Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

..Petite question donc, comment avez vous commencer votre transition ?...

Donc je dirais, hein, ne vous esquintez pas, mollo mollo. Et réfléchissez bien. Il n’y a pas de miracle ni de « nouvelle vie » à attendre, on est toujours soi, c’est plus une continuation. Et autant pas se bousiller ou se faire bousiller pour continuer à vivre.
Et quant à être seule, ma vieille, on l'est et on le restera. Toutes les bonnes paroles et les slogans qui proclament autre chose me semblent singulièrement vides de sens, et à la lumière de l'expérience, et encore une fois vu comme les choses ont l'air de tourner.
Pl

Si on adhère à l'idée d'une "transition", à moins de tomber dans la pathologisation et les inventions psychiatriques du siècle dernier, sans doute cela à commencé par la naissance, ou disons le début de l'exposition à l'idéologie obscure en vigueur.

Comme parler de trans-identité d'ailleurs, une autre pratique idéologique !!!

Et pareillement du genre, ce triste sexe de remplacement.

Du passé faisons table rase !

Bonjour tout le monde, juste envie partager le moment present, jme sens assez seulle maintenant que je vien de me decouvrir, besoin de partager mes ressentis, poser mes petites questions a des femmes qui j'espere me conprendront...Petite question donc, comment avez vous commencer votre transition ? des vetements mixte ? je ne veux pas me cacher et ma garde robe ne me plait plus du tout depuis quelques jours, je ne mes plus que des chemises et des chaussures du styles "classic" avec des slim ....je nais plus envie mettre autres choses.

je vais donc suivre mes envies tout en y allant molo-molo sinon quel site conseillez-vous pour une debutante comme moi ?

Supprimer la honte en supprimant la morale absurde

La seule issue viable à cette impasse, et c'est aussi le pré-requis indispensable pour s'assumer et s'épanouir lorsqu'on est transsexué(e), est de surmonter ce sentiment de honte et la culpabilité qui en résulte, en remettant en question ses notions du bien et du mal quand celles-ci ne sont fondées sur rien. Si je vole mon voisin, c'est mal, car je porte réellement préjudice à quelqu'un. Mais si, malgré le pénis avec lequel je suis née, je m'habille et m'affiche dans le rôle social communément associé aux femmes, je ne fais objectivement de mal à personne : pas de morts, pas de blessés, pas de préjudice matériel, juste quelques regards d'incompréhension craintive de la part de ceux qui se sentent subjectivement lésés parce que je ne fais pas comme eux. Peut-être bien d'ailleurs que je les prive en fait de quelque chose : à savoir d'un certain pouvoir qu'ils croyaient exercer sur moi. Mais ce pouvoir est abusif, car ils n'ont aucun droit de me faire des prescriptions absurdes, à plus forte raison quand il y va de ma santé physique et mentale, comme c'est le cas des transsexué(e)s. Rien ne justifie ma honte, malgré tout ce que j'ai pu croire avant. En faisant à ma guise, je suis simplement plus en harmonie avec ma personnalité profonde qu'auparavant, et c'est bien un droit fondamental de tout être humain.

Un peu de temps

Remettre en question sa vision du bien et du mal, comprendre qu'il n'y a rien de mal à vivre dans l'identité sexuée dans laquelle on se sent le mieux, est une chose indispensable quand on est transsexué(e), mais il faut garder à l'esprit que cela prend du temps (parfois un peu, souvent beaucoup). Moi-même, qui ai toujours été très indépendante d'esprit et détachée des préjugés moraux, j'ai mis deux bons mois à ne plus avoir honte du tout, à me débarrasser de tout sentiment de culpabilité. D'autres y ont mis, et y mettent encore, des années, hélas.

C'est surtout une chose précise qui m'a réellement aidée à procéder à cette profonde remise en cause : les sorties. Mettre son nez dehors, se montrer en public tel(le) que l'on se sent est le seul moyen de gagner de l'assurance afin de ne plus avoir honte, car cela permet de se situer et de se définir dans la société tel(le) qu'on est, et non pas tel(le) qu'on est supposé(e) être. Tant qu'on reste caché(e), on a encore quelque chose à se 'reprocher', c'est-à-dire qu'on subit encore le diktat des normes sociales absurdes. Sortir n'est pas facile au début, mais en se prenant en main (souvent à l'aide d'ami(e)s), on prend vite goût au plaisir d'être simplement soi-même et de s'épanouir dans sa véritable identité. Aujourd'hui, je vis définitivement dans le rôle social féminin 24 heures sur 24, autant en privé qu'en public, au travail comme en famille, et je m'y sens très bien. Je suis enfin moi-même.

J'ai peur de sortir de mon 'placard'

Et vous n'êtes pas le/la seul(e). Nous connaissons très peu de personnes transgenre qui n'ont pas eu la frousse la première fois qu'elles se sont montrées au grand jour, et aucune d'entre elles n'en menait large, nous-mêmes incluses.

Mais il faut surmonter cette peur, pour deux raisons : pour vous, et pour les autres.

Pour vous, car si vous restez caché(e) à vie, vous vous rendrez malade à force de vous faire des reproches. Vous n'aurez peur que les toutes premières fois que vous sortirez (souvent, cette peur s'estompe d'ailleurs presque instantanément dès vos premiers pas publics). Elle disparaît vite en comprenant que s'afficher tel(le) qu'on le veut est un droit, et que cela ne fait de mal à personne. Hormis quelques imbéciles qui n'oseront en général de toutes façons pas vous dire en face ce qu'ils pensent, la plupart des gens n'auront absolument aucun problème avec vous. Vous cacher, en revanche, alimentera en vous des sentiments de culpabilité qui vous rongeront immanquablement, et qui par là amplifieront votre malaise jusqu'à vous en rendre malade.

Pour les autres, car vous montrer aux autres tel(le) que vous êtes est également un acte important pour la société : les gens ont peur de l'inconnu, pas de ce qu'ils connaissent (pourquoi croyez-vous que dans toutes les sociétés humaines, les boucs émissaires collectifs soient systématiquement des minorités mal connues par la majorité ?). Or, comment voulez-vous que les gens dits 'normaux' comprennent qui sont les personnes transgenre si nous restons tous et toutes cloîtré(e)s chez nous ? Faites l'essai, vous constaterez : allez à un endroit public pour la première fois habillé(e) comme ça vous chante (donc, travesti(e)) : surprise générale, chuchotements, tout le monde vous regarde, vous alimentez la conversation de la galerie .... (restez calme, personne ne vous fera de mal pour autant !). Retournez plusieurs fois au même endroit : à chaque fois, vous serez moins remarqué(e) et moins commenté(e), vous finirez par devenir 'normal(e)' pour les autres personnes fréquentant cet endroit. Souvent, vous constaterez même que les gens commenceront à s'intéresser à vous, saisissant la chance de parler de vive voix à un type de personne dont ils ne connaissaient l'existence que par les media : c'est très bien, ils viennent de comprendre que vous n'êtes pas un phénomène de foire ou une bête curieuse, mais une personne comme toutes les autres. C'est exactement de cette façon-là que fonctionnent les mécanismes d'apprentissage de la société humaine, et nous pensons qu'il est important pour toutes les minorités sociales, et notamment pour les personnes transgenre, d'utiliser ce mécanisme à leur avantage (qui est aussi l'avantage de la société, en fin de compte). Ce n'est pas la société qui viendra vers vous pour vous sortir de votre placard et vous intégrer en son sein, c'est à vous de faire ce pas en premier et de provoquer votre acceptation par les autres.

Sortir est donc très important pour les personnes transgenre car c'est le seul moyen de passer outre votre culpabilité et de vous assumer. Et si ça vous fait un peu peur la première fois, consolez-vous : vous passerez probablement l'un des plus mémorables jours de votre vie, qui vous en apprendra plus sur qui vous êtes que toutes les années passées dans le secret.

L'idéal pour la première fois est de sortir avec de 'grandes soeurs' (ou 'grands frères'), p.ex. des copains/copines transgenre rencontré(e)s dans un groupe de support, avec qui on se sent en confiance. Une soirée, p.ex. au restaurant, où l'on est 'entre nous' est toujours moins intimidante. On prend alors vite de l'assurance, et se montrer au grand jour partout tel(le) que l'on est n'est bientôt plus un problème.

Dans le genre pro-pathologique et discriminatoire à souhait, y'a pas mieux !!

je doit sortir de mon placard, ca oui mais je n'ose pas aller acheter des vetements feminin seulle, j'ais beaucoup de mal a faire mes premiers pas, plus de famille autour de moi et aucune femme avec qui partager tout cella

essaies de relire la faq de ta source avec un oeil neuf, tu comprendras peut-être

Bien sur, on peut modifier la terminologie (écrit en 2002 qui, bien entendu, a pris un peu d'âge - nobody's perfect).

Néanmoins les principes de base sont exactement les mêmes maintenant qu'ils ont toujours été pour toute personne qui (très justement) s’interroge tel que fait pleasure-seeker.
N'oublie pas que cet FAQ est écrit dans l'objectif d'aider une personne comme pleasure-seeker, qui s'interroge sur comment mieux "débuter",

pas pour une personne comme toi qui a fait le tour des questions depuis longtemps (si je me souviens bien, tu traînais déjà sur le forum du CARITIG...).

Si tu penses pouvoir faire mieux, vas y

L'essentiel a été dit !

Tu te moques de qui là ???

Afin d'être constructivE plutôt que de critiquer dans le vide, puisque tu dis prôner la non-discrimination et depathologisation, tu définirais une "transition" (tel que demandée par pleasure-seeker) comment?

je doit sortir de mon placard

J'ai toujours dit depuis que je suis sur le net ( 2002 peut-être) que le mot "transition" était une abberration, mais libre à certains/es d'en faire usage.

Donc tu rejoins mon avis que tu as mis en rouge...

Il faudrait l'avis de doyennes qui ont transitionné avant les 90's, et qui je crois ne fréquentent guère ce forum, mais autrefois, période d'ailleurs pas plus recommandable que maintenant, le petit nombre de f-t's se rassemblait beaucoup, essentiellement à paname.

L'essentiel a été dit !

Merci les filles...

je n'oserais bientôt plus poser de questions ...

Le risque est de tomber dans l'obscure (en tenant un discours trop éloigné de la position de l'interlocuteur) ou l’aliénation (par la provocation).

Merci les filles est mal placé ? ne se dit pas ?

Merci les filles est mal placé ? ne se dit pas ?

je n'oserais bientôt plus poser de questions ...

Peut être l'essentiel a été dit, mais tel qu'il a été dit, il n'a pas été compris:



Voilà pourquoi (mon expérience fait que dans beaucoup de cas, mais pas tous), pour se libérer des idéologies opprimantes (pour comprendre que ce sont des idéologies, et que ce sont elles qui nous oppriment), il est nécessaire de commencer avec des explications qui peuvent paraître contradictoires, mais qui mènent la personne qui est en questionnement à mettre en question ces explications...

Aider une personne à penser pour elle même est un art, et tout le contraire de la "pédagogie" tel qu'enseigné dans la plupart des "établissements" d'enseignement (qui font tout le contraire).
Le risque est de tomber dans l'obscure (en tenant un discours trop éloigné de la position de l'interlocuteur) ou l’aliénation (par la provocation).

Sans doute nous pouvons touTEs nous améliorer dans ce domaine...

En tout cas, c'est un échange passionnant et vital - qui mérite probablement un fil à lui. Echange à poursuivre.

...c'est précisément ce qui ne se dit pas, et qui n'est pas perçu comme une directive, qui se constitue comme idéologie. Bref, la chercher dans les discours, et prononcer des anathèmes, c'est chasser le loup où il n'est pas.

Heureuse de savoir que tu es d'accord sur le fait que ta source est obsolète et contraire avec l'idéologie véhiculer aujourd'hui !!

...mon expérience fait que dans beaucoup de cas, mais pas tous (...) il est nécessaire de commencer avec des explications qui peuvent paraître contradictoires, mais qui mènent la personne qui est en questionnement à mettre en question ces explications...

Oui. Mais, crois en mon expérience quelquefois penaude, miser sur un mot-notion, positif ou négatif, qui devient de ce fait magique, pour lier le bouquet de la réalité, paralyse la réflexion et finit par détruire toute distance à ce qu'on dit. Bref, brandir "l'idéologie", comme d'autres la "pathologisation" ou mézigue la "valeur" à tous les carrefours et débats finit par nous intoxiquer nous-mêmes, et nous devenons les marionnettes autogérées de ce que nous craignons.

Pour ma part, je n'entends amener personne nulle part. Et si je pense aux choses, c'est mon affaire. C'est bien là où nous divergeons, je ne cherche à sauver ni le monde, ni les trans. Ni à instruire, ni à conduire.

Sauf qu'il ne faut pas oublier d'ouvrir la porte de son propre box, et de se distribuer en questionnement.

Et ne pas croire aux mots au delà, disons, du raisonnable.

Comme m'ont dit, redit, bien des copines pendant des années, "quand on cause avec toi au bout d'un moment on sait plus qui on est". Moi non plus, d'ailleurs.

Mais ça a fait fuir tout le monde (à part mézigue, évidemment...)

C'est pourtant une des principales questions, depuis deux mille ans, de la philosophie comme de la critique politique. Bref pas si individuelle que ça.

On ne voit pas par ailleurs que les gentes qui ont trop cru aux mots aient été très bénéfiques à eux-mêmes ni aux autres. Mirabeau sur Robespierre : "Cet homme est dangereux, il croit tout ce qu'il dit".

Ah ben nous sommes dans une époque où personne ne semble trop aimer que ses fondamentaux soient chahutés, surtout si ce n'est pas pour les remplacer par d'autres. Je laisse les gentes en rase campagne, à la tombée de la nuit. Wouuuh ! Pourquoi crois tu que je m'appelle la fem-garoue ?

Tu sais très bien que pour ma part, j'ai abandonné la logique comptable et redistributrice (la "lutte contre les inégalités") qui me semble nous avoir toujours enfermées dans la recherche d'un même qui engendre lui-même la domination, avec quelque personnel que ce soit. Critique de l'économie politique versus économie politique critique. Donc, si l'attitude fondamentale vis à vis des mots, en un mot l'identification et la croyance, me semble cruciale.

Et essayer de passer par dessus au nom des urgences n'a je trouve jamais donné de bons résultats. On a toujours trouvé un coupable à massacrer, et on s'est réattelées aux même carcans. C'est pourquoi j'ai tout à fait divergé de l'approche légaliste et institutionnelle.

Quant à croire aux mots, ou à ce qu'on dit, je maintiens, dans le sens où se persuader de la nécessité de ce qu'on affirme est un des grands pourvoyeurs d'horreurs historiques comme de petites tyrannies interpersonnelles ou affinitaires. Toujours se souvenir qu'il ne s'agit que de mots, de tentatives de débrouiller les choses, et de thèses, ou de paris. Je parle évidemment des notions, pas des casseroles.

J'ai affirmé:

Nuance. .

Oui. Mais, crois en mon expérience quelquefois penaude, miser sur un mot-notion, positif ou négatif, qui devient de ce fait magique, pour lier le bouquet de la réalité, paralyse la réflexion et finit par détruire toute distance à ce qu'on dit. Bref, brandir "l'idéologie", comme d'autres la "pathologisation" ou mézigue la "valeur" à tous les carrefours et débats finit par nous intoxiquer nous-mêmes, et nous devenons les marionnettes autogérées de ce que nous craignons.

Et à Emma : je te conseille de lire ou relire l'histoire de la notion moderne d'idéologie : c'est précisément ce qui ne se dit pas, et qui n'est pas perçu comme une directive, qui se constitue comme idéologie. Bref, la chercher dans les discours, et prononcer des anathèmes, c'est chasser le loup où il n'est pas.

J'ai aussi mis un bonhomme vert hein !!!