulter le site : http://www.aeras-infos.fr


Citation:
Lorsque vous souhaitez emprunter, qu’il s’agisse d’un crédit à la consommation, d’un crédit immobilier ou d’un crédit professionnel, l’ (les) établissement(s) de crédit au(x)quel vous vous adressez analyse d’abord votre solvabilité, c’est-à-dire votre capacité à rembourser l’emprunt.

Dans la plupart des cas, il vous est nécessaire de souscrire une assurance emprunteur pour garantir votre prêt immobilier ou professionnel. C’est une sécurité pour l’emprunteur et pour sa famille, c’en est une aussi pour le prêteur : en cas de décès ou d’invalidité de l’emprunteur, c’est l’assurance qui rembourse l’établissement de crédit.

La convention AERAS vous concerne si votre état de santé ne vous permet pas d’obtenir une couverture d’assurance aux conditions standard du contrat (c’est-à-dire sans majoration de tarif ou exclusion de
garanties).

L’objectif de la convention est de faciliter l’accès à l’assurance et à l’emprunt des personnes ayant ou ayant eu un problème de santé.

La convention AERAS concerne, sous certaines conditions, les prêts à caractère personnel (prêts immobiliers et certains crédits à la consommation) et professionnel (prêts pour l’achat de locaux et de matériels).

je ne vois pas le rapport toujours
ses contrats ne sont pas signés au nom de mme ou msr trans mais biens par nous identités administratives et nule besoin de mentioner une ald quelconque
non mais je reve
ses conditions sont spécifiques a des maladies graves
la plupart des gens ne savent même pas que la transidentité est inscrite aux cim et dsm folish


C'est clair!
+ 1000


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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 17:50 
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Oniel_COFDEB a écrit:

Oui, je m'en doute ^^ Et je compte bien faire valoir le droit de choisir ce prénom quand le temps sera venu de faire cette procédure. En attendant, il faut que je me fasse un acte de notoriété auprès d'un notaire (je compte reprendre des études l'année prochaine [enfin, en septembre 2013] et j'espère être inscrite à l'université sous ce prénom et que le diplôme le soit aussi).


Je serais toi, j'aurais pas trop d'espoir. J'ai un acte de notoriété moi, et je me suis inscrite en licence pro pour l'année prochaine. J'ai quand même dû m'inscrire sous mon nom officiel...
Ceci dit, ils sont compréhensifs et tout, à part les deux responsables de la licence et la secrétaire qui fait les papiers, personne d'autre ne sera au courant. C'est juste qu'ils peuvent pas inscrire quelqu'un sous un nom non officiel.


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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 18:22 
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Apres, une fois qu'on a passé nos diplômes, le prenom et la mention de sexe sont changés dessus non?

_________________
On ne sait jamais qui on va rencontrer ou ce qui va se passer... Mais une chose est sure, il ne faut jamais rien regretter.
Car quoi qu'il arrive on se relèvera, on se relève toujours ;)


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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 19:21 
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raphaëlle a écrit:
il y a deux choses qui m'horripilent :

-1- les cons de psychiatres qui veulent nous faire passer pour des folles ( psychiatriques )

mais surtout

-2- les connes qui intègrent trop bien ce discours pathologisant

( je ne suis pas dans le déni , juste je considère ma transidentité comme ma couleur de cheveux !!!!! ( Je ne paraphrase pas Nabila , mais ça ne m'empeche pas de VIVRE ) .

Mais bordel , allez visiter les hopitaux , Vous allez voir ce que c'est , des malades ... Y 'en a pleins qui manquent de visites en plus
'fin posez vous en victime si vous voulez ... en malade , en tout ce que vous voulez . ( en cocker même ) . Mais vraiment , on ne vit pas sur la même planète ...

voila , fin du petit coup de gueule . En espérant ne pas avoir été trop " hors sujet " . suis encore un peu pompette de ma soirée d'hier :mrgreen:


Non Raphaëlle, pas du tout j'ai l'habitude des coups de tabac.
Je sais que je suis conne. C'est pas grave ça fait plaisir de savoir que l'on est quelque chose.
Par contre je suis comme toute ces personnes qui essayent de comprendre ce que nous avons.
une jolie énigme jusqu'à présent ... puisque ce n'est ni génétique, ni cérébral.
Ce n'est pas une maladie et ça se guérit en opérant ... Joli paradoxe que celui-là :)
Alors qu'es-ce ? En tout cas, ça rien à voir avec la schizophrénie...
Je pense que la question ne trouvera pas de réponse avant longtemps.

_________________
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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 20:29 
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Localisation: citoyenne du monde
Saphos a écrit:

une jolie énigme jusqu'à présent ... puisque ce n'est ni génétique, ni cérébral.
Ce n'est pas une maladie et ça se guérit en opérant ... Joli paradoxe que celui-là :)

:shock: t'est vraiment a coter de la plaque ça c'est certain wawwww folish folish

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 22:39 
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Localisation: Paris
Saphos a écrit:
raphaëlle a écrit:
il y a deux choses qui m'horripilent :

-1- les cons de psychiatres qui veulent nous faire passer pour des folles ( psychiatriques )

mais surtout

-2- les connes qui intègrent trop bien ce discours pathologisant

( je ne suis pas dans le déni , juste je considère ma transidentité comme ma couleur de cheveux !!!!! ( Je ne paraphrase pas Nabila , mais ça ne m'empeche pas de VIVRE ) .

Mais bordel , allez visiter les hopitaux , Vous allez voir ce que c'est , des malades ... Y 'en a pleins qui manquent de visites en plus
'fin posez vous en victime si vous voulez ... en malade , en tout ce que vous voulez . ( en cocker même ) . Mais vraiment , on ne vit pas sur la même planète ...

voila , fin du petit coup de gueule . En espérant ne pas avoir été trop " hors sujet " . suis encore un peu pompette de ma soirée d'hier :mrgreen:


Non Raphaëlle, pas du tout j'ai l'habitude des coups de tabac.
Je sais que je suis conne. C'est pas grave ça fait plaisir de savoir que l'on est quelque chose.
Par contre je suis comme toute ces personnes qui essayent de comprendre ce que nous avons.
une jolie énigme jusqu'à présent ... puisque ce n'est ni génétique, ni cérébral.
Ce n'est pas une maladie et ça se guérit en opérant ... Joli paradoxe que celui-là :)
Alors qu'es-ce ? En tout cas, ça rien à voir avec la schizophrénie...
Je pense que la question ne trouvera pas de réponse avant longtemps.


Il y a déjà une étude qui était sortie en 2008 sur le fait que (en tout cas chez les MtF) chez les trans, le gène responsable des "récepteurs des androgènes" était plus long chez les personnes trans. L'échantillon était de 112 MtF et de 250 hommes bio.
Apparemment, ça aurait pu jouer au moment de la grossesse, sur la réceptivité à la testostérone.
Les scientifiques ont l'air de dire que "ça pourrait être corrélé", donc c'est une piste, mais pour l'instant on ne peut pas le considérer comme "la réponse".
Au final, il existe une piste du pourquoi du comment. J'espère que les études vont continuer sur le sujet, mais je n'arrive pas à trouver l'article scientifique lui même, ça m'énerve, du coup je n'ai eu que des vulgarisations.


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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 22:45 
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Je disais ça puisque que Saphos disait que ce n'était pas une cause génétique. Ca ne joue certainement pas pour tout, et ça n'est sûrement pas prédominant par rapport à l'épigénétique -notre environnement-, mais ça peut avoir un rôle.
Parce que je pense que c'est aussi en partie les 2/3 premières années de notre vie qui façonnent beaucoup de choses. Et c'est peut être à cette période que nous même nous nous construisons sur un genre féminin.


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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 23:25 
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Alexia a écrit:
Saphos a écrit:

une jolie énigme jusqu'à présent ... puisque ce n'est ni génétique, ni cérébral.
Ce n'est pas une maladie et ça se guérit en opérant ... Joli paradoxe que celui-là :)

:shock: t'est vraiment a coter de la plaque ça c'est certain wawwww folish folish


@ Alexia
Encore une fois tu extraits les lignes qui t'intéressent ... L'art d'annihiler un débat qui pourrait être intéressant parce que tu es larguée. Le docteur Bonierbale a raison à ton sujet .. tu mélanges le politique et le médical.
C'est plus fort que toi, chacune de tes interventions doit se terminer par une échauffourée verbale ou insultante.
Je te rappelle que La France fait partie de l'Europe tout comme la Belgique, L'Allemagne et bien d'autre pays. Et que chaque pays membre de l'UE à une façon qui lui est propre d'essayer de comprendre le Syndrome de Benjamin.
Alors arrête de mettre la France au centre de tout ... LA FRANCE c'est ceci, LA FRANCE c'est cela , les autres pays c'est moins bien que nous. On croirait entendre De Gaule quand il est parti d'Algérie.
Tant mieux pour toi si en France tout est parfait ... Je me contente de ce que mon petit pays m'offre et en suis pleinement satisfaite. Une transition complète en 3 ou 2 ans ...TA FRANCE offre une transition aussi courte à une des vôtre.

Citation : Ce n'est pas une maladie et ça se guérit en opérant ... Joli paradoxe que celui-là :)
Un extrait de la HAS pour illustrer ma question ... les études faites sur les populations ayant subi ces transformations, aussi bien en France qu’à l’étranger, montrent un taux de suicide beaucoup plus bas que lorsque ces changements ne sont pas faits, ainsi qu’une intégration sociale plutôt réussie
Pas mal pour une folle non ! Je continue sur ma lancée

Selon la CIM-10
La CIM-10 (1) définit dans le chapitre V intitulé « troubles mentaux et du comportement », cinq troubles de l’identité sexuelle : transsexualisme, travestisme bivalent, trouble de l’identité sexuelle de l’enfance, autres troubles de l’identité sexuelle, trouble de l’identité sexuelle sans précision (les deux dernières catégories pouvant être utilisées pour des troubles intersexués).
Le transsexualisme a trois critères :
– l’intéressé manifeste le désir de vivre et d’être accepté comme appartenant au sexe opposé, habituellement accompagné du souhait de rendre son corps le plus possible en harmonie avec le sexe préféré par la chirurgie et le traitement hormonal ;
– l’identité transsexuelle a été présente de manière persistante pendant au moins deux ans ;
le trouble n’est pas un symptôme d’un autre trouble mental ou d’une anomalie chromosomique.

Le travestisme bivalent a trois critères :
– l’intéressé porte des vêtements du sexe opposé aux fins de découvrir temporairement l’appartenance au sexe opposé ;
– il n’y a aucune motivation sexuelle au travestisme ;
– l’intéressé n’a pas de désir de changement définitif pour le sexe opposé.

Le trouble de l’identité sexuelle de l’enfance se manifeste pour la première fois dans la première enfance (et bien avant la puberté) avec une souffrance intense et permanente relative au sexe assigné, accompagné d’un désir d’appartenir à l’autre sexe. Les vêtements et activités propres au sexe opposé et un rejet de son propre sexe sont des préoccupations persistantes. Il faut qu’il existe une perturbation profonde de l’identité sexuelle normale pour poser le diagnostic ; il n’est pas suffisant d’observer un
comportement de « garçon manqué » pour une fille ou de « fille manquée » pour un garçon.

Dans la CIM-10, les troubles de l’identité sexuelle sont bien distincts des « Problèmes psychologiques et comportementaux associés au développement sexuel et à l’orientation sexuelle » et des « Troubles de la préférence sexuelle ».
Je ne lis pas que le CIM10 vous prends pour des malades mentaux... lire et comprendre avant d'interpréter.

Le DSM IV ... un outil comme les autres pas la bible de l'inquisition médicale.

Le transsexualisme est l'existence d’une identification intense et persistante à l’autre sexe, désir d’appartenir à l’autre sexe ou affirmation qu’on en fait partie. Cette identification à l’autre sexe ne doit pas se réduire simplement au désir d’obtenir les bénéfices culturels dévolus à l’autre sexe.
Chez l’adolescent et l’adulte, le trouble se manifeste par des symptômes tels que l’expression d’un désir d’appartenir à l’autre sexe, l’adoption fréquente de conduites où on se fait passer pour l’autre sexe ou la conviction qu’il (ou elle) possède les sentiments et réactions typiques de l’autre sexe.
Existence d’un inconfort persistant par rapport au sexe assigné ou d’un sentiment d’inadéquation par rapport à l’identité de rôle correspondante.
Chez l’adolescent et l’adulte, l’affection se manifeste par des symptômes tels que : vouloir se débarrasser de ses caractères sexuels primaires et secondaires ou penser que son sexe n’est pas le bon.
En plus de l’existence des deux composantes, deux autres critères doivent être également respectés pour poser le diagnostic :
– l’existence d’un désarroi cliniquement significatif ou d’une altération du fonctionnement social ou professionnel, ou dans d’autres domaines importants ;
– l’exclusion d’une affection intersexuelle physique concomitante (ex., syndrome d’insensibilité partielle aux androgènes ou hyperplasie congénitale des surrénales). Voilà ce que dit le DSM IV ... maintenant DSM V
Que ce soit le CIM-10 ou le DSMIV on ne parle que de souffrance psychique. Le DSM IV évoque même le risque de mutilation chez certain transsexuel dont la souffrance est intolérable.
Que ce soit pour le CIM-10 ou le DSM IV je n'ai lu nulle par l'évocation de maladie mentale à soigner. Mais bien de détresse psychique particulière à prendre en compte du mieux que l'on peut le faire.
Excusez-moi pour la longueur ... mais ça devrait être mis telle que coulé dans les textes, et pas des interprétations farfelues.

@ Raphaëlle
Merci pour ta réponse et l'ouverture d'esprit
J'espère que tu retrouveras cette étude. J'aimerai beaucoup la lire ... rien ne presse.
@ Chloé
Je pense que tu es en partie dans le vrai. l'Université de Liège vient d'ouvrir une consultation de psychologie foetale.
j'ignore comment ça fonctionne. Je sais juste que les professeurs de biologie entre en relation avec les futur bébé in utero.
J'espère que ça ouvrira de nouvelles perspectives de compréhension.

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Message non luPosté: 20 Avr 2013, 23:41 
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RadarRoxane a écrit:
Apres, une fois qu'on a passé nos diplômes, le prenom et la mention de sexe sont changés dessus non?


non, tu les repasses :mrgreen:

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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 00:09 
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RadarRoxane a écrit:
Apres, une fois qu'on a passé nos diplômes, le prenom et la mention de sexe sont changés dessus non?


Je pense oui. En tout cas je demanderai à ce que ça soit changé, à priori il y a aucune raison que ça soit refusé.


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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 09:25 
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Saphos a écrit:
@ Alexia
Encore une fois tu extraits les lignes qui t'intéressent ... L'art d'annihiler un débat qui pourrait être intéressant parce que tu es larguée. Le docteur Bonierbale a raison à ton sujet .. tu mélanges le politique et le médical.
C'est plus fort que toi, chacune de tes interventions doit se terminer par une échauffourée verbale ou insultante.
Je te rappelle que La France fait partie de l'Europe tout comme la Belgique, L'Allemagne et bien d'autre pays. Et que chaque pays membre de l'UE à une façon qui lui est propre d'essayer de comprendre le Syndrome de Benjamin.
Alors arrête de mettre la France au centre de tout ... LA FRANCE c'est ceci, LA FRANCE c'est cela , les autres pays c'est moins bien que nous. On croirait entendre De Gaule quand il est parti d'Algérie.
Tant mieux pour toi si en France tout est parfait ... Je me contente de ce que mon petit pays m'offre et en suis pleinement satisfaite. Une transition complète en 3 ou 2 ans ...TA FRANCE offre une transition aussi courte à une des vôtre.

Citation : Ce n'est pas une maladie et ça se guérit en opérant ... Joli paradoxe que celui-là :)
Un extrait de la HAS pour illustrer ma question ... les études faites sur les populations ayant subi ces transformations, aussi bien en France qu’à l’étranger, montrent un taux de suicide beaucoup plus bas que lorsque ces changements ne sont pas faits, ainsi qu’une intégration sociale plutôt réussie
Pas mal pour une folle non ! Je continue sur ma lancée

c'est l'hopital qui se fout de la charité là
toi tu me fait penser a alain escada
toi qui passe ton temps a nous bassiner avec ta Belgique si je parle de la France par rapport a ta belgique c'est juste pour te montrer que c'est pareille niveaux ses protocoles chose que ta du mal a admettre
quant a tes resources M bonierbale cim dsm..........;
non mais dit moi a plus de 60 piges t'est pas capable de réfléchir par toi même
t'est constamment obliger de te baser sur ses sources transphobes pour te donner en tant que malade syndromer hanburguer benjamin??
oui t'est complétement a coter de la plaque
toi t'est se genre de personne superficiel abruti qui as besoin de se réfugier sur des maladies pour justifier se que tu refoule ton homossexualité c'est peut être ça que ta du mal a assumer
t'est se genre de mec qui crois que avec une chate en peau de zob deviens une femme
t'est se genre de mec qui refoule le travestissement en croyant aux hiérarchies trans travesti operés non operé et toi tu veut juste te mettre en dessu(trans operé) en te justifiant par un syndrome de hanburguer benjamin
car hélas après avoir fréquenter des forums et tout le totum ta pas encore compris que la trans identité se il y as une cause elle est biens politique car sexe se n'est pas égale a genre
si la transidentité existe se là n'est que par volonter politique patriarcale de persister a définir des hommes et des femmes par le sexe de naissance
mais que fait tu chez des psys si c'est pour juste te dire syndromer ??
c'est parce que vraiment t'est que un grand malade syndrmer mais VFF toi et tes syndromes t'est sources obsoletes va jouer dans ta cour de petit falmand ennuyeux raciste qui ne apporte rien a personne
autre que ta stupidité et se là dans tout les sujets on ne fait que constater tout reviens aux culte de ton syndrome hanburguer benjamin mais se n'est que le tiens et des tes psys adorés oki ? :mrgreen:
et montre ta trombine assume les gebns qui te lise serons plus fixés surs se que tu pond comme inepties plus que obsoletes dans le forum :mrgreen:

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 11:33 
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Je ne veux pas me mêler de ce qui me regarde pas... Mais Alexia t'y va un peu fort sur tes propos ! T'es vachement agressive... C'est un forum, l'objectif est de pouvoir débattre et échanger même si on n'est pas d'accord sur tout les sujets!!!
Chacun pense comme il veut ... C'est pas parce qu'on n'est pas d'accord qu'il faut s'enflammer! Et dire des bêtises. L'histoire de la chatte opéré en peau de bite... C'est vulgaire. Et ce n'est pas repecté celles qui sont opéré ou se feront opéré ... Si on ce sens femme a part entière en étant opéré jvois pas le problème... Et tant mieux pour celle qui ne veulent pas de l'opération! Mais dire qu'on sera toujours des mecs ect ect... Jsuis pas d'accord.
Maintenant sur cette histoire de maladie... Non on ne l'est pas c'est évident!


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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 11:42 
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De plus y'a pas de hierachie entre trans, travestis ou shemale ou autre bidule...
Mais OUI y'a clairement des différences ... Jsuis désolé mais travesti est trans c'est pas pareil...rien a voir même . J'ai aucun soucis avec les travestis mais faut vraiment ce mettre des œillères pour ne pas voir la différence, sur le ressentie des deux catégories


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chancia a écrit:
Je ne veux pas me mêler de ce qui me regarde pas... Mais Alexia t'y va un peu fort sur tes propos ! T'es vachement agressive... C'est un forum, l'objectif est de pouvoir débattre et échanger même si on n'est pas d'accord sur tout les sujets!!!
Chacun pense comme il veut ... C'est pas parce qu'on n'est pas d'accord qu'il faut s'enflammer! Et dire des bêtises. L'histoire de la chatte opéré en peau de bite... C'est vulgaire. Et ce n'est pas repecté celles qui sont opéré ou se feront opéré ... Si on ce sens femme a part entière en étant opéré jvois pas le problème... Et tant mieux pour celle qui ne veulent pas de l'opération! Mais dire qu'on sera toujours des mecs ect ect... Jsuis pas d'accord.
Maintenant sur cette histoire de maladie... Non on ne l'est pas c'est évident!

ou tu vois toi que je parle que on seras des mecs??
ta lis en diagonal c'est ton problemme
mes propos sont par raport a saphos qui crois que cette opération feras d'elle un mec qui deviens femme par un syndrome de benjamin Hanburguer et ses thèses obsolètes et transphobes riens de plus
et si tu veut pas te meler evite de me dire se que je dois faire ou dire ici merci :mrgreen:

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chancia a écrit:
De plus y'a pas de hierachie entre trans, travestis ou shemale ou autre bidule...
Mais OUI y'a clairement des différences ... Jsuis désolé mais travesti est trans c'est pas pareil...rien a voir même . J'ai aucun soucis avec les travestis mais faut vraiment ce mettre des œillères pour ne pas voir la différence, sur le ressentie des deux catégories

c'est biens se que je dit il y as pas de hiérarchies quant a différences on est tous et toutes trans pas trans .......tc :mrgreen:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 12:00 
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De plus tu dis a saphos qu'il ou elle (je ne sais pas si saphos est mtf ou ftm) refoule son homosexualité... Mais je te rapelle que la transsexualité n'a rien a voir avec le sexe, c'est pas une question de sexe... Que fait tu des ftm gay et des mtf lesbienne ... Eux qui changent de sexe et deviennent gay ou homo par la suite!
Désolé Alexia mais tu dis des bêtises tellement tu t'es énervée vite!


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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 12:02 
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chancia a écrit:
De plus tu dis a saphos qu'il ou elle (je ne sais pas si saphos est mtf ou ftm) refoule son homosexualité... Mais je te rapelle que la transsexualité n'a rien a voir avec le sexe, c'est pas une question de sexe... Que fait tu des ftm gay et des mtf lesbienne ... Eux qui changent de sexe et deviennent gay ou homo par la suite!
Désolé Alexia mais tu dis des bêtises tellement tu t'es énervée vite!

viens pas me donner des leçons de transbiduleries toi hein et relis si ta mal compris car se saphos n'est pas généralité et je parle a saphos et son cas et pas en general oki :mrgreen:

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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 12:04 
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chancia a écrit:
Je ne veux pas me mêler de ce qui me regarde pas... Mais Alexia t'y va un peu fort sur tes propos ! T'es vachement agressive... C'est un forum, l'objectif est de pouvoir débattre et échanger même si on n'est pas d'accord sur tout les sujets!!!
Chacun pense comme il veut ... C'est pas parce qu'on n'est pas d'accord qu'il faut s'enflammer! Et dire des bêtises. L'histoire de la chatte opéré en peau de bite... C'est vulgaire. Et ce n'est pas repecté celles qui sont opéré ou se feront opéré ... Si on ce sens femme a part entière en étant opéré jvois pas le problème... Et tant mieux pour celle qui ne veulent pas de l'opération! Mais dire qu'on sera toujours des mecs ect ect... Jsuis pas d'accord.
Maintenant sur cette histoire de maladie... Non on ne l'est pas c'est évident!


@ chancia
Merci pour ton intervention, c'est à ton tour de te faire mordre.
Une fois l'intervention chirurgicale effectuée , nous sommes des femmes à part entière.
Et NON le transsexualisme n'est pas et ne sera jamais considéré comme une maladie.

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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 12:04 
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donc c'est biens toi qui est bete et dit des betises car c'est pas la premiere foi que tu denature se que hein
une foi se là peut ariver mais là je comence a douter de ta mauvaise foi et si c'est du baston que tu cherche avec moi on y va :mrgreen:

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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 12:07 
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Saphos a écrit:
chancia a écrit:
Je ne veux pas me mêler de ce qui me regarde pas... Mais Alexia t'y va un peu fort sur tes propos ! T'es vachement agressive... C'est un forum, l'objectif est de pouvoir débattre et échanger même si on n'est pas d'accord sur tout les sujets!!!
Chacun pense comme il veut ... C'est pas parce qu'on n'est pas d'accord qu'il faut s'enflammer! Et dire des bêtises. L'histoire de la chatte opéré en peau de bite... C'est vulgaire. Et ce n'est pas repecté celles qui sont opéré ou se feront opéré ... Si on ce sens femme a part entière en étant opéré jvois pas le problème... Et tant mieux pour celle qui ne veulent pas de l'opération! Mais dire qu'on sera toujours des mecs ect ect... Jsuis pas d'accord.
Maintenant sur cette histoire de maladie... Non on ne l'est pas c'est évident!


@ chancia
Merci pour ton intervention, c'est à ton tour de te faire mordre.
Une fois l'intervention chirurgicale effectuée , nous sommes des femmes à part entière.
Et NON le transsexualisme n'est pas et ne sera jamais considéré comme une maladie.

ah voilà bah non si t'est pas avnt c'est pas par cette intervention que tu le deviendras
car contrairement a se que toi tu crois se là ne guerrie pas les hommes qui veut devenir femmes
donc oui t'est complétement a coter de la plaque quant tu parle de guérison par cette opération

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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 12:10 
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chancia a écrit:
De plus tu dis a saphos qu'il ou elle (je ne sais pas si saphos est mtf ou ftm) refoule son homosexualité... Mais je te rapelle que la transsexualité n'a rien a voir avec le sexe, c'est pas une question de sexe... Que fait tu des ftm gay et des mtf lesbienne ... Eux qui changent de sexe et deviennent gay ou homo par la suite!
Désolé Alexia mais tu dis des bêtises tellement tu t'es énervée vite!


Je suis MtF et je ne refoule rien du tout ... c'est aussi une condition que pour pouvoir faire une transition.
Je laisse les querelles de clocher à la carillonneuse, elle finira bien par se lasser.

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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 12:16 
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Pour moi c'est femme à part entière opéré ou pas!!!
Je comprend tout a fait qu'on se sente femme est qu'on ne veuille pas de l'opération !
Moi je veux l'opération pour ma part. Mais le sexe ne fait pas le genre!
Et celle qui ne souhaitent pas l'opération reste des femmes.


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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 12:17 
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Saphos a écrit:
chancia a écrit:
De plus tu dis a saphos qu'il ou elle (je ne sais pas si saphos est mtf ou ftm) refoule son homosexualité... Mais je te rapelle que la transsexualité n'a rien a voir avec le sexe, c'est pas une question de sexe... Que fait tu des ftm gay et des mtf lesbienne ... Eux qui changent de sexe et deviennent gay ou homo par la suite!
Désolé Alexia mais tu dis des bêtises tellement tu t'es énervée vite!


Je suis MtF et je ne refoule rien du tout ... c'est aussi une condition que pour pouvoir faire une transition.
Je laisse les querelles de clocher à la carillonneuse, elle finira bien par se lasser.

biens sur tu prends la fuite car moi je me lasserais jamais de souligner et te dire se que je pense de tes thèses obsolètes transphobes inculqués par des psys
que tu sois un mec qui par cette opération crois devenir guerie oki mais tes théses ne sont applicables que a toi même
et se sont ses théses qui me feront toujours constater que tu est complétement a coter de la plaque
surtout tes sources transphobes comme M bonierbale cim dsm hanburguer et autres :mrgreen:
non non je me lasserais pas t’inquiète c'est meme avec plaisir :mrgreen:

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 12:19 
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chancia a écrit:
Pour moi c'est femme à part entière opéré ou pas!!!
Je comprend tout a fait qu'on se sente femme est qu'on ne veuille pas de l'opération !
Moi je veux l'opération pour ma part. Mais le sexe ne fait pas le genre!
Et celle qui ne souhaitent pas l'opération reste des femmes.

ah oui mais là tu vas contre ton pote saphos qui se croi guerrir et devenir femme que si opérée hein
car au fond de lui il as besoin de justifier sa connerie par des thèses obsolètes et maladies de syndromes machins trucs :mrgreen:

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J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 21 Avr 2013, 15:51 
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***anonyme*** a écrit:
C'est quoi le syndrome de hamburger ?



Moi je veut bien quelquefois être atteinte du syndrome du hamburger
C'est bien le cas quand on place au milieu du sandwiche un ( ou deux) morceaux de viandes c'est bien ca ?
et que même c'est l'un des seul cas ou on supporte un cornichon en rondelle

ok desolé"z je sors :oops: :oops: :oops:

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Message non luPosté: 22 Avr 2013, 06:08 
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Saphos a écrit:
Alexia a écrit:
Saphos a écrit:

une jolie énigme jusqu'à présent ... puisque ce n'est ni génétique, ni cérébral.
Ce n'est pas une maladie et ça se guérit en opérant ... Joli paradoxe que celui-là :)

:shock: t'est vraiment a coter de la plaque ça c'est certain wawwww folish folish


@ Alexia
Encore une fois tu extraits les lignes qui t'intéressent ... L'art d'annihiler un débat qui pourrait être intéressant parce que tu es larguée. Le docteur Bonierbale a raison à ton sujet .. tu mélanges le politique et le médical.
C'est plus fort que toi, chacune de tes interventions doit se terminer par une échauffourée verbale ou insultante.
Je te rappelle que La France fait partie de l'Europe tout comme la Belgique, L'Allemagne et bien d'autre pays. Et que chaque pays membre de l'UE à une façon qui lui est propre d'essayer de comprendre le Syndrome de Benjamin.
Alors arrête de mettre la France au centre de tout ... LA FRANCE c'est ceci, LA FRANCE c'est cela , les autres pays c'est moins bien que nous. On croirait entendre De Gaule quand il est parti d'Algérie.
Tant mieux pour toi si en France tout est parfait ... Je me contente de ce que mon petit pays m'offre et en suis pleinement satisfaite. Une transition complète en 3 ou 2 ans ...TA FRANCE offre une transition aussi courte à une des vôtre.

Citation : Ce n'est pas une maladie et ça se guérit en opérant ... Joli paradoxe que celui-là :)
Un extrait de la HAS pour illustrer ma question ... les études faites sur les populations ayant subi ces transformations, aussi bien en France qu’à l’étranger, montrent un taux de suicide beaucoup plus bas que lorsque ces changements ne sont pas faits, ainsi qu’une intégration sociale plutôt réussie
Pas mal pour une folle non ! Je continue sur ma lancée

Selon la CIM-10
La CIM-10 (1) définit dans le chapitre V intitulé « troubles mentaux et du comportement », cinq troubles de l’identité sexuelle : transsexualisme, travestisme bivalent, trouble de l’identité sexuelle de l’enfance, autres troubles de l’identité sexuelle, trouble de l’identité sexuelle sans précision (les deux dernières catégories pouvant être utilisées pour des troubles intersexués).
Le transsexualisme a trois critères :
– l’intéressé manifeste le désir de vivre et d’être accepté comme appartenant au sexe opposé, habituellement accompagné du souhait de rendre son corps le plus possible en harmonie avec le sexe préféré par la chirurgie et le traitement hormonal ;
– l’identité transsexuelle a été présente de manière persistante pendant au moins deux ans ;
le trouble n’est pas un symptôme d’un autre trouble mental ou d’une anomalie chromosomique.

Le travestisme bivalent a trois critères :
– l’intéressé porte des vêtements du sexe opposé aux fins de découvrir temporairement l’appartenance au sexe opposé ;
– il n’y a aucune motivation sexuelle au travestisme ;
– l’intéressé n’a pas de désir de changement définitif pour le sexe opposé.

Le trouble de l’identité sexuelle de l’enfance se manifeste pour la première fois dans la première enfance (et bien avant la puberté) avec une souffrance intense et permanente relative au sexe assigné, accompagné d’un désir d’appartenir à l’autre sexe. Les vêtements et activités propres au sexe opposé et un rejet de son propre sexe sont des préoccupations persistantes. Il faut qu’il existe une perturbation profonde de l’identité sexuelle normale pour poser le diagnostic ; il n’est pas suffisant d’observer un
comportement de « garçon manqué » pour une fille ou de « fille manquée » pour un garçon.

Dans la CIM-10, les troubles de l’identité sexuelle sont bien distincts des « Problèmes psychologiques et comportementaux associés au développement sexuel et à l’orientation sexuelle » et des « Troubles de la préférence sexuelle ».
Je ne lis pas que le CIM10 vous prends pour des malades mentaux... lire et comprendre avant d'interpréter.

Le DSM IV ... un outil comme les autres pas la bible de l'inquisition médicale.

Le transsexualisme est l'existence d’une identification intense et persistante à l’autre sexe, désir d’appartenir à l’autre sexe ou affirmation qu’on en fait partie. Cette identification à l’autre sexe ne doit pas se réduire simplement au désir d’obtenir les bénéfices culturels dévolus à l’autre sexe.
Chez l’adolescent et l’adulte, le trouble se manifeste par des symptômes tels que l’expression d’un désir d’appartenir à l’autre sexe, l’adoption fréquente de conduites où on se fait passer pour l’autre sexe ou la conviction qu’il (ou elle) possède les sentiments et réactions typiques de l’autre sexe.
Existence d’un inconfort persistant par rapport au sexe assigné ou d’un sentiment d’inadéquation par rapport à l’identité de rôle correspondante.
Chez l’adolescent et l’adulte, l’affection se manifeste par des symptômes tels que : vouloir se débarrasser de ses caractères sexuels primaires et secondaires ou penser que son sexe n’est pas le bon.
En plus de l’existence des deux composantes, deux autres critères doivent être également respectés pour poser le diagnostic :
– l’existence d’un désarroi cliniquement significatif ou d’une altération du fonctionnement social ou professionnel, ou dans d’autres domaines importants ;
– l’exclusion d’une affection intersexuelle physique concomitante (ex., syndrome d’insensibilité partielle aux androgènes ou hyperplasie congénitale des surrénales). Voilà ce que dit le DSM IV ... maintenant DSM V
Que ce soit le CIM-10 ou le DSMIV on ne parle que de souffrance psychique. Le DSM IV évoque même le risque de mutilation chez certain transsexuel dont la souffrance est intolérable.
Que ce soit pour le CIM-10 ou le DSM IV je n'ai lu nulle par l'évocation de maladie mentale à soigner. Mais bien de détresse psychique particulière à prendre en compte du mieux que l'on peut le faire.
Excusez-moi pour la longueur ... mais ça devrait être mis telle que coulé dans les textes, et pas des interprétations farfelues.

@ Raphaëlle
Merci pour ta réponse et l'ouverture d'esprit
J'espère que tu retrouveras cette étude. J'aimerai beaucoup la lire ... rien ne presse.
@ Chloé
Je pense que tu es en partie dans le vrai. l'Université de Liège vient d'ouvrir une consultation de psychologie foetale.
j'ignore comment ça fonctionne. Je sais juste que les professeurs de biologie entre en relation avec les futur bébé in utero.
J'espère que ça ouvrira de nouvelles perspectives de compréhension.



Le Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux
(également désigné par le sigle DSM, abréviation de l'anglais Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders)

La Classification internationale des maladies (CIM

Si le "transsexualisme" n'est pas une maladie qu'est-ce qu'elle fait dans ces manuels. Tu parles de vélo dans un livre sur les champignon toi ? :idea:

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


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Message non luPosté: 22 Avr 2013, 06:09 
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nadya a écrit:
***anonyme*** a écrit:
C'est quoi le syndrome de hamburger ?



Moi je veut bien quelquefois être atteinte du syndrome du hamburger
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Message non luPosté: 01 Juin 2013, 20:14 
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bonjour je contribue un peu .

Depuis que j'ai commencé mon traitement soft, et que j'ai pris des seins, oui en effet, c'est plus dur autravail. Je ne me maquille pas ni rien mais les seins se voient. Mais bon je ne suis as dans un environnement trop austère donc ca passe t pis j'ai mon bureau... Mais évidemment si le passing hysique poassait mal, cela n'irais pas. Moi je la joue androgyne meme si je n'aime pas. Je ne me maquille pas quoi que un peu d'anti cernes c tout. Pour les haits c baskets femme jean femme . Voilà ...


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Message non luPosté: 02 Juin 2013, 15:16 
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Au niveau du travaille j'ai de la chance d'être dans une boite qui acceptent complètement le changement (tant que tu fais ton travaille correctement de toute manière il n'ont rien à dire...) et franchement le fais de pouvoir vivre socialement au travaille comme ont le souhaite ça donne encore plus confiance en sois et ont se sens mieux de jours en jours !

Moi même avant d'être hormonné (je ne suis toujours pas épilé aussi, c'est rasage tous les matins et fond de teint en attendant) je préfère l'assumer complètement même si je ne suis pas 100% "crédible" bah tampis je suis mieux dans ma peau même si les gens me regardent et se moquent lorsqu'il calcule je préfère les encaisser que d'être toute la journée dans la peau d'un personnage que je ne peut pas regarder en peinture !

après ont es tous différent, c'est vrait que la plupart des gens sont pas très ouvert la dessus à cause du manque d'informations (bah ont fais avec), mais Je vous encourage à vous assumez même si la vie deviens plus difficile, elle en deviens aussi plus agréable !


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Message non luPosté: 02 Juin 2019, 22:30 
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coline78 a écrit:
bonjour !

j'avais témoigné il y a un peu plus d'un an de ma sortie du placard professionnel dans le milieu de l'action culturelle, sans doute plus ouvert que d'autres...
http://cestmongenre.wordpress.com/2012/04/02/les-joies-du-coline-out-echanges-et-reactions-suite-a-ma-sortie-du-placard-2/

les retours bienveillants que j'ai reçu à cette occasion devraient peut-être vous rassurer et vous donner du courage dans votre propre parcours !

Depuis, j'ai revu la plupart de ces anciens collègues, d'autres aussi à qui je n'ai pas écrit (je fréquente beaucoup de personnes un peu partout en France qui font le même métier ou travaillent dans le même milieu professionnel). Et je me demande aujourd'hui si je ne devrais pas communiquer de nouveau un peu plus largement, parce que j'ai bien l'impression que l'information n'a pas assez circulé, et que des collègues un peu moins proches ne comprennent pas vraiment ce qui se passe, ne savent peut-être pas mon nouveau prénom, etc. J'ai par exemple croisé au début de l'année une collègue que je n'avais pas revue depuis ma "transition", même si elle me connaissait assez féminine avant transition officielle : elle était visiblement assez surprise, et elle me l'a confirmé plus tard dans un gentil mail, elle n'était juste pas au courant ! Je ne m'y attendais pas parce qu'elle est entourée de personnes qui sont toutes au courant, et que je revois pour certaines régulièrement... J'imagine que c'est plutôt dû à une discrétion bienveillante, j'espère en tout cas que ce n'est pas un malaise par rapport à la situation, mais ça ne m'arrange pas vraiment.
J'ai eu un peu le même problème dans la petite ville que j'ai quittée, j'ai constaté que les personnes proches à qui j'avais envoyé un mot n'avait pas spécialement partagé la nouvelle autour d'elles, du coup j'ai préféré insister sur le fait que ma vie au féminin et mon nouveau prénom n'étaient pas un secret, bien au contraire, et que je comptais sur mes amiEs pour parler de moi autant que possible aux personnes plus lointaines qui me connaissent afin de m'éviter de longues explications et des incompréhensions bizarres ! Ce n'est pas si compliqué : "machin s'appelle maintenant Coline, en fait c'était une fille, je l'ai revue elle a l'air d'aller bien..." C'est à peu près la manière dont je leur avait dévoilé mes petits changements sans faire une conférence sur les transidentités.

Voili voilà,
évidemment ce n'est que mon expérience et elle n'est pas généralisable, chaque situation est particulière, mais ce qui nous est commun, c'est qu'il faut bien trouver le courage de l'affronter à un moment ou à un autre !


Bonjour,
Je me permets de revenir sur votre témoignage qui date mais qui m'a beaucoup émue. Vous me donnez le courage d'être moi-même et de ne plus avoir peur du jugement de mes collègues.
Merci pour ces paroles.
Claire


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Message non luPosté: 12 Juin 2019, 14:21 
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Je n'ai jamais fait de "travail" (pas de numéro d'assurance social pour travail, hyyyyper compliqué les démarches...)
Mais il y avait une association pour les jeunes qui voulaient travailler...
Fin bref, ils m'acceptaient, à condition de m'appeler "deadname" et "jeune fille" etc...
Donc, j'ai refusé et devinez qui s'est fait cassé les couilles pendant plusieurs semaines car "il avait gâchée ses chances de travailler..."
Pfff... Niveau emploi, c'est pas fort... Mais c'est moins pire qu'à mon école...
J'avais des cours d'été en rattrapage et mon inscription était faite... Sauf que... Le prof que j'aurai eu cet été là m'a clairement fait savoir qu'il refusait (je cite ses mots) "qu'un sale travesti entre dans sa classe, si j'y allais, il n'allait pas se gêner pour me outer et 'encourager' les autres a m'appeler en fille et par mon deadname"
Bref... J'ai du me réinscrire ENCORE!!
(Et inutile de vous préciser que j'ai du payer 2 fois et que ma première inscription n'a pas été remboursée...)

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I'm done...


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Message non luPosté: 12 Juin 2019, 15:04 
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Inscription: 23 Nov 2009, 20:20
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Lveshaw a écrit:
Je n'ai jamais fait de "travail" (pas de numéro d'assurance social pour travail, hyyyyper compliqué les démarches...)
Mais il y avait une association pour les jeunes qui voulaient travailler...
Fin bref, ils m'acceptaient, à condition de m'appeler "deadname" et "jeune fille" etc...
Donc, j'ai refusé et devinez qui s'est fait cassé les couilles pendant plusieurs semaines car "il avait gâchée ses chances de travailler..."
Pfff... Niveau emploi, c'est pas fort... Mais c'est moins pire qu'à mon école...
J'avais des cours d'été en rattrapage et mon inscription était faite... Sauf que... Le prof que j'aurai eu cet été là m'a clairement fait savoir qu'il refusait (je cite ses mots) "qu'un sale travesti entre dans sa classe, si j'y allais, il n'allait pas se gêner pour me outer et 'encourager' les autres a m'appeler en fille et par mon deadname"
Bref... J'ai du me réinscrire ENCORE!!


Tu aurais dû porter plainte, mais c'est pas toujours facile. Ce genre de mec (ou femme), et prof de surcroît, mériterait d'être radié de son emploi.
Dans ce genre de situation il faudrait pouvoir amasser suffisamment de preuves ou de témoignages pour confondre son auteur, mais ces salopards s'arrangent toujours pour que ce ne soit pas possible et ils nieront toujours en bloc les accusations.

Plus facile à dire qu'à faire, tu aurais dû le prendre au mot et faire en sorte qu'il te "out" en pleine classe, l'enregistrer ou le faire enregistrer par un(e) ami(e) et déposer plainte ensuite, preuve à l'appui.

Ces personnes sont des lâches qu'il faut savoir prendre à leurs propres pièges.

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Message non luPosté: 12 Juin 2019, 15:25 
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Inscription: 28 Mar 2019, 04:59
Messages: 87
Cheyenne a écrit:
Lveshaw a écrit:
Je n'ai jamais fait de "travail" (pas de numéro d'assurance social pour travail, hyyyyper compliqué les démarches...)
Mais il y avait une association pour les jeunes qui voulaient travailler...
Fin bref, ils m'acceptaient, à condition de m'appeler "deadname" et "jeune fille" etc...
Donc, j'ai refusé et devinez qui s'est fait cassé les couilles pendant plusieurs semaines car "il avait gâchée ses chances de travailler..."
Pfff... Niveau emploi, c'est pas fort... Mais c'est moins pire qu'à mon école...
J'avais des cours d'été en rattrapage et mon inscription était faite... Sauf que... Le prof que j'aurai eu cet été là m'a clairement fait savoir qu'il refusait (je cite ses mots) "qu'un sale travesti entre dans sa classe, si j'y allais, il n'allait pas se gêner pour me outer et 'encourager' les autres a m'appeler en fille et par mon deadname"
Bref... J'ai du me réinscrire ENCORE!!


Tu aurais dû porter plainte, mais c'est pas toujours facile. Ce genre de mec (ou femme), et prof de surcroît, mériterait d'être radié de son emploi.
Dans ce genre de situation il faudrait pouvoir amasser suffisamment de preuves ou de témoignages pour confondre son auteur, mais ces salopards s'arrangent toujours pour que ce ne soit pas possible et ils nieront toujours en bloc les accusations.

Plus facile à dire qu'à faire, tu aurais dû le prendre au mot et faire en sorte qu'il te "out" en pleine classe, l'enregistrer ou le faire enregistrer par un(e) ami(e) et déposer plainte ensuite, preuve à l'appui.

Ces personnes sont des lâches qu'il faut savoir prendre à leurs propres pièges.

J'ai essayer de me plaindre à l'école mais apparemment, puisque cetait des prof volontaire l'été, il etait dans le droit d'accepter ou refuser... Et aussi que j'était déjà dans le processus d'une plainte (maintenant refusé) pour agression sexuelle transphobe et la justice était juste trop conne (tes sur que t'exagere pas? En meme temps, tes trans tu la chercher)
Oui Oui.. La police et la justice m'ont dit cela... Alors plus trop envie de refaire des plainte...

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Message non luPosté: 12 Juin 2019, 16:43 
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Levshaw !
il faut pas te decourager de porter plainte !
mais comme dit cheyenne il faut réunir les preuves
une fois les preuves réunis ,tu peut saisir le procureur, ou demander a un avocat de le faire....
courage !

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 12 Juin 2019, 19:04 
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Inscription: 08 Juin 2019, 08:03
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De tout coeur avec toi Lveshaw.

De mon côté, je ne pouvais plus tenir, et j'ai tout révélé à ma patronne, qui a été très compréhensive. Elle m'a proposé de m'accompagner pendant toute ma transition, au bureau bien sûr, et m'a déjà donné des indications de comment faire pour mon coming-out. On attendra que ça soit évident physiquement. Par contre, sachant que je bosse dans la construction, si à l'administration ça passera plutôt bien, elle a reconnu qu'avec les ouvriers ça serait une autre histoire. Mais bon, avec elle, je me sens rassurée.

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