Forum trans

Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Le forum trans - Transsexuelles, transsexuels, transgenres, hermas et autres humains de tous genres.


Entraide, droits civiques, droit à l' autodétermination sexuelle et rencontres

Nous sommes le 30 Avr 2026, 16:57

Heures au format UTC [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 182 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
Message non luPosté: 08 Mai 2013, 15:56 
Hors ligne

Inscription: 08 Mai 2013, 15:48
Messages: 2
Je suis journaliste et prépare un reportage (presse magazine) sur la transidentité à l'adolescence pour le magazine Néon (groupe Prisma Presse, 25-35 ans, qui comporte de nombreux reportages et enquêtes). L'idée est de faire un focus sur les personnes qui entament une transition durant cette période charnière, en suivant leur parcours. Le reportage serait centré sur un témoin principal et permettrait de rappeler l'état de la loi en France, les revendications du tissu associatif, et les difficultés que rencontrent ceux et celles qui veulent entamer une transition avant leurs 18 ans. Malheureusement, même sous couvert d'anonymat, la plupart des médecins et associations que je connais ne souhaitent pas répondre.
Je suis donc à la recherche de témoins qui accepteraient de répondre à mes questions. Le but est de présenter la transidentité de la façon la plus honnête possible, montrer les difficultés que cela peut poser en France où la loi ne favorise pas les transitions contrairement à d'autres pays européens, ainsi que le parcours de ces adolescentEs.
Je suis à votre disposition pour tout renseignement complémentaire, si vous souhaitez en savoir plus sur le titre en question où le type d'article que je souhaite écrire.
Vous pouvez me joindre par téléphone (06 52 97 96 84) ou mail (dorian.ferron (at) gmail.com)
Merci d'avance de vos retours !
Dorian.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 08 Mai 2013, 17:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Une question : c'est quoi la transidentité ? :idea: :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 08 Mai 2013, 17:41 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
dorianferron a écrit:
montrer les difficultés que cela peut poser en France où la loi ne favorise pas les transitions
.


Ce serait plutôt l'absence de loi, non ? :idea:

En tout cas j'ai hâte de lire prochainement cet article

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 09 Mai 2013, 09:50 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
Une question : c'est quoi la transidentité ? :idea: :idea:

Voilà une bonne question... Sans discrimination, elle n'existe pas.

Une autre question: si aucune identité de genre ne subit de la discrimination, ni de la pathologisation, que serait "une transition", ?

dorianferron a écrit:
Malheureusement, même sous couvert d'anonymat, la plupart des médecins et associations que je connais ne souhaitent pas répondre

Néanmoins, il y a des personnes que vous avez contacté qui ont répondu dans l'affirmative.
Cela dit, ce n'est pas étonnant que la plupart des médecins ne souhaitent pas répondre... La plupart de ceux qui agissent dans le domaine de l'absence de reconnaissance de l'identité de genre ne respectent pas l'article 7 de leur propre code de déontologie....

"Soyons sérieux, restons allumés !".


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 11 Mai 2013, 05:52 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
et c'est quoi l'identité de genre ? :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 11 Mai 2013, 09:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
et c'est quoi l'identité de genre ? :idea:


A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme, cela sans discrimination... :idea:


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 13 Mai 2013, 16:38 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Et c'est bien là aussi le problème, même l'identité de genre impose une discrimination en se faisant passer pour une norme identitaire et binaire :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 13 Mai 2013, 19:01 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
Et c'est bien là aussi le problème, même l'identité de genre impose une discrimination en se faisant passer pour une norme identitaire et binaire :idea:


???

Peut-être tu sauras expliquer comment le fait de reconnaître tout le monde de façon égale du fait d'un absence de discrimination puisse être une norme binaire discriminante imposée? :shock:


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 13 Mai 2013, 21:30 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Avr 2012, 21:10
Messages: 6158
Localisation: pres de Jyon Grrrr
les hommes à droite et les femmes à gauche

euhh, je ne suis pas homme (femme)

ok change de côté

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 09:00 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
C'est bien ça angie !! :idea: :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 09:08 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
Et c'est bien là aussi le problème, même l'identité de genre impose une discrimination en se faisant passer pour une norme identitaire et binaire :idea:


???

Peut-être tu sauras expliquer comment le fait de reconnaître tout le monde de façon égale du fait d'un absence de discrimination puisse être une norme binaire discriminante imposée? :shock:


En me référant à ce que tu écris :
"
A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme, cela sans discrimination...
. "

Donc l'identité de genre impose forcément la norme binaire homme-femme :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 09:35 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
En me référant à ce que tu écris :
"
A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme, cela sans discrimination...
. "

Donc l'identité de genre impose forcément la norme binaire homme-femme :idea:


Sans discrimination, elle n'impose rien du tout. Quelqu'un qui pense qu'elle impose "la norme binaire homme-femme" accorde de l'importance sociale à cette norme...donc discrimine le genre par defaut :idea:


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 11:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Pourtant elle impose beaucoup. parler de genre c'est faire la distinction homme-femme, masculin-féminin. l'identité de genre impose cette distinction même aux personnes qui ne se reconnaissent pas dans cette NORME binaire homme-femme. :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 11:48 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
En me référant à ce que tu écris :
"
A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme, cela sans discrimination...
. "

Donc l'identité de genre impose forcément la norme binaire homme-femme :idea:


Sans discrimination, elle n'impose rien du tout. Quelqu'un qui pense qu'elle impose "la norme binaire homme-femme" accorde de l'importance sociale à cette norme...donc discrimine le genre par defaut :idea:


Pas très clair ton explication, tu emploie les mêmes mots pour dire des choses différentes (en rouge) :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 12:30 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
Pourtant elle impose beaucoup. parler de genre c'est faire la distinction homme-femme, masculin-féminin. l'identité de genre impose cette distinction même aux personnes qui ne se reconnaissent pas dans cette NORME binaire homme-femme. :idea:

Une personne qui trouve que l'absence de discrimination de l'identité de genre impose de la discrimination part d'office d'une perception discriminante... :
Si on ne discrimine pas, on n'impose rien du tout ce qui permet de donner le même niveau de reconnaissance quelque soit la personne... :idea:

natachas06 a écrit:
emma sxb a écrit:
natachas06 a écrit:
Donc l'identité de genre impose forcément la norme binaire homme-femme

Sans discrimination, elle n'impose rien du tout. Quelqu'un qui pense qu'elle impose "la norme binaire homme-femme" accorde de l'importance sociale à cette norme...donc discrimine le genre par defaut

Pas très clair ton explication, tu emploie les mêmes mots pour dire des choses différentes (en rouge)

La déviation (en vert) de la définition de départ ( "...'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme, cela sans discrimination...") ne vient pas part...


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 16:50 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Citation:
Une personne qui trouve que l'absence de discrimination de l'identité de genre impose de la discrimination part d'office d'une perception discriminante... :


Ca c'est toi qui le dit mais personnellement j'affirme que l'identité de genre est discriminante envers les personnes qui ne se reconnaissent ni dans " homme ", ni dans " femme ", les 2 composantes essentielles de l'identité de genre. Sinon l'identité de genre n'aurait pas lieu d'exister, sauf biensûr s'il existe un 3è genre. :idea:

Citation:
Si on ne discrimine pas, on n'impose rien du tout ce qui permet de donner le même niveau de reconnaissance quelque soit la personne... :idea:


Imposer à une personne le choix binaire d'être un homme ou une femme, j'appelle ça de la discrimination, pas toi ?

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 17:00 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Citation:
La déviation (en vert) de la définition de départ ( "...'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme, cela sans discrimination...") ne vient pas part...



" A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme, cela sans discrimination...
" : Ne sont donc concernés que les personnes qui accordent aux convictions intimes HOMME et FEMME une importance sociale, et celles pour qui ça ne représentent rien, où sont les droits égaux ? :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 18:25 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
... personnellement j'affirme que l'identité de genre est discriminante envers les personnes qui ne se reconnaissent ni dans " homme ", ni dans " femme ",les 2 composantes essentielles de l'identité de genre. Sinon l'identité de genre n'aurait pas lieu d'exister, sauf biensûr s'il existe un 3è genre. :idea:

Sur quelle base nier l'homme et la femme (ni-homme, ni-femme) si on ne discrimine pas ces intimes convictions socialement?
Une affirmation essentialiste (voir en rouge) est discriminante d'office du fait qu'elle impose un choix et ne considère pas l'individu en étant responsable de ses actes...

nataschas06 a écrit:
Imposer à une personne le choix binaire d'être un homme ou une femme, j'appelle ça de la discrimination, pas toi ?

L'absence de discrimination sociale des convictions intimes homme et femme est l'absence de choix imposé...

nataschas06 a écrit:
Ne sont donc concernés que les personnes qui accordent aux convictions intimes HOMME et FEMME une importance sociale, et celles pour qui ça ne représentent rien, où sont les droits égaux

Si on ne discrimine pas l'identité de genre, on donne la même importance sociale à des personnes sans ses convictions qu'à des personnes avec ses convictions... C'est implicite à l'absence de discrimination sociale (donc l'égalité des droits)


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 18:29 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 17 Juil 2011, 19:41
Messages: 112
Localisation: Belgique
Je discrimine ! Je recherche l'Homme de ma vie ;-)

_________________
Pour faire le tour du monde, il faut commencer par faire un pas.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 18:54 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Avr 2012, 21:10
Messages: 6158
Localisation: pres de Jyon Grrrr
y'a mauvais genre aussi
:? :oops:

hommes-femmes et ....

enfants ?

c'est la seule trilogie connue qui me vienne aves les 2 premiers fixés (pour pas écrire "imposés")

mi-mi?

ni-ni?

toutou ?


sinon vous connaissez monty python ? il y a un film (c'est pas la vie de jésus?)
ou ils débattent sans arret pour décider de la prochaine motion, tandis qu'autour le sang coule partout
tordant
pour tous les genres

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 20:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
... personnellement j'affirme que l'identité de genre est discriminante envers les personnes qui ne se reconnaissent ni dans " homme ", ni dans " femme ",les 2 composantes essentielles de l'identité de genre. Sinon l'identité de genre n'aurait pas lieu d'exister, sauf biensûr s'il existe un 3è genre. :idea:

Sur quelle base nier l'homme et la femme (ni-homme, ni-femme) si on ne discrimine pas ces intimes convictions socialement?
Une affirmation essentialiste (voir en rouge) est discriminante d'office du fait qu'elle impose un choix et ne considère pas l'individu en étant responsable de ses actes...


Tu es donc d'accord avec moi sur le fait que l'identité de genre est discriminante d'office, puisqu'elle est essentialiste ! je te cites :

" A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme " :idea:

Et je ne fais aucune négation, je dis juste que l'identité de genre est binaire donc discriminatoire pour les personnes dont le genre ne correspond ni à homme, ni à femme. C'est pourtant clair ce que je dis ! :roll:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 20:50 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
jamgie a écrit:
hommes-femmes et ....

enfants ?

c'est la seule trilogie connue qui me vienne aves les 2 premiers fixés (pour pas écrire "imposés")



Ce sera plus clair peut-être !!! :lol:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 20:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
Ne sont donc concernés que les personnes qui accordent aux convictions intimes HOMME et FEMME une importance sociale, et celles pour qui ça ne représentent rien, où sont les droits égaux

Si on ne discrimine pas l'identité de genre, on donne la même importance sociale à des personnes sans ses convictions qu'à des personnes avec ses convictions... C'est implicite à l'absence de discrimination sociale (donc l'égalité des droits)


Va falloir que tu fasses un petit effort Emma, c'est pas avec ce genre de phrase toute faite que tu pourras affirmer que l'identité de genre ne discrimine personne ! :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 21:46 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Avr 2012, 21:10
Messages: 6158
Localisation: pres de Jyon Grrrr
moi j'ai pas le QI pour suivre
pourtant je croyais
:?

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 14 Mai 2013, 23:17 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009, 21:05
Messages: 30469
Localisation: citoyenne du monde
L’utopie (mot forgé par l'écrivain anglais Thomas More, du grec οὐ-τοπος « en aucun lieu ») est une représentation d'une réalité idéale et sans défaut. C'est un genre d'apologue qui se traduit, dans les écrits, par un régime politique idéal (qui gouvernerait parfaitement les hommes), une société parfaite (sans injustice par exemple, comme la Callipolis de Platon ou l'Eldorado de Candide) ou encore une communauté d'individus vivant heureux et en harmonie (l'abbaye de Thélème dans Gargantua de Rabelais en 1534), souvent écrites pour dénoncer les injustices et dérives de leurs temps.

Les utopistes situent généralement leurs écrits dans des lieux imaginaires pour éviter la censure politique ou religieuse : un pays lointain et mythique (Les Aventures de Télémaque, Livre 7, Fénelon, 1699), île inconnue par exemple (L'Île des esclaves, Marivaux, 1725), ou montagne inaccessible (la découverte de l'Eldorado, dans Candide, 1759).

Une utopie peut désigner également une réalité difficilement admissible : en ce sens, qualifier quelque chose d'utopique consiste à le disqualifier et à le considérer comme irrationnel. Cette image de l'utopie est évoquée dans Fahrenheit 451 où une nation tout entière n'accepte pas de lire des livres, de peur que cela ne lui ouvre les yeux par rapport à la fausse utopie dans laquelle elle vit. Cette polysémie, qui fait varier la définition du terme entre texte littéraire à vocation politique et rêve irréalisable, atteste de la lutte entre deux croyances, l'une en la possibilité de réfléchir sur le réel par la représentation fictionnelle, l'autre sur la dissociation radicale du rêve et de l'acte, de l'idéal et du réel.

Genre opposé, la dystopie— ou contre-utopie — présente non pas le meilleur des mondes mais le pire.

:lol: http://fr.wikipedia.org/wiki/Utopie

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 09:14 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
Tu es donc d'accord avec moi sur le fait que l'identité de genre est discriminante d'office, puisqu'elle est essentialiste ! je te cites :

Si on la discrimine pas, ce n'est pas le cas... Relire:

" A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme " :idea:

nataschas06 a écrit:
Et je ne fais aucune négation, je dis juste que l'identité de genre est binaire donc discriminatoire pour les personnes dont le genre ne correspond ni à homme, ni à femme. C'est pourtant clair ce que je dis ! :roll:

Cette affirmation (en rouge) part d'une perception binaire et discriminante du fait qu'elle donne plus d'importance sociale aux termes homme et femme que celle de convictions intimes...


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 14:34 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
Tu es donc d'accord avec moi sur le fait que l'identité de genre est discriminante d'office, puisqu'elle est essentialiste ! je te cites :

Si on la discrimine pas, ce n'est pas le cas... Relire:

" A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme " :idea:


Tu ne trouves pas que cette affirmation est " essentialiste ", comme tu dis :?:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 14:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
Et je ne fais aucune négation, je dis juste que l'identité de genre est binaire donc discriminatoire pour les personnes dont le genre ne correspond ni à homme, ni à femme. C'est pourtant clair ce que je dis ! :roll:

Cette affirmation (en rouge) part d'une perception binaire et discriminante du fait qu'elle donne plus d'importance sociale aux termes homme et femme que celle de convictions intimes...

que celles des convictions intimes homme-femme, tu veux dire :?:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 14:48 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Je vais finir par penser que tu ne comprends pas l'identité de genre Et ça c'est un comble ! :shock:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 15:14 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
" A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme " :idea:

Tu ne trouves pas que cette affirmation est " essentialiste ", comme tu dis :?:

Non - elle est indépendante de tout élément qu'une autre personne puisse déterminer, donc auto-déterminée.

emma sxb a écrit:
Cette affirmation (...) part d'une perception binaire et discriminante du fait qu'elle donne plus d'importance sociale aux termes homme et femme que celle de convictions intimes...
nataschas06 a écrit:
que celles des convictions intimes homme-femme, tu veux dire

Tout est dans la phrase.

nataschas06 a écrit:
Je vais finir par penser que tu ne comprends pas l'identité de genre

Si on ne discrimine l'identité de genre, on sait ce que c'est à droits égaux... (relis la première phrase dans ce message)

Pourquoi en faire une complication?


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 15:31 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
" A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme " :idea:

Tu ne trouves pas que cette affirmation est " essentialiste ", comme tu dis :?:

Non - elle est indépendante de tout élément qu'une autre personne puisse déterminer, donc auto-déterminée.


Pourtant dans cette phrase, TU détermines ce qu'est l'identité de genre :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 15:33 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
Cette affirmation (...) part d'une perception binaire et discriminante du fait qu'elle donne plus d'importance sociale aux termes homme et femme que celle de convictions intimes...
nataschas06 a écrit:
que celles des convictions intimes homme-femme, tu veux dire

Tout est dans la phrase.
[/quote]

Mais encore :!:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 15:35 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:

nataschas06 a écrit:
Je vais finir par penser que tu ne comprends pas l'identité de genre

Si on ne discrimine l'identité de genre, on sait ce que c'est à droits égaux... (relis la première phrase dans ce message)

Pourquoi en faire une complication?


Peut-être que c'est pas aussi simple que tu puisses le penser ! mais pour ça, faut ouvrir plus grand les yeux :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 15:43 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
emma sxb a écrit:
" A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme " :idea:

Pourtant dans cette phrase, TU détermines ce qu'est l'identité de genre :idea:

La phrase affirme que tout le monde détermine son propre sujet - que ce n'est pas aux autres de le discriminer.

nataschas06 a écrit:
emma sxb a écrit:
Tout est dans la phrase

Mais encore

Tout est dans la phrase...

nathashas06 a écrit:
Peut-être que c'est pas aussi simple que tu puisses le penser ! mais pour ça, faut ouvrir plus grand les yeux?

Quand on ouvre son esprit plutôt que ses yeux, ce que l'on peut penser compliqué devient simple...


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 15:50 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
emma sxb a écrit:
" A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme " :idea:

Pourtant dans cette phrase, TU détermines ce qu'est l'identité de genre :idea:

La phrase affirme que tout le monde détermine son propre sujet - que ce n'est pas aux autres de le discriminer.

Donc lorsque ce "propre sujet" ne correspondra pas à la norme de l'identité de genre qui implique obligatoirement la binarité homme-femme/ masculin-féminin (sinon l'identité de genre n'a pas de raison d'exister), ce sujet se trouvera devant un mur ! :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 15:52 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nathashas06 a écrit:
Peut-être que c'est pas aussi simple que tu puisses le penser ! mais pour ça, faut ouvrir plus grand les yeux?

Quand on ouvre son esprit plutôt que ses yeux, ce que l'on peut penser compliqué devient simple...


je préfères garder les yeux ouvert alors ! FLF

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 15:55 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Citation:
Tout est dans la phrase...


t'as le chic de t'embrouiller dans tes phrases et de ne pas les finir :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 15:56 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
et aussi de répondre à côté :D

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 16:06 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
....implique obligatoirement la binarité homme-femme/ masculin-féminin (sinon l'identité de genre n'a pas de raison d'exister), ce sujet se trouvera devant un mur ! :idea:

C'est une affirmation part non seulement d'une perception discriminante (en rouge) (la non-discrimination implique l'absence d'obligation), et mélange sexe (en vert) et genre.

natachas06 a écrit:
je préfères garder les yeux ouvert alors !

Libre à ceulles qui préfèrent garder les yeux plus ouverts que l'esprit de rester dans la complication, bien sur... et de prendre des réponses claires et directes pour "à côté".


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 16:26 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
....implique obligatoirement la binarité homme-femme/ masculin-féminin (sinon l'identité de genre n'a pas de raison d'exister), ce sujet se trouvera devant un mur ! :idea:

C'est une affirmation part non seulement d'une perception discriminante (en rouge) (la non-discrimination implique l'absence d'obligation), et mélange sexe (en vert) et genre.


qu'est-ce donc le genre, si ce n'est pas homme-femme ? :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 16:28 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
....implique obligatoirement la binarité homme-femme/ masculin-féminin (sinon l'identité de genre n'a pas de raison d'exister), ce sujet se trouvera devant un mur ! :idea:

C'est une affirmation part non seulement d'une perception discriminante (en rouge) (la non-discrimination implique l'absence d'obligation)

Là c'est toi qui fais de la discrimination en disant ça ! :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 16:29 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
natachas06 a écrit:
je préfères garder les yeux ouvert alors !

Libre à ceulles qui préfèrent garder les yeux plus ouverts que l'esprit de rester dans la complication, bien sur... et de prendre des réponses claires et directes pour "à côté".


Dans le désert, c'est le cerveau qui fantasme un mirage, pas les yeux ! :mrgreen:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 16:33 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
qu'est-ce donc le genre, si ce n'est pas homme-femme ? :idea:

A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme

On peut très bien les accorder aucune importance au delà d'une conviction intime chez une autre personne...

nataschas06 a écrit:
Là c'est toi qui fais de la discrimination en disant ça !

L'affirmation d'"obligation de binarité homme-femme" (et l'association entre identité de genre et sexe) ne vient pas de ma part...

nataschas06 a écrit:
Dans le désert, c'est le cerveau qui fantasme un mirage, pas les yeux !

Si on croit ce que l'on pense voir...


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 16:42 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
qu'est-ce donc le genre, si ce n'est pas homme-femme ? :idea:

A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme

On peut très bien les accorder aucune importance au delà d'une conviction intime chez une autre personne...


Donc " le genre c'est l'importance sociale que l'on accorde ", mouais pas très clair ça !

qu'est-ce qu'on peux accorder exactement ? :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 16:45 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
Là c'est toi qui fais de la discrimination en disant ça !

L'affirmation d'"obligation de binarité homme-femme" (et l'association entre identité de genre et sexe) ne vient pas de ma part...


Exacte elle vient de moi et tu la réfutes ! donc je prends ça pour de la discrimination de ta part :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 16:46 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:

nataschas06 a écrit:
Dans le désert, c'est le cerveau qui fantasme un mirage, pas les yeux !

Si on croit ce que l'on pense voir...

Faut se les laver au moins tous les matins ! :mrgreen:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 16:54 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
Donc " le genre c'est l'importance sociale que l'on accorde ", mouais pas très clair ça !

Si on cherche de la clarté, on peut la trouver.

nataschas06 a écrit:
qu'est-ce qu'on peux accorder exactement ? :idea:

Sans discrimination, on peut accorder que les termes homme et femme n'ont pas plus - ou moins - d'importance sociale que celui de convictions intimes (ce qui n'implique nullement que l'on doit avoir ses convictions intimes soi-même pour avoir le même niveau de reconnaissance sociale).


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 16:57 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
:wink:

nataschas06 a écrit:
Donc " le genre c'est l'importance sociale que l'on accorde ", mouais pas très clair ça !

Si on cherche de la clarté, on peut la trouver.

nataschas06 a écrit:
qu'est-ce qu'on peux accorder exactement ? :idea:

Sans discrimination, on peut accorder que les termes homme et femme n'ont pas plus - ou moins - d'importance sociale que celui de convictions intimes (ce qui n'implique nullement que l'on doit avoir ses convictions intimes soi-même pour avoir le même niveau de reconnaissance sociale).


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 17:07 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
Là c'est toi qui fais de la discrimination en disant ça !

L'affirmation d'"obligation de binarité homme-femme" (et l'association entre identité de genre et sexe) ne vient pas de ma part...


Exacte elle vient de moi et tu la réfutes ! donc je prends ça pour de la discrimination de ta part :idea:


Encore faudrait-il expliquer le logique de comment le fait de réfuter l'affirmation discriminante de ta part de "l'obligation de binarité homme-femme" (et l'association entre l'identité de genre et sexe) pourrait être discriminante.

Enfin, si on cherche à laver ses yeux le matin dans le désert, on risque d'avoir du mal à retirer les grains de sable...


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 18:08 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
Sans discrimination, on peut accorder que les termes homme et femme n'ont pas plus - ou moins - d'importance sociale que celui de convictions intimes (ce qui n'implique nullement que l'on doit avoir ses convictions intimes soi-même pour avoir le même niveau de reconnaissance sociale).


de conviction intimes de quoi ? :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 18:15 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:

Encore faudrait-il expliquer le logique de comment le fait de réfuter l'affirmation discriminante de ta part de "l'obligation de binarité homme-femme" (et l'association entre l'identité de genre et sexe) pourrait être discriminante.

Où est-ce que je fais l'association entre l'identité de genre et sexe :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 18:24 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:

Enfin, si on cherche à laver ses yeux le matin dans le désert, on risque d'avoir du mal à retirer les grains de sable...


Penses à prendre de l'eau ou alors utilise plutôt ton chêche ou ta chemise pour te laver les yeux !! :mrgreen:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 18:25 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
Encore faudrait-il expliquer le logique de comment le fait de réfuter l'affirmation discriminante de ta part de "l'obligation de binarité homme-femme" (et l'association entre l'identité de genre et sexe) pourrait être discriminante.


:mrgreen:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 18:28 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
emma sxb a écrit:
Sans discrimination, on peut accorder que les termes homme et femme n'ont pas plus - ou moins - d'importance sociale que celui de convictions intimes (ce qui n'implique nullement que l'on doit avoir ses convictions intimes soi-même pour avoir le même niveau de reconnaissance sociale).

de conviction intimes de quoi ? :idea:

Convictions intimes qu'une personne peut attribuer à son sujet (p.ex. homme, femme... si elle veut).

nataschas06 a écrit:
Où est-ce que je fais l'association entre l'identité de genre et sexe

Ici:
nataschas06 a écrit:
...implique obligatoirement la binarité homme-femme/ masculin-féminin...


nataschas06 a écrit:
Penses à prendre de l'eau ou alors utilise plutôt ton chêche ou ta chemise pour te laver les yeux !!

Comme quoi le fait de penser permet de mieux voir... :wink:


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 18:35 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
emma sxb a écrit:
Sans discrimination, on peut accorder que les termes homme et femme n'ont pas plus - ou moins - d'importance sociale que celui de convictions intimes (ce qui n'implique nullement que l'on doit avoir ses convictions intimes soi-même pour avoir le même niveau de reconnaissance sociale).

de conviction intimes de quoi ? :idea:

Convictions intimes qu'une personne peut attribuer à son sujet (p.ex. homme, femme... si elle veut).

nataschas06 a écrit:
Où est-ce que je fais l'association entre l'identité de genre et sexe

Ici:
nataschas06 a écrit:
...implique obligatoirement la binarité homme-femme/ masculin-féminin...


nataschas06 a écrit:
Penses à prendre de l'eau ou alors utilise plutôt ton chêche ou ta chemise pour te laver les yeux !!

Comme quoi le fait de penser permet de mieux voir... :wink:


Piuuuuuuuuuuuu 3 pages pour te faire dire que l'identité de genre est forcément lié à homme-femme !!! t'es forte dans l'embrouille :lol:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 18:38 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
homme-femme : genre
masculin féminin : sexe

Dur, dur d'avoir tord hein ! :lol:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 18:45 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
emma sxb a écrit:
Convictions intimes qu'une personne peut attribuer à son sujet (p.ex. homme, femme... si elle veut).

Piuuuuuuuuuuuu 3 pages pour te faire dire que l'identité de genre est forcément lié à homme-femme !!! t'es forte dans l'embrouille :lol:

3 pages d'explications pour t'expliquer que sans discrimination ce n'est pas le cas...
nataschas06 a écrit:
homme-femme : genre
masculin féminin : sexe
Dur, dur d'avoir tord hein !

Encore des affirmations sexuées et genrées résumées par une obligation binaire... :roll:


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 18:49 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
Encore des affirmations sexuées et genrées résumées par une obligation binaire... :roll:


elle est où l'affirmation genrée ? :lol:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 18:51 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
si tu connais d'autres "genre", je veux bien les connaître aussi ! :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 18:53 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
elle est où l'affirmation genrée ? :lol:

Ici, en rouge:
nataschas06 a écrit:
...homme-femme : genre...

nataschas06 a écrit:
...si tu connais d'autres "genre", je veux bien les connaître aussi !


Il y a le mien déjà, et peut être le tien, si tu l'affirmes...


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 15 Mai 2013, 19:38 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Avr 2012, 21:10
Messages: 6158
Localisation: pres de Jyon Grrrr
et le dernier mot est pour....???

et bien, on le saura l'année prochaine

en attendant nous rendons l'antenne

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 17:03 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
:lol: :lol:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 17:07 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
emma sxb a écrit:
Sans discrimination, on peut accorder que les termes homme et femme n'ont pas plus - ou moins - d'importance sociale que celui de convictions intimes (ce qui n'implique nullement que l'on doit avoir ses convictions intimes soi-même pour avoir le même niveau de reconnaissance sociale).

de conviction intimes de quoi ? :idea:

Convictions intimes qu'une personne peut attribuer à son sujet (p.ex. homme, femme... si elle veut).
[


Difficile de donner une définition juridique à 3 petits point !!! :lol:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 17:10 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
elle est où l'affirmation genrée ? :lol:

Ici, en rouge:
nataschas06 a écrit:
...homme-femme : genre...

nataschas06 a écrit:
...si tu connais d'autres "genre", je veux bien les connaître aussi !


Il y a le mien déjà, et peut être le tien, si tu l'affirmes...


Va falloir commencer à donner une définition de ton genre juridique, "le mien" est un pronom personnel ! :mrgreen:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 17:10 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
:wink:

On peut donner une définition juridique à un absence de catégorisation si on veut... :D


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 17:13 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
et peut être le tien, si tu l'affirmes...


tant que tu ne me fourniras pas une définition clair et précise de ce qu'est genre dans " l'identité de genre ", je ne pourrais te répondre ! Pour l'instant je n'en ai pas ! :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 17:14 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
:wink:

On peut donner une définition juridique à un absence de catégorisation si on veut... :D


Pourtant le genre est une catégorisation :lol:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 17:19 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
On peut très bien avoir un genre sans catégoriser selon des critères qui le discriminent... :D


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 17:22 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
et comment tu fais ça ? :lol:

toujours aucune définition du genre dans " l'identité de genre " :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 17:25 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
Il suffit d'être sans discriminer le genre...

On peut très bien avoir un genre d'être sans avoir les convictions homme ou femme... :D


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 19:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
On peut très bien avoir un genre sans catégoriser selon des critères qui le discriminent... :D


ben non, même lorsque le genre est individuel, il est forcément catégorisé par rapport à d'autres individu selon des critères discrimant ou pas, ça dépend du côté où on se trouve !!! :lol:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 19:46 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
le seul fait d'évoquer la réalité du genre appelle une catégorisation, une discrimination :mrgreen:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 19:57 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
emma sxb a écrit:
On peut très bien avoir un genre sans catégoriser selon des critères qui le discriminent... :D

ben non, même lorsque le genre est individuel, il est forcément catégorisé par rapport à d'autres individu selon des critères discrimant ou pas, ça dépend du côté où on se trouve !!! :lol:

Si on estime que la définition de soi dépend plutôt par d'autres individus plutôt par soi-même, cela implique de la discrimination par défaut.
C'est seulement par la responsabilisation de l'individu que l'on puisse éviter la discrimination...

natachas06 a écrit:
le seul fait d'évoquer la réalité du genre appelle une catégorisation, une discrimination

C'est seulement le cas si on le catégorise. Si son genre est sans discrimination, ce n'est pas le cas...


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 17 Mai 2013, 21:16 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Nov 2009, 20:20
Messages: 2642

youtu.be/P0zPKfNax1o

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 18 Mai 2013, 19:46 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
" Le trouble de la personnalité borderline1 (TPB ; trouble de la personnalité limite, TPL) est un trouble de la personnalité désignant de nombreuses anomalies psychologiques (généralement détectées au-delà de dix-huit ans), caractérisé par une variabilité des émotions2. La caractéristique la plus importante de ce trouble est l'instabilité importante dans les relations interpersonnelles, dans l'image et l'identité de soi, dans les émotions et dans l'impulsivité3.

Le terme de « borderline » (en français : « cas-limite » ou « état-limite ») est issu des hypothèses psychanalytiques dans lesquelles le terme désigne un type frontière entre « l'organisation névrotique » et « l'organisation psychotique ». D'après cette théorie, il reposerait sur l'angoisse de perte d'objet et se traduirait par une insécurité interne constante et des attitudes de mise à l'épreuve de l'entourage incessantes. Une de ses modalités défensives est le passage à l'acte comme décharge de l'angoisse. "

:lol: :lol: c'est chaud ça !!!

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 18 Mai 2013, 19:48 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
emma sxb a écrit:
On peut très bien avoir un genre sans catégoriser selon des critères qui le discriminent... :D

ben non, même lorsque le genre est individuel, il est forcément catégorisé par rapport à d'autres individu selon des critères discrimant ou pas, ça dépend du côté où on se trouve !!! :lol:

Si on estime que la définition de soi dépend plutôt par d'autres individus plutôt par soi-même, cela implique de la discrimination par défaut.
C'est seulement par la responsabilisation de l'individu que l'on puisse éviter la discrimination...

natachas06 a écrit:
le seul fait d'évoquer la réalité du genre appelle une catégorisation, une discrimination

C'est seulement le cas si on le catégorise. Si son genre est sans discrimination, ce n'est pas le cas...


:lol: :lol: le genre est une catégorisation, donc une discrimination

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 18 Mai 2013, 20:20 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
:lol: :lol: le genre est une catégorisation, donc une discrimination


Cela est une perception qui discrimine l'identité de genre...


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 18 Mai 2013, 20:32 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Nov 2009, 20:20
Messages: 2642

youtu.be/P0zPKfNax1o

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 18 Mai 2013, 20:45 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Nov 2009, 20:20
Messages: 2642
nataschas06 a écrit:
le genre est une catégorisation, donc une discrimination


Moi qui pensait que tu avais à chaque étape conservé ton libre arbitre, et te voilà, confite, à proférer des inepties aussi dénuées de sens que peuvent l'être celles d'une commerciale lambda en mal de ventes.

Je crois que tu vaux mieux que ça.

Le genre une catégorisation ? Si pour toi être soi-même c'est se classer dans une catégorie, pourquoi pas. Mais le genre n'est que ça, il est individuel, au contraire de toutes les autres normes auxquelles chacun se sent obligé de correspondre.

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 18 Mai 2013, 23:13 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Avr 2012, 21:10
Messages: 6158
Localisation: pres de Jyon Grrrr
On peut très bien avoir un genre sans catégoriser selon des critères qui le discriminent...

yes, mais

On peut aussi très bien discriminer un genre sans avoir des critères qui le catégorisent

Ou on peut très bien catégoriser un genre sans avoir les critères qui le discriminent...

et on peut très bien avoir un discriminant selon le genre à catégoriser

etc

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 19 Mai 2013, 18:15 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Yep ! parce que sur ce fil de discussion seule l'aspect juridique m'interesse et vu comment le législateur a traité l'identité de genre dans sa pseudo sur la transphobie, ça ne sera pas jolie, jolie !!!

Et c'est pas mieux avec ce qui s'est fait avec l'argentine, l'identité de genre pour facilité le changement d'état-civil. A droit égaux, tu fermes ta gueule et on te mets soit un F, soit un M sur ton nouveau documento !!! FLF

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 19 Mai 2013, 18:24 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Cheyenne a écrit:
nataschas06 a écrit:
le genre est une catégorisation, donc une discrimination


Moi qui pensait que tu avais à chaque étape conservé ton libre arbitre, et te voilà, confite, à proférer des inepties aussi dénuées de sens que peuvent l'être celles d'une commerciale lambda en mal de ventes.

Je crois que tu vaux mieux que ça.

Le genre une catégorisation ? Si pour toi être soi-même c'est se classer dans une catégorie, pourquoi pas. Mais le genre n'est que ça, il est individuel, au contraire de toutes les autres normes auxquelles chacun se sent obligé de correspondre.


va en paix ! mdr mdr

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 19 Mai 2013, 18:45 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
Yep ! parce que sur ce fil de discussion seule l'aspect juridique m'interesse et vu comment le législateur a traité l'identité de genre dans sa pseudo sur la transphobie, ça ne sera pas jolie, jolie !!!

Et c'est pas mieux avec ce qui s'est fait avec l'argentine, l'identité de genre pour facilité le changement d'état-civil. A droit égaux, tu fermes ta gueule et on te mets soit un F, soit un M sur ton nouveau documento !!! FLF


Tout à fait - l'Argentine continue à imposer un choix.
C'est seulement quand le choix ne sera plus imposé par les pouvoirs politiques que les individus seront considérés responsables de leur identité de genre sans discrimination ...


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 19 Mai 2013, 19:40 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Nov 2009, 20:20
Messages: 2642
nataschas06 a écrit:
va en paix ! mdr mdr


Merci, je le suis, en paix. Ce que j'ai compris c'est qu'il est vain de s'appesantir sur le domaine juridique tant que les autres institutions, scientifiques et médicales, continueront à disperser le comble de leur ignorance comme vérité intangible dans l'esprit de ceux qui nous gouvernent. Et ce sont ces "vérités pondues sous le sceau de la science" qui servent à pondre des lois.

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 19 Mai 2013, 20:08 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Nov 2009, 20:20
Messages: 2642
Image

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 20 Mai 2013, 19:21 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Et c'est pas avec des répondre aussi abstraite que :

Citation:
A droits égaux (c'est à dire sans discrimination) c'est l'importance sociale que l'on accorde aux convictions intimes homme et femme, cela sans discrimination...


ou bien

Cheyenne a écrit:
Mais le genre n'est que ça, il est individuel, au contraire de toutes les autres normes auxquelles chacun se sent obligé de correspondre.


qui aident à y voir plus clair, il paraît quand même que les argentins ont pompés la copie du sieur Hammerberg, excusé de peu !! :lol:

L'article 3 de la loi argentine est un peu parlant :

Art. 3° - Ejercicio. Toda persona podrá solicitar la rectificación registral del sexo, y el cambio de nombre de pila e imagen, cuando no coincidan con su identidad de género autopercibida.

Qui qu'à rien compris dans l'histoire ? :lol:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 20 Mai 2013, 19:26 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Cheyenne a écrit:
Image


Pauvre instrument de propagande !!! :lol:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 20 Mai 2013, 19:29 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
On pourra peut-être se satisfaire de la fin de la "condition" vaginoplastique mais à quel prix. :lol:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 20 Mai 2013, 19:34 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Nov 2009, 20:20
Messages: 2642
nataschas06 a écrit:
qui aident à y voir plus clair


:?: :idea:

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 20 Mai 2013, 19:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
le législateur, pas toi !! :idea: :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 20 Mai 2013, 19:46 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
si tu ne comprends pas relis mon post plus lentement !! FLF

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 20 Mai 2013, 19:47 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Nov 2009, 20:20
Messages: 2642
Tu me donneras le mode d'emploi pour te lire. :wink:

_________________
Music : https://www.youtube.com/@desanges1999/videos

Mes livres: https://urlz.fr/ngng


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 21 Mai 2013, 06:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
Christiane Rochefort a écrit:
Car même lorsque les mots sont communs, les connotations sont radicalement différentes. C'est ainsi que de nombreux mots ont pour l'oppresseur une connotation-jouissance, et pour l'opprimé une connotation-souffrance. Ou : divertissement-corvée. Ou : loisir-travail. Etc. Allez donc causer sur ces bases.
C'est ainsi que la générale réaction de l'oppresseur qui a "écouté" son opprimé est en gros : mais de quoi diable se plaint-il ? Tout ça, c'est épatant.
Au niveau de l'explication, c'est tout à fait sans espoir


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 21 Mai 2013, 07:33 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Ou alors que les " définitions " apportés sont flous et incompréhensibles pour les personnes non concernés. :idea: :idea:

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 21 Mai 2013, 07:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009, 22:19
Messages: 8810
Cheyenne a écrit:
Tu me donneras le mode d'emploi pour te lire. :wink:


Arrêtes de penser que tu pètes autre chose que des gaz malodorant ! Tes pieds touchent le même sol que moi. parce que des conneries t'en as débités pas mal sur d'autres forums, c'est écrit ailleurs, tant mieux pour toi ! FLF

_________________
" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 21 Mai 2013, 08:03 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
nataschas06 a écrit:
Ou alors que les " définitions " apportés sont flous et incompréhensibles pour les personnes non concernés. :idea: :idea:

C'est le cas pour ceux qui ont une perception "floue et incompréhensible" d'un élément de la population, oui. :idea:


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 21 Mai 2013, 08:29 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
En fait, on peut faire un rapprochement entre le concept de l'homme et la femme et celui de Dieu:

Les termes "homme et "femme", comme "Dieu" sont des concepts politiques, des façons de diriger et contrôler le comportement dès que l'on affirme qu'ils ont de l'importance sociale au delà d'une conviction intime chez certaines personnes, mais on peut très bien être sans convictions "homme" ou "femme" tout comme on peut être sans conviction "Dieu" - ce qui ne veulent pas dire que ces convictions puissent exister (et avoir d'importance intime) chez d'autres.

C'est seulement quand on transforme ces convictions en "vérité absolue" (donc les donne de l'importance sociale) que commencent les problèmes. Les conflits de religion et les conflits liés à la discrimination de l'identité de genre partent du même mécanisme: celui de vouloir imposer des idées et contrôler les comportements pour maintenir un "ordre morale".

Idem, si on nie l'existence des convictions intimes homme ou femme - ou Dieu, on se trouvera obligatoirement en conflit avec des personnes qui ont ces convictions pour les mêmes raisons.

Mais on peut très bien être sans ces convictions, et les reconnaître chez d'autres personnes qui les affirment, ce qui évite tout conflit (on ne peut pas déterminer à l’œil nu si une personne est sans convictions...).

Donc finalement, on peut dire que le genre est un pouvoir cérébrale qui a uniquement l'importance que l'on lui donne.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 21 Mai 2013, 09:50 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009, 21:05
Messages: 30469
Localisation: citoyenne du monde
emma sxb a écrit:


Donc finalement, on peut dire que le genre est un pouvoir cérébrale qui a uniquement l'importance que l'on lui donne.

importance ou conviction
parce que le genre il est définie par conviction intime
l'importance elle toute autant intime que la conviction si on le vie
dieux juste a preuve du contraire ne existe pas matériellement parlant
homme et femme et l'enssenble de caractères communs qui définisse ses mots par convictions eux sont biens existants et même a l’ouille nue
l'importance que on lui prête c'est celle de notre conviction de appartenir a cette ensemble de caractères communs et surtout de les vivre en toute liberté
le reste c'est des foutaises queer et autres canards stagné dans leurs propres mare
a te lire genre a part discrimination ne veut rien dire ne existe même pas
et tu as raison se n'est que un mot
mais on as dépasser l'age de pierre et les mots eux ils font partie de un langage pour mieux se comprendre et donc on dois leurs donner des définitions précises basés sur des conviction d’un ensemble de caractères communs qui nous définisse tous et toutes
d'ailleurs toi même tu est genre trans identitaire car ta pas la conviction de appartenir aux genre que on ta attribuer a la naissance
se si dit tu as adopter les normes (quelques caractères communs ,ceux qui sont les plus importants pour toi rien que pour toi ) qui définisse le genre opposée pour y vivre en tant que toi même tu est ta propre discrimination???

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 21 Mai 2013, 10:10 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2009, 21:05
Messages: 30469
Localisation: citoyenne du monde
je précise aussi que je suis d’accord que l’état et religions discrimine en nous définissant a la naissance et nous concernant se là se nome de transphobie :mrgreen:
et quand je dit nous concernant c'est parce que d'autres personnes du même genre que moi ne sont pas concernés par cette discrimination car elles sont nés avec l'enssenble de caractères communs et convictions qui définisse l’appartenance a ses genres homme ou femme sans aucune parenthésée
là ou l’état et religions a fait défaut c'est de avoir fait de ça une normalité une règle imposer
et QUE deux normes de identité possible de appartenir a ses genres humains qui sont l'homme et la femme
qui ne sont que des règles normes sexistes en faite basées sur du féminin que pour les femmes et masculin que pour les hommes
donc il faut d'abord combattre ses règles sexistes sur sois même pour en finir avec la discrimination
c'est le sexisme qui engendre la trans phobie et se là même chez les trans

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


Haut
 Profil  
 
Message non luPosté: 21 Mai 2013, 10:43 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mai 2007, 07:08
Messages: 1566
Alexia a écrit:
emma sxb a écrit:
Donc finalement, on peut dire que le genre est un pouvoir cérébrale qui a uniquement l'importance que l'on lui donne.

importance ou conviction
parce que le genre il est définie par conviction intime

On peut dire pouvoir cérébrale, parce qu'on peut avoir un genre sans avoir les convictions intimes homme ou femme...
Alexia a écrit:
l'importance elle toute autant intime que la conviction si on le vie

Oui.
Alexia a écrit:
dieux juste a preuve du contraire ne existe pas matériellement parlant

Oui, idem pour les convictions intimes homme et femme si on ne les donne pas plus d'importance sociale que celui de convictions intimes. p.ex. On peut avoir une de ces convictions intimes quelque soit la forme du corps....il y a plein de ces personnes présentes ici.
Alexia a écrit:
se si dit tu as adopter les normes (quelques caractères communs ,ceux qui sont les plus importants pour toi rien que pour toi ) qui définisse le genre opposée pour y vivre en tant que toi même tu est ta propre discrimination???

La notion de "genre opposé" découle de l'idée qu'il n'y aurait que deux genres, donc la réponse me semble évidente. :idea:


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 182 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com